Про национальные отношения

17.03.05 15:55 | Goblin | 464 комментария »

Разное

Время от времени слушаю радио Ретро. И сейчас вот сижу слушаю. Играет в нём древняя песня в стиле диско, восьмидесятых годов. Понятно, навевает воспоминания. Сладкие и не очень. Именно под эту песню первого сентября 1983 года в доме офицеров города Фергана меня прежестоко отлупили. Дело было так.

Жил я тогда один. Занимался тяжёлым физическим трудом — ручным бурением в районе нефтепромысла Чимион. Занятие включает в себя хождение по горам с ломом и кувалдой. Территория размечается на точки, а потом ходишь от одной к другой и кувалдой забиваешь лом в грунт, минимум на метр. После этого лом стремительно выдёргивается, а из образовавшейся дырки с помощью спецнасоса делается забор для газоанализатора. Работа исключительно тяжёлая. Конечно, не такая тяжёлая, как спуск-подъём двухкилометровой колонны труб на буровой, но тоже — будь здоров. Плюс "солнце там такое, что аж в глазах бело". И тепло очень.

В общем, был я тогда крепок и по причине недавней демобилизации из стройных рядов вооружённых сил отважен – это важно для понимания изложенного далее.

По вечерам мы время от времени оттягивались в доме офицеров. Ну там, дискотэка, пляски, все дела. Обстановка там была ненапрягающая, народ в массе дружелюбный. Потому никаких конфликтов не было. Понятно, до поры до времени.

В те времена в городе Фергана проживало немалое количество турок-месхетинцев. Многие граждане по наивности полагают, что все люди одинаковые. Это заблуждение. Интересующихся проблемами равенства очень мало. Большинство же считает себя значительно лучше окружающих. Лучше по массе признаков. Например, по этническому признаку. Или по религиозному. Не говоря уже про цвет кожи и волос. Это ж очевидно, что белый — лучше ч0рного. И точно так же очевидно, что ч0рный — лучше белого.

Вот и турки-месхетинцы были значительно лучше окружающих. Узбеков, ясное дело, за людей не считали. Русских — тоже не особо. Пока либеральные придурки рассуждают о равенстве, простые парни сбиваются в стаи по национально-этническому признаку и на регулярной основе жестоко избивают всех, кому не посчастливилось родиться правильной национальности. В первую очередь — по национально-территориальному признаку. Скажем, в их махаллю (квартал) нельзя заходить никому неправильной национальности. Сиди в своей, национальной махалле, а в нашу не ходи — тут компактно проживает наша диаспора и мы тебя изобьём. Будешь часто приходить — мы тебя будем часто избивать. При случае изобьём и твоих друзей. Плюс отловим твою сестру и изнасилуем. Нас много и мы лучше вас. Мы отлично организованы и мы вас, собаки паршивые, не боимся. Мы — хозяева здесь. Это, если кто вдруг не понял, происходило при советской власти, когда в национальных отношениях был "полный порядок".

Либеральные идиоты любят рассуждать о том, что преступность не имеет национальности. На самом деле — имеет. Ещё как имеет. Национальность — она по определению самая главная фича в этнических группировках. Неважно, какая национальность. Важно, что именно она в этнической группировке — стержень. Важно, что этнические понятия — они значительно главнее законов. Об этом следует помнить всегда, когда заходит речь о гражданах, компактно селящихся по принципу этнической общности. И нет никакой разницы, кто это: азербайджанцы, евреи или ирландцы.

И вот есть в городе некий квартал, в котором с точки зрения идиотов мирно проживает некая диаспора. С точки же зрения нормального человека там проживают отмороженные беспредельщики, постоянно хамящие и отравляющие жизнь огромному числу граждан.

У незамутнённых граждан может возникнуть вопрос: и кто же в этом виноват? Отвечаю: виновато в этом зверьё, которое сбивается в стаи и нападает стаями же.

Незамутнённые могут спросить: а может, там враждебное окружение, которое вынуждает несчастных защищаться? Отвечаю: окружение изначально нейтрально, потому что оно живёт у себя дома и традиционно гостеприимно. Нейтральны узбеки по отношению к туркам. Нейтральны русские по отношению к кавказцам. Изначально – нейтральны.

Тут можно возразить: но ведь бывают всякие местные, своей собственной национальности – ничуть не меньшие, а даже большие уроды? Да, бывают. Причём – везде.

Но в данном случае речь про другое. В данном случае речь про одну национальность, проживающую среди другой национальности. Речь про откровенное неуважение к окружающим по национальному признаку. О том, что одни считают себя хорошими и всемогущими, а других – баранами, которых надо стричь и над которыми можно глумиться как угодно. Это очень важно для верного понимания: по национальному признаку. Это называется национализм. Или попроще – нацизм. А дело, напомню, происходит в Узбекистане, между узбеками и турками. Никаких русских скинхедов.

В общем, на дискотэку прибывали турки-месхетинцы. Естественно, исключительно молодые люди призывного возраста. То есть особо наглые и дерзкие. Прибыв на место, они немедленно затевали национальные пляски. Это значит надо встать в кружок размером в ползала, обняться за плечи, и начать скакать взад-назад размахивая ногами, пиная и расталкивая окружающих – как ребят, так и девч0нок. Естественно, поскольку они приходили кодлой в двадцать-тридцать человек, никто им слова сказать не мог.

В один такой замечательный вечер первого сентября я сидел после особо яростного танца на стульчике и никого не трогал. И тут ко мне подходит гражданин турко-месхетинской национальности. И требует встать, чтобы пришедшая с ним девка (русская, само собой) могла сесть. Замечу, что турко-месхетинец был меня в два раза больше и во столько же раз шире. Кроме того, жители юга созревают значительно раньше людей с севера. При этом покрываются густой шерстью, придающей внешности пугающий оттенок.

Но я, напомню, всего два года как демобилизовался и на угрозы со стороны данной разновидности граждан реагировал однозначно, вне зависимости от габаритов угрожающего. Потому на предложение встать ответил принципиальным отказом.

За спиной у турка-месхетинца тут же появился ещё пяток турко-месхетинцев. Мне было предложено пройти в туалет, чтобы "поговорить как мужчина с мужчиной". Всегда приятно слышать такое от граждан, собирающихся пройти в туалет вшестером, чтобы разобраться с одним. Лично я такие представления о "мужественности" не разделяю. Стало ясно, битве — быть. Я встал и отошёл в сторонку от стульев, ибо падая на мебель можно серьёзно поломаться. Стулья были сколочены по четыре, драться ими было нельзя.

Присутствующие тут же разбежались метров на пять, образовав аккуратный кружок — участие принимать не надо, а посмотреть как кого-то бьют — всегда прикольно!

Горячий юноша ударил первым. Если кто не дрался никогда, поясняю: если противник тяжелее тебя хотя бы на десять кило, то при отсутствии серьёзных навыков победить в кулачном бою практически невозможно. Ибо когда тебя бьёт кулаками по голове гражданин с такой разницей в весе, устоять на ногах непросто. И наоборот: если его, такого тяжёлого, бьёшь ты, эффект от ударов значительно ниже.

Разница была килограмм в двадцать, ибо я тогда весил ровно 62, а крепкий сельский юноша — минимум 85. Но стоял я правильно, у стенки. И когда он меня стукнул, я отлетел к стенке и не упал. Радостный смех со всех сторон — эвон, как его! Но, как говорится — не смотрите, что я худой и кашляю. Подскочив поближе, пробил в наглое рыло с правой. Попал хорошо. За горячим юношей стенки не было, и он упал – очень красиво, звонко стукнувшись башкой об паркет. Я себя даже зауважал.

В тот момент надо было бежать из страшного места без оглядки. Но меня уже крепко держали друзья упавшего. Другие друзья помогли упавшему подняться, и он немедленно стукнул меня ещё раз – сильно и опять по голове.

Всё уже было ясно, терять было нечего. Вывернувшись из лап друзей, реализовал твёрдое намерение пробить в наглое рыло с ноги – яростно подпрыгнув, чтобы было красиво. Но поскольку со всех сторон хватали и был слегка нетрезв, по рылу не попал. Поскольку прыгал я тогда высоко, нога проехала мимо рыла и я "сел" противнику на левое плечо. Естественно, тут же вцепился одной рукой в шерсть на башке, другой — в глаза, и начал вместе с ним падать, чтобы успешно завершить борьбу в партере.

Однако ещё на подлёте к полу меня начали бить все, кто мог дотянуться. Сперва руками, поскольку было высоко. А когда упал — ногами. Следует отметить, что стригся я тогда исключительно налысо – в Азии жарко очень и работать волосы мешают. Но тогда так стригли только солдат и уголовников, то есть людей, которых стригут принудительно. Ни один нормальный человек налысо не стригся никогда. И меня, само собой, местные принимали за гвардейца-десантника из 345 отдельного парашютно-десантного полка, который дислоцировался неподалёку. Поэтому били меня ото всей души.

Удалых десантников турки ненавидели особо остро, потому что при тех же раскладах — драки на танцах — огребали от десантников регулярно. Регулярность имела ярко выраженную периодичность: гвардейцы на танцах появлялись дважды в год — весной и осенью, после приказов, когда демобилизовывался личный состав гарнизона Баграм, что в Демократической Республике Афганистан.

У многих советских граждан тогда было крайне превратное представление о воинах-интернационалистах: считалось, что это добрейшие молодые люди, помогающие угнетённым народам за рубежом. На самом деле в Союз возвращались суровые, лишённые подростковых иллюзий парни, видевшие только ч0рное и белое, привыкшие вопросы решать в основном силой. Драки с их участием напрочь затмевали по свирепости бои Тайсона, а по массовости легко заруливали фильм Триста спартанцев.

На дворе стоял 1983 год и советская власть. Били меня как русского солдата. Били толпой, злобно и старательно. Тупые, конечно — больше чем втроём одного бить неудобно, друг другу мешаешь. Надо умело рассредоточиваться. Но всё равно встать было невозможно, били сильно и очень злобно.

Вынул меня военный патруль. Они тоже думали, что я русский солдат. Под белы руки доволокли до арыка — кровищу смыть. Когда пришёл в себя, поймали машину, погрузили внутрь, попросили водителя отвезти меня куда-нибудь подальше, чтобы никто не догнал.

Рожа на следующий день распухла как подушка. Всё заплыло, глаза не открываются. За ушами — ч0рно-синие следы от каблуков. На туловище живого места нет. Свезло — руки не поломали, внутри ничего не оторвали. Но, как говорится, неприятный осадок остался.

В этом месте обычно принято рассказывать о страшной мести: как я, орёл, потом всех поймал и мощно отомстил, набив гнусные хари и открутив руки-ноги. Однако мне похвастать нечем. Никого я не поймал и никому не отомстил. Когда физиономия зажила, я уехал домой, в Питер. Остались только паскудные воспоминания о людях, которые вели себя как скоты и прямо таки упивались своим скотским поведением.

А через шесть лет, в 1989 году, турки-месхетинцы неудачно избили узбека. Неудачно потому, что на этот раз узбеки решили подраться в ответ. Узбеки, замечу, исключительно спокойный народ. Исключительно. Мне, например, за два года не удалось подраться ни с одним узбеком. Хотя я, конечно, всё-таки не турок-месхетинец.

В тот раз чаша узбекского терпения переполнилась. И узбеки пришли разбираться в турецкую махаллю. Там турки опять их избили. Оскорбляли, обещали в следующий раз изнасиловать их самих и узбекских женщин, грозили физической расправой и охотничьими ружьями.

И тогда случилось страшное: узбеками было принято решение устроить туркам погром. Для начала на всех турецких домах нарисовали опознавательные знаки — как в сказке про Али-бабу и сорок разбойников. Ну, чтобы было понятно, в каких домах турков искать. Соседи-узбеки предупреждали соседей-турков — бегите, вас резать будут. На что гордые турки, устроившие всю эту свару, гордо отвечали: типа у самих револьверты найдутся!

Револьвертов оказалось недостаточно. Узбекский бунт – он настолько бессмысленный и страшный, что даже таким известным экспертам по бунтам как русские ничего подобного и не снилось. В Азии вообще отношение к человеческой жизни попроще, чем в Европах. Без придыханий.

Вооружённых колющим-режущим-дробящим (ножами, пиками, топорами и дубинами) узбеков привозили КамАЗами изо всех ближайших кишлаков. Водка — рекой. И понеслось: толпы врывались в заранее отмеченные дома, насилуя и убивая всё живое. Мужчин, женщин, детей. Хотели насилия – получите. На улицах — огромные костры, в которые бросали живых людей. Дома горят, машины горят, трупы — горами. Изрезанные, изрубленные, с выпущенными кишками.

А что же храбрые турки? Храбрые турки, перепрыгивая без разбега высоченные дувалы (глиняные заборы), изо всех сил ломились на территорию десантного полка. Ну, чтобы эти сволочи – русские солдаты – спрятали их от узбекского гнева. Вот ведь как получается: то "свинья неверная", то вдруг защитник.

До русских солдат, понятно, добежали не все. Большинство всё-таки в возрасте и бегать уже не могло. Их убивали везде, где могли поймать. Многих турков у себя прятали узбеки. Ну, эти, которые люди третьего сорта. Ибо несмотря на скотское поведение – турки ведь тоже люди, а людей нормальному человеку жалко. Вне зависимости от национальности. Узбеки – «люди третьего сорта» — прятали по сорок с лишним человек в одной квартире. Где борзые турки сидели тише воды, ниже травы.

Всех турков, что смогли добежать до воинской части, советские военные вывезли на аэродром, где окружили солдатами и техникой. Понятно, что к спасённым людям никого не подпускали.

Потом прилетели советские самолёты. И вывезли турок-месхетинцев в Россию, в Краснодарский край. Мне сразу стало жалко тех, по соседству с кем оказалась эта замечательная этническая общность. А не так давно в исключительно безграмотной передаче по НТВ услышал, что турков-месхетинцев решили вывезти в США. И теперь мне жалко американцев.

Вот так вот оно и бывает.
Вот это — закономерный итог осознания своей национальной исключительности.
Вот это — закономерный итог внедрения в жизнь лозунгов "Узбекистан — для узбеков".
Вот это — закономерный итог раздувания национализма.

Я не о том что "правильно убили".
Я о том, что надо думать головой и хоть немного уважать окружающих.

Прежде чем орать "ах, как нас все ненавидят!" — не мешает подойти к зеркалу и задуматься: с чего бы это?
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 464, Goblin: 22

avtokoresh
отправлено 17.03.05 22:22 # 101


2 #69 herr andersen
во были времена! (с) брат 2

2 #72 alexpir
кришне спасибо. товарищ гоблин - лысый хер в очечках, переводящий фильмы (с) гоблин новость "по широкой траве". лысый. не говорит хер в трусах, значит - он хер без трусов. раз без трусов - значит - кришнаит. гарри поттера харей называет. кришнаит явный. логика. чепланов.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
во меня прет. гы гы

2 #83 dobromysl
почему думаешь, что саро перейдет улицу? может, и не перейдет. я вот, например, не перехожу. тут в москве попробуй нафик перейди...


hz
отправлено 17.03.05 22:33 # 102


Кстати, коль уж речь зашла о книжках по криминалистике
Дмитрий Юрьич, если не влом, не сочти уж за труд сказать, где можно нарыть толковую книжку-учебник по криминалистике, если таковые имеются. Интересующий в первую голову аспект - предотвращение вступления в преступный сговор сотрудников с целью украсть плейера-видики со склада родной конторы, опыт расследования таких дел и т.п.


Goblin
отправлено 17.03.05 22:35 # 103


2 hz

> Кстати, коль уж речь зашла о книжках по криминалистике

Пр криминологии.
Кри-ми-но-ло-ги-и.

Криминалистика и криминология - это разное.

> Дмитрий Юрьич, если не влом, не сочти уж за труд сказать, где можно нарыть толковую книжку-учебник по криминалистике, если таковые имеются.

В любом магазине, торгующем юридической литературой.

> Интересующий в первую голову аспект - предотвращение вступления в преступный сговор сотрудников с целью украсть плейера-видики со склада родной конторы, опыт расследования таких дел и т.п.

:)


breka
отправлено 17.03.05 22:47 # 104


Tumypka
>может просто не стоит ожидать от едва знакомых тебе людей, что они начнут решать твои проблемы?

гамно ты человек...


Илья
отправлено 17.03.05 22:48 # 105


Здравствуйте!

Спасибо за интересную заметку. Хочу сказать не по теме.
Тут недавно вышел фильм "Украина: прорыв в демократию". Но он будте толькона украинском и английском. Не заинтересуется ли студия "Божья искра" переводом этого фильма? Дуже гарная фильма, говорят...


adi
отправлено 17.03.05 22:48 # 106


2# 80 Nikolai

>Объясни, зачем такое понадобилось "властным структурам"

А ты прочти ниже, что # 87 Whitedog пишет. Например:

> сейчас те, кто участвовал в погроме, обозначаются исключительно как борцы за независимость Узбекистана

И не забывай, погоду в Узбекистане сейчас делают никакие не демократы, или там исламисты из "Хизб-ут-Тахир". У власти там те же, кто и в советское время, все остальные главным образом в тюрьме.

Лично мне очень хотелось бы узнать внятное, вызывающее доверие объяснение того, что произошло в Фергане. В общем, понятно, кто-то решал свои политические задачи, но кто именно, и как решил? Кто кого переборол? И еще. Решалось ли все на только на месте? Не думаю. Тогда кто в Москве участвовал? И зачем, что они с этого хотели получить, и что они получили?

> Может и турок "властные структуры" на нехорошее подбивали?

Я же говорю: воспользовались существовавшей напряженностью. На пустом месте устроить резню трудно, лучше воспользоваться реальными проблемами, можно даже провокацию устроить. А может и провокаций никаких не понадобиться, просто встать в сторонке. Это называется "попустительство правоохранительных органов". В общем, дело это тонкое, зависит от конкретных обстоятельств.


R2D2
отправлено 17.03.05 22:52 # 107


Хорошо живем, да. Как в зверинце.


мае
отправлено 17.03.05 23:05 # 108


Очень тяжелая тема. Я служил в Оше (Киргизия) летом 1990 г. Там киргизы резались с узбеками. Мы их разнимали (когда успевали приехать). Они у нас в части на плацу жили под охраной. А наши семьи в казарме. До сих пор дочь иногда вспоминает. Н-да.


Dmitrys
отправлено 17.03.05 23:12 # 109


В 1989 году гостил у знакомых в глухой деревеньке в Ферганской долине, сразу после описываемых событий. Было мне тогда 17 годков. Узбеки мне понравились, очень дружелюбные, отзывчивые и гостеприимные люди. Несмотря на свой нынешний расизм, теплое отношение к узбекам сохранил на всю жизнь :) Видел вживую сожженные дома турок и свежие захоронения. Увиденное потрясло, конечно, но и тогда, и сейчас, я считаю, что иначе узбекам поступить было нельзя. Хотя... Живых турков я так и не увидел, так что _их_ точку зрения на описанные события я так и не услышал :)


Гость
отправлено 17.03.05 23:15 # 110


2 # 104 breka

Мож мы в столице далеко и не подарки, да вот был как-то такой слчАй:
Шли мы с кампашкой, никого не трогали, ваабшче народ тихий, пиво пили. Вдруг слышим - драка, подошли - метелят трое одного. Конкретно так забивают. Вписались, раскидали. Оказывалось - друзья, это у них шутки такие. Ну и того, все на нас... Благо не поломали никому ничего...
С тех пор - не кричат, нет тревожных симптомов - не бежим, не вписываемся. Мало ли чего... Ты, эта, без конфликтов короче... Будут траблы, не стесняйся - крикни чё-нить. Удивишься - насколько народа отзычивого у нас много. А известной субстанции везде хватает, согласен?


That Really RUSH
отправлено 17.03.05 23:33 # 111


А, ладно.
Внесу свои лепту. Сразу скажу, что поднимаю национальный вопрос именно в том контексте, в котором он поднят здесь.
Есть методы.
Да, вот дрался...
Не, ну ладно, били меня чечены.
Жостко, подло дерутся. Самурайский кодекс наооборот. Проиграть нельзя, а посему - все средства хороши.
И - что же.
А во что, ребята. Мало их - чеченцев. Мало, и весь сказ. И периодически особенно выдающиеся просветители своей культуры
через айкидо, попадают под серьезный замес. Бьют их тем же оружием - сурово и методично. Впятером - одного, да так, чтобы прочувствовал. А еще веселее - полсотни на полсотни и выиграть так, чтобы враг прятался в чулане, дрожа от ужаса.
И кто там сказал, что чечены не дрожат?
После этого радикальная "диаспора" засовывает язык в жопу и сидит какое-то время тихо.
Кодекс-кодексом, а жить-то хочется. Я, правда, еще, объективности ради, ни одного побирающегося чечена не видел.
Все работают или воруют, разбойничают и дохнут от такой забавы десятками в один день. Ибо - не по христиански это - воровать.
Я еще раз замечу, что говорю про радикальную диаспору.
P.S: Кто сказал: "Разжигание межнациональной розни"?
Я просто живу там и так, где и как родился.


Bart
отправлено 17.03.05 23:54 # 112


Полгода назад, возвращаясь домой в 14.30 дня после универа. Захожу в лифт (грузовой), чтобы прийтить домой, покушать... Но не тут то было. Зашел я не один в этот лифт, со мной же зашли один мой знакомый сосед, и другие непонятные мне лица. Сосед вышел на 10-м этаже. Я же живу на 12. Смотрю, оставшиеся не нажимают кнопки лифта. После того, как двери закрылись - нажали кнопку "стоп". Задают дурацкий вопрос: зачем к дэвушке пристаешь. Мой же ответ наверно показался очень наглым наверное, что я ответил, что вы что-то попутали и что даже не знаю никаой дэвушки. Естественно было сказано это чуть погрубее, но в пределах разумного. После чего потянулся нажать кнопоку на панели в лифте. Не успел я поднести руку, как увидел перед собой кулак. Дальше успел тока сказать: что вы бля суки делаете. Через секунд 15 я уже был на полу, где меня жестко избивали ногами. Сотрясения не получил, потому что кое-как смог защитить голову, хотя лицо также было все распухшее. Действие было 1 минутным, но бойцы знают, что такое постоянные удары на 1 минуту.
Пошарив в кармане, нашли тока аппарат Нокиа 6600. Который я естьсно не посмел отдать и начал сопротивляться. Естесьно открывшись получил ботинками по зубам и носам. Послал на хуй этих ублюдков, которые потом открыли лифт не помню на каком этаже и стали выбегать. Я же кое-как поднялся и стал нажимать кнопку опять. После чего один вернулся и врезал мне еще несколько раз хорошенько, чтобы я еще задержался...
Доехав таки потом до своего этажа, страшно перепугал родителей. Закончилось же все это дело милицией, которая как всегда в большинстве таких мелких случаев "всегда нас бережет". Итог: так и не нашли ни телефон, ни собственно этих зверей.

Продолжаю: после этого стал злостно ненавидеть этих ублюдков, но с мыслью о здоровой месте (хотя она не может быть таковой) уже живу где-то месяцев 8. Что при любом нормальном случае смогу таки отомстить таким ублюдкам в более подходящей для меня обстановке, нежели лифт. Способности надеюсь есть, в коих пока я не разочаровался, за исключенем описанного случая.

Так вот собственно вопрос: Учусь я в Волгоградском Государственном Университете, где естественно хватает зверей-платников, так как у нас один из самых престижных вузов в южном федеральном округе. Там же у нас эти твари собственно тоже кучкуются на лестницах, целуются в засос при встрече и гавкают на своем языке с презрительными взглядами посматривая на чужих в этой стране русских. В чем причина такой наглости? Многие забылись давно. Как бороться с такими уродами? Я же не знаю конкретного выхода из ситуации о переселении и завоевыванию городов все южнее от кавказа. Может вы, Дмитрий, видите определенные расклады, как можно решить такие проблемы?


Harley_K
отправлено 18.03.05 00:05 # 113


Уважаемый Дмитрий Юрьевич.
Не сочтите за дерзость, но не могли бы вы сказать что за песня играла?
Сам я большой любитель музыки 80-х и ещё имею за собой наглость собирать Саундтреки из фильмов в переводе БИ, а так же те песни, о которых вы пишите в своих статьях.
P.S: Извините если заставляю вспоминать вас о неприятном.


jia
отправлено 18.03.05 00:27 # 114


>> # 71 adi, 2005-03-17 19:31:27

>> Goblin

>>> было принято решение устроить туркам погром

>>> узбеков привозили КамАЗами изо всех ближайших кишлаков. Водка - рекой

>> На дворе, напомню 1989 год. Средняя Азия.
>> Есть мнение что решение было принято во
>> властных структурах - воспользоватья
>> напряженностью и форсировать открырый конфликт.

Золотые слова, я уже в соседнем топике гиворил,
что с горбатого и с ЕБН нужно спросить за перевод
социальнои напряженности в национальное русло в конце 80х -
в начале 90х. Странно, но этого как не замечают, очень
редко появляются в инете статьи на этот счет, вот редкое
исключение: http://www.kavkaz-forum.ru/politic/6333.html
Ну автор еще тот :-( В своих построениях я опираюсь на
личные наблюдения рассказы очевидцев.

У себя на форуме я забадяжил топик на национальные темы:
http://cccp.jiabaoyu.de/modules/phpBB2/viewtopic.php?t=30&postdays=0&postorder=asc&start=15
Хочу здесь привести некоторые на мои взгляд интерессные мысли:

Относительно раздувания межнациональнои розни хочется сравнить две программы
деиствий:
Вариант номер раз.
а. Перемещение центра тяжести в изучении языков с иностранных на
национальные, необходимость знания национального языка в многонациональном
государстве несравнима с знаниями заморских языков. Уча национальныи язык
учашийся имеет значительно больше шансов попрактиковаться с насителем, чем
изучая иностранныи язык. Успешно освоив один национальныи язык учашийся более
осмысленно подоидет к изучению иностранного. Мне это видится приблизительно так:
с 1 по 10 класс изучение одного или двух национальных языков, с 8 класса изучение
иностранного.
б. Жесткая цензура СМИ на предмет оскорбительных ксенофобских выпадов будь то
антирусские, антисемитские, антиукраинские, антиамериканские, антиармянские,
античеченские, анти.... Имеется ввиду не негативная информация, а обычная
плашедная ругань:
http://eye.moof.ru/note/8032.html
в. Пресечение ксенофобскои деятельности духовных пастыреи, не взирая на конфессии.
(желательно было бы разогнать их к чертям собачьим, но практика показывает, что,
к сожалению, время религий еще не прошло, вероятно еще долгое время придется
сосушествовать с этими ядовитыми шептунами)
г. Введение в школьную программу изучения культуры, истории и традиций малых народов,
в одном государстве живем, но так мало друг о друге знаем :-(

Вариант номер два (не даи бог!)
а. Удалить из школьнои программы иностранные и национальные языки, мол пущаи
инородцы с нами на нашеи роднои мове хутарят.
б. В СМИ полная свобода оскорблений по национальному признаку, мол милые бронятся -
только тешатся.
в. Пастыри знают, что делают, если раздают вахабитские брошюрки, то на то вола Аллаха,
если гундят о крови христианских младенцев, то на то воля божья, если вбивают в
голову бредовые идеи о избраном народе и рассовом превоcxодстве над другими
народами, на то они и избраныи народ....
г. .... брр ... далъше не буду... противно :-(

Какои вариант больше подходит для многонационалъного государства? Я думаю, что первыи.
Рознь сеять можно, как и предотвратить ее появление тоже можно!

Фишка в том, что мы к сожалению слошком мало знаем друг о друге, россиянин
скорее понимает толк в китаискои поэзии и американскои литературе, чем в
культуре и традициях народов с которыми живет в однои стране. Посему существует
свобода демогогам изобретать самые фантастические небылицы о народах, стравливать
людей по национальному или религиозному признаку.


tipa_pasha
отправлено 18.03.05 00:39 # 115


to Goblin
Мощно задвинуто! Весьма понравилось.


Archy
отправлено 18.03.05 00:39 # 116


2 Brick
> Ну так может этот совет как раз из собственного опыту и возник?
Гы:-)


Stranger
отправлено 18.03.05 00:44 # 117


Офтоп на счёт Покушения.
Вот уже и виноватого нашли.
http://www.utro.ru/peredovica/
>По одной из рассматриваемых версий, на Анатолия Чубайса мог покушаться военный пенсионер, ненавидящий политика по идеологическим причинам. "Следователи предполагают, что нападение на А.Чубайса совершил муж хозяйки машины (на который и скрылся преступник), военный пенсионер, специалист по диверсионным операциям, 1948 г. рождения", - сообщил сотрудник правоохранительных органов.


XAPOH (Харьков)
отправлено 18.03.05 01:04 # 118


>> Конечно, в условиях чужой страны, люди вынуждены объединяться по национальному признаку.

>Вынуждены?
>По-моему, они вынуждены вливаться в чужую культуру.
>Которую следует уважать.

Без подхалимства, самая умная фраза в треде. Ведь в этом и состоит проблема! Культурный человек, прийдя в чужой дом (страну), должен хотя бы знать законы и традиции этого дома и их принять. А если нет, то идешь нахрен. Тем более недопустимо в чужом доме навязывать свои порядки.
Если человек это поймет, то у него будет все впорядке, если нет - то бог ему судья...
Людей, которые этого непонимают, достаточно много во всех народах. И как назло, именно по этим людям судят о всем народе другие народы...


agk
отправлено 18.03.05 01:11 # 119


2 # 75 Юма,

Лучше порядок в стране навести, поднять экономику, что бы повысить заработки населению, что бы деньги на более дорогой досуг, чем махач на дискоче появились... И милиции зарплаты поднять, чтобы не собирали деньги на зарплату напрямую по улицам, а опереративной и прочей работой занимались. То же и ФСБ, что бы не только в кино как ангелы спускались, а на деле.


STiTCH
отправлено 18.03.05 01:23 # 120


Наверное, оффтопик.

Четыре дня назад два каких-то ублюдка избили мою сестру (все обошлось сотрясением и синяками). Время было - около 22:00, возле бювета с очищенной водой (есть у нас в Одессе такие места - что-то вроде деревенских колодцев, народ там допоздна воду набирает. Я ни разу еще не видел, чтобы у бювета было меньше 5 человек до 23:00). А народ возле бювета стоял и смотрел как все это происходит, и молчал.

Я в тихом охренении... если бы рядом со мной такое происходило - я бы не стоял молча. А тут... в общем, не хочется даже ругаться, но я не понимаю, как можно быть таким тупым быдлом - стоять смотреть, как два мужика вырывают у девушки сумку. Причем я даже представляю, что могли бы сказать стоявшие и смотревшие и нихрена не сделавшие уроды - "А почем мы знаем, может, это она у них деньги украла? Или может, это одного из них девка, и он с корешем ее жизни учит?". Не понимаю как так можно...

Вопросы, понятное дело, риторические...
;-(


Vovan
отправлено 18.03.05 01:33 # 121


Very interesting analysis,

However some might disagree with you and attribute the aformentioned ethnic coordination that results in increased crime rate to adverse economic conditions faced by that group. For example blacks in the United States comprise around 70% of the prison population, however their criminal behavior can be directly attributed to the fact that they constitute the poorest strata of the American society. Perhaps somethig similar could have occured in Ferghana..



anonymous
отправлено 18.03.05 01:47 # 122


> Да есть этническая преступность,
>это в общем более менее очевидно,
>но ведь диаспоры и места компактного
>проживания не запретишь?

Это почему же? На цивилизованном Западе во многих странах законодательно запрещено селиться диаспорами. Например, в Бельгии (лучше всего знаю) в прописке могут отказать и сослаться на соответствующий закон (не более 10% выходцев из одной страны в районе).


oto
отправлено 18.03.05 02:05 # 123


приведу аналогию на примере сотрудников милиции. Меня часто останавливают и проверяют мои документы. "О! да у тебя регистрация кончиалсь!" или "О! да у тебя регистрация поддельная!" и при этом так лукаво улыбаются и семечки на мотовую сплёвывают. Мол ща нервы поматаем, бабки высосим, и так до следующей встречи. Когда сажают в машину и имеется не добор по количеству занятых мест, то отстанавливаются у каждого "подозрительного" и проверяют доки, а потом с плевком сквозь зубы со злостью " У, гад, у него ещё и прописка имеется, россиянин хренов" когда никого нового в машину посадить не могут. Один выпивший бывший мент хвастался, как они с коллегами заваливали в бордели и устраивали проституткам "субботники".Это тоже самое, что и у турков-месхитинцев. Чувство безнаказанности и отсюда вседозволенности. В одном случае - спокойные узбеки, в другом - все те, до кого можно на бумаге придраться ("чувак, твоя биография и паспорт фальшивые, надо проехать и разобраться в отделении"), не смотря на то, что он такой же простой гражданин РФ (хотя нет, не простой, если так часто зырят в паШпорт, то наверняка там ожидают что-то найти.
Мне тоже охота за это репу набыть всем отличившимся в серо-синей вечно мятой форме, потому как это касается меня, моих друзей, моей любимой девушки. Я просто не верю, что обращение к ним же по метсу жительства с письменной жалобой может поправить ситуацию. Ведь в том же отделении мне на кануне вечером дежурный по смене говорил "распишись здесь и заплати штраф 500 рублей" " у меня нет денег" "хочешь, чтоб тебя обыскали?!". Не я же один это вижу.
Вот передадут как-нибудь по ящику что "сегодня было от@$&зжено до крови в моче их же резиновыми дилдо-дубинками скажем где-то 300 милиционеров, которые мирно следовали на работу в вагоне метро. У всех пострадавших предварительно были проверены служебные документы напредмет подлинности печатей и подписей и взят штраф на месте за мятую форму и семечки в её карманах".
Вот так вот оно тоже может статься.
Вот это - закономерный итог осознания своей социальной исключительности.

И я не о том что "правильно, что до крови в моче".
И я о том, что надо уважать окружающих.

Прежде чем орать "ах, как нас все ненавидят!" - не мешает подойти к зеркалу и задуматься, если есть чему под фуражкой: с чего бы это?
Туркам-месхитинцам я не завидую - их гоняют с метста на место, как стадо. И этим в серой мятой робе с палкой в одной руке и папочкой в другой и с шелухой на губах - тоже. Есть лишь одна разница, да и та чисто теоретическая - первыми рождаются, а вторыми... или тоже рождаются, в мятой форме и кривой ухмылкой на губах???
Думаю, как бы прикупить оборонительное средство (Ловлю себя на мысли, что выходя на улицу, я опасаюсь не хулиганов, а милиции. В первом случае можно двинуть гриндерсоам в кадык, а во втором - нет. Стой и слушай, как очередной ?удак тебя на бабки пытается развести средь бела дня в людном месте). Хотя, это опять в отделение за справкой надо идти. Эх, как щас помню - как карсиво шёл по местному американскому отделению милиции первый терминатор с пулемётами на перевес кроша всё в щепки. Я к тому, что скоро доиграются и здесь, если не начнуть жить по закону, по которому все равны, акромя ...бла-бла-бла.... И даже не потребуется водка и толпа узбеков в кузове камаза.
Никого не охота трогать, охота жить спокойно, благо столько идей надо воплотить в жизнь. Но ведь не дают же, %уки, спокойно жить. И если узнаю, что решили собрать и навалять им сцелью показательного флэшмоба, я тутда непременно пойду и друзей приведу ещё с собой. Мало не покажется. Если больше никак не воздействовать на их "умы", то значит так тому и быть. "Бить или не бить?" - уже не вопрос.


breka
отправлено 18.03.05 02:08 # 124


2Гость
>Мож мы в столице далеко и не подарки

про столицу я ничего не говорил... но исключительно статистически: чем больше людей тем больше ... кого угодно.

>С тех пор - не кричат, нет тревожных симптомов - не бежим, не вписываемся. Мало ли чего... Ты, эта, без конфликтов >короче... Будут траблы, не стесняйся - крикни чё-нить. Удивишься - насколько народа отзычивого у нас много. А >известной субстанции везде хватает, согласен?

я вот сам по себе как-то не кричу. если влип сам, то и выкручиваюсь тоже. ни от кого ничего не жду и не требую.
А вот не помочь не могу. Знаю по себе сколько всякого может приключиться и как необходима порой помощь со стороны.
Не в столицах дело а в воспитании.


Selena
отправлено 18.03.05 02:22 # 125


Американцев жалеть не надо. Эти политкорректные либеральные демократы поставили туркам-месхетинцам условие - они расселяются не компактно, а ПО ОДИНОЧКЕ. Разбивались даже семьи с совершеннолетними детьми. А по одному они себя очень прилично ведут. Тем более в США, где чуть что полиция по стуку соседей приходит.


Тутинайте
отправлено 18.03.05 03:31 # 126


2jia -
Я не "росииянин", я русский. "Россиянин" - это, буквально, нерусский житель России. Это типа как белая ворона. Это не я и не 85% населения России.
Какая польза от изучения национальных языков? Английский я учил, чтоб разговаривать с представителями других стран, что иногда и делаю. А какая мне будет польза от знания, скажем, карельского? Практиковаться можно запросто, часа четыре всего на электричке и практикуйся на здоровье, только зачем? Не говоря уже о том, что с 8 класса выучить язык на уровне, достаточном для общения, трудновато?
Как тебе такой пример "ксенофобии", когда газету под названием "Я - русский" обьявляют ксенофобской на том основании, что она называется по-ксенофобски? Или когда мультик про Алёшу Поповича г-ка Анжелика Артюх называет ксенофобским? Это как - считать за разжигание розни или нет?
Кто будет решать, ксенофобская у пастора деятельность или нет? Видал картину "Поединок Пересвета с Челубеем"? А про короля Артура слыхал? Или там... "Венецианский купец"... Это всё от пасторов пошло... Будем уничтожать?
Как насчёт нормального знания русской истории? История малых народов, блин...
И, наконец, по всем существующим стандартам Россия - МОНОНАЦИОНАЛЬНАЯ страна. Русских в России не меньше, чем французов во Франции или Испанцев в Испании.
И, главное, научись писать по-русски грамотно.


kook
отправлено 18.03.05 04:06 # 127


Очень любопытно. Я жил тогда в Ленинабаде. Через нас их грузили. А отчего это сейчас руки дрожат?


north
отправлено 18.03.05 04:12 # 128


Голландистан: от рассвета до джихада.

http://www.contr-tv.ru/common/1001/?search= Голландистан:

В последнюю неделю 2004 года спецслужбы Нидерландов решились на абсолютно беспрецедентную акцию. Впервые в стране, считавшейся ранее бастионом и символом европейской толерантности, был опубликован жуткий по своей неполиткорректности документ.

«От «дауа» до джихада» — так называется отчет, выпущенный нидерландским МВД на основе данных, предоставленных AVID — голландской службой разведки. Судя по нему, в стране сейчас насчитывается огромное количество исламистов — радикалов, готовых к «активным действиям». Типа ликвидации «врагов ислама», таких как Тео Ван Гог и остальные, чьи имена были в записке, приколотой убийцей голландского режиссера к телу жертвы.

Предупреждая о необходимости избегать обобщений, составители отчета отмечают, что из миллиона нидерландских мусульман 95 процентов — умеренные. Ну, а вот оставшиеся пять процентов — 50 тысяч — исламисты, способные в любой момент накалить обстановку в стране. Кстати, число это почти вдвое превышает количество «радикалов, готовых к джихаду» в соседней Германии, в которой проживает 4 миллиона мусульман!
Кто же виноват, в том, что эти сорняки проросли в таком количестве в «саду со множеством культур», как любят называть свою страну голландцы? Американцы, вторгшиеся в Ирак, или израильтяне, воюющие с палестинцами? Отчет МВД Нидерландов дает четкий ответ — вина лежит на самом голландском обществе, с его либеральными взглядами и жгучим желанием при любых условиях понравиться всем. Даже тем, кто является носителем идеологии, призывающей к уничтожению Запада и его ценностей....


...А пока в Нидерландах уже отмечают новую, весьма неприятную тенденцию. Еще до публикации тревожного отчета, голландцы со средним достатком начали «голосовать ногами» против продолжения мультикультурного эксперимента в своей стране. Не желая менять правила игры в самих Нидерландах, они уезжают в Канаду, Новую Зеландию, Австралию и другие страны, где уровень свобод близок к голландскому. Они не верят в способность голландских спецслужб и властей защитить их. И большинство эмигрантов в своем выборе той или иной страны для проживания прежде всего руководствуются... низким процентом там мусульман.

Это бегство началось, правда, в очень небольших масштабах, еще после убийства правого политика Пима Фортейна. Гибель же от рук исламских радикалов режиссера Тео Ван Гога привела к тому, что за ноябрь 2004 года с сайта лишь одной компании по консультации желающих эмигрировать скачали необходимые бланки 13 тысяч человек. Очень многие голландцы покидают Роттердам, в котором сейчас проживает 47% недавно прибывших иностранцев — в основном, выходцев из Марокко.

Большинство отъезжающих — люди довольно обеспеченные, имеющие работу и хороший социальный статус. Практически никто из них не указывает на то, что отъезд связан с экономическими проблемами. Оставляющие родину люди говорят, что они покидают не Нидерланды, а другую страну — ибо настоящих, свободных Нидерландов уже просто нет в природе


Сумеречный
отправлено 18.03.05 04:56 # 129


Дмитрий Юрьевич, спасибо за "боевую заметку"! :)
Пока увлеченно читал, параллельно вспоминал рассказы своей бабушки о ее детстве. Она кореянка и ей "посчастливилось" оказаться среди тех, кого вывозили товарняками с Дальнего Востока в Азию, в том числе - в Узбекистан. Узбекам такое положение дел страшно не нравилось, за что их, впрочем, винить трудно - мне бы тоже не понравилось, если б в мой дом насильно чужих людей заселяли.
Первое время, пока отношения не устоялись, поножовщины были знатные....


НоуНэйм
отправлено 18.03.05 05:14 # 130


2 ilia3d

А фашистами разве не немцы были?! Поправьте, если не прав... %)


МД
отправлено 18.03.05 06:52 # 131


Полностью согласен с Гоблином. Хочу высказать мнение, что все им описанное - это нацизм. Национализм - это любовь к своей нации. Потому что иначе нет понятия, которое выражало бы такое чувство (патриотизм - любовь к своей Родине).


abcd
отправлено 18.03.05 06:59 # 132


Если бы я был режиссером, я бы, с позволения автора, немного изменил сюжет. Например, эта душераздирающая история была бы намного круче, если бы сначала галантнейший м-р Гоблин уступил место этой бабе (между прочим, русской) и сказал бы этой козе пару слов о том, как она смогла связаться с таким уё…ком, и только потом уже начать мочить козлов! А так … получается, что Д.Ю., сам того, может, и не желая, обидел своим невниманием "бедную" нашу соотечественницу. Хотя, если честно, вот так бы и дал ей тоже по башке с ее куриными мозгами. Из-за этой стервы, и ее ….. страна чуть не потеряла переводчика! :-)
А если серьезно, то был как-то очень давно, - еще до перестройки и в Ташкенте и в Самарканде и для меня было просто открытием то, что, со слов самих жителей, оказывается, Ташкент- это узбекский город, а Самарканд – таджикский (по количеству представителей той и другой национальности), несмотря на то, что оба находятся в Узбекистане, и что оба народа, мягко говоря, не совсем в восторге друг от друга. Причем к русским и те и другие относились гораздо лучше, нежели друг к другу. Уверяю Вас, это мне не показалось, так оно и было, не знаю, как сейчас. Кто из них "лучше", кто "хуже", хрен их знает, да и суть не в том, а в том, что, ну не могут жить спокойно по соседству люди разных национальностей, хучь убей! Думаю, что этого, к сожалению, ни-ко-гда !!!!! ни-где!!!!!, ни в одной точке земного шара не будет. Даже, если не будет битв до лохмотьев, то все равно, на мой взгляд, внутреннее неприятие (хотя бы в чем-нибудь, даже малом) человеком одной нации (религии, устоев, нац. особенностей и т.д.) человека другой нации останется во все времена.


broagh
отправлено 18.03.05 07:12 # 133


Мощная статья. В Вас погибает выдающийся очеркист.
По поводу этих самых месхетинцев - на Кубани это зверье достало уже по самое не могу. До чего доходит - в "местах компактного проживания" - турецкие ушлепки лет по 13-ть (до возраста уголовной ответственности) отлавливают русских пацанов лет по пять, шесть и насилуют их толпой. Это у родителей черножопых называется "нашы малчыкы сталы мушшынамы". Что самое смешное - НИ ОДИН турецкий дом не сожжен, НИ ОДИН турок не убит. Власть за взятки прописывает турок, милиция защищает их на рынках. Сами они российское гражданство не принимают, требуют, чтобы в школах их отродье учили на их языке, в больницах лечили бесплатно, и вообще (тут они солидарны с армянами), было бы лучше, если бы все русские куда-нибудь уехали.
Воистину, впору кричать "Россия, проснись!"
,


Solvy
отправлено 18.03.05 08:27 # 134


Было, было такое :)
Сам с лужил в том гвардейском полку, полгода до сержанта (тут конечно в дом офицеров не ходил, только при выпуске), а потом при возвращении в Союз некоторое время там ошивался. Так отделением туда и ходили. Зарубы с этими турками были действительно зверские...


QuanderStumpekS
отправлено 18.03.05 08:27 # 135


2 #90 alexod
>Интересно, а как дела обстоят на Дальнем Востоке. Это я про китайцев с их кварталами. Слышал, что тоже не фонтан. Теснят наших...

Алексод, тебя обманули. У нас в Хабаровске нет никаких китайских кварталов! Про Владивосток говорить пока не буду - не знаю, но поспрашиваю у тамошних. Никто тут русских не теснит, тут сами русские кого хочешь замочут.


temp1
отправлено 18.03.05 08:49 # 136


># 7 Heh, 2005-03-17 16:52:29

>Гоблин, я не хочу ничего говорить против, хочу лишь добавить, что в любой нации есть и отребье и нормальные люди.. Думаю, что в 89 году во >время резни турок пострадало много нормальных людей с обоих сторон конфликта, да что там, тогда толпа, которой овладело стадное чувство - >на всех кидалась, не особо разбирая.

вопрос воспитания
ясно что наиболее отмороженая часть это дети, 13+ лет, некоторым правда мозги в этом возрасте настолько отшибают, что они до старости такими остаются, если доживают
воспитывают детей взрослые, те самые которые пострадали в этой резне
взрослый от ребёнка отличается тем, что в будущее глядит дальше своего носа

ситуация с резнёй была вполне прогнозируема, как бы сам факт не был гадок


pikachu
отправлено 18.03.05 09:00 # 137


Крео на 5+
Судя по сарказму, который присутствует в тексте, тов. Гоблину помоему приятно вспомнить события 20 летней давности :)


DiVER
отправлено 18.03.05 09:15 # 138


Прочитал, решил поделиться, что видел сам. Про смелых азербайджанских парней, которые в остутствии русских мужчин ну очень смелые с нашими женщинами. Итак:

У нас в подъезде эти "смелые" южные парни прикупили квартирку и сделали типа офиса куда, особенно летом, приходит их жуткое количество, разруливать свои национальные вопросы. И вот летом, в замечательный советский праздник День десантника, приехала очередная толпа "южан" (назвал бы их "черными" да негры обидятся) и весьма громко чего-то разруливает у подъезда, при этом не забывая лапать проходящих женщин. Я вышел на балкон посмотреть что за шум, и пока размышлял, что лучше "разогнать эту толпу с друзьями" или "потолковать с их страшим" (благо "старший" вроде вменяемый и не чета этому воронью) увидел как из леса (лес рядом с домом) ваходят три былинных русских богатыря в тельняшках и голубых беретах. Уже интересно?! Ну так дальше.... Вся это толпа не видит приближающихся десантников, а тем из далека пока по.... по-пояс :) на стоящую впереди толпу. Пододя метров за 50-60 до толпы десантники осознали, что перед ними "жители гор". И видимо солдаты только вернулись из Чечни, потому что в какие-то доли секунды, веселые беспечные лица просто стали каменными, хмеля - как небывало и далее мгновенное ускорение в сторону толпы..... Хорошо, что горячие южные парни вовремя их заметили и как тараканы разбежались по кустам и соседним дворам. Соотношение сил было примерно 3 на 30. Больше у нас во дворе "южан" в таких количествах никто не видел, и ведут они сейчас ОЧЕНЬ вежливо со всеми обитателями двора.


Димон
отправлено 18.03.05 09:33 # 139


Классная статья.
Когда, Дмитрий Юрьевич, книжку мемуаров уже напишешь?


Vtlk
отправлено 18.03.05 09:49 # 140


>> А фашистами разве не немцы были?! Поправьте, если не прав... %

Не прав. Немцы культивировали нацизм, фашисты - итальянцы (те, которые под Муссолини).


Артём
отправлено 18.03.05 09:57 # 141


# 54 Жучка-Призрак, 2005-03-17 18:49:35

>Кстати долго удивлялся пидарским качествам столичных жителей по прибытии, плечо хуй когда подставят, и не только в драке.

Опаньки!
Вот и Москве моей прилетело.
Как уж тут без 'пидарских качество столичных жителей'.
Щаз в отместку что-нибудь умное скажу.
А у вас в Сибири... в Сибири, у вас...
Холодно очень, вот.
____________________________________________
Ну да, ну да)))
Москву очень любят и уважают)))
А москвичей, так, вообще на руках носят)))))))
И такие мы и сякие))) а еще и вот такие.
На это хочу задать всем таким гражданам один простой вопрос: А хули вы все претесь сюда, если тут "пидарским качествам столичных жителей по прибытии, плечо хуй когда подставят, и не только в драке". Я вот например к себе никого ни хуя не звал. А кого звал - тот такую хуйню не несет. А чтобы тебе помогли - просить надо нормально (это не только в Москве. Это везде так). А если приехал работать - работай, но уважай место где работаешь и людей с которыми работаешь и не выебывайся.



matilda
отправлено 18.03.05 09:58 # 142


Спасибо за правильную статью, добавлю что турки месхетинцы приехали также и с Ростовскую область, к сожалению. Моему племяннику уже заявили что это их земля. Но проблема в нас, мы позволяем гадить себе на голову, нашей милиции плевать, наши власти за взятки прописывают и дают гражданство и все мы молчим.


LazyCamel
отправлено 18.03.05 10:03 # 143


Кстати про организаторов крымской "ночи длинных ножей" и проценте крымских татар активно сотрудничивших с немцами в передачах по ТВ как-то тоже все время забывают, рассказывая о "возвращении невинно депортированных" на историческую родину.


nomad
отправлено 18.03.05 10:06 # 144


когда-то, немцев и чеченцев вывозили в Казахстан.
Когда, заморенные долгой дорогой люди выходили из теплушек (товарняков) - дикие степняки встречали их кумысом и лепешкой. Корейцев с ДальВоста - то же самое.
Я встречал таких после их отъезда. Исключительно теплые воспоминания. Язык многие помнят, обычаи переняли.

Просто есть нации, чей менталитет, чье воспитание изначально настраивают против чужаков. Да почти во всех оседлых народах есть такие положения типа "на*бешь иностранца - 100 грехов простится".
Гоблин Юрьич просто свои воспоминания изложил, а тут уже идеологию пишут в комментах. Когда ты лицом к лицу с человеком - концентрируйся на этом лице, и человеке, а другие знания - пока только справка об опер.обстановке, фоновые знания.

В Фергане, вспарывали животы беременным женщинам (и они еще живые отползали от толпы), трупы и живых (включая младенцев) вешали на мясные крюки. Граждане комментаторы, массовые беспорядки (мб) отличаются тем, что они всегда аморальны и бессмысленны, пусть даже они выросли из крестного хода или других священнодействий. Об этом даже цельная наука есть. МБ сильно-сильно отличается от даже массовых драк "сто-на-сто". Очень трудноконтролируемый процесс.



Kolobok
отправлено 18.03.05 10:10 # 145


была у меня девушка-татарочка,жившая бок о бок с армянами.дружила с армянкой.так та рассказывала какое отношение у её братьев(да и вообще среди армян и кавказцев)по отношению к русским женщинам.дословно мол на русских "тренироваться" надо, а жениться на своих.у своих воспитание,а русскую мол пару раз в кабак на шашлычатину сводил,на третий она дать считает обязанной,зачем блядь в роду(но типа и исключения есть)...хотя из моих подруг,знакомых и за учёбу в Вузе среди однопоточниц особых симпатий к кавкацам не замечал.более того частенько откровенные антипатии либо безразличие,а вот когда мимо общаг каких проходишь там бывают русские девахи обжимаются с ними...



Planewalker
отправлено 18.03.05 10:18 # 146


Bart, со мной сходная ситуевина была, меня два тела, спустившиеся с гор, отметелили в центре Москвы. Скорее всего у них все русские на одно лицо, т. к. меня явно с кем - то попутали (куртку "узнали" на мне). Повезло, что отошел к стенке и не дал себя уронить, ноги после стычки все синие были от ударов.
Прикола добавили менты, подошедшие после драки (я их не вызывал - вызвал охранник магазина). Заяву попросили написать, а после моего отказа (регистрация у меня тогда закончилась, сами понимаете...), поведали обо мне много интересного в таких выражениях, в каких самые нейтральные слова были "терпила" и "лох".


Het
отправлено 18.03.05 10:22 # 147


сначала офтопом: бываю тут не так часто, как хотелось бы (инет бюджетный %) )
удивляться не перестаю феномену гоблина. Дм.Юрьич - мудрый человек. вот уж феномен феноменом. смотришь перевод колец - ну так, хохмач-веселушник... прочитаешь тут - папский мудрец. Гоблину - спасибо.
все кто тут высказывает ВЗВЕШЕННОЕ свое мнение - аналогично

начал юрьич за песню, потом мемуарно, свел к МЫСЛЯМ. завидую таланту...


собсно моя имха:

сам жил в великом туркменистане. не фергана, мары (все марыйцам, кто прочтет - привет). те же яйца, вид сбоку.
переехал... удивляет недружность москвичей (да и сам уже сместился из "понаехавших_тут" в категорию москвичей.
но друзья из средней азии - это да, это опора и надежа. эти всегда придут на помощь... хотя с благодарностью вспоминаю одного парня, чеченца, тоже москвича :) - помог как то в сложной ситуевине...
хотя... страшно, что не могу переступить себя и оценивать человека как человека... говорю "чеченцы" - ну тут же бесланское горе всплывает... не могу переступить себя. понимаю, что неправильно, но...

считаю, что обсчество форумчан должны умолять (просить, требовать) товарисча Гоблина собрать в единый блок его очерки и дать в печать! не ради денег. просто людям это надо! помогает вернуться в реальность... ребята, попросим уважаемого овнера, а?

для справки тов.Пучкову: сам полиграфист. если что - пишите, се сделаем (за дарственную надпись)

вот ведь... сижу теперь, мары вспоминаю )))


Traistn
отправлено 18.03.05 10:33 # 148


Был Чингисхан, Батый и прочие мамаи, сильнейшие в своем единстве. Остались монголы, пасущие овец.
Была римская империя с мощными легионами и когортами. Остались итальянцы-макаронники.
Был Адик Бешеный унд вермахт,которых все боялись за напор и умение бить и не быть битыми. Осталось немецкое пиво, бюргеры и порнуха.

Сейчас есть мусульмане и китайцы. Первые сильны несгибаемой верой, вторые количеством. Посмотрим, кто останется и завюет себе право выродиться.
Хотя именно "посмотреть" вряд ли удастся.

А нас там нет, мы заканчиваемся. К сожалению.



nomad
отправлено 18.03.05 10:39 # 149


Без обид, однако многие комменты русских меня удивляют.

Судя по, к сожалению, многочисленным комментам, наблюдается тенденция, что малые, но хитрожопые народы обижают более чем 100 мл народ. При столкновении на улицах российских городов - соотношение Илии Муромца и "печенегов" -"печенеги" всегда добиваются численного превосходства на стратегических направлениях. Что за ху*ня?

Получается, что русских обижают:
1. В национальных республиках (во всяких там чучмекистанах).
2. У себя на Родине.

Вывод №1 - 3.14деж+сопли. ИЛИ Вывод №2 - Это закат нации.

Граждане, не обязательно ждать когда тебя пнут по жопе, чтобы разозлиться (как в том анекдоте). Себя уважайте, другие увидят это и будут уважать. Если с самого начала реагировать адекватно -ни до какой-такой херни не дойдет. Мне кажется, лучше дать в рыло на начальной стадии, чем потом вырезать всю семью обидчика.

Дисклеймер. Это относилось только к ненормально агрессивным лицам, которые таким образом жаловались на свою судьбинушку.


Walk
отправлено 18.03.05 10:39 # 150


По поводу объеденяются ли русские за границей.
Когда я был на Брайтон-бич мне местные рассказывали такую историю:

Раньше этот был район в котором жили очень обеспеченные люди (рядом океан).
После Вьетнама туда стали селить ветеранов. Большинство которых составляли черные. Через какое-то время белых
там практически не осталось...
После того, как начался бум еврейской эмиграции, власти НЙ стали туда селить "наших" беженцев.
Естественно сразу стали возникать проблемы с черными. Говорят что в те времена сходились конкретно - стенка на стенку. "Мочились" знатно...
В итоге сейчас там черных практически не встретишь


Харон
отправлено 18.03.05 10:47 # 151


to Д.Ю.

Дмитрий, а эту статейку в "пыточную" не намереваешься подвесить?
Уж больно хорошая.


Koenig
отправлено 18.03.05 10:47 # 152


На # 74 ilia3d
По поводу немцев и 2 мировой войны - стОит почитать товарища Ремарка. "Тени в раю"


Alihan
отправлено 18.03.05 10:48 # 153


Статья классная. И акценты расставленны правильно, чего не скажешь гражданах наваявших посты 112 и 138. Вроде и пишут по делу, только почему то никто не хочет подумать с чего это "чёрные", "звери","азера" (тоже мне нашли великих воинов : ))) ) так себя ведут по хамски? Не задумывались о том, что пока вы отводите взгляд когда какой то ушлёпок нагло смотрит вам в глаза ничего не изменится? Не задумывались о том что пока вы у себя дома ведёте себя как бедные родственники всё так будет продолжаться? Я не призываю вас к массовому истреблению моих земляков, но если ты видишь беспредельщика-подойди и спроси с него, даже если это тебя и не касается, спроси по взрослому кто бы он ни был (пусть даже это брат мой будет, хотя у меня нет таких ублюдочных братьев). Так нет, они сидят тут и пишут нам как героически смотрят из окна и видят как азерА оскорбляют их соседок, как стоически выдерживают процесс приветсвия "чёрных" (они обнимаются, а не целуются), может стоит всё таки уже понять что это ВАША страна, в которой есть всем место, при условии что есть ВЗАИМНОЕ уважение, может вы в конце концов поймёте что вы такая сила, с которой ВСЕМ будет проще дружить если вы будете вести себя как МУЖЧИНЫ?
Вот такой вот вам привет из Владикавказа.
Пафосно конечно получилось, но смысла это не меняет.


ata
отправлено 18.03.05 10:51 # 154


А нет ощущения, что узбеки не просто сами решили турок уничтожить?

А то по описанию уж слишком все организованно выглядит.


MEG
отправлено 18.03.05 10:54 # 155


2Goblin и сколько узбеки нашинковали тогда?? в смысле уровень цифры какой??


Petro
отправлено 18.03.05 10:56 # 156


ДЮ, пишите книгу, я куплю


Koenig
отправлено 18.03.05 10:57 # 157


На # 74 ilia3d
По поводу немцев и 2 мировой войны - стОит почитать товарища Ремарка. "Тени в раю" %C


XR
отправлено 18.03.05 10:59 # 158


ту #130 НоуНэйм:

фашизм вообще появился в Италии, а а не в Германии, и слово это итальянское. Имя "Муссолини" ничего не говорит?


Koenig
отправлено 18.03.05 11:02 # 159


На # 74 ilia3d
По поводу немцев и 2 мировой войны - стОит почитать товарища Ремарка. "Тени в раю" %


Хирург
отправлено 18.03.05 11:03 # 160


Русский, россиянин... Покажите мне пожалуйста их. Кто такой русский? Тот кто родился в России? Тот кто ее защищает? Или как это определить? Если считать что раньше были русские это были славяне, то "татаро-монгольское иго оставило свой "след" в каждой семье" (звучитен так но смысл тот же).
Наверно решение этой проблемы лежит все таки не в самоосознании нации, а в уважении других наций. Бить морды это не выход. Это так, во дворе своего дома поможет. А если несколько дворов сцепятся то там уже война начнется, и погромы пострашней чем в Фергане. На любую силу найдется противосила.


Landadan (Vadim A. Umanski)
отправлено 18.03.05 11:04 # 161


Вспомнилось отчего-то... "Две вещи ненавижу - расизм и негров" (с) не мой

И все-таки. Как правильно себя вести, если живешь рядом с "местом компактного проживания" ?..


Koenig
отправлено 18.03.05 11:27 # 162


На # 74 ilia3d
По поводу немцев и 2 мировой войны - стОит почитать товарища Ремарка. "Тени в раю" и "Время жить и время умирать", "На западном фронте без перемен", "Возвращение" (последние две - про первую мировую, но, ИМХО, тоже очень сильно) - как раз про это. Про то, как немец - хороший слесарь или крестьянин. Ему объяснили в 34-39гг., что немцы должны править миром и приказали - он пошел убивать, мучить, захватывать чужие земли. Ему объяснили в 45 году, что он был неправ - положил ружье, взял инструмент или плуг, и пошел работать. Еще те, кто хлебнул "окопной правды", что-то поняли. А те, кто оставался в тылу - именно так и думали и думают. "Дисциплинированная нация", блин.
Не хочу сказать, что это только немцы такие - просто яркий пример. Думаю, с позиций америкосов или там англичан - мы не лучше. Однако...


Tumypka
отправлено 18.03.05 11:34 # 163


# 97 Xaos, 2005-03-17 22:08:26
Какая позиция? Я всего лишь поинтересовался, может не стоит таких резких слов говорить? Тем более дядька говорит, что он взрослый и умудрённый опытом? По его словам больше похоже на обратную ситуацию. Никогда не стоит чего-то ожидать от других людей, тем более живущих в несколько чуждой тебе социальной среде, а потом, когда они не оправдают твоих ожиданий, называть их всех скопом пидарами.
# 104 breka, 2005-03-17 22:47:33
Молодец. Назвал незнакомого тебе человека на анонимной гостевой книге "гамном". Джыгит поди. При этом я ни тебя не оскорбил, ни, если ты внимательно прочитаешь, что я написал, ничего про себя не сказал, что дало бы тебе, нет, не право, _возможность_ как-то обо мне судить.
P.S. 2 сочувствующим breka: Ненавижу лицемерие. Хотя бы здесь, будте правдивы, убогие. Да-да, убогие. Писать на гостевухе про незнакомых людей, что они гамно и пидарасы - это удел именно убогих. И не надо от меня ждать, что если вы из-за своей убогости или тупости попадёте, то я буду вам помогать, тратить свои деньги и здоровье, только потому что вы знаете как меня зовут.


Sky
отправлено 18.03.05 11:36 # 164


честно говоря, от лиц нерусской национальностей не страдал ниразу... на счёт того что они ублюдки ничего говорить не стану, ибо не считаю так... я не знаю какой процент там козлов/не козлов. Я знаю что живу в одном из самых просвещённых городов России(6 вузов на 600К населения). И при этом всё время имею дело с быдлом кот. не живёться спокойно... иду я вечером гуляю/по делам/просто иду и ко мне подходят молодые люди около-школьного возраста и просят сигарет, 5 рублей, семечек, пирожков горячих...:) я отвечаю по возможности вежливо и на нек. это действует, но если их больше 2-3х ни один ответ ещё не оказался правильным...:( нет, меня не бьют в каждой подобной ситуации, но я теряю время разговаривая с быдлом о том, что я неправильно живу! это они так считают.... Бывало и отхватывал... просто так, потому что их много а я один....
к чему я это? а к тому что вообще не имеет значения кто какой национальности... есть люди которым надо показать насколько они круче других... а каким образом они кучкуються - абсолютно не важно.
С такими людьми я предельно осторожен... они не понимают ничего что должен понимать человек 15-18 лет. Бывало что скажешь им чего-то такого что они не могут предраться к словам - и они отстанут... но всё бывает и подругому.

Мораль, если тебе кажеться что навстречу тебе идкт люди кот. могу до тебя докапаться - перейди улицу. Потому что если они до тебя докапаються, то будет уже всё равно почему ты этого не сделал... не надо никого бояться, но при этом было бы не плохо свести возможность неприятной ситуации к минимуму.

З.Ы.: не разу небыло такого, чтобы посланный нахуй молодой человек из числа вышеописанных, в количестве 1шт., тут же не пошёл по этому адресу. Это вне зависимости от размеров... просто не могут они один на один...


Givi
отправлено 18.03.05 11:36 # 165


2 Goblin
Отличная статья - однозначно Пулитцеровская премия.
Только не стоит путать национализм (фанатичную любовь к Родине) и нацизм (глубокое осознание превосходства своей нации над всеми другими и т.д.).
а вот последня фраза насчет зеркала – это отлично. Я, кстати, уже не раз говорил, что и россиянам стоит посмотреть на чеченский вопрос с этой стороны. Не на бандюков тупорылых а вообще на вопрос этой нации. Да и вообще в любых ситуациях в первую очередь стоит искать причину ее возникновения.


curdled
отправлено 18.03.05 11:46 # 166


Вакаримасэн, Дмитрий Сан, причем здесь национальный признак в организации этнической группировки. Так сказать, "главная фича" в этнической группировке это как раз собрание толпы "либеральных идиотов". Здесь вопрос примерно такой же: есть фильмы хорошие, есть фильмы плохие, а есть индийские. Так вот, основной признак собрания толпы или компактного поселения есть нечто иное нежели национальный признак - общая точка зрения на крайне узкий спектр вопросов.


zlotsky
отправлено 18.03.05 11:49 # 167


В некоторые моменты мне начинает казаться, что Гоблин уже никогда ничего стоящего не напишет и пора перестать заглядывать на Тупичок, но потом появляется что-то подобное и мне даже почти стыдно. Спасибо, здоровская статья.


Зачинщик
отправлено 18.03.05 11:53 # 168


# 133 broagh, 2005-03-18 07:12:35

> До чего доходит - в "местах компактного проживания" - турецкие ушлепки лет по 13-ть (до возраста уголовной
> ответственности) отлавливают русских пацанов лет по пять, шесть и насилуют их толпой. Это у родителей черножопых
> называется "нашы малчыкы сталы мушшынамы".

Я вроде слышал - в Краснодарском крае зверей гоняют? Сам в Астрахани живу, мне этот вопрос близок. Подчеркиваю - вопрос не на тему "все кавказцы - уроды", поскольку не так это, а вопрос о представителях гостей с юга, которые проживая здесь нелегально, ведут себя по скотски и достойны прозвища "звери". Так, например, подозреваемыми по делу о теракте (взрыве) на одном из наших вещевых рынков проходили кавказцы, проживающие здесь же, в Астрахани, (что интересно - не чеченцы)

> Что самое смешное - НИ ОДИН турецкий дом не сожжен, НИ ОДИН турок не убит.

А вот так говорить не надо - Конституция запрещает. :)

> Власть за взятки прописывает турок, милиция защищает их на рынках.

У меня такое ощущение, что власти у нас по ряду причин уже вообще нет. А звери - они по природе активнее нас, они всю нашу лень, "цивилизованность" и "демократичность" незамедлительно используют в своих интересах.



Goblin
отправлено 18.03.05 11:53 # 169


2 curdled

> причем здесь национальный признак в организации этнической группировки.

При том, что именно на его основе образуются этнические группировки.

> Так сказать, "главная фича" в этнической группировке это как раз собрание толпы "либеральных идиотов".

Это заблуждение.



Joyce
отправлено 18.03.05 11:55 # 170


Очень крепко.
Но есть два "но".
Первое - что объединение зачастую идет не по национальным признакам, а по каким-то необъяснимым территориальным. С какого, скажите, хера одни и те же русские или украинцы делятся на "районы" - "наши" и "не наши"? Прекрасные воспоминания детства с идиотскими разборками безо всякой почвы и корысти - "Ты с какова района?" - "С Пятака" - "Ты шо, охуел это - Бродвей, ты шо тут лазишь?!" исход, как правило, один, поскольку быдло без троекратного перевеса не докапывается. Мой лучший друг детства жил во "враждебном районе". Если его ловили без меня "на нашем районе" - однозначно били, меня "на его районе" - аналогично, причем практически неизлечимо - ловить и метелить в ответ не помогало. Причем, что самое смешное, даже с возрастом это не всегда проходит - когда в крупной "межрайонной" разборке принимают участие великовозрастные дебилы, лет за 40, это клинический случай. Единственное, что радует, так это нежелание калечить и убивать, отличающее славян от большинства азиатов.
Второе - в актах возмездия, как правило, больше страдают как раз ни в чем не повинные люди, а уроды, заварившие кашу, выплывают. Гавно оно и есть гавно.


Koenig
отправлено 18.03.05 11:58 # 171


Прощенья прошу, никак не отправлялся коммент, а оказалось - 5 раз запостил начало.


Goblin
отправлено 18.03.05 11:59 # 172


2 Joyce

> Первое - что объединение зачастую идет не по национальным признакам, а по каким-то необъяснимым территориальным.

Там про это написано.

> Второе - в актах возмездия, как правило, больше страдают как раз ни в чем не повинные люди, а уроды, заварившие кашу, выплывают. Гавно оно и есть гавно.

Это общеизвестно и вовсе не говорит о том, что надо вести себя как скоту.


Goblin
отправлено 18.03.05 12:02 # 173


2 Givi

> Только не стоит путать национализм (фанатичную любовь к Родине) и нацизм (глубокое осознание превосходства своей нации над всеми другими и т.д.).

Не путай.



Vittorio aus Estland
отправлено 18.03.05 12:03 # 174


...все же, когда начинают убивать женщин и детей, как-то не по себе... Знаете, все понятно, и про наглость понимаю, и про драки, и про всякое, но все же: все люди разные внутри любой общины, и, видимо, не зря, как упоминалось, многие узбеки прятали турок от расправы - и не только, надо полагать от жалости, а все же и хорошего соседа спрячешь. Хотя да: компактные поселения - рассадник ненависти, это к бабке не ходи. Ссылка по теме:
http://www.ca-c.org/journal/10-1997/st_15_enoh.shtml


Doctor
отправлено 18.03.05 12:08 # 175


Интересная тема раскрывается.
Вот я живу в доме, почти полностью населенным товарищами с Кавказа. Крупный московский рынок уж очень близко. Кроме меня с женой в доме всего лишь пара алкашей и пенсионерок. И как назло видать на ниве торговли у горцев прорыв образовался, машинок они хороших накупили и падлы стали ставить их возле подъездов впритык рядами, типа если с коляской - лети как хочешь по метровым сугробам. Никакие беседы не помогали, сплошной вах вах в ответ, а морды бить идти просто не с кем, местным алкашам все пох. А тут как-то выхожу утречком собачку погулять, а машинки все в странной дряни вымазаны, вроде битума, только оранжевого, прилипчевого
Драили они потом свои тачки долго, неделю не меньше. Но у подъездов ставить перестали. Не понравилось очень. Потом участковый для проформы прошелся по <белым> квартирам, не видел ли что кто. Никто ничего не видел, а его особо ничего и не интересовало. Я тоже не видел, усиленно очень отворачивался, больно едкая дрянь


Tumypka
отправлено 18.03.05 12:09 # 176


Вдогонку к #163
Вот никогда ведь не прочитаешь, "я толстый и у меня очки минус 9, да и как человек я так себе". Везде - "я большой и сильный (либо малениький, но сильный), и удар у меня как у Тайсона, да и по жизни я никогда ни разу никого не подставил, не кинул и всем всегда помогал, только вот все остальные все козлы и уроды, москвичи там, хачики всякие и другие приезжие, если бьют, то толпой одного, плечо никогда не поставят". Ну ладно, хвалите себя. Это естественное желание, даже когда не особо это надо, лишний раз похвалиться. Но не оскорбляйте при этом других людей. Меня в частности. Не потому что я найду вас и накажу, нахер мне это не сдалось время и здоровье тратить, всех всё равно не исправишь. Ради себя, чтобы стать немного лучше, чуть ближе к тому понятию мужчины, о котором вы так много распинаетесь.
P.S. Везде одно и тоже. Всё начинается в взаимного уважения. Или с его отсутствия. Чего мусолить про плохих хачиков? Обидел он тебя - сожги ему дом. Ударил кулаком в лицо - подкарауль пока он будет смотреть в другую сторону и ударь его бейсбольной битой. Боишься? Тогда сиди и молчи. Избили залётные в лифте - не садись с ними один в лифт, не будешь потом сопли размазывать о том, как ты их всех ненавидишь.


МП
отправлено 18.03.05 12:11 # 177


Маленькая поправка к обнаруженной в опусе неточности.

Боец сильный, но лёгкий и невысокий вполне может
послать в пятый угол любого шкафа. Пах, коленка, горло,
висок, подмышечная впадина, стопа и т.д. одинаково уязвимы
и у хлюпика и у "Шварца".

Но против толпы, конечно, шансов нет, не зависимо от ТТХ бойца.





agk
отправлено 18.03.05 12:13 # 178


2 # 125 Selena

Вот это правильно. Респект Джидаям. В самом деле респект. Просто, но граничит с гениальностью. У нас бы так.


Goblin
отправлено 18.03.05 12:13 # 179


2 МП

> Маленькая поправка к обнаруженной в опусе неточности.
> Боец сильный, но лёгкий и невысокий вполне может послать в пятый угол любого шкафа. Пах, коленка, горло, висок, подмышечная впадина, стопа и т.д. одинаково уязвимы и у хлюпика и у "Шварца".

[высунув язык, старательно конспектирует]

Разрешите задать вопрос?

Надеюсь Вы как эксперт сможете дать доступный пониманию непричастных ответ.

Как так получается, что на спортивных соревнованиях по любому виду единоборств - бокс, каратэ, борьбе - участники делятся по весовым категориям?

Зачем это?


anonymous
отправлено 18.03.05 12:21 # 180


2 # 175 Doctor

> Никто ничего не видел, а его особо ничего и не интересовало. Я тоже не видел, усиленно очень отворачивался, больно
> едкая дрянь

Прямо Робин Good! :)


AC/DC
отправлено 18.03.05 12:27 # 181


# 176 Tumypka

Правда, все что Ты написал правда, поэтому, дабы исправить баланс в комментсах -

Я МАЛЕНЬКИЙ, ТОЛСТЫЙ,КРИВОНОГИЙ, ЛОПОУХИЙ И ЗЛОПАМЯТНЫЙ, А ТАКЖЕ ЖУТКО ВРЕДНЫЙ - всем и вся делаю гадости, пакости, если бью только в спину, и то не своими руками (сам боюсь очень и ручки у Меня слябенькие), и Я не стану лучше - потому, что Я мерзкий тип и гнида несусветная!
P.S. Желаю ВСЕМ Удачи!
:)


RB
отправлено 18.03.05 12:27 # 182


# 163 Tumypka, 2005-03-18 11:34:38

>Какая позиция? Я всего лишь поинтересовался, может не стоит таких резких слов говорить? Тем более дядька говорит, что он взрослый и умудрённый опытом? По его словам больше похоже на обратную ситуацию. Никогда не стоит чего-то ожидать от других людей, тем более живущих в несколько чуждой тебе социальной среде, а потом, когда они не оправдают твоих ожиданий, называть их всех скопом пидарами.

********************************
Я не называл всех скопом пидарами, я написал что дивился пидарским качествам, а это большая разница.
Что касается, опыта. Скажите человеку, которого избивают несколько мужичков, в ответ на его крики о помощи, что не стоит ждать решения его проблем малознакомыми людьми.

> # 141 Артём, 2005-03-18 09:57:23

>На это хочу задать всем таким гражданам один простой вопрос: А хули вы все претесь сюда, если тут "пидарским качествам столичных жителей по прибытии, плечо хуй когда подставят, и не только в драке". Я вот например к себе никого ни хуя не звал. А кого звал - тот такую хуйню не несет. А чтобы тебе помогли - просить надо нормально (это не только в Москве. Это везде так). А если приехал работать - работай, но уважай место где работаешь и людей с которыми работаешь и не выебывайся.

****************************************************
А заметь я не к людям ехал и тем более не к тебе, а к благам цивилизации, недоступные в глубинке, кстати зачастую не тобой созданные, а всей страной.
А заметь еще что в жизни никого ни о чем не прошу, а друзей верных именно на своей малой родине имею, настоящих в Питере до сих пор не нажил, потому как после того как ко мне человек с просьбой обращается и от меня помощь получает, а в ответ на подобную же просьбу (заметь вежливую) с моей стороны хуй, то автоматически из круга моего общения выпадает.
А работать, работаю я хорошо, Родине послужил, детей своих правильно воспитываю, с любовью к городу в котором живут, к Родине которую защищать должны, к семье, которую беречь и кормить обязаны. Так что не машите какашками граждане. Перед вами крайне достойный представитель своей Родины.

Чтобы народ уважали он должен быть сильный. К сожалению в многочисленной нации это качество теряется. На примере длинных постов это видно, более попиздеть чем в еблище заехать.


Миша
отправлено 18.03.05 12:27 # 183


Хочу поделиться воспоминанием из жизни.
1996 год. Служба в рядах СА. Наша часть была направлена на ?борьбу с урожаем?. Пригнали 3 роты в один милый совхоз, поселили в старом общежитии. Комендантом общежития был назначен один старый, опытный офицер который дослуживал у нас до пенсии после перевода из частей внутренних войск. Как позже выяснилось его часть занималась подавлением бунтов в ?зонах?, поимкой сбежавших заключенных и дезертиров и т.д.
Работали мы в том совхозе как обычно работают солдаты в таких случаях.
Но было несколько вещей которые омрачали наше существование. Одна из них была в том, что командование запрещало солдатам посещать дискотеки которые проходили в клубе. На офицеров этот запрет естественно не распространялся. И вот в один ?прекрасный? вечер наш командир роты возвращается из клуба в общежитие довольно сильно избитым. Что послужило причиной и как все происходило мне неизвестно. Известно только то, что примерно минут через 20 после того как он вернулся из клуба к нему зашел наш комендант. Дело было после отбоя и находился он в состоянии которое можно охарактеризовать как ?слегка трезвый?. Сразу же после их беседы все 3 наши роты были подняты по тревоге. После построения перед общежитием перед нами поставили боевую задачу ? навести порядок в местном клубе где кто-то посмел избить военнослужащего. Руководил операцией наш комендант. Знаний у него было предостаточно. Когда мы подошли к зданию клуба он прежде всего выставил оцепление, чтобы встретить тех кто попробует убежать. После чего во главе основной ударной группировки вошел внутрь. Дальше была баталия описать которую у меня не хватает таланта. Поле битвы осталось за армией, причем с явным преимуществом.
На следующий день запрет на посещение клуба солдатами был снят.


curdled
отправлено 18.03.05 12:31 # 184


2 Goblin

В каждой нации есть нормальные человеки и есть такие сволочи, что даже сволочами называться не достойны.
И именно они и собираются в такие толпы уродов.


Зачинщик
отправлено 18.03.05 12:32 # 185



> Как так получается, что на спортивных соревнованиях по любому виду единоборств - бокс, каратэ, борьбе - участники
> делятся по весовым категориям?

У нас один старшина (120 кг.) по данному поводу так говорил: "Я тебя бить не буду - я на тебя просто упаду!"

:)


Goblin
отправлено 18.03.05 12:33 # 186


2 curdled

> В каждой нации есть нормальные человеки и есть такие сволочи, что даже сволочами называться не достойны.

Огромное спасибо за интересные сведения.
Я не знал.

> И именно они и собираются в такие толпы уродов.

Расскажи, пожалуйста, почему живущие в России литовцы не собираются в такие толпы уродов?


Landadan (Vadim A. Umanski)
отправлено 18.03.05 12:40 # 187


2 # 179 Goblin

Можно я отвечу?

> Как так получается, что на спортивных соревнованиях по любому виду единоборств - бокс, каратэ, борьбе - участники делятся по весовым категориям?
> Зачем это?

Затем, чтобы потом проигравший не рассказывал всем, что его поставили в заведомо неравные условия, а проиграл он, мол, потому, что его противник получил необоснованное преимущество.

Чтобы они дрались в более или менее равных условиях и по одним правилам. Так публике интереснее. И результат менее предсказуем. (Это я так осторожно формулирую)

P.S. Анекдот.

Идет ежик по лесу и орет " Я сильный! Я СИЛЬНЫЙ! Я СИЛЬНЫЙ!!!". Сзади тихонько подкрадывается волк, разбегается и со всей дури каак дает ему кирзачом по дупе... Летит ежик по параболе над соснами и думает "Я сильный... но... ЛЕГКИЙ!.."


AC/DC
отправлено 18.03.05 12:41 # 188


# Goblin 186

> Расскажи, пожалуйста, почему живущие в России литовцы не собираются в такие толпы уродов?

А действительно Дим, почему?


nomad
отправлено 18.03.05 12:43 # 189


вес и размер - имеет большое значение. даже при огневом контакте. о как, мля!


curdled
отправлено 18.03.05 12:47 # 190


2 Goblin

Ты твердо знаешь, что не собираются?


Зачинщик
отправлено 18.03.05 12:52 # 191




> А заметь я не к людям ехал и тем более не к тебе, а к благам цивилизации

А-а-а! Люди ему похуй! Ему блага наши подавай! :)))

> А работать, работаю я хорошо, Родине послужил, детей своих правильно воспитываю, с любовью к городу в котором живут, к Родине которую защищать должны, к семье, которую беречь и кормить обязаны. Так что не машите какашками граждане. Перед вами крайне достойный представитель своей Родины.

[долго ржОт]

Писатель в тебе погибает!

> На примере длинных постов это видно, более попиздеть чем в еблище заехать.

И это правильно! Жму руку (кроме шуток).


Joyce
отправлено 18.03.05 12:53 # 192


2 Goblin

>> Второе - в актах возмездия, как правило, больше страдают как раз ни в чем не повинные люди, а уроды, заварившие кашу, выплывают. Гавно оно и есть гавно.

> Это общеизвестно и вовсе не говорит о том, что надо вести себя как скоту.

Я о том же, но в две стороны. Меня просто поражают люди, которые выхватив в торец от вполне конкретных чеченцев или турок вскипают яростью благородной и начинают, по вожможности, метелить без разбору всех соотечественников обидчика. Однако описанный погром - явление другого порядка. При всем моем человеколюбии - совершенно правильно поступили доведенные узбеки. Истребить на корню, чтоб турок просто не осталось в регионе - едниственный выход, чтобы обезопасить свою семью от подобного беспредела.


bey
отправлено 18.03.05 12:54 # 193


Да, как житель (по сей день) узбекистана, могу согласиться с мнением Гоблина о турках-месхах. Ферганских видеть не сподобился, но у них есть своя диаспора и в Таобласти, особенно возле Ташморя (водохранилище).
На порядок наглее узбеков, которые, кстати также несколько напрягают, когда молодые :)

Мои пять копеек, собственно: есть авторитетное мнение, что турки в то время "держали" наркотраффик. И народный гнев удачно подхватили и направили в нужное русло узбекские братки.(И Гафур и Салим вроде оба из Ферганской Долины, если не ошибаюсь). Получился небольшой переделЪ.
Причем второй пункт этого мнения: местные силовые структуры проявили очень мало энтузиазма в защите месхов.


DarkSign
отправлено 18.03.05 12:54 # 194


# 176 Tumypka,
>Чего мусолить про плохих хачиков? Обидел он тебя - сожги ему дом. Ударил кулаком в лицо - подкарауль пока он будет смотреть в другую сторону и ударь его бейсбольной битой.
Вот с этого и начинается резня по типу ферганской. И именно за такие умопостроения многие хачей не любят. Люди, знаешь ли, к мирной жизни привыкают быстро, психология питекантропов она поддержки в обществе не находит. И когда питекантропы черту переходят - их начинают убивать. И тогда появляются правозащитники, вопящие о геноциде маленьких, но очень гордых народов. Другое дело, что чем ближе к центру и цивилизации, тем черта терпения выше. Чем питекантропы пользуются.
Не согласен?


RB
отправлено 18.03.05 12:54 # 195


> # 176 Tumypka, 2005-03-18 12:09:05

>Вдогонку к #163
>Вот никогда ведь не прочитаешь, "я толстый и у меня очки минус 9, да и как человек я так себе". Везде - "я большой и сильный (либо малениький, но >сильный), и удар у меня как у Тайсона, да и по жизни я никогда ни разу никого не подставил, не кинул и всем всегда помогал, только вот все остальные >все козлы и уроды, москвичи там, хачики всякие и другие приезжие, если бьют, то толпой одного, плечо никогда не поставят". Ну ладно, хвалите себя.
**********************************
Я действительно не толстый, и действительно подготовлен, поскольку всегда приходилось надеяться только на себя, тому же учу и своих детей, т.е. держу на лапах, ставлю удар и все такое.
Это все верно, это именно про меня, в жизни ни кого не подставил. Это мои принципы. Так что про себя как есть.

>Это естественное желание, даже когда не особо это надо, лишний раз похвалиться. Но не оскорбляйте при этом других людей. Меня в частности. Не потому >что я найду вас и накажу, нахер мне это не сдалось время и здоровье тратить, всех всё равно не исправишь. Ради себя, чтобы стать немного лучше, чуть >ближе к тому понятию мужчины, о котором вы так много распинаетесь.
*****************************************
Я никого не оскорблял, не называл пидарами, сказал что долго удивлялся пидарским качествам.
Насчет найти и наказать очень интересно. Что могу сказать!? Попробуйте, вас конечно не знаю, но на 97% (на 97 мужиков из 100) гарантировано будете неприятно удивлены результатом.
Важное замечание: Людей вокруг уважаю (что значит веду себя с ними уважительно), но не люблю, в подавляющем большинстве их нравственные качества омерзительны.

>P.S. Везде одно и тоже. Всё начинается в взаимного уважения. Или с его отсутствия. Чего мусолить про плохих хачиков? Обидел он тебя - сожги ему дом. >Ударил кулаком в лицо - подкарауль пока он будет смотреть в другую сторону и ударь его бейсбольной битой. Боишься? Тогда сиди и молчи. Избили >залётные в лифте - не садись с ними один в лифт, не будешь потом сопли размазывать о том, как ты их всех ненавидишь.

Из жизненного опыта: У меня в подъезде ебнули женщину, кого ловить, щас в подъезде консъерж.

Лично мне караулить с битой не надо, я и без биты могу головенку отшибить на раз.

Когда мне было 25 лет, мой знакомый негодовал по поводу цен на фрукты на рынке у хачей (а тогда в магазинах с продуктами никак вообще было). Я ему сказал тогда не хочешь не покупай, если никто не будет покупать, они сами сольются. На что он мне тогда ответил: "Да ты какой умный, а если у меня ребенок в больнице, ему восстанавливаться надо, а он ничего не ест, а яблочко красненькое может и покушает!"
Так что не бывает простых ответов на сложные вопросы.

А насчет того чтоб хуярить (всяких там....), поддерживаю, и сам никогда не молчу. Вот только правильная фраза про драки на улице с сайта boxing.ru: "Главное в драке думать головой, но приходит эта умная мысль тогда когда ты уже находишься под следствием!"


DarkSign
отправлено 18.03.05 12:55 # 196


З.Ы. Питекантроп с греческого = обезьяночеловек. Переходная стадия.


Kolobok
отправлено 18.03.05 12:56 # 197


*Если считать что раньше были русские это были славяне, то "татаро-монгольское иго оставило свой "след" в каждой семье"*

самое смешное,что несмотря на "татаро-монгольское иго" русские в массе своей сохранили ярковыраженные антропологические славянские признаки,мил-человек... как грится,татары 200 лет,а мы их ужо 500;))..если рассуждать подобным образом, то по любой национальности можно до многого договориться.

Alihan,руспект,пральна сказал.только когда мы ведём себя как мужчины,нас частенько в милицию забирают;))..






Zom
отправлено 18.03.05 13:00 # 198


Очень, очень познавательная статья. Большое спасибо!


Cartman
отправлено 18.03.05 13:01 # 199


To #183: Иногда в таких случаях кто-то из огребших армейского возмездия оказывается, скажем так, представителем братского силового ведомства (либо родственником/другом такого представителя). Если дело происходит в не совсем уж далеком колхозе обычно битва переходит в следующую стадию - на место действия прибывает ОМОН в компании с военной прокуратурой и другими официальными лицами.

Расскажу "исчо один случай". 1969 год. Казахстан. Поселения всяко разных крымских греков, крымских турок-месхитинцев, чеченцев и других славных народностей, сосланных в степь еще Кобой, и еще не начавших возвращаться в места исторического проживания. В поселения эти официальные лица (не важно кто это - милиция, военные или какие-нибудь связисты/дорожники) смели захаживать группами по 10 человек и более, в сопровождении вооруженной охраны или при оружии. Делали там эти "жертвы политических репрессий" и их потомки что хотели - Гоблин достаточно подробно описал.
Вот только непонятно, почему в тогдашнем "тоталитарном обществе" всей этой п";&#8470;%братии всё сходило с рук. Что, ИМХО, вомногом и привело к известным событиям 80-90-х.


Alexander
отправлено 18.03.05 13:07 # 200


>Расскажи, пожалуйста, почему живущие в России литовцы не собираются в такие толпы уродов?

Навеяло.
Рассказ одного бывшего ярого антисемита:

Ночь. Пустырь. Бреду домой по узкой тропинке в снегу.
Навстречу чернявая молодежь. Горланят песню на непонятном языке.
Деваться некуда - поджилки затрялись.
Подошли поближе, прислушался...
Е-мое ! Поют-то хаву нагилу. На идише.
Счастье-то какое, господи. Этож евреи.

>Вот так вот оно и бывает.
>Вот это - закономерный итог осознания своей национальной исключительности.




cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 464


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк