Голосование: нужен ли русскому пистолет?

29.07.07 16:11 | Goblin | 467 комментариев »

Разное

Контингент был опрошен на тему "Нужен ли русскому пистолет?"

С моей точки зрения — никак не помешает. Владение оружием не создаёт никакой угрозы государству — толпа с пистолетами ничего не сделает даже против взвода солдат. Не говоря уже про армейские соединения. Но вот постоять за себя сможет каждый гражданин. И хамить незнакомым мужчинам станет смертельно опасно.

Но вот что получается в результате голосования:
Пистолет не нужен — 4219
Пистолет нужен — 1648
Не знаю — 226
В начале голосования разрыв "за" и "против" был ровно впятеро: пятеро — против, один — за. Потом подтянулись дети с "оружейных форумов" и разница стала примерно вдвое. На большее детского запала не хватило, перевесило мнение непричастных.

Так что по факту не готов народ к началу продаж оружия. Большинство опасается вспышек насилия и человеческих жертв. Опасения разумные: безусловно, многих пристрелят. Но нам не впервой платить за социальные эксперименты сотнями тысяч трупов — демократия сама по себе не построится, нужны усилия всех граждан. И даже жертвы.

Но пока — вот так.

Ну и, как водится, вопросы и ответы.
На мой взгляд, вопросы поставлены неверно. Ведь надо объяснить, что нельзя продавать всем подряд, что нужна разрешительная система, что нельзя ходить с оружием в театр, на концерт, нельзя ездить в метро и пр. и др.
Вопросы поставлены просто и понятно — это не анкета, а простое голосование. Все разъяснения на тему разрешительных систем даны в заметке, на которую поставлена ссылка.
Лично меня веселит не по-доброму такая постановка вопроса. Представим себе легалайз. И что, беря пистолет с собой, можно будет только на собственной машине ехать? В метро нельзя? Откуда эта бредовая мысль вообще народилась??? Из правил поведения в метро?
Как говорится, смешно дураку, что нос на боку. Рассказываю специально для тупых детей, знающих всё на свете: сотрудникам милиции «правилами поведения в метро» запрещено в этом самом метро применять огнестрельное оружие. Запрещено потому, что в помещениях метро огромное количество народу, и если ты не подстрелишь их сразу – непременно попадёшь рикошетом.

Собственно, сам вопрос квалифицирует тебя как безответственного дурака. Оно ведь понятно, что дурак типа тебя не задумываясь откроет пальбу даже в переполненном трамвае – дураку ведь пострелять хочется, и что с того, что вокруг люди?

Вот для того, чтобы избавить общественность от смертельно опасных дураков, при входе на различные массовые мероприятия стоят рамки металлодетекторов. А если будет разрешено свободное ношение огнестрельного оружия, они будут стоять вообще везде, где есть малейшая возможность причинить стрельбой вред окружающим.
Это голосование ни о чём не говорит, выборка нерепрезентативна.
Сайт не заточен под "любителей короткоствола", публика здесь достаточно разношёрстная. То есть концентрация сторонников и противников мала. Людям просто не хочется получить пулю в башку от безответственного дурака.

Ну а в целом — само собой, тебе из погреба виднее.
Зачем ты постоянно постишь однобокие заметки с рассказами о том, как от короткоствола пострадали невинные люди? Почему ты не постишь заметок о том, как короткоствол помог и спас жизнь? На мой взгляд заметок о пользе значительно больше, чем отрицательных, так что не надо гнать.
Заметка висит давно. Линки на неё постоянно появляются на различных "оружейных форумах". Оттуда ломятся толпы психически нездоровых детей, которые по прочтении немедленно пишут мне письма о том, какой же я дебил и как я ничего не понимаю.

Осмелюсь заметить, в отличие от детей мне государство пистолет выдавало — вместе с лицензией на отстрел особо тупорылых граждан. И коллегам вокруг — тоже выдавало, и тоже вместе с лицензиями на отстрел. Через это получается, что у меня некоторый опыт есть, а у тупых детей, испражняющихся на форумах — опыта нет никакого.

Тебе это обидно? Не переживай, так всегда и везде, с возрастом и ты наглядишься на всякое и наберёшься опыта. Возможно, даже поумнеешь. Хотя гарантий никаких.

Что же до заметок — не я их придумываю, это факты. Факты конкретных действий конкретных дебилов, в результате которых гибнут люди. Факты, которые приводят тупых детей в состояние, близкое к истерии. Эти факты никак не вписываются в их "стройные теории" мгновенного уничтожения преступности и наступления всеобщего благоденствия. За реакцией малолетних дебилов наблюдать очень смешно.

Надо быть полным дураком, чтобы считать людей, купивших пистолеты, мега-ответственными мега-снайперами, действующими сугубо осмысленно и хладнокровно, проводящими долгие часы в тирах на отработке различных упражнений. Народ в массе — исключительно туп, невоспитан и агрессивен.

Правила дорожного движения учат в принудительном порядке, потом экзамены сдают и много лет проводят за рулём. При этом класс езды народных масс можно оценить просто выйдя на улицу: поглядеть на несущиеся без соблюдения каких бы то ни было правил автомобили. Только конченый дебил может думать, что с пистолетами будет иначе.

Что же до спасений при помощи пистолетов — присылай заметки, не стесняйся. Желательно — со статистикой, раз уж она тебе доподлинно известна.
Ты так рассуждаешь, можно подумать ты в спецназе служил!
При чём тут спецназ, мой далёкий друг? Речь не про войну и не про военных. Речь про вульгарную уголовщину применительно к огнестрельному оружию. Возможно, для тебя это будет открытием, но в уголовщине обычно разбираются те, кто с уголовщиной постоянно имеет дело. Это — приготовься, сынок! — не бойцы спецназа. Это следователи и оперативники.

Ну а в целом общеизвестно, что для малолетнего дебила авторитетным может быть только мнение его знакомого Пети, который в час пик пересекает Кутузовский проспект на скейтборде. Мнение всех остальных, не ездящих на скейтборде через Кутузовский в час пик, для малолетнего дебила заведомо никчёмно и не имеет смысла.

О чём разговор? Вернись в песочницу, на свой детский форум, поговори с больными товарищами — это приятнее, чем использовать мозг.
Ты хочешь сказать опыт играет решающую роль? Почему считаешь что в ситуации не могут разбираться те, кто не служил?
Вполне могут разбираться — если умеют пользоваться мозгом. Только о чём можно говорить с человеком, оперирующим в своём больном воображении нездоровыми представлениями о сферическом коне в вакууме? Какое отношение конь сферический (в вакууме) имеет к настоящему коню? Никакого. Имеет ли тупой подросток представление о том, как наличие пистолета воздействует на психику владельца? Знает ли что и как делать с подстреленным гражданином, за исключением "надо быстрее убежать пока менты не приехали"?

Вот ходил бы ты хоть раз в караул — имел бы чёткое представление, как обращаются с оружием люди миллион раз проинструктированные, обученные и зазубрившие правила обращения с оружием наизусть. Знал бы, что они с оружием делают и что в результате бывает.

А представления тупых детей об оружии и об ответственности за применение/использование оного — не имеют никакого отношения к тому, что происходит в реалиях.
Вот сам ты вроде пишешь разумное, а примеры приводишь про всяких дебилов. Зачем?
Следует определиться: речь про меня или про граждан? Или кому-то кажется, что все граждане как один должны действовать строго как специально обученные и как следует подготовленные?

Примеры — они про граждан, а не про меня. Какие граждане — такие и примеры. Представь, если на день ВДВ все пацаны придут с оружием.
А зачем ты ехидничаешь каждый раз "а вот если бы у них был короткоствол?"
Ну, дебилам очевидно, что наличие у них пистолета решит все проблемы сразу и навсегда. Вот — примеры, как они решаются. Для многих — раз и навсегда. Другие — получают возможность несколько лет поразмышлять, лёжа на нарах.

Ну и в после каждого такого замечания — очередная истерика у малолетних дебилов.
Почему ты не пишешь про опыт других стран?
Да я вроде в России живу, а не в "других странах". Не так давно мы все наблюдали внедрение абсолютно мирной социальной новации под названием "демократия". Сколько человек при этом убили — в новой России говорить отчего-то не принято. Очевидно ведь, что если демократия в США и Британии — всё должно быть хорошо. А, стало быть, и не убивали никого.

На вопросы же о том, сколько человек убивают из огнестрельного оружия в США, обычно следуют идиотские ответы "это из нелегального оружия, а из легального не убивают". Идиоту невозможно объяснить, что легальное становится нелегальным за долю секунды, что смерть — она УК не читает.

Ну и в целом опыт США к России никаким боком не подходит и не подойдёт, равно как опыт Израиля. Не подойдёт как и потуги насаждения демократии, которая всё равно не получается и не получится "как в США".

А реалии родной страны — у меня постоянно перед глазами. И не только у меня. Однако пример Чечни отчего-то никому ни о чём не говорит.
О каких детях ты постоянно говоришь?
О малолетних дураках, обладающих мыслительными способностями на уровне пятнадцатилетнего подростка. Сколько при этом гражданину лет по паспорту – пятнадцать или пятьдесят – роли не играет, это малолетний дурачок пожизненно.
Почему я не могу прокомментировать написанное тобой?
Сперва потренируйся на заборе.
Ты чё, умный, что ли?
Да.

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 467, Goblin: 17

QW
короткостволист-долбоеб
отправлено 02.08.07 14:10 # 401


Затвор сдергивать совсем не нужно, гораздо проще закрыть окно выброса гильзы, и передернуть затвор. Если все сделать правильно, пистолет заклинит так, чтоб без частичной разборки его в боевое состояние не приведешь


Hyperprapor
отправлено 02.08.07 14:11 # 402


> Сейфы для оружия которые сейчас есть на рынке это одельная песьня, спасут тока от детей. :)
А вам этого мало? По закону - это вообще должен быть обитый жестью ящик. А большая часть сейфов - вполне приличные сварные конструкции с внутренними несрезаемыми петлями. Да еще и на анкерных болтах крепятся к стене.

> У нас как-то в училище на посту №1 застрелился курсант.
Ну и как бы его остановило отсутствие оружия? Веревку и гравитацию тоже запретим?

>Да ладно вам, то как у нас проходят медицинское освидетельствование давно уже прича во языцах.
Надо же... У нас вот было вполне прилично, да и сейчас не хуже, думаю. Просто у нас плющат за выдачу разрешений "не тем" людям. Может в этом дело?


Goblin
отправлено 02.08.07 14:12 # 403


2 Hyperprapor

> Чувак, я те открываю страшный секрет - если на тебя направили глок - это УЖЕ не гоп-стоп, и тебя решили убить.

[визжит от восторга]

Рассказывайте ещё, ещё!!!


AT
отправлено 02.08.07 14:20 # 404


> 2 Hyperprapor
> Чувак, я те открываю страшный секрет - если на тебя направили глок - это УЖЕ не гоп-стоп, и тебя решили убить.
> Можешь напоследок помолиться. Либо, если решишь напоследок посопротивляться, делаешь так: падай назад-направо.
> Если противник правша - ему придется поворачиваться за тобой - что даст тебе с пол-секунды. Если он достаточно
> далеко - то шанс промахнуться есть у противника неплохой. Если близко - переходи в ближний бой.
> Шансов у тебя при подобном раскладе немного, но решать тебе. Можешь как баран выполнять требования - и помереть
> 100%, можешь сопротивляться...

Мужык, мне не интересно убегать. Я хочу затвор сдёрнуть, ну как тот пацан, про которого ты рассказывал.


Hyperprapor
отправлено 02.08.07 14:20 # 405


>Рассказывайте ещё, ещё!!!
Э? Я в чем то ошибся? Или гопники нынче вооружаются как рыцари короля Артура? Да не сказал бы. Даже сегодня их арсенал составляют бутылки, и китайские ножики купленные в переходе за 100р в большинстве своем. Может я конечно что то в этой жизни упустил...

>Ага, и было бы не 30, 100 трупов, половина бы друг друга постреля, другую удило бы рикошетом. :)
В реальности такие случаи уже были - такой "стрелок" был нейтрализован уже после 2-го убитого.

> Скептики могут попробовать одеть три шубы (лучше б и бронижилет под них) и попросить знакомых зафигачить из осы. А потом решить покупать или нет. Один знакомый так и купил кстати. о)))
Скептики одевали кожаную куртку и легкий свитер. http://marioxota.ru/modules/myarticles/article.php?storyid=66


Hyperprapor
отправлено 02.08.07 14:22 # 406


>Мужык, мне не интересно убегать. Я хочу затвор сдёрнуть, ну как тот пацан, про которого ты рассказывал.
Дык попробуй. Кто против то?


AT
отправлено 02.08.07 14:24 # 407


> 2 Hyperprapor
> Дык попробуй. Кто против то?

Ну дык я незнаю как!
А ты, походу, всё никак не можешь мне обяснить. Трудно рассказать что-ли? Секрет?


Hyperprapor
отправлено 02.08.07 14:40 # 408


>А ты, походу, всё никак не можешь мне обяснить. Трудно рассказать что-ли? Секрет?
Ну как я тебе это объясню, когда это показывать надо?
В IPSC российском в основном учавстсуют силовики, ну вот они показывают иногда кое какие фокусы. Типа такого. В нем нет ничего нереального. Другое дело, что это не лучший из вариантов. Да и повторить его мне бы не удалось.
Нереально - это стрельба после бега, когда ствол пляшет в руке. Нереально - это в движении. Нереально - это после просмотра видео инструкторов по рукопашке возомнить что ты можешь это повторить. Вообще я за введение курсов подготовки, для получения разрешения. Как один из этапов отсева недоброкачественных элементов. Недельки так на 2, ежедневно, часа по 1.5-2. По правилам ипсика.


Time-off
отправлено 02.08.07 14:42 # 409


> Скептики одевали кожаную куртку и легкий свитер.
Посмотрел. Должен заметить что такого результата мне достаточно. В идеальных условиях - и то эффект есть.
А уж если стрелять по ногам (что как правило и происходит) - так большего и не надо.
Опять же целью является не убийство - а прекращение агрессии. ИМХО - вполне удачно. А что написано насчет того что, мол, мог бы добежать и обидеть - это они малость приврали. Судя по следу на пузе.


Hyperprapor
отправлено 02.08.07 14:46 # 410


>А что написано насчет того что, мол, мог бы добежать и обидеть - это они малость приврали. Судя по следу на пузе.
Да не сказал бы - с велосипеда падал? Тогда видел бы следы - жуть. Но ведь вскакиваешь тут же, больно, обидно, но ничего опасного. Та же фигня и тут. Я уже не раз приводил формулу эффективного стоппера - "на 1кг веса - 10Дж энергии". Выведено почти сотню лет назад, и не оспаривается. ФБР, во всяком случае следует ей. А уж их то в глупости надеюсь не станете обвинять?


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 02.08.07 14:46 # 411


>Кстати в Штатах полиция стреляет в невиновных в 11% случаев, а рядовое население – только в 2%.

Кстати относительные цифры ни о чем не говорят. Рулят тут только абсолютные. Если полиция в стрелеяет в невиновного в 11 случаях из 100 а гражданы в 20 из 1000 - то трупов 20 к 11 в пользу граждан :-)

>Если преступнику нужно оружие, почему бы ему самому не купить оружие (легально или нелегально), либо воспользоваться холодным оружием?

Они сейычас так и поступают 0 но тут мы добавляем к этой массе оружия ещё дополнительную - станет ли меньше или больше от того преступлений?


>У охотничьего ружья можно отпилить приклад и укоротить ствол, травматическое оружие можно переделать.


Травматическое и газовое по хорошему надо было бы запрнетить. Пользы от него немного отнолсительно вреда. Честное слово разрешение нормлаьных пистолетов полезнее, чем эти суррогаты.

>И ограбить можно кого угодно и без дивидюков с базами. Паранойя, батенька!

Если вам преследуют это не всегда означает что у вас параноя... Баы данных пеклевладельцев послужат к дополнительногму удобству преступников. Как в конце 1980 начале 1990 маяком была железная дверь - есть железная дверь - значит есть что брать. Есть пекаль значит кандидатура заслуживает рассмотрения.


>Увы, друг мой - разочарую. Нынче в ЛРО для получения разрешения зачастую требуют поставить квартиру на сигнализацию. Этого в законе не предусмотрено, но - не повредит. И я представил картину - как через 7 метровый коридор, крадется чувак, без шума, которого не заметили камеры на лестничной клетке, а охрана внизу не задалась вопросом чего это он там сидит. Шиза прогрессирует.


Писали бы стразу ввести мол имущественный ценз на покупкуу короткоствола. Скажем только для тех где подушный доход более 2 тыс долларов США в месяц. Было бы честнее. Большинтво аселения страны живет не в домах с видеонаблюдением и консьержам :-) Ужас, пока большинство населения России живет даже не в Москве, хотя меры к устранению этого и принимаются.


Далее выпротиворечите сами себе :"В присутствии владельца в штатах квартиры грабить рискуют очень редко "

""Вооруженный хозяин дома сообщил в 911 что к нему в дом ломится группа граждан. Во время диалога с диспетчером, эта группа зашла с заднего двора, и попыталась ворваться через окно. Владелец выстрелил несколько раз, убив одного и распугав 2 остальных. Один из них был вскоре задержан. " То есть голод не тетка - редко но лезут гады :-)

Замечу вчера сестра знакомой была слегка обокрадена - сперли сумочку с деньгами и паспортом - срезали в Рамсторе. Так вот пять минут дозванивалась по 02, потом там ей дали телефон местного ОВД и она еще минут 10 дозванивалась туда. Это вам не 911. За время нашего диалога с диспетчером (Спасибо что позвонили , наш звонок очень важен для нас, а потом проигрывается "Метель" Свириридова :-) 2 остальных как раз закончат договориваться о совместных показаниях против вас - как вы блин ни с того ни с сего высунулись в окно и гадом буду, пристрелили Коляна. Суд срок получите автоматом.


Дальше противоречия нарастают% ваши показания :"клиентка заправки Октавиа Феррел комментирует: "я думаю это было необходимо - слишком много такого " = то есть несмотря на пекали преступность растет и пахнет... Черт возьми, в СССР на 1940 было население как в России сейчас ,убийств же менее 5000 в год, страшный 46й год - 6800. И это пик бандитизма.


Молчу про 19й век, вот идилия . Во времена Федора Михалыча в Петербурге (считая смерть в результате драки там и пр) 3 убийства в месяц. Миллион жителей в городе уже был.


>Ничего не понял. А сейчас, оказывается, если угрожать женщине ножом, топором, побоями, то ее невозможно изнасиловать? А вот если пистолет показать – тогда да! Что за чушь!

Конечно не поняли, объясняю - мне нужно сделать так что бы вы сели. Я знаю что вы носите пистолет. Подсылаем специально обученную ПТУшницу и пару свидетелей. Угрожал девушке оружием. Если бы для этой цели потребовалось бы подсовывать вам топор - то простите на суде надо было еще объясниь что вы ходите с топром, вы нашли бы свидетелей которые показали бы что вы не ходите с топором и т.п. А пистолет вот он налицо. Не отмоетесь , результат засчитан. Владелец оружия легального в наше время неустойчивого правосудия потенциально очень уязвим. То есть ко всем уязвимостям добавляется и эта, вероятный сценарий которой я привел. Все точка. Это только один их вариантов как в стране де черех попенхаймер работает суд - можно помучать человечка с пекалем. Оно надо - может прежде чем пекали покупать органы власти должны отрихтоваться?


>При мне мужика, который с утра брякнул "добрый вечер" мурыжили с час точно. Из-за такой мелочи. Потом вы топаете к наркологу. Который тоже вас обследует. И если у вас вид алкоголика со стажем - его будет очень трудно убедить выдать вам не направление на обследование, а что-то другое. Затем, вы идете покупать сейф. А после - к участковому, который топает ножками к вам, и если у вас на стенах висят плакаты "хайль гитлер" и нацистские полотнища флагов - хоть убейтесь, но он вам ни хрена не подпишет.

Пейзаж города Арангельска психиатру, ее же участковому. Все у нас продается и покупается, молчу что перед визитом органов портрет любимого фюрера могли бы на время повесить в туалете любимой тещи :-) Молодежь, всему блин учить.


>Не понимаю, зачем нужно будет грабить граждан именно из-за оружия? Оно что, золотое?
Пистолет стоит 500 баксов.
Ограбил пару-тройку старушек, вот тебе и 500 баксов.

Война должна кормить войну. Грабить старушек малоконтструктивно - хороший грабеж с долнгой подготовкой = окупает себя лучше чем десятки старушек а шанс завалисть в десятки раз меньше. Покупать пекаль с рук - шанс засветиться, не только перед мииццией но и перед "уважаемыми людьми", которые тоже будут расследовать кто это тут такой умный в подконтрольном районе. А тут пожалуйста - пистоля со всеми удосбтвами :-)


> Были бы у пары-тройки его оппонентов легальные стволы, хрен бы он там так порезвился!

Читаем О'Генри. Как в начале 20 века грабили в США поезда. Собирая целую наволочку дамских пистолетиков и мужских револьверов с пассажиров - обычно никто из оппонентов с легальными стволами не выныкивал :-) А почему - читаем О'Генри. Он сам "ходку" на зоне имел, знал что пишет. В оласти развития социума Россия сейчас в точности США тогда.

>Я бы на месте бандюков купил бы DVD с каталогом фирм, просмотрел бы фамилии владельцев и директоров и сверил бы с DVD по оружию.
И выезжал бы к тем, у кого оружия нет. Это же очевидно!


Глупо. Как раз нарветесь на умного человека который не будет доверять своей мегапушке кармане и будет иметь нормальную орану :-) Бил Гейтс в штатах пекаля не имеет, как вы думаете почему? Каталог владельцев пекалей как и каталог автовладельцев - список потенциальных жертв - у них есть что брать.


AT
отправлено 02.08.07 14:47 # 412


> 2 Hyperprapor
> Ну как я тебе это объясню, когда это показывать надо?

Ну блин. У любого процесса есть определённая последовательность действий. Которую можно описать.
Попробуй, а?

> В IPSC российском

Хм. А как в этот IPSC записаться?


Hyperprapor
отправлено 02.08.07 15:04 # 413


>Посмотрел. Должен заметить что такого результата мне достаточно. В идеальных условиях - и то эффект есть.
http://www.arsenalnoe.ru/s/108/ispytaniya_effektiwnosti_razlichnyh_modeley.html
Вот еще добровольцы. Если нападение не остановлено, то эффекта нет. А на адреналине - и не такое вытворяли:
http://hyperprapor.livejournal.com/5800.html#cutid1

> Кстати относительные цифры ни о чем не говорят.
Только они и говорят. Иначе дело вообще жопа - у нас 32.000 убийств и 180 млн населения, в США 13 000 и 300 млн населения.

>То есть голод не тетка - редко но лезут гады
Ну так и результаты разные.

>2 остальных как раз закончат договориваться о совместных показаниях против вас - как вы блин ни с того ни с сего высунулись в окно и гадом буду, пристрелили Коляна.
Trespassing был, так что тут им ничего не светило.

>"клиентка заправки Октавиа Феррел комментирует: "я думаю это было необходимо - слишком много такого "
"слишком много" отнюдь не равноценно "стало больше".

>Это вам не 911
Вы думаете с 911 ситуация лучше? Да та же фигня - минут по 20 народ дозвониться пытается. Оружие оно как огнетушитель, предназначено для того чтобы дождаться нормальной команды.

> Каталог владельцев пекалей как и каталог автовладельцев - список потенциальных жертв - у них есть что брать.
Гм, ну и что брать, например у стрелка-спортсмена, пистолет которого стоит дороже чем его же машина? И который вполне может нашинковать нападающих быстрее чем они поймут куда влезли? А такой случай был в советский период. Отобрал спортсмен ТТ у гавриков, и сделал 6 жмуров в 4 секунды.

>Хм. А как в этот IPSC записаться?
ipsc.ru - тут и телефоны, и кодекс, и требования к кандидатам.


Hyperprapor
отправлено 02.08.07 15:06 # 414


Вот несколько случаев, например:
-- Little Rock, Ark: Когда на старика и его пасынка(?) напал преступник, до того обвинявшийся в серии разбоев - 64 летний дед применил оружие на поражение.
-- Corpus Christi, Texas: жещина застрелила бывшего мужа, который вломился к ней в дом, несмотря на судебный запрет приближаться к ней.
-- Tampa Bay, Fla.: 71 летний старик прострелил руку одному из 20-летних ушлепков избивавших его соседа 63 лет.
--Bellevue, Wash.: Мужик наконец пристрелил питбуля регулярно терроризировавшего его семью.
-- Jonesboro, Ga.: Отец с 11 летним сыном подверглись нападению вооруженного грабителя. Отец отбился, и полиция не имеет к нему претензий.
-- Houston, Texas: Женщина застрелила 2 из 3 грабителей пытавшихся похитить ее сантехническое оборудование.
-- Philadelphia, Pa: Аптекарь застрелил одного, и ранил другого грабителя, после того как они убили рабочего на складе продукции. Раненый покинул место происшествия.


AT
отправлено 02.08.07 15:14 # 415


> 2 Hyperprapor
> ipsc.ru - тут и телефоны, и кодекс, и требования к кандидатам.

Не понял, а как я туда вступлю, если у меня пестика нет?

И это, ты забыл написать, как затвор сдёргивать.


Maksle
отправлено 02.08.07 15:16 # 416


> Hyperprapor
> Ну и как бы его остановило отсутствие оружия? Веревку и гравитацию тоже запретим?
Так это я о прохождении психиатора.
> Надо же... У нас вот было вполне прилично, да и сейчас не хуже, думаю. Просто у нас плющат за выдачу разрешений "не тем" людям. Может в этом дело?
Для выявления психа, нужен хороший психолог и масса разнообразных тестов. так что если пациент сходу слюни не пускает, то выявить его отклонения довольно тяжело.


Dmitry1978
отправлено 02.08.07 15:51 # 417


Касательно мед. справок. С медиками общался мало, но говорили, что на права справка покупается без проблем. Видимо, и на оружие тоже можно. Опять-таки, даже на наш официальный запрос психдиспансер, наркодиспансер не отвечает, ссылаясь на свои веддомственные приказы, запрещающие разглашение врачебной тайны, так что дополнительная проверка принесенных заявителем справок в принципе не производится. Есть факты, когда оружие (травма) приобреталось людьми, стоящими на учете у нарколога.

Есть еще такой противный момент в нашем законодательстве. Оружие (огнестрельное, травматическое) может приобретаться гражданами, не имеющими судимости. А с учетом наличия в РФ института погашения судимости, получить право на оружие может даже человек, совершивший пару убийств, или тройку изнасилований (8 лет прошло с отсидки - все! перед законом чист). Такой же человек может работать в ЧОП и иметь вполне легальный Иж-71 калибра .380 АКП. Вот так.

Так что я даже не просто против КС, но и за ужесточение имеющегося законодательства. Но на это никто не пойдет.


Dexter
отправлено 02.08.07 16:00 # 418


> # 375 V-twin
>[Комменты "против" под предлогом "да вы что, зачем мне если и гопота вооружиться" это следствие того что страх перед бо-бо сильнее желания защитть себя!]
Вот не надо только подобный бред нести... Лично мне ГОРАЗДО ПРОЩЕ защитить себя если у нападающих нет стволов. А вот, к примеру, перспектива посидеть в баре где идет перестрелка из-за того, что один придурок нахамил другому - меня не прильщает. Или ты думаешь, что каждый "стрелок" будет думать о том, что рядом с ним находятся люди, которые вообще не при делах и он в них может попасть?


Гад
отправлено 02.08.07 16:31 # 419


Плюсы короткоствола:
1)Возможность как-то защититься от криминала, у которого оружие и так есть.
2)Сдерживающий фактор – хулиганье и мелкая гопота, понимая, что он у вас может быть, опасаются идти на вы издаля с громким гиканьем – саданут по дыне, будучи рядом, как бы невзначай (шутка).
3)Можно достаточно эффективно защитить свое жилище и семью в нем.

Но на начальном этапе будем иметь:
1)Самоотстрел и нечаянный отстрел невиновных граждан гражданами, ноне булькающих о своей крутизне в инете, либо тихо жующих сопли в ожидании разрешения на вундерваффе, которое само по себе непременно сделает их рембами.
2)Взаимный отстрел граждан с горячими головами, буде не так друг на друга посмотрят, или скажут неосторожное слово (типа, за … ответишь)
3)Увеличение числа граждан, вооруженно ограбленных малолетними гражданами не судимыми, активистами, из хороших семей, которым пистолетик подарили хорошие (бывает даже влиятельные) родители.
4)Отстрел граждан вполне благополучными гражданами, успешно прошедшими нарко- и психиатрическую экспертизу (обычно - в регистратуре по картотеке – не состоит, после - содержательная беседа с врачем: «жалобы есть?»), но по пьяни (обдолбанные, сильный стресс и т.д.) имеющие текущую крышу.
5)Отъезд за казенный счет в казенный санаторий граждан, которые типа защищались, но этого никто не понял, в виду расплывчатости в данном случае понятия самообороны и несовершенства законодательной и судебной практики. («После чего можете хладнокровно и аккуратно расстрелять ему в спину хоть всю обойму!» - не рассматривается - голимое нападение, даже на самооборону не тянет)


Alucard
отправлено 02.08.07 16:46 # 420


Я смотрю много людей в нашей стране увлекается Книгами Стивена Кинга про Роланда (стрелка-gunslinger) и Тёмную башню.

Вот он так точно стреляет всегда без промаха и всегда точно выдёргивает 2(!) пистолета с такой скоростью что замечаеш ты это уже как говорится post-mortem. Жаль конечно что в жизни не совсем так...

Очень порадовал момент про стрельбу по колёсам... Особенно классно представилось как водитель начинает отстреливатся... Хорошо представилось и то как приехавшие на место органы забирают великого стрелка (того что по колёсам) и сажают на долгие годы.

Очень чётко представляется картинка когда идёшь с друзьями по улице и тут к тебе подбегает мега стрелок и кричит "Вы выглядите опасно не подходите ко мне" и начинает шмалять сначала в пол а потом в тулово.

Сам факт того что некоторые люди считают что они могут легко кого-то застрелить говорит о том что им оружее давать не стоит и это эрм мягко сказано. Потому что а вдруг они и вправду могут кого-то просто отстрелить. Как говорится если ты можешь сделать это по хорошей причине то потом сделаешь и по плохой.

Согласен с камрадом Dmitry1978 насчёт ужесточения законодательства.


voleval
подросток-короткостволист
отправлено 02.08.07 17:12 # 421


># 415 ФВЛ
>Если преступнику нужно оружие, почему бы ему самому не купить оружие (легально или нелегально), либо >воспользоваться холодным оружием?

>Они сейчас так и поступают 0 но тут мы добавляем к этой массе оружия ЕЩЕ дополнительную - станет ли меньше >или больше от того преступлений?

Надеюсь на опыт развитых стран, будет меньше. Вы говорите о продаже оружия так, будто его будут продавать только по предъявлении справки о судимости.

>Ничего не понял. А сейчас, оказывается, если угрожать женщине ножом, топором, побоями, то ее невозможно >изнасиловать? А вот если пистолет показать – тогда да! Что за чушь!

>Конечно не поняли, объясняю - мне нужно сделать так что бы вы сели. Я знаю что вы носите пистолет. Подсылаем >специально обученную ПТУшницу и пару свидетелей. Угрожал девушке оружием. …..

Тут какая-то жесть получается. Государство уже разрешило определенным группам граждан носить оружие и значит их всех можно посадить! Думаю, в реальности с хорошим адвокатом от этого навета можно отбрехаться. Кстати, транспорт - тоже опасная штука. Если у меня есть авто, могут сказать, что я угрожал задавить ПТУ-шницу. И все подтвердят, что у меня есть авто.
Вообще, если меня посадят, значит это не пистолет виноват, а правосудие наше, потому что если бы у меня не было пистолета, придумали бы что я залез на овощную базу и украл кочан капусты.

>Война должна кормить войну. Грабить старушек малоконтструктивно - хороший грабеж с долнгой подготовкой = >окупает себя лучше чем десятки старушек а шанс завалисть в десятки раз меньше. Покупать пекаль с рук - шанс >засветиться, не только перед мииццией но и перед "уважаемыми людьми", которые ТО ЖЕ будут расследовать кто >это тут такой умный в подконтрольном районе. А тут пожалуйста - пистоля со всеми удосбтвами :-)

И получат преступники ствол (кстати, зачем он им?), который сразу попадет в базу как краденый.
Я уже писал выше, что паленый ствол против арматуры – не факт что арматура хуже.

>Я бы на месте бандюков купил бы DVD с каталогом фирм, просмотрел бы фамилии владельцев и директоров и >сверил бы с DVD по оружию.
>И выезжал бы к тем, у кого оружия НЕТ. Это же очевидно!

>Глупо. Как раз нарветесь на умного человека который не будет доверять своей мегапушке кармане и будет иметь >нормальную орану :-) Бил Гейтс в штатах пекаля не имеет, как вы думаете почему? КУаталог владельцев пекалей >как и каталог автовладельцев - список потенциальных жертв - у них есть что брать.

Ну бандиты все-таки не такие тупые. Если за человеком без пистолета едет джип охраны, они не сунутся.
К тому же не все пекалевладельцы – богачи. Бывают спортсмены, бывает «захотелось пострелять в тире из своего оружия», бывают люди покупают «на всякий случай», бывает «потому что у соседа есть, а я что хуже». Иногда люди сами не знают зачем он им. 300 - 500 баксов простые люди, далеко не богачи, за пистолет готовы выложить. И что, их всех грабить?


Mino
отправлено 02.08.07 20:08 # 422


> И сколько сотен человек живет в Кинессо? 500 человек? 900? Тода все нормально. Одно убийство на пять лет - статистика наука точная. ситуация такая же как и в других мелких городишках - незавсимо от того вооружены оне или нет :-) У меня вот в родной деревне (Тульская губерния) ни одного убийства - как с применением огнестрельного оружия, так и без. Разве что бриагдир колхознй по пьяни в копнитель попал. один случай за 50 лет.
Судя по информации в рунете в городе Кенессо сейчас живёт более 13 тыс человек. Однако английской транскрипции названия города нигде нету и проверить какую-либо информацию о городе невозможно. Даже количество жителей.


Dexter
отправлено 03.08.07 01:09 # 423


> # 426 V-twin
>Вам ПРОЩЕ? Поздравляю, вы наверное Чак Норрис? Или "на худой конец" Карелин или Валуев. Да и вообще обходится без результатов технического прогресса в области унчтожения себе подобных - великое достижение для воина.
Я не ставлю целью "унчтожение себе подобных". В обычной драке я рискую получить по морде, в перестрелке - рискую умереть. Причем если дать мне по морде надо еще суметь, то нажать на курок большой проблемы нет. Предвижу вопрос о ситуации с несколькими нападающими... Можно убежать. Убегать от пули не пробовал, сомневаюсь, что легче, чем от людей, сильно сомневаюсь.

>Перестрелка в баре? А что, в тех барах где выбываете чатенько случается ПОНАЖОВЩИНА? Может вы не в те бары ходите? Как я понимаю вы человек опытный и видели, знаете что такое поножовщина и ч0тко представляете себе психотип человека готового без раздумий примочить ближнего. Ведь на данном этапе не то что проще, но эффективнее в давке и свалке бара порезать "негодяя".
Понажовщины не видел, но попытки устроить драку случались - охрана их оперативно прекращала. А если бы у "горячих парней" были пистолеты? Вон, у Дмитрия новость висит о драке в компьютерном клубе. Представь себе, что там нашлась бы пара "стрелков"... Кстати, всадить нож психологически труднее, чем нажать на спусковой крючек. А уж если человек согласен постоянно таскать при себе ствол, то вполне вероятно, что он его применит.

>Думаете, что если у какого индивидума появится пистоль, то у него сразу рухнут все коплексы и он ранее боявшийся зарезать кого, тут же начнет стрелять? Психи конечно "имеют место", но атких будет ничтожное множество в сравнении с рядовым и не совсем криминалом.
Только здесь, в коментах, был человек, собиравшийся по колесам машин стрелять. Он по-твоему вменяемый? А теперь подумай сколько коментов подобного плана не было пропущено модераторами. Псих всегда найдется, а если не псих, то выпившая или взбешенная чем-нибудь личность, у которой упадет планка. И пострадают при этом абсолютно непричастные люди.
Тут писали про двух парней имеющих виды на одну девушку. Давай разыграем ситуацию. Ты едешь в метро и тут эти два парня встречаются, один из них достает ствол и начинает угрожать второму. У тебя тоже есть оружие. Твои действия?


QW
короткостволист-долбоеб
отправлено 03.08.07 13:14 # 424


>Ты едешь в метро и тут эти два парня встречаются, один из них достает ствол и начинает угрожать второму. У тебя тоже есть оружие. Твои действия?


Звонок в 911.

З.Ы. Для справки, в отличии от многих теоретиков здесь, пистолет имею, и иногда ношу его.


AT
отправлено 03.08.07 14:19 # 425


> 2 V-twin
> Кричат - я тебя убью! - дашь ему нож - убивай! - и всё ступор у кренделя.

Обана! Ассиметричный ответ!

> Мало вводных! Знаю ли я их, какой ствол и взведен ли он,

Как это, взведён? Мы что, про кремнёвые пистолеты говорим?

> Иначе стадо не только друг друга но и меня может затаптать!

Да, этих баранов - только и стрелять...


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 03.08.07 15:15 # 426


>Только они и говорят. Иначе дело вообще жопа - у нас 32.000 убийств и 180 млн населения, в США 13 000 и 300 млн населения.


Она и есть жопа - а некоторые хотя еще к этой жопе пекеали приделать. Она от этого меньше не станет. Пистолеты на руцках населения полезны при эффективной и некорумпированной местной власти и наличии эффективно действующей полицейской системы. А у нас будет Мексика или та же Россия 1920х - когда стволов на руках туча, законности и порядку же - как то не видать. А вообще - при действительно эффективной полиции (как в Британской империи, не путать с современной Англией, с городом Лондон - столицей Бангладеш) - пекали то же не нужны. В викторианской Англии пистолетов не имели даже полицейские на посту :-) И было весьма спокойно.

>Ну так и результаты разные.

Какие разные - лезут с каждым годом , как сами свидетели отмечают приведенные вами - все больше и больше лезут. Не помогают однака пекали то.

>"слишком много" отнюдь не равноценно "стало больше".

полностью равноценно - перевожу - уровень становится НЕТЕРПИМЫМ.

>Trespassing был, так что тут им ничего не светило.

У нас не то что присяжные (сам кстати присяжный в Москве, правда пока на скамейке запасных), но и большинство адвокатов и судей такого слова не знают. Юридически ничтожен у нас сей казус. Тот же Колян покажет что вы сами их впустили предлагая распить спиртные напитки :-) Обычное дело.

>Гм, ну и что брать, например у стрелка-спортсмена, пистолет которого стоит дороже чем его же машина?

Можешь позволить себе такое на хобби - заначит с ВЫСОКОЙ степенью вероятности сам живешь не на сданные бутылки. Есть что брать однозначно.

>А такой случай был в советский период. Отобрал спортсмен ТТ у гавриков, и сделал 6 жмуров в 4 секунды.


Один случай, хотя честно говоря, немного зная кухню советского спорта не слыхал такого случая, не байка ли из пионерлагерных страшилок. А сколько спортсменов которые на кладбище попали? Вот был в Ленинграде боксер Дымов фамилия кажеться, чемпион СССР в категории до 51 кг в конце 1960х = выкинули из окна. Или которым квартиры обчистили. И то думаю спортсмена потом все одно долго мурыжили. Суд у нас гуманный был.

>Сдерживающий фактор – хулиганье и мелкая гопота

В мелкую гопоту даже сейчас вы не имеете права выстрелить. Если нападающие обкуренные подростки до 14 лет - то хотя вы десять раз самообороняйтесь - вас посодют. Или если вы будете стрелять из законного пекаля в беременную женщину.

То есть достаточно что бы в гопстоп компании был хоть один прыщавый подросток - любое применение вами оружия в России при самообороне неправомерно. Лучше сразу ствол отдавайте :-) Захотят посадить - посодют.

> Надеюсь на опыт развитых стран, будет меньше.

Россия в СОЦИАЛЬНОМ отношении даже близко не подошла к развитым странам. Ссылочки на опытк Колумбии, Мексики и Бразилии с Перу пожалуйста. Мы в СОЦИАЛЬНОМ отношении банановая республика без бананов. Опыт развитых стран был как то применим в начале 1990х - до начала эры "Бандитского первоначального накопления капиталов", таперича поезд ушел-с. Систему сначала поправлять надыть.

>Вы говорите о продаже оружия так, будто его будут продавать только по предъявлении справки о судимости.


У нас его будут продавать так как продают права на вождение автомобилей. Приезжайте в Москву и попробуйте проехать скажем по через весь город :-) В пятницу вечером. Мнение измениться радикально - уверяют вас :-)

---Тут какая-то жесть получается. Государство уже разрешило определенным группам граждан носить оружие и значит их всех можно посадить!

Именно так- "развод на девочку" одна из стандартных практик в конкуретной борьбе с слишком умными коммерсантами средней руки (когда деньги уже есть, сам на себя ЧОП оформил, а левела неуязвимости еще нет). После более массового владения оружием ту же схему можно применять к большему количеству жертв.

>Думаю, в реальности с хорошим адвокатом от этого навета можно отбрехаться.

С хорошим адвокатом можно отбрехаться от ПОЧТИ всего что угодно (ну разве что кроме кслучаев клинической глупости вроде ХЪодорковского) - тут две проблемы - мало НЕДОРОГИХ хороших адвокатов и вторая - проблемы вам УЖе создали, что и ТД. Полгодика (минимум) в СИЗО -пока ведется следствие по вас - и вам уже определенно нехорошо. Даже если оправдают.

>Вообще, если меня посадят, значит это не пистолет виноват, а правосудие наше, потому что если бы у меня не было пистолета, придумали бы что я залез на овощную базу и украл кочан капусты.

Пральна = вот и надо сначала реформировать правосудие . Без этого бессмыслены ЛЮБЫЕ пистолеты :-0

>И получат преступники ствол (кстати, зачем он им?), который сразу попадет в базу как краденый.

Тут вам не сША :)


>К тому же не все пекалевладельцы – богачи. Бывают спортсмены, бывает «захотелось пострелять в тире из своего оружия», бывают люди покупают «на всякий случай», бывает «потому что у соседа есть, а я что хуже».

Не все, но многие. Пистолет одна из знаковых статусных вещичек показателей уровня человека - лучше чем запонки или часы - запонки могут быть цыганского золота, Ролекс может быть китайским, а пекаль в базе прописан точно :-)


>Судя по информации в рунете в городе Кенессо сейчас живёт более 13 тыс человек.

В США например 6 Одесс - не удвилюсь что городов с названием Кенессо просто несколько :-) Штат бы сказали, а лучше округ - искать было бы проще.


Dexter
отправлено 03.08.07 15:39 # 427


> Знаю ли я их, какой ствол и взведен ли он, в каком оба состоянии, где, с кем (в каком окружении) и на какой дистанции нахожусь.
Нет, не знаешь. Какой ствол не важно, с предохранителя он снят. В каком состоянии может быть человек, который достал в метро оружие и нацелил его на другого? :)

>Звонок в 911.
>З.Ы. Для справки, в отличии от многих теоретиков здесь, пистолет имею, и иногда ношу его.
За это время пол вагона можно пристрелить, не то что одного человека :) Т.е. лично ты ситуацию пытаться разрешить не будешь? Ну хоть сам, вероятно, не пострадаешь :-)

>Dexter! Я нашел и внимательно перечитал пост где парень "стрелял бы по колоесам". Вы знаете, он прав!
Попробуй на досуге почитать, что будет с машиной, которой на скорости 60 км/час простреливают колесо... В любом случае палить по чужой машине оснований нет - такими нарушениями должны заниматься соответствующие органы, а не граждане. Тот кто пальнет по колесам - окажется в камере, и дураку понятно.


voleval
подросток-короткостволист
отправлено 03.08.07 16:10 # 428


> # 433 ФВЛ
>Именно так- "развод на девочку" одна из стандартных практик в конкуретной борьбе с слишком умными коммерсантами средней руки (когда деньги уже есть, >сам на себя ЧОП оформил, а левела неуязвимости еще нет). После более массового владения оружием ту же схему можно применять к большему количеству >жертв..... Полгодика (минимум) в СИЗО -пока ведется следствие по вас - и вам уже определенно нехорошо. Даже если оправдают.

А как на счет "отпустить под залог"? Если ранее несудим, то должны. По идее.


QW
короткостволист-долбоеб
отправлено 03.08.07 17:19 # 429


>>Звонок в 911.
>>З.Ы. Для справки, в отличии от многих теоретиков здесь, пистолет имею, и иногда ношу его.
>За это время пол вагона можно пристрелить, не то что одного человека :) Т.е. лично ты ситуацию пытаться разрешить не будешь? Ну хоть сам, вероятно, >не пострадаешь :-)

Мне законом не дано право на отстрел разных придурков, эта ситуация под самооборону не подходит. К тому же угроза пистолетом, вовсе не означает что он станет с его стрелять. Максимум что я сделаю в этой ситуации, перемещусь чтоб на линии я-чел с пистолетом никого небыло, не до, не после его, причем чтоб он меня не видел (по возможности). Если он всетаки начнет стрельбу, то тогда я буду стрелять, причем сразу чтоб убить.


voleval
подросток-короткостволист
отправлено 03.08.07 17:35 # 430


> # 433 ФВЛ
>Россия в СОЦИАЛЬНОМ отношении даже близко не подошла к развитым странам. Ссылочки на опытк Колумбии, Мексики и Бразилии с Перу пожалуйста. Мы в >СОЦИАЛЬНОМ отношении банановая республика без бананов.

http://www.fontanka.ru/2007/06/29/097/
"Россия лидирует в мире по количеству убийств и грабежей"
По количеству убийств в 2006-м году на 100 тысяч населения (20-22) Россия вышла на третье место в мире. Первое и второе занимают Колумбия и ЮАР.

http://www.rol.ru/news/med/news/03/11/11_004.htm
2003 год. "Россия - самая опасная страна в мире"
По количеству убийств Россия занимает второе место в мире.

Вы думаете, будет ЕЩЕ хуже? И чтобы не было еще хуже, надо ЕЩЕ потуже затянуть гайки?
Уже минимум 20 лет государство затягивает гайки, спасает народ от самого себя, а все никак от ЮАР не можем отодвинуться.
Значит, дело не в гайках! У нас народ запуганный, вы это понимаете?
Всего боится. Гапоты боится, ментов боится, чиновников.
Иностранцы к нам приезжают, и говорят "вы живете как рабы".
Надо хоть с чего-то начинать, возвращать людям чувство собственного достоинства.
Нужно начать с малого. Хотя бы с хулиганов. А с бандитами что? Да ничего! Они и так кого хотят, уничтожают. Убийства происходят не из-за оружия, а из-за желания убивать.


Camill
отправлено 03.08.07 18:01 # 431


Читаю я тут дебаты... И вижу странное: людей, оказывается, убивают машинами, ножами, кулаками. Это, типа, есть, так почему нельзя пистолет (спрашивают некоторые)?

Мой коммент таков: у многих из нас есть ножи - чтобы хлебушек и мяско ими резать; машины - чтобы на работу-дачу-на экскурсию ездить; кулаки - чтоб полочку повесить, стул починить, еду домой принести - да и вообще по клавиатурке постучать... А вот зачем некоторым из нас в хозяйстве пистолет, я, если честно, что-то не вразумлю. Т.е. человек заранее готов его применить по назначению (выстрелить предупредительно в воздух) и считает это нормальным.
Не поймите меня неправильно - иногда, действительно, без него никак. Без кулаков тоже сложновато. Но на мой взгляд введение в обиход очередного ненужного предмета - не есть шаг к развитию. И вот почему.
Несколько известных нам стран тратят миллионы на создание ракетных систем, которые должны предупредить и защитить. В тоже время куча людей в этих странах мрет от некачественного дорожного покрытия, некачественной медицины, тех, кто не постеснялся применить кухонные ножи, от собственной дурости в конце концов. Да, без ракет сейчас сложновато. Общество больно настолько, что без них никак. Давайте введем еще один их тип. Верной путей движемся.

Люди, я не пацифист. Я стараюсь смотреть в будущее.

ЗЫ: Те, кому надо, смею заверить, в современной России короткоствол уже имеют. В том числе и "несотрудники". Было бы желание.


Dexter
отправлено 03.08.07 18:56 # 432


>Если он всетаки начнет стрельбу, то тогда я буду стрелять, причем сразу чтоб убить.
Итого минимум один труп, вероятно, два. А если бы у ни у кого из вас не было оружия? Ну отмудохали бы друг друга, посидели бы в милиции и были бы живы.


QW
короткостволист-долбоеб
отправлено 03.08.07 19:44 # 433


>>Если он всетаки начнет стрельбу, то тогда я буду стрелять, причем сразу чтоб убить.
>Итого минимум один труп, вероятно, два. А если бы у ни у кого из вас не было оружия? Ну отмудохали бы друг друга, посидели бы в милиции и были бы >живы.

В реале твоя ситуация менее реальна чем еслиб один другого ножом порезал. Размахивание и угрозы пистолетом в людном месте означает безвозмездную конфискацию оного (интересно, многоб на дорогах хулиганов было еслиб за нарушение ПДД машину конфисковывали? :-)), ликвидацию лицензии, и скорее всего срок. Открытие огня в общественном месте, автомотически превращает тебя в мишень разрешенную к отстрелу без предупреждения (по крайне мере на время пока ты стеляешь). Знание этих фактов, очень добавляет вменяемости.


Alucard
отправлено 03.08.07 21:36 # 434


> Надо хоть с чего-то начинать, возвращать людям чувство собственного достоинства.

Правильно! Раздадим всем по стволу (можно сразу бесплатно) чтобы чувство собственного достоинства оттачивали на согражданах. Вот тогда точно у нас будет всё хорошо.

Мужики а можт просто не будем так сильно друг друга ненавидеть? А то читаешь нет и такое впечатление что Русские ненавидят всех. Америкосы тупые, евреи богатые и хитрые, чёрные просто обезьяны, арабы все поголовно зоофилы и педофилы а мы конечно всех умнее и лучше... Грустно мужики.


NickP
отправлено 03.08.07 23:43 # 435


2 66 Anatoli
>2 Затрахали "идиоты" на машинах - нестись 60 км по двору где гуляют дети - это писец!!! - отвечаю за >себя - таким просто стрелял бы в шины без разговоров, и держал бы бошку под прицелом до приезда ГАИ.
>Затрахали идиоты которые носятся под сотню, не обращая внимания на дорожный переход и чуть не успел >отскочить - тебя задавят (на глазах моей девушки задавили двух девчёнок по 12 лет, когда те переходили >дорогу на ЗЕЛЕНЫЙ свет)
не. не надо жути.
>Когда я был в Киеве - ни разу такого не видел, ВСЕ соблюдают правила дорожного движения, можно >мпокойно переходить на зеленый свет - я был в шоке.
Точно. Как всегда, " а вот у нас все не так".
>Идея - никто никого не поубивает - все будут понимать, что не стоит наглеть - могут просто >пристрелить!
Никто ничего "понимать" не будет никогда. И таких людей "все" не было, нет и никогда не будет, также как "никто" и "никого".
По твоим раскладам, тебя Anatoli застрелят конечно первым. И это будет тот человек, которому ты прострелишь шины. И, я думаю, он просто заберет у тебя твой пистолет для этого дела. Потому что окажется, что он вез больную тещю в больницу с приступом сердца. А вести боевые действия ты обучался в counter strike.
Ты, как все дети, берешься судить и немедленно приговаривать. Не сцы - это пройдет вместе с онанизмом. Ну или не пройдет.
Посмотри - есть люди, которые иногда ходят в синей форме - они этим профессионально, годами занимаются. Проживают жизнь на такой работе. Но, почему-то их работой принято быть всегда недовольными.
Подумай, почему они не стреляют?


Кошак
отправлено 04.08.07 00:12 # 436


Пистолет мне конечно же нужен! А то скоро война, а я без пистолета :-((
Хотя, если взять автоматическое ружьё 12-го калибра и отрезать приклад и ствол, то получится штука с такой убойной силой и останавливающим действием, что пистолетам и не снилось! Особенно при стрельбе картечью. Гыыы!
Для устрашения гопников и прочего неправильного населения, уже много лет хожу с маленьким швейцарским, складным ножём. При умелом использовании, такой штукой можно разделать человека так, как Бог черепаху!


Dexter
отправлено 04.08.07 00:24 # 437


> В реале твоя ситуация менее реальна чем еслиб один другого ножом порезал. Размахивание и угрозы пистолетом в людном месте означает безвозмездную конфискацию оного [...]
Размахивание и попытки применить нож ведут к тому же самому :-) Кстати, странно, что никто не предлагает холодное оружие легализовать. У меня как раз на стене два меча висит, сталь хорошая, только заточить надо будет :)

>Увы, но очень важно какой ствол. Ну там есть еще кроме пистолетов и револьверы... :-)
Количеством патронов что ли? :) Дык и в револьвере их хватит пару человек вальнуть. Факт в том, что и в твоей попытке разрешить ситуацию, вероятно, были бы трупы. А человеку, который в метро достал пистолет на камеры пофигу - рядом и так куча свидетелей.


Кошак
отправлено 04.08.07 00:35 # 438


Помнится, в в начале 90-х годов, когда разгул бандитизма и других криминальных явлений имел поистине эпические масштабы, работа у меня была такая, что каждый день я возвращался домой с чемоданчиком набитым десятками килобаксов. К сожалению не своими :-(( И приходилось ходить тёмными подворотнями, страшными пустырями и мимо сильно подвыпивших компаний. Ни разу никто на меня не нападал и не просил закурить. Это всё я к тому, что залогом безопасности служит состояние души, а не наличие оружия в кармане.


voleval
подросток-короткостволист
отправлено 04.08.07 05:19 # 439


> # 442 Alucard
> Надо хоть с чего-то начинать, возвращать людям чувство собственного достоинства.

> Правильно! Раздадим всем по стволу (можно сразу бесплатно) чтобы чувство собственного достоинства оттачивали на согражданах. Вот тогда точно у нас > > будет всё хорошо.

Бесплатно не обязательно. Не надо считать свой народ хуже или глупее негров из ЮАР.
Не надо считать всех глупее себя.
Если считать свой народ за быдло, то он таким быдло и будет.
Даже те, кто на кухне размышляют "про марсиан, колдунов, коммунизм" и прочую хрень,
когда дело касается собственной шкуры принимают очень прагматичные решения.
Все-таки, 99% понимают, что убийство-это убийство, за него можно сесть.
Да есть, 1% психов.
Но они есть везде, в США, в Германии и т.д.
Еще раз повторю, закручивание гаек ни к чему хорошему не приведет.
Оффтоп:
Лично я вижу под ограничением прав граждан не заботу о народе, а банальную жажду власти и лень наших чиновников. Когда граждане ограничены, ими легче руководить, не надо прилагать усилий чтобы добиться их поддержки.
Оффтоп2:
Кстати, ни я, ни даже дальний круг людей, о которых я только слышал что-то, не встречались с людьми, которые хотели бы отточить свое достоинство на них вплоть до смерти.
Иногда людей убивали чтобы ограбить. Иногда убивали сексуальные маньяки.
Хотя был один случай, когда гопота подстерегла интеллигента после дискотеки и забила его ногами.
Ну и что это означает? Ну был бы у гопоты пистолет, они бы его все равно ногами забили. Потому что так интересней, чем просто курок нажать.
Психи мне попадались, но не полные.
Может это потому, что я не хожу по злачным местам и фильтрую свое окружение от неадекватных людей? ИМХО, в большинстве случаев взрослые люди составляют себе окружение из себе подобных.


voleval
подросток-короткостволист
отправлено 04.08.07 06:03 # 440


># 428 Dexter
>Тут писали про двух парней имеющих виды на одну девушку. Давай разыграем ситуацию. Ты едешь в метро и тут эти два парня встречаются, один из них >достает ствол и начинает угрожать второму. У тебя тоже есть оружие. Твои действия?

Так... Два парня хотят отрахать девицу. Зачем им стрелать друг в друга, если один из них будет труп (и сексом заниматься не сможет),
а второй будет на нарах (и сексом с женщинами заниматься не сможет).
Не сложно объяснил? :)


voleval
подросток-короткостволист
отправлено 04.08.07 06:35 # 441


Интересная ситуация с безопасностью.
При том что Россия на втором-третьем месте по убийствам после негров и колумбийцев,
полиции у нас:

http://magazines.russ.ru/oz/2003/2/glinsk-pr.html
не надо жаловаться на их нехватку – Россия занимает первое место в мире по количеству сотрудников полиции на 100 тысяч населения – 1 224,6, за нами следует Сингапур – 1 074,7, тогда как в Уругвае этот показатель составляет 830,9, в Австрии – 367, в США – 300, в Испании – 128

Интересные дела! И милиции у нас хватает, и вертикаль власти вертикальнее некуда, а все равно,
с безопасностью на третьем месте из 200 с конца. Верной дорогой идем, товарищи?


Goblin
отправлено 04.08.07 13:10 # 442


2 Jarik_357

> Начался конкретный бред.

Если не сидеть в комментсах с саблей - это неизбежно.

> Особенно развеселило типа "потом пойдут вопросы, нужен ли русскому автомобиль". Тов. Гоблин - все таки деток прибыло немало, и это только начало!!!

Их всегда много.

> Заметил тут высказывания "достаю ствол и - раз в ногу, раз в туловище, раз в голову - и меня бояццо". Черт возьми, ты пока ствол достанешь, тебе сто раз рыло набьют.

Это ты, камрад, по оружейным форумам, видать, не ходишь.

Там собираются Рэмбо по переписке и делятся опытом.

> Гоблин не даст соврать - бывает, что даже мент в форме(!) с пистолетом наготове... Вернее, что на мента с пистолетом в руках прет урюк накуренный и его не пугает наличие у милиционера(!) ствола. А ведь даже шаг по направлению к вооруженному сотруднику расценивается как угроза. А тут куча "голубых беретов", которые считают что пистолет - это все!

О чём ты.

Если есть пистолет - тебя боятся уже сразу, по факту наличия.

А уж с какой скоростью выхватывают и как всё на свете разруливают - вообще караул.

> Не все люди оценивают реально угрозу огнестрельного оружия, поэтому могут быть нежелательные (для "беретов") последствия. Глупцы, почитайте статьи Тов. Гоблина. У кого есть мозги, тот почерпнет оттуда немало полезного.

Что умного может написать тупой мент?

О чём ты, камрад? :)


QW
короткостволист-долбоеб
отправлено 04.08.07 13:57 # 443


>>Если есть пистолет - тебя боятся уже сразу, по факту наличия
>>
>> Это шутка надеюсь? Неоднократно встречал рассказы ребяток прошедших "горячие точки" и работавших имея ружьё/пистолет (разумеется лицензия и т.п.) в >охране/сопровождении людей и грузов. То же бывало на них наезжает кодла типа "за проезд" и пр. говно, выходит кто-то на наведенный ствол и пальцы >веером. Причом по рассказам "охранников" было заметно когда боятся, а когда и нет. Частенько говорят "смотрит на тебя и на твой ствол как на пустое >место".

Не боятся потому что хорошо законы знают.

>p.s. А вот если бы по закону можно было в таком случае прострелить колено рекетиру, было бы совсем другое дело. Почему "можно"? Да потому что ребяток >волновали не последующие разборки друзьями бандитов, а "тягомотина с милицыей". Впрочем это частный случай. Есть еще и "истеричные феминистки", и >неуравновешенные лица. Мы ведь ВСЕМ собрались раздать по револьверу?


Не в одной стране мира законы о самообороне не предусматривают нападение первым. По закону, самооборона всегда должна быть ответом на нападение, но никак превентивной мерой. Это, конечно, дает преимущество нападающему, но по другому очень сложно (если вообще возможно) определить, а былоли вообще нападение?


AT
отправлено 04.08.07 14:06 # 444


> 2 V-twin
> Да, чиста по Путину.

По Путину?

> Юноша, если вы в армии ещё не были - обязательно сходите, там вам покажут и расскажут какставить
> различные виды стрелкового оружия на боевой взвод. Ну или подойдите к "дяденьке милицыанеру" (а
> далеко ходить не надо) - он вам все расскажет и покажет.

Дяденька, мне до армии далеко, а милиционеров я боюсь. Ты уж, пожалуйста, здесь мне разъясни, что такое "боевой взвод", как его определять визуально и что мне это даст, а?


AT
отправлено 04.08.07 14:42 # 445


> 2 V-Twin
> Есть у пистолетов (и более того у револьверов тоже!) рычажок такой позади и сверху вот когда он оттягивается,
> при наличии в стволе патрона (знаете то такое?) то при условии что пистолет с предохранителя снят - оружие
> находится на боевом взводе.

Ааа! Так, ситуация проясняется.

Окей, вот я вижу позицию этого рычажка. Что мне это даёт? Ну, в той, выше описанной ситуации. Там где метро, девушка, пистолеты.


QW
короткостволист-долбоеб
отправлено 04.08.07 15:17 # 446


> 2 V-Twin
> > Есть у пистолетов (и более того у револьверов тоже!) рычажок такой позади и сверху вот когда он оттягивается,
> > при наличии в стволе патрона (знаете то такое?) то при условии что пистолет с предохранителя снят - оружие
> > находится на боевом взводе.
>
> Ааа! Так, ситуация проясняется.
>
> Окей, вот я вижу позицию этого рычажка. Что мне это даёт? Ну, в той, выше описанной ситуации. Там где метро, девушка, пистолеты.

Ничего это не даст, если только не сможешь поместить ладонь между курком и ударником.

AT, Вообще у тебя какието скучные провокации, даже сказалбы примитивные.

По ситуации, если всетаки хватает дурости лезть врукопашную на чела с пистолетом, то самое разумное ему пистолет клинить, как, я уже гдето здесь писал.
Но в жизни такие герои обычно долго не живут.


Dexter
отправлено 04.08.07 15:23 # 447


>Так... Два парня хотят отрахать девицу. Зачем им стрелать друг в друга, если один из них будет труп (и сексом заниматься не сможет), а второй будет на нарах (и сексом с женщинами заниматься не сможет).
>Не сложно объяснил? :)
Не, там, вроде, ее сначала один трахал, а потом она его послала и ушла ко второму. Ну а первый, ессно, ее выбором оказался недоволен :-) Вот и ходит додалбывается. А я предположил, что был бы у него ствол... Дальше ты читал :)


voleval
подросток-короткостволист
отправлено 04.08.07 15:44 # 448


> # 457 AT
Как это называется? Боксер - заочник? Теоретик кун-фу? :)


voleval
подросток-короткостволист
отправлено 04.08.07 16:52 # 449


>Не, там, вроде, ее сначала один трахал, а потом она его послала и ушла ко второму. Ну а первый, ессно, ее выбором оказался недоволен :-) Вот и ходит >додалбывается. А я предположил, что был бы у него ствол... Дальше ты читал :)

Вы думаете, русские такие страстные люди как испанцы? "Так не достанься ты никому, неверная!" :)


AT
отправлено 04.08.07 18:48 # 450


> 2 QW
> Ничего это не даст, если только не сможешь поместить ладонь между курком и ударником.

А там так много места? Ладонь-то влезет?

> AT, Вообще у тебя какието скучные провокации, даже сказалбы примитивные.

Какие провокации? Я поставил простой вопрос.

> По ситуации, если всетаки хватает дурости лезть врукопашную на чела с пистолетом, то самое разумное ему
> пистолет клинить, как, я уже гдето здесь писал.

Клинить? Расскажи, как?


QW
короткостволист-долбоеб
отправлено 04.08.07 20:17 # 451


> 2 QW
> > Ничего это не даст, если только не сможешь поместить ладонь между курком и ударником.
>
> А там так много места? Ладонь-то влезет?

Места хватает чтоб предовратить выстрел, даже на макараве

> > AT, Вообще у тебя какието скучные провокации, даже сказалбы примитивные.
>
> Какие провокации? Я поставил простой вопрос.
>
> > По ситуации, если всетаки хватает дурости лезть врукопашную на чела с пистолетом, то самое разумное ему
> > пистолет клинить, как, я уже гдето здесь писал.
>
> Клинить? Расскажи, как?

Цитата:

># 401 QW
>Затвор сдергивать совсем не нужно, гораздо проще закрыть окно выброса гильзы, и передернуть затвор. Если все сделать правильно, пистолет заклинит так, чтоб без >частичной разборки его в боевое состояние не приведешь


avgri
отправлено 04.08.07 21:56 # 452


>Это он не подстреленный - хулиган, а с пулевым отверстием сразу приличный человек становится.

Прежде чем легализовать стволы, надо принять малюсенькую поправку к Конституции. Она должна выглядеть примерно так:
"Гражданин имеет право на защиту своей жизни, здоровья, достоиенства, собственности любыми средствами, в том числе с применением оружия." И соответственно изменить применение статей о самообороне. А то получается, что дама, прирезавшая шофера-насильника, идет в тюрьму вместо того, чтобы получить медаль.
Вполне естественно, что разрешительная система должна остаться. Про курсы - тоже согласен - должны быть. Иначе жить нам вечно в оккупированной (кем?) стране.


QW
короткостволист-долбоеб
отправлено 04.08.07 23:41 # 453


>Это он не подстреленный - хулиган, а с пулевым отверстием сразу приличный человек становится.
>
> Прежде чем легализовать стволы, надо принять малюсенькую поправку к Конституции. Она должна выглядеть примерно так:
> "Гражданин имеет право на защиту своей жизни, здоровья, достоиенства, собственности любыми средствами, в том числе с применением оружия." И соответственно изменить > применение статей о самообороне. А то получается, что дама, прирезавшая шофера-насильника, идет в тюрьму вместо того...

+1


timoha
отправлено 05.08.07 15:26 # 454


В одной советской книжке был такой персонаж (скажем Вася)который рассуждал примерно так: "Я буду умным, смелым и добрым, но когда вырасту. А сейчас я маленький."
Наши сторонники всеобщего вооружения напоминаю мне этого Васю. Ибо рассуждения аналогичны: "Мы хотим защищать себя. Но сможем защищаться только если нам дадут пистолеты (когда вырастем). А без пистолетов защищаться мы не можем (мы ещё маленькие)."


voleval
подросток-короткостволист
отправлено 05.08.07 19:56 # 455


Мы-можем. И защищаемся. Но некоторые это делали последний раз в жизни.
И не забывайте, что в нашей стране кроме мужиков обитают еще женщины и они тоже люди.


Time-off
отправлено 06.08.07 02:50 # 456


Ребята. Самое главное оружие - мозг. Разум. Все остальное - мелкие полезняшки.
Ну да - я куплю пистолет если будет можно. Штука прикольная. Да только и сейчас вроде все ништяк. Потому что уже ВСЕ ЕСТЬ. Есть и ножи в продаже острые, и газовые баллончики, и травматики охренительно мощные и прочие тазеры да шокеры. Имеются в продаже и бейсбольные биты любых размеров. Только чтойто не слыхать в ночи выстрелов по людям злым да лихим. И отнюдь не по причине малоэффективности доступных средств. А вы знаете что вооруженный человек имеет право применить оружие не только для своей защиты - но и для защиты ЛЮБОГО гражданина России? Почитайте законы. Я когда Осу покупал - специально удивлялся в разрешительном отдела - отчего вообще не перевелись гопники при таком шоколадном наборе всяких штучек. Камеры опять же уже повсюду стоят. На что мне логично возразили что самое мощное оружие сделано из бумаги и имеет логотип в виде американского президента.
Да и законы... дама, говорите, прирезавшая насильника идет в тюрьму? Ха... при чем тут законы? При желании можно прикинуть и сумму за которую эту даму повлекли в тюрьму. По закону-то фиг бы там. Законов разных много. Все все прекрасно понимают. Вернее - мы все прекрасно понимаем. Что какой бы ты ни был бэтмен, если нет всяких забористых знакомых - за пару штук денег тебя посадят и мявкнуть не успеешь. Просто за то что, сцуко, без гермошлема.
Грустно, господа гусары. Грустно. Рабы не мы? А хрен там.
Впрочем - это уже оффтоп.
А огнестрел... ну изменит койчего. Ну по бытовухе застрелят кого-то. Немного, в сравнении с убиением сковородками да бутылками. Пожалуй - больше будет случаев когда застрелят реально людей злых а потом сядут. Только погоды оно все едино не сделает. Тут я с Дмитрием полностью согласен.


Maksle
отправлено 06.08.07 09:53 # 457


А в это время.
>Трагедия в США: возле колледжа расстреляны студенты
>В американском г.Ньюарк штата Нью-Джерси на парковке возле колледжа из огнестрельного оружия выстрелами в голову были убиты трое студентов, еще один получил ранения и в состоянии средней тяжести доставлен в больницу, сообщает Associated Press.
>Погибшие - девушка и двое молодых людей - были студентами университета Делавэр, а раненая является сестрой погибшей. Мотивы преступления неизвестны.
Взято из сегодняшних новостей РБК


AT
отправлено 06.08.07 12:14 # 458


> 2 QW
> Места хватает чтоб предовратить выстрел, даже на макараве

Ты предлагаешь провести довольно сложный ряд движений, что-бы поместить ладонь между курком и ещё чем-то там, предварительно визуально определив состояние оного, в то время как твоему оппоненту хватает сдвинуть указателный палец на пару миллиметров?
Я правильно тебя понял?

> Затвор сдергивать совсем не нужно, гораздо проще закрыть окно выброса гильзы, и передернуть затвор.

Расскажи пожалуйста, что происходит в пистолете во время этой махинации? Что приводит к такому надёжному клину, который невозможно устранить без неполной разборки?


QW
короткостволист-долбоеб
отправлено 06.08.07 19:05 # 459


> 2 QW
> > Места хватает чтоб предовратить выстрел, даже на макараве
>
> Ты предлагаешь провести довольно сложный ряд движений, что-бы поместить ладонь между курком и ещё чем-то там, предварительно визуально определив состояние оного, в > то время как твоему оппоненту хватает сдвинуть указателный палец на пару миллиметров?
> Я правильно тебя понял?

Нет не правильно, я указал на теоритическую возможность остановить выстрел таким образом. Точно также можно посоветовать засыпать горсть песка в ствол, это тоже не даст пистолету выстрелить.


> > Затвор сдергивать совсем не нужно, гораздо проще закрыть окно выброса гильзы, и передернуть затвор.
>
> Расскажи пожалуйста, что происходит в пистолете во время этой махинации? Что приводит к такому надёжному клину, который невозможно устранить без неполной разборки?


Патрон в стволе, в его уткнут другой патрон, затвор крайнем заднем положении. Это называется double feed http://www.corneredcat.com/RunGun/doublefeed.aspx
Если возможно вытащить магазин, то эту задержку можно устранить и без разборки (кстати вынимане магазина можно назвать неполной разборкой :-)) но иногда магазин тоже клинит, и он не хочет вытаскиваться.


AT
отправлено 08.08.07 13:17 # 460


> 2 QW
> Нет не правильно, я указал на теоритическую возможность остановить выстрел таким образом.
> Точно также можно посоветовать засыпать горсть песка в ствол, это тоже не даст пистолету выстрелить.

Тогда надо ещё посоветовать пальцем дуло заткнуть. Для полного комплекта.

> Патрон в стволе, в его уткнут другой патрон, затвор крайнем заднем положении.
> Это называется double feed http://www.corneredcat.com/RunGun/doublefeed.aspx
> Если возможно вытащить магазин, то эту задержку можно устранить и без разборки (кстати вынимане магазина
> можно назвать неполной разборкой :-)) но иногда магазин тоже клинит, и он не хочет вытаскиваться.

Ты не совсем понимаешь, что такое дабл-фид и следствием чего он является.

То, что призойдёт в результате твоего хитрого действия с передёргиванием и закрыванием, устраняется за долю секунды. Ну если не принимать в расчет тот факт, что тебя скорее всего застрелят при попытке, ну или, по крайней мере, повредят руку.


QW
короткостволист-долбоеб
отправлено 08.08.07 15:29 # 461


>Ты не совсем понимаешь, что такое дабл-фид и следствием чего он является.
>
>То, что призойдёт в результате твоего хитрого действия с передёргиванием и закрыванием, устраняется за долю секунды. Ну если не принимать в расчет >тот факт, что тебя скорее всего застрелят при попытке, ну или, по крайней мере, повредят руку.

Взять в руки пистолет, зарадить в его учебных патронов и попробовать, советовать тебе наверно без толку.


BTW Я никогда и некому не советовал, и не буду советовать бросаться с голыми руками на пистолет. Это можно расматривать только как средство последней надежды, вроде соломинки для утопающего.


Slot
отправлено 10.08.07 12:14 # 462


Многое, конечно, верно, а с другой стороны что мне лично противопоставить против троих насильников в темном переулке? Я не обольщаюсь, здоровому мужику вломить не справлюсь -плавали знаем, удрать тоже навряд. Тогда-то мне отболтаться удалось, какие-то уж больно трусливые гады попались -отделалась разбитой физиномией, а что делать если в следующий раз попадуться мальчики покруче, а?
Вполне возможно я та самая офца, которой и годы тренировок не помогут, но с короткостволом у меня все же больше шансов в подобной ситуацией. Да и спасение моей собственной жизни и моего здоровья -исключительно моя задача, и ничья кроме.


Сохатый
отправлено 15.08.07 20:27 # 463


Вопрос ДимЮричу.
Как ты думаешь, шпана будет так же оголтело борзеть, зная, что могут получить маслину в бошку от любого человека?
Трупов меньше не станет, зато появиться больше угроз жизни "негодяям". Что, по моему мнению, поможет дебилам немного больше усилий тратить на мзговую деятельность. А это доступно не всем.
Вывод - шпанская (гопницкая) преступность уменьшится. А от проффессиональных преступников народу страдает гораздо меньше, чем от обкуренных упырей.


Suhovokobylin
отправлено 16.08.07 12:23 # 464


[Продам стопку журналов "МастерРужье"...]


Sweet Death
отправлено 29.08.07 19:01 # 465


Можно ответить, почему вопрос для опроса был сформулирован именно так:
Нужен ли русскому пистолет?
Очень уж на тонкую иронию похоже.. В стиле
Нужно ли русским огнестрельное?
Интересно было б посмотреть на расклад ответов под такой формулировкой..


AT
отправлено 03.09.07 23:27 # 466


[Продам пистолет ГЛОЦК]


Ursa
отправлено 04.09.07 12:07 # 467


Вот мне интересно, все те, кто ратуют за короткоствол, они, наверное, думают, что на улице если их бить начинают, расстегнуть кобуру, вытащить короткоствол и приготовиться к стрельбе будет быстрее, чем, например, голову наклонить или руку подставить? Или по тапкам вдарить? Что-то сомневаюсь. А вот что бить будут больнее и все больше по голове, дабы не до доставания оружия было-это точно. А потом, возможно, тем же короткостволом будут бить, и тоже по голове. Больно. Уже не говоря о том, что любое неосторожное движение рукой(особенно в сторону носимого оружия) станет сигналом мгновенно пробить в рыло, дабы жизнь свою обезопасить.
Месяц-два будет нефиговая волна убийств, случайных и не очень(от убитых детишками в песочнице обидчиков(или себя самих, скорее) до надоевших начальников). Будет больше головняков у правоохранительных органов при задержании пьяных хулиганов(или не будет, но тогда будут головняки у пьяных, ибо с ними никто не будет церемониться(читай, брать под белы рученьки и аккуратно укладывать в машину), а будут жестко и больно обезвреживать, что врядли благоприятно скажется на их самочувствии), будет больше головняков у мирного населения, ибо побухать и побарагозить по ночам у нас много любителей, а коли бухаем, можно и салют из личного оружия. Птичек жалко. А вот криминальные элементы никак не пострадают(у них стволы давно есть), даже, скорее, обрадуются. Особенно те, кто на зоне, ибо тогда не зарастет туда народная тропа, и будет им больше пидаров. А потом все поймут, что 95% жителей нашей страны с оружием настолько же непредсказуемы, как обезьяна с гранатой. И начнутся вопли наподобие "Ай как страшно! Мы оружием пользоваться не умеем, а злыдни-они умеют, и вообще, мы добрые, нам человека жалко, а они злые - им не жалко! Давайте обратно запретим!". Взять вот всяческих ролевиков: бегают с достаточно тяжелыми текстолитовыми(а то и металлическими) палками, а огребают так же, хотя, казалось бы, палка тоже оружие нешуточное в умелых руках. И уж не разу не видел героического ролевика, который бы хулигана кинулся утихомиривать, если хулиган этот угрожает не ему и не его другу/подруге. Так вот и будет, "Дайте нам оружие и станем мы все героями невзъебенными!", а в первой же драке полные штаны героизма.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 467



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк