Любителям короткоствола на заметку

06.08.07 13:19 | Goblin | 240 комментариев »

Разное

С мест сообщают:
Как установлено следствием, девочка была застрелена 1 августа 14-летним подростком из охотничьего ружья марки "ТОЗ" в доме своих родственников, к которым она приехала на каникулы из Москвы. По делу к настоящему времени допрошены свидетели, назначен ряд экспертиз.

По факту небрежного хранения огнестрельного оружия, которое открыто хранилось в зале данного дома, из уголовного дела выделен материал, который направлен для решения вопроса о возбуждении уголовного дела по подследственности в ОВД Кимовского района.
А вот если бы у девочки был короткоствол — всё сложилось бы иначе.

regnum.ru

В то же время в Москве ситуация более интересная:
В Москве в результате взрыва гранаты пострадали мужчина и женщина. Как сообщили РБК в правоохранительных органах столицы, на Большой Черкизовской улице около дома 30-б, неподалеку от стадиона "Локомотив", между мужем и женой произошла ссора.

Мужчина выхватил пистолет и гранату, которая по невыясненным причинам взорвалась. В результате медикам пришлось ампутировать у мужчины руку. Серьезные ранения получила и его жена. Оба супруга госпитализированы.
А вот если бы у жены был короткоствол — всё сложилось бы иначе.

rbc.ru

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 240, Goblin: 1

vkni
отправлено 07.08.07 16:36 # 201


2NetViper
>Многие уже представляют себе как им после легализации придется передвигаться по улицам "в броникак группами по 3-5 человек" и вступать каждые 5 минут в огневой контакт со злодеями.

Эт-та, мил человек, мне не надо перестрелок каждые 5 мин, мне лично будет достаточно одной неудачной встречи в маршрутке, чтобы не дай бог всю жизнь жить с перебитым позвоночником. Тут ведь как с машиной - вероятность попасть в переделку в расчёте на километр очень мала, но проезжают люди по 10-30 тыс в год... Соответственно, если каждый конкретный перекрёсток можно проехать на красный свет безнаказанно, вменять себе в привычку это нельзя - за год точно попадёшь в серьёзнейшее ДТП.

Ровно так же и здесь - придётся два раза в день в течение всего переходного периода (пусть это будет 2 года), пока психи не угомонятся ездить в общественном транспорте. За 2 года это 1200 раз, родственников у меня 20 человек, пусть вероятность подстрела одного из них меньше 0.5 => вероятность встречи психа с КС при посадке в маршрутку д.б. меньше 1Е-5. А у нас - каждый сотый - потенциальный пациент психбольницы, каждый, запамятовал, какой сидел? Ну и как - сходятся числа?

---------------------
>Если Вы представляете себе легализацию, как массовую продажу оружия "за 100 баксов в любом промтоварном", а "переходный пермод" как массовые перестрелки на улицах длящиеся круглыми сутками, то такие фантазии могут вызвать лишь улыбку :)

Ну дык, эт-та - купить легально КС можно уже сейчас. Только вот цена велика. Озвучте вашу, желаемую за ПМ. Будет предметнее разговор. А насчёт массовых перестрелок на улицах - см. выше, меня пугает то, что жить-то предполагается долго...


Germanus
отправлено 07.08.07 16:38 # 202


> Да, вот представь себе: встанет у него на девушку, а у девушки - молодой человек с короткостволом.

Дуэль! АднАзнАчна!!! И пусть верный Кольт (ну или кому чего нравится) решит - кто из нас имеет на нее (девушку) право!


NetViper
отправлено 07.08.07 16:43 # 203


>Maksle
>Если цель КС, лишняя информация не помешает.
Цель КС есть в мозгу только у короткостволофобов. Гопники прекрасно и без КС справляются.

>А так будут справляться проще.
Чем проще? Как били по башке, так и будут бить. Или рукояткой пистолета по башке бить сподручней чем битой?
Стрелять = привлекать лишнее внимание.

>Тем что торговля оружием встречается реже чем наркомания, отследить проще.
При чем тут наркомания? Если известно, что в каком-то районе города действует преступник подкупающий наркоманов, чтобы те достали для него оружие - тряхнул наркоманов и получил инфу о преступнике.

>Зачем мне еще одни. :) Тогда объясните чем вам не нравится сегодняшнее положение дел с оружием?
Тогда купите мозгов... уж простите за грубость...
Еще раз: Мне на легализацию - плевать. Она мне параллельна. Что есть, что нет. Мне не понять тех, кто в ужасе от легализации. К этому сводится смысл указанных постов. Почему вы этого не поняли и говорите, что я без КС не могу выйти на улицу мне не понять. Если это провокация, то крайне примитивная. Чем не нравится сегодняшнее положение с оружием?
Да вот тем, что мужик смог спокойно без всяких легализаций купить себе КС и гранату, спокойно разгуливал с ними по городу и взорвал себя и жену в итоге. Что у нас дохера нелегального неучтеного оружия на руках у граждан. Но ведь короткостволофобов это не волнует. Сдохнуть от нелегальной пули или ножа - это ерунда.


2AT
Мобильник был приведен от балды.
Мне не очень понятен весь этот пассаж про ремень для кобуры, одежду, поведение и т.д. Вы хотите сказать, что визуально сможете определить есть ли у человека под одеждой КС?

>Germanus
>Хвастаются не только тупые дети, а вообще все дети, особенно если есть чем выделиться из общей массы.
Это не ответ на вопрос, почему я не вижу сейчас хвастающихся детей папиными двухстволками и резинострелами.

>Кроме того возможно, что вы ищете черную кошку в темной комнате, когда ее там нет.
Что значит нет? Резинострелов нет, КС неприменно будет?

>Если с КС ходить не будут, то зачем их покупать? Чтобы хранились дома в сейфе? А если их не покупать, то зачем разрешать продажу?

Уважаемый, это вопрос не ко мне. Я не предлагал ничего разрешать. Перечитываем мои посты внимательно и не додумываем ничего за меня.

>vkni
>мне лично будет достаточно одной неудачной встречи в маршрутке
А сейчас не боитесь неудачной встречи в маршрутке? Только короткоствол замените на нож. В переполненном автобусе ножом орудовать удобней.

>пока психи не угомонятся ездить в общественном транспорте.
Камрад, а психи появятся только когда будет легализован КС? А до этого они вышивают крестиком?


Germanus
отправлено 07.08.07 16:46 # 204


# 200 AT
> Да, вот представь себе: встанет у него на девушку, а у девушки - молодой человек с короткостволом.

А если бы у девушки был короткоствол ... И она бы подумала, что это ей навстречу сексуальный маньяк идет (вся физиология налицо), и в целях, так сказать самообороны, сделала бы превентивный выстрел по нашему камраду?
Страшно подумать!!!


NetViper
отправлено 07.08.07 16:50 # 205


>Камрад! Пока можешь не беспокоится! Торговлю оружием пока еще не разрешили.
Уррра!!!

>Да, вот представь себе: встанет у него на девушку, а у девушки - молодой человек с короткостволом.

>А если бы у девушки был короткоствол ...

Но сейчас-то без ствола! Круто!

Камрады, спасибо!!! Прямо гора с плеч! Скажем наше гордое нет легализации!!!

[С криками "урра!!!" убегает, радостно подпрыгивая, на улицу смотреть на девушек, не опасаясь, что у них может оказаться КС или парень с КС или что вставший член гопники примут за КС и неприменно отберут!]


goodman2
отправлено 07.08.07 16:52 # 206


ИМХО (в переводе SeregaT)
1) Бандиты с легализацией начнут КС не отнимать, а ПРОДАВАТЬ в огромных мегамаркетах! а потом уже открывать скупки ворованных БУ КС, как мобильноиков :-))
2) Гопники прям супермены какие-то получаются, ну нет от них спазения! а отбежать на 20 метров от толпы слабо?, а не сближаться с толпами гопников ближе чем на 10 метров? а отстреливаться на бегу тоже слабо в принципе или дело тренировки?
да некоторве особо трусливые вообще от пневматики убегают... и не всегда это дружная mad crowd


Maksle
отправлено 07.08.07 16:56 # 207


> NetViper
> Цель КС есть в мозгу только у короткостволофобов.
Это пока, а вот когда легализует, тогда и у гопников появятся.
> Чем проще?
Тем что пистолет потенциально опаснее, а следовательно страшнее для обывателя. сейчас даже с муляжами не плохо грабят.
> При чем тут наркомания?
Кому известно? Это известно тока преступнику и наркоману. :)
> Тогда купите мозгов...
Мясной отдел. :) тока нахрена? :)
Мне тоже на легализацию плевать.
Моя мысль в том:
1. Легализация преступность не заборет.
2. У преступников появится безопасный способ получения оружия.
3. Будет большое кол-во несчастных случаев из-за неосторожного обращения с оружием.
Вот кратко мои мысли.


AT
отправлено 07.08.07 16:57 # 208


> 2 NetViper
> Мне не очень понятен весь этот пассаж про ремень для кобуры, одежду, поведение и т.д.
> Вы хотите сказать, что визуально сможете определить есть ли у человека под одеждой КС?

Пассаж к тому, что ты говоришь о том, о чем не имеешь не малейшего представления.


PS: О господи! "Короткостволофобы"! Это пожалуй почище "прогибиционистов" будет.


Kir1872
отправлено 07.08.07 17:02 # 209


Насчёт толпы гопников...

Отдыхали компанией человек 14 на берегу лесного пруда рядом с одной деревней. Мальчики и девочки поровну. Шашлыки/песни под гитару, футбольчик.. ну типа так. 1 мая - не купались :). Напротив через пруд - другая компания, подростки, в основном мальчики, человек 10-20 - не разглядывал, но много. В итоге - подростки грозным маршем пришли к нам и стали буйно чего-то выяснять. Не там стоишь, не так поешь.. У вас слишком много женщин. Если бы у кого то в это время были корокостволы - было бы много крови.

Итог. Женщин мы собрали и под руководством двух парней отправили домой, спать. Через полчаса мальчики спросили - а где же бабы?! Не нашли. Шашлык - женщины унесли. Двое наших тоже попозже пошли спать. Забрали оружие - топор. Трое оставшихся пили до утра с мальчиками - выяснилось что деревенских среди них было ровно один. Остальные - кто откуда, даже земляки оказались.

Короткоствол склоняет к поспешным, зачастую необдуманным решениям и излишней аггрессии.


NetViper
отправлено 07.08.07 17:02 # 210


2AT
>Пассаж к тому, что ты говоришь о том, о чем не имеешь не малейшего представления.
Ну ты очевидно имеешь представление. Только не вижу ответа на вопрос - ты можешь визуально определить есть ли у человека под одеждой КС?


Serpent
отправлено 07.08.07 17:05 # 211


Не важно по каким причинам произошли эти случаи. Гораздо более важен способ разрешения конфликта - с помощью оружия. 14 летний подросток пальнул с ружбайки в девочку, а муж в разборках с женой использовал гранату, которая взорвалась по непонятным причинам(надеюсь все знают, по каким причинам детонирует взрывчатка). Любопытно, кто воспитывал пацана, который решил свои проблемы при помощи винтовки. А еще, какого черта у гражданского лица оказалась боевая граната(или их уже можно свободно хранить и носить при себе), и почему все эти персонажи разрешили свои проблемы именно таким способом. Конечно ведь чтобы разрешить любой конфликт надо суметь поставить себя на место другого, для этого нужно уметь думать, а для многих это непосильная процедура, ведь проше ударить, выстрелить, бросить чем-нибудь(нужное подчеркнуть),чем попытаться подумать:"Почему?". Но оставим причины историкам, а последствия суду, в морге один труп девятилетней девочки, а в больнице один искалеченный и один раненый. Бог со взрослыми, их дела на их совести. А на чьей совести смерть ребенка? Здесь было много написано, и каждый считает что он прав, но поставьте себя на место матери или отца этой девочки(или не этой - она не одна умерла за всю историю нашей страны) и подумайте, а что вы сделали бы в этом случае, и кто, по вашему мнению, был бы ответственен за это? Надеюсь, ни вам ни мне не придется отвечать на этот вопрос.

А насчет короткоствола: не факт.


AT
отправлено 07.08.07 17:39 # 212


> 2 NetViper
> Только не вижу ответа на вопрос - ты можешь визуально определить есть ли у человека под одеждой КС?

Дурацкий вопрос. Завистит от того, какой человек, какой пистолет, позиция пистолета, какая кобура, одежда, фигура, сидит ли человек, стоит, движется, есть ли у него опыт скрытного ношения и так далее. Может быть увижу, a может быть и нет.

Вот у тебя - увижу, в этом я уверен.
И у большинства российских "самооборонщиков" - тоже увижу.


NetViper
отправлено 07.08.07 17:51 # 213


Что интересно, никого не волнует, что у нас в стране много нелегального неучтенного оружия.
Никого не волнует, что у нас много бандитов и гопников. Никого не волнует, что у нас много психов, которые решают свои проблемы убивая и калеча друг друга. Короткоствол - вот корень зла. Психи в маршрутках появятся строго после легалайза. До этого психов не будет. Гопники и бандиты - аналогично. Если будет легалайз - всем пиздец. Если нет, все будем жить долго и счастливо и ни один гопник или псих нам не страшен. Вот такая мысля все чаще проскакивает в комментах. Забавно очень.
Даже Д.Ю. в каждой своей заметке про криминал не задается вопросом - почему наше общество настолько больно, что люди решают свои проблемы оружием. Не задается вопросом, почему гражданин смог достать гранату, почему спокойно ходил по улице с КС и гранатой и сотрудники милиции этого не заметили и не задержали гражданина. Это все за кадром. Главное: "А вот если бы у жены был короткоствол".

Да, еще вот что интересно. Мужик, про которого написано в новости ходил по улице с КС и гранатой. Почему гопники его не выследили и не отобрали КС? Или сотрудники милиции не задержали? Ведь доподлино известно, что гопники не так тупы, как я и на счет раз определяют в толпе людей гражданина с КС: "по одежде, поведению", следят за ним и отбирают КС. А тут не отобрали... странно аднака :) Наверно он был суперспец по "скрытому ношению оружия". ))

2AT
>Завистит от того, какой человек, какой пистолет, позиция пистолета, какая кобура, одежда, фигура, сидит ли человек, стоит, движется
>Вот у тебя - увижу, в этом я уверен.

Круто, да ты ясновидящий!!! Ты знаешь какой у меня может быть пистолет, какая кобура, одежда, знаешь мою фигуру (хотя не разу не видел меня). [Падаю на колени перед великим гуру].


Maksle
отправлено 07.08.07 17:54 # 214


Буквально с 15 минут назад, видел наплечную кабуру в соседнем офисе, висит за кентом на кресле. Видимо в офисе жарко и он ее снял, 9общая система вентиляции плохо пашет, все двери и окна понаоткрывали дабы сквознячком продувало). :) В ней понятное дело газовик наверное. Кстате когда он в сортир ходит, не думаю, что он ее с собой берет. :) Так наверное на кресле и висит.
очень осторожный чувак, думаю в случае оегализации он себе сразу КС прикупит. :)


Hibakusha
отправлено 07.08.07 17:56 # 215


2 # 211 Serpent

> Любопытно, кто воспитывал пацана, который решил свои проблемы при помощи винтовки

Я думаю, Саша Белый. Или герои сериала "Бумер". Народ у нас романтичный - мессага о том, что всех этих "героев" зарезали, как собак - не дошёл. Зато пиф-паф - это да. [а может быть, виновата игра GTA].
Это правительство у нас плохое, да. Неразумное.
Не мы.

2 # 210 NetViper

Визуально КС под одеждой определяется на раз. Особенно не у специалиста. В таком городе, как Москва - думаю, много мастеров, шьющих "незаметные" костюмы. В городах поменьше - вроде моего - таких мастеров по пальцам.
Плюс у человека опытного наверняка сработает "чувство жопы".


AT
отправлено 07.08.07 18:17 # 216


> 2 Maksle
> Видимо в офисе жарко и он ее снял

Хы-хы, а-вот-в-Америке™ даром бы ему это не обошлось! :)

Когда легализируют короткоствол, начнется массовая эпидемия "забыл короткоствол в оффисе/маршрутке/сортире, проебал по пьяни, уронил из кобуры/кармана/штанов" и так далее.


SeregaT
отправлено 07.08.07 18:58 # 217


Для обороны газовые баллончики рулят. Вот вместо короткоствола разрешили бы нервнопаралитический газ :)


SeregaT
отправлено 07.08.07 19:25 # 218


>ИМХО (в переводе SeregaT)
Это не мой перевод. :) [Так и хочет написать: Это перевод Гоблина :) ]
Обычно когда пишут IMHO имеется ввиду In My Humble Opinion.
А когда пишут ИМХО (В основном падонки :) ) то подразумевают вариант который я и написал.


Maksle
отправлено 07.08.07 20:23 # 219


> >ИМХО (в переводе SeregaT)
> Это не мой перевод. :) [Так и хочет написать: Это >перевод Гоблина :) ]
> Обычно когда пишут IMHO имеется ввиду In My Humble >Opinion.
> А когда пишут ИМХО (В основном падонки :) ) то >подразумевают вариант который я и написал.
Однозначно комрад :D


Germanus
отправлено 07.08.07 20:30 # 220


> # 213 NetViper
> Да, еще вот что интересно. Мужик, про которого написано в новости ходил по улице с КС и гранатой. Почему гопники его не выследили и не отобрали КС? Или сотрудники милиции не задержали? Ведь доподлино известно, что гопники не так тупы, как я и на счет раз определяют в толпе людей гражданина с КС: "по одежде, поведению", следят за ним и отбирают КС. А тут не отобрали... странно аднака :) Наверно он был суперспец по "скрытому ношению оружия". ))
Гопники действительно не так тупы, поэтому не ищут того, чего нет. Если сейчас мужик ходит с гранатой - то это не простой обыватель-лох, купивший гранату в магазине, а вполне "непростой" мужик.
И еще мне кажется, что короткостволофилы (чуть пальцы не сломал, пока набирал) забывают, что КС как и любое огнестрельное оружие придумывалось и разрабатывалось для убийства, а не для самообороны. И уж если ты приобретаешь КС, то должен быть готов именно к убийству.
Я не против легального использования КС, но считаю, что легально его использовать могут только специально обученные и знающие люди (военные, сотрудники правоохранительных органов и т.д.), которые знают: когда, как и против кого его использовать, а иначе мы получаем стаю обезьян с пистолетами.


vkni
отправлено 07.08.07 20:57 # 221


2 NetViper:
>Психи в маршрутках появятся строго после легалайза.
Дяденька, вас в детстве не учили не перевирать текст собеседников при цитировании. Нет?
Давайте я про вас сейчас скажу, что вы тут матом всех обкладываете, а потом начну страшно возмущаться вашим бескультурием. А?

1) Псих с ножом, он конечно опасен. Только вот с ножом наломать дров тяжелее, чем с КС, как пишут умные люди.

2) Я так понимаю, что вы не отрицаете существование переходного периода? Этот период, по оценкам, характерен наличием большого количества людей с оружием, не очень понимающих, что это такое - психов, в моём неудачном изложении. Сколько времени этот период продлиться, сколько жизней в течение него будет положено не ясно. По тем прикидкам, что я привёл, получается, что много.

>Что интересно, никого не волнует, что у нас в стране много нелегального неучтенного оружия.
И откуда вы это решили? Это разговор о ЛЕГАЛЬНОМ, учтённом КС. О проблемах соблазнения женщин тут тоже не пишут, но ведь из этого не следует, что здесь собрались один пидарасы.


NetViper
отправлено 07.08.07 21:12 # 222


>Germanus
>Гопники действительно не так тупы, поэтому не ищут того, чего нет.
Что значит нет? Мужик с гранатой не из этого мира, он типа пришелец из космоса?
Или СМИ наврали и не было никакого мужика с гранатой?

> Если сейчас мужик ходит с гранатой - то это не простой обыватель-лох, купивший гранату в магазине, а вполне "непростой" мужик.

Потрясная логика. И чем он "непростой"? Тем что подорвал себя и жену? Такой же лох, только купивший нелегально.

>vkni
>Дяденька, вас в детстве не учили не перевирать текст собеседников при цитировании. Нет?
Сынок, что я переврал при цитировании? Фразы из поста # 201 "мне лично будет достаточно одной неудачной встречи в маршрутке" и "пока психи не угомонятся ездить в общественном транспорте", которые я процитировал принадлежат ни тебе?


Serpent
отправлено 07.08.07 21:33 # 223


Вы тут все спорите хорошо легализовать КС или плохо. Здорово. Но не забывайте, что если это поможет политиканам победить на выборах, то легализуют. Им плевать. Взгляните на телевидение, на музыку, на книги. Мало? Выйдите во двор. Что вы там увидите? Думаю ничего высокого, ничего что могло бы научить думать, любить, верить, надеятся.
Может только мне попадается, не спорю.
Посмотрите рейтинги "Дом 2", о чем передача? Сколько людей смотрит сериалы и ток шоу? Дофига. А магия в том, что думать не надо. Замечательное шоу "Битва экстрасенсов". Интересно, там на самом деле кто-нибудь угадал? Зато подтверждение, что среди тех шарлатанов есть истинные маги. Кроме того не забывайте, что чем глупее население и чем больше у него предрассудков, тем легче им управлять.

Так что, все эти частности про то, хорошо это или плохо, это фигня всё. Если человеку дают в руки оружие, гораздо важнее не то как он его получил, а что у него в чердаке творится.

Но когда делаешь выводы, стоит вспомнить об убитых и искалеченных, хочешь-нехочешь, но они наши соотечественники хорошие или плохие. Других нет, и не будет.

А те кто хочет уехать. Вы уверены, что там лучше? вас там ждут? Потеряв один дом(пусть это даже гнилая капуста), можно не найти нового.

Это мое мнение, кто не согласен - его право.

Serpent


Somik
отправлено 07.08.07 23:25 # 224


>Дяденька,
>Сынок,
Кровные узы? :)

Скажите, пожалуйста.
Какое оружие называют короткостволом? АКСУ — он короткоствол?


goodman2
отправлено 07.08.07 23:39 # 225


>Только вот с ножом наломать дров тяжелее, чем с КС,
ИМХО: дрова ломать однозначно не легко будет как ножом так и КаэСом :-))


goodman2
отправлено 07.08.07 23:52 # 226


про мужи-ка и про гранату наврали однозначно!
ну как это можно остаться в живых если в руке Ф1 взорвалась??? да еще в квартире небось, значит жена на расстоянии 3-4 метров была и у нее ничего не ампутировано, неет, это фантастика :-)


vkni
отправлено 07.08.07 23:59 # 227


2NetViper:
Дяденька, ну вроде бы есть разница, между ("мне лично будет достаточно одной неудачной встречи в маршрутке" + "пока психи не угомонятся ездить в общественном транспорте") и "Психи в маршрутках появятся строго после легалайза.".

В общем-то из МОИХ фраз отнюдь не следует, что психи в маршрутках сейчас не ездят. Они ездят, просто в основном без КС, по этой причине встречи мои с ними удачные.

Соответственно нижайшая просьба впредь либо цитировать точно, либо не цитировать вообще. Итак, умелым цитированием можно переврать смысл вообще (см. Антисуворов - там разобрано), а уж если цитировать с лит. обработкой, то тут вообще тушите свет, сушите вёсла.


pabl0
отправлено 08.08.07 00:30 # 228


2 NetViper
С легализацией короткоствола оружия на руках у населения станет больше. В том числе и на руках людей, воспринимающих реальность неадекватно. Или иногда воспринимающих реальность неадекватно. Количество смертей станет больше. Смысл слова «больше» ты понимаешь?
> Хуже - не будет.
Увеличение количества смертей соотечественников — это по-твоему не хуже?
> Единственное, что мне не понятно – это панический страх людей перед легализацией.
«Панический страх» — это твоя выдумка. А есть простое нежелание не увеличивать статистику несчастных случаев.
> Тогда купите мозгов... уж простите за грубость...
> Сынок
Хамить завязывай.


pabl0
отправлено 08.08.07 00:40 # 229


К предыдущему своему посту:
> А есть простое нежелание не увеличивать статистику несчастных случаев.
Слово "не" здесь лишнее. Виноват.


SORROW
отправлено 08.08.07 01:15 # 230


Д.Ю.,насчет бытовых преступлений и ограбления понятно,
а как насчет стаи фулиганов , когда
времени достать оружие хватает,
а от внезапного нападения никто не застрахован .


SeregaT
отправлено 08.08.07 03:52 # 231


А за хулиганство что, пора расстреливать? Я думаю хватит и травматики.


Germanus
отправлено 08.08.07 09:49 # 232


# 222 NetViper
Отвечу по порядку:
> >Гопники действительно не так тупы, поэтому не ищут того, чего нет.
> Что значит нет? Мужик с гранатой не из этого мира, он типа пришелец из космоса?
> Или СМИ наврали и не было никакого мужика с гранатой?
В настоящее время, пока свободное ношение и хранение КС для обычных граждан запрещено, оружием можно завладеть (не купить, а завладеть бесплатно)только у сотрудников правоохранительных органов, военных (и то не у всех) и бандитов (которые также вооружены не все) - все перечисленные лица умеют обращаться с этим оружием и даже попытка завладеть их оружием чревата последствиями. Думаю, что у гопников идея связываться с указанными лицами с целью завладения их оружием даже не возникает.
Если будет разрешено владение, хранение и ношение оружия для всех граждан, вот тогда такие идеи у гопников обязательно может возникнуть желание разжиться КС "на халяву".

> > Если сейчас мужик ходит с гранатой - то это не простой обыватель-лох, купивший гранату в магазине, а вполне "непростой" мужик.
> > Потрясная логика. И чем он "непростой"? Тем что подорвал себя и жену? Такой же лох, только купивший нелегально.
Попробую пояснить мою "потрясную логику". Для этого надо ответить на 2 вопроса: как и с какой целю этот "такой же лох" приобрел такие замечательные предметы самообороны?
Как? - конечно же нелегально. Нелегально - значит у бандитов, торгующих оружием. А для этого надо как минимум знать где купить, у кого купить и быть вхожим в бандитскую среду. Не думаю, что в Москве торговцы оружием пристают к каждому встречному-поперечному с предложением "Купи гранату". Более того, думаю, что даже если простой обыватель знает где и у кого можно купить оружие, и обратится к нему с заманчивым предложением совершить указанную сделку, тот пошлет его лечить больной мозг.
С какой целью? Первое что приходит в голову - конечно же, чтобы совершить кардинальный бракоразводный процесс со своей супругой: подсунуть ей гранату в постель, потом для верности - контрольный в голову, и списать все на несчастный случай.
Но скорее всего оружие было приобретено совершенно с другими целями, вряд ли связанными с самообороной (согласитесь, что граната для этого меньше всего подходит). Либо этот мужик сам был бандюган, либо террорист, либо член какой-нибудь экстремистской группировки.
Конечно не исключено, что мужик этот был преподаватель НВП (ОБЖ) и нес наглядный матерьял в соседнюю школу, чтобы провести урок :).
Так что на обычного обывателя данный мужик ну никак не тянет.
Надеюсь теперь логика понятна?


zimberlman
ебанько
отправлено 08.08.07 10:29 # 233


да блин, тут надо определиться.
либо стволы есть, т.е. и легальные и нелегальные на душу населения.
если мало то наф для обороны они не нужны. а вот если много, и у чела который на те лезет ствол есть, а у те его нету.
т.е. количество стволов много, и большая часть не легальная.
то лучше разрешить продажу, но справки от людей в белом это не отменяет.
ну пусть продают, все равно его каждый не купит.
и отвектсвенность на нём твоя висеть будет, нелегальный ствол в этом отношении намного лучше.
и гопник, бандит это знают.
легче ли им будет его достать, не известно.
ну для одного раза хватит, потом оно засветиться и чего делать будете.
а то что нет культуры обращения с оружием, дык а ко его давал то, чтоб она появилась нужно чтоб оружие ход имело среди людей тогда и культура появиться, по другому она не появиться.

народ опять начал онанировать. а суть проблемы никто расматривать нехочет, никому не выгодно для своей позиции.
откуда страх идёт перед свободной продажей и зачем охото людям эту свободную продажу(интересно а чем она щас не свободна, а кс нельзя купить чтоли или нет)


Seirei
отправлено 08.08.07 10:55 # 234


Э-э-э... камрады!

Вот скажите на милость, как вы представляете себе процедуру получения легального пистолета (ежели в России-таки будет легалайз)? Захотел - пришел в магазин и купил? Или все-таки как-то посложнее? А то, сдается мне, большинство противников "легалайза" именно так (пришел - купил) себе это и представляет.

[А справки от "людей в белом", учет в милиции (включая дактилоскопию), номерное оружие - непременно отстреляное для пулегильзотеки МВД, обязательные экзамены с обязательной ежегодной пересдачей? Ну и прочие прелести... В таких условиях, выстрелить из своего пистолета - все равно, что бросить на месте выстрела свой паспорт. Ну и ответственность за свои действия никто не отменял.]

А, по большому счету... Есть мнение, что легалайза в нашей стране не будет. По крайней мере - в обозримом будущем. Пока во власти не людей, лоббирующих интересы производителей оружия, осознающих выгоды открытия российского рынка гражданского нарезного оружия самообороны. А ведь ВПК мог бы неплохие деньги на этом поднять - продавая пистолеты своего производства _на_два_порядка_ дороже их себестоимости. Чисто теоретически (не уверен - ибо недостаточно компететнте в данном вопросе) - доходы от продажи гражданского оружия (особенно - в условиях протекционизма) могли бы компенсировать расходы по изменению законодательной базы и созданию необходимой инфраструктуры. Но это уже предмет исследования для серьезных экономистов.


NetViper
отправлено 08.08.07 11:48 # 235


>vkni
>Дяденька, ну вроде бы есть разница, между
Сынок, разница, конечно есть. Только ("мне лично будет достаточно одной неудачной встречи в маршрутке" + "пока психи не угомонятся ездить в общественном транспорте") - это твои фразы, которые я процитировал. А вот это: "Психи в маршрутках появятся строго после легалайза." - уже мои комментарии к твоим фразам. Комментировать я могу любую фразу как угодно, но это отнюдь не значит, что я переврал цитату. Научись отличать текст цитаты от текста коммента к ней.

>В общем-то из МОИХ фраз отнюдь не следует, что психи в маршрутках сейчас не ездят. Они ездят, просто в основном без КС, по этой причине встречи мои с ними удачные.
Психи вполне успешно могут ездить с ножами. Или твой организм к удару ножа не восприимчив, только к пули? Поэтому у тебя с ними встречи удачные?
Или потому что психи сейчас с ножами не ездят, но как только появится КС, сразу вооружаться?

>Соответственно нижайшая просьба впредь либо цитировать точно, либо не цитировать вообще.

Еще раз. Научись отличать ЦИТАТУ от КОММЕНТАРИЯ к ней. Цитата обычно выделяется в тексте кавычками или другим цветом или еще как. Твои фразы были приведены с искажением? НЕТ! Твои фразы были выделены из общего текста? ДА! Понять, что это цитата читая текст можно? ДА! Какие тогда претензии?
А свой коммент к твоей цитате я могу дать абсолютно любой. Не нравится - не читай и не отвечай мне.

>pabl0
Оружия станет больше незначительно. Если кто-то не может понять, что легализация нетождественна продаже оружия в промтоварном по 50-100 баксов за единицу - докупите себе мозгов. Я уже где-то писал про то, что оптимально с КС поступить как с нарезным сейчас. Разрешение только через пять лет после владения гладкостволкой. Если при этом нет никаких нарушейний. Если человек дебил - он отстрелит себе или соседу яйца и с гладкостволки, а если нет - то и с КС все будет нормально.

>«Панический страх» — это твоя выдумка.
Это не моя выдумка. Фантазии про то, что после легалайза по улицам придется передвигаться в брониках группами по 3-5 человек постоянно отстреливаясь я иначе назвать не могу.

>Хамить завязывай.
Не тебе мне указывать, ok? Меня назвали дяденькой, я в ответ назвал человека сынком. Про мозги - дружеский совет, на случай, если природа обделила.


NetViper
отправлено 08.08.07 11:57 # 236


>Germanus
>Не думаю, что в Москве торговцы оружием пристают к каждому встречному-поперечному с предложением "Купи гранату"
Торговцы наркотой к каждому встречному с предложением "купи дозу" тоже не пристают. Однако любой наркоман знает где купить. И сложного, чтобы узнать ничего нет. Думаешь с оружием по-другому? Кому надо и сейчас знают где достать и как и запрет их не останавливает. Кому не надо, им и после легалайза будет не надо.

>Либо этот мужик сам был бандюган, либо террорист, либо член какой-нибудь экстремистской группировки.
Какой нафиг террорист или член экстремистской группировки? Шахид-женоубийца? :)


pabl0
отправлено 08.08.07 14:58 # 237


2 NetViper
> Оружия станет больше незначительно.
Объясни это близким тех, кого из этого оружия застрелят.
> Разрешение только через пять лет после владения гладкостволкой. Если при этом нет никаких нарушейний. Если человек дебил - он отстрелит себе или соседу яйца и с гладкостволки, а если нет - то и с КС все будет нормально.
Удачный тест на дебилизм. Пять балов.
Никогда не видел, как взрослому и вполне нормальному по жизни мужику сносит крышу от изменения жизненных обстоятельств? Я видел. И слава богу, что у него не было под рукой ни ГС ни КС.
Ещё раз: у тех кому КС крайне нужен, он уже есть. Остальным его сейчас лучше не давать.
> Фантазии про то, что после легалайза по улицам придется передвигаться в брониках группами по 3-5 человек постоянно отстреливаясь я иначе назвать не могу.
Шутку от серьёзного тона отличить способен? Фантазии развеять удалось?
> Не тебе мне указывать, ok?
Что ты, драгоценный:) Это тоже был исключительно дружеский совет (если ты вдруг недопонял).


NetViper
отправлено 08.08.07 15:34 # 238


>pabl0
>Никогда не видел, как взрослому и вполне нормальному по жизни мужику сносит крышу от изменения жизненных обстоятельств?

Нет, не видел. Значит не вполне нормальный. Нормальный человек как бы там по жизни обстоятельства не менялись руководствуется мозгами.


>Шутку от серьёзного тона отличить способен?
Вполне. Это писалось вполне серьезно и еще куча подобного бреда.

А если уж на то пошло, то бред детей с оружейных форумов, тоже можно назвать шуткой, а всех кого их посты возмущают - не понимающими шуток.


Germanus
отправлено 08.08.07 16:01 # 239


2 NetViper
По данной ссылке информация более подробная и проясняющая некоторые моменты.
Контуженных у нас в стране предостаточно!
http://www.regnum.ru/news/866810.html


vkni
отправлено 10.08.07 02:09 # 240


>Научись отличать ЦИТАТУ от КОММЕНТАРИЯ к ней.
Комментарии так не делаются. Вначале приводится обычно оригинальная цитата, потом идёт комментарий. Вы же сделали вольный пересказ, переврав то, что я писал, но оставив слишком много признаков, чтобы легко можно было узнать мой пост. Затем идеи, излагаемые в этом пересказе легко разгромили. По классификации Чапека - это приём № 6. С чем вас и поздравляю.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 240



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк