За что сражались советские люди

11.08.07 15:54 | Goblin | 437 комментариев »

Разное

Сегодня приобрёл книгу Александра Дюкова За что сражались советские люди.

С первых же страниц — мороз по коже. Вроде давно не мальчик, вроде вырос в СССР и всё это знаю и помню с детства, а всё равно — жутко.

Интервью с автором:
- Разговаривая с подростками, я пришел к выводу, что они мало, что знают о Великой Отечественной войне. Их представление о происходившем тогда – на уровне попсовых российских киноподделок, название которых даже не хочется произносить, и американских фильмов, вроде "Спасти рядового Райана". Ваша книга называется "За что сражались советские люди?". Так за что же они сражались?

- Чтобы ответить на этот вопрос, нужно вспомнить о том, что несли нашей стране и нашему народу нацисты. Сегодня об этом как-то не принято вспоминать — то ли из-за соображений политкорректности, то ли из-за банального незнания. Нацисты пришли в Советский Союз, чтобы убить большую часть его жителей, а выживших превратить в рабов. Гитлер в беседе с румынским министром Антонеску выразился на сей счет исчерпывающе: "Моя миссия, если мне удастся, — уничтожить славян. В будущей Европе должны быть две расы: германская и латинская. Эти две расы должны работать в России для того, чтобы уменьшить количество славян. К России нельзя подходить с юридическими или политическими формулировками, так как русский вопрос гораздо опаснее, чем это кажется, и мы должны применять колонизаторские и биологические средства для уничтожения славян".

С самого начала войны замысел обезлюживания советских земель начал претворяться в жизнь. И тогда перед русскими, украинцами, белорусами и евреями встал вопрос о национальном выживании. Советские люди сражались за то, чтобы нацистские планы народоубийства не были воплощены в жизнь. Все остальные мотивации, на мой взгляд, носили вторичный характер.
info-rm.com

Книгу настоятельно рекомендую к прочтению.

Глядишь, станет понятнее — чего хотел Гитлер, и что в России сейчас.

a-dyukov.livejournal.com

Книга "За что сражались советские люди" в магазине Озон
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 437, Goblin: 9

Guest
отправлено 12.08.07 11:05 # 101


> Непонимаю, зачем поливать дерьмом страну, которая тебе дала всё.

Потому у них всё и было, что жопу властным структурам лизали - тогда советским, а сейчас, по старой привычке, - капиталистическим. А самый простой способ кого-то похвалить - это, как известно, поругать его оппонента.


Antonio
отправлено 12.08.07 11:17 # 102


Уже заказал, звтра куплю. Пора приобщаться к такой литературе.


Добрый
отправлено 12.08.07 11:43 # 103


мальчиш-плохиш

>ДПНИ - не фашисты... Они провокаторы (ИМХО)

Хорошо. Скажи, пожалуйста, в чем провокация с Кондопогой, где чечены завалили двух русских, а народ собрался на стихийный митинг? Если ты помнишь, Гоблин также освещал этот межнациональный конфликт, и в не одной заметке. Ты считаешь, что было бы лучше, если бы убийство замолчали и чечены продолжили бы свой беспредел? А как действовать, если власть на всё закрывает глаза? Только провокацией.

>именно потому, что разжигать межнациональные конфликты "кому-то выгодно"... >Очень выгодно ! Именно так рушатся великие империи и даже не очень великие >государства... Именно так "выпускается пар" из народа и отвлекается его внимание от >реальных и гораздо более серьёзных проблем...

Давай возьмем Югославию, Косово, два совершенно разных народа с совершенно разным менталитетом – сербов и албанцев. Ты думаешь, что они смогли бы ужиться вместе? Ты очень наивный человек, если так полагаешь.


>Пока вы с соседом выясняете, у кого белее жопа, вас обоих грабят... В результате >ваших разборок останетесь голыми/нищими, без дома/страны и, если повезет, >живыми...

Я всегда говорю «радетелям империи», если ты такой интернационалист, запусти к себе в квартиру цыганскую семью, а потом когда останешься с голой жопой, поговорим и о «величии» и о «империи».

>Если ДПНИ будет продолжать помогать власти межнациональными конфликтами >отвлекать народ, а малолетние идиоты будут тупо вестись на откровенные >провокации (причем, даже глупо срежиссированные... типа, лезгинки на Манежной), >то возможны любые варианты...

Если власть будет продолжать замалчивать межнациональные конфликты, при этом проводя политику переселения нерусских из ближнего зарубежья в европейскую часть России, вот тогда возможны действительно любые варианты…


goosetea
отправлено 12.08.07 11:58 # 104


a great civilization is not conquered from without until it has destroyed itself from within
w. durant


jia
отправлено 12.08.07 12:09 # 105


> прикинь, в союзниках у Гитлера даже вполне себе этнические русские и украинцы имелись

> стыкуется?

Мало ли что брехала гитлеровская пропаганда:
http://www.galiciadivision.com/posters
Особенностью немецкой пропаганды была ее многослойность, она была как луковица,
напоминала масонскую ложу, чем выше уровень посвящения, чем выше в иерархии, тем
полнее представление о целях и задачах. Одной из целей гитлеризма было уничтожение
христианства, но в тактических интересах пропаганды широко использовалась идея спасения
христианских ценностей от безбожного коммунизма. Есть такое мнение, что не только славянам и
романским народам, но и даже не всем не всем немцам светило прекрасное нацистское далеко,
недовольно было нацистское руководство немецкой кровью, были созданы специальные
селекционные станции по выведению нордической расы, не ради немецкого народа старался
Гитлер, а ради фантома нордической расы.


jia
отправлено 12.08.07 12:15 # 106


>>"70 лет морока" (властитель дум и Народный артист СССР по совместительству О.Табаков).

> И при этом, данному (вне сомнений, талантливому гражданину) оччень неплохо жилось в СССР.
> У таких актёров и прочих популярных эстрадных артистов было всё, деньги и всё
> сопутствующее, слава, любовь народа, возможность выезда за рубеж, конечно, творчества для...
> Большинство граждан СССР не имело таких привилегий. Непонимаю, зачем
> поливать дерьмом страну, которая тебе дала всё. Вроде умные люди, не дураки...




-- Я тебя поил?
-- Поили, Ваше величество!
-- Кормил?
-- Кормили, Ваше величество!
-- Одевал?
-- Одевали, Ваше величество!
Кощей Бессмертный:
-- А хочешь, чтобы тебя и дальше кормили?
-- Хочу, Ваше величество!

[диалог из пророческого советского фильма "Там на неведомых дорожках"]


Добрый
отправлено 12.08.07 12:20 # 107


Вопрос ко всем. Губернатор Краснодарского края Ткачев выселял с Кубани абхазов, грузин, армян и представителей прочих "братских советских народов". Вы его считате "провокатором" и "разжигателем межнациональной розни".


Master Chief
отправлено 12.08.07 12:25 # 108


Про эти планы Гитлера я узнал ещё в школе - из самого обычного учебника истории.


mariam
отправлено 12.08.07 12:38 # 109


> А чем вышеизложенное отличается от "Кицур Шульхан Арух" ? Извините, разницы не узрел (только терин "семит" заменен на "акум")... Замечу, "Шульхан Арух" СЕГОДНЯ изучается детьми в ешивах... в России ! Организован/финансируется этот процесс, естественно, на деньги налогоплательщиков, т.е. за счет тех, кто в той или иной степени пострадал от фашизма...

Хочу отметить, что представления евреев о своей богоизбранности носят чисто религиозных характер. А религию эту может принять кто угодно - было бы желание. В то время, как национальность или расу сменить сложно (хотя, например, Майклу Джексону удалось, но он бы все равно попал в расход - припомнили бы мальчиков).

> # 38 Мирослав

> А я вот честно говоря, сомневаюсь в научности этих исследований.

Представление о научности меняется со временем. То, что сейчас воспринимается вменяемым населением, как бред сивой кобылы - алхимия там, оккультизм и т.д. - были самыми натуральными науками в свое время. Для времени своего зарождения теория о расовой гигиене тоже была наукой. Кстати, подобные теории и были одной из причин запрещения генетики в СССР, то есть своей эпохой они воспринимались как вполне научные, но по моральным соображениям неприемлемые.

> # 43 Alexey

Дааа, сынок. Прям не знаю, что сказать.

Вот представь, идешь ты по улице, и тут на тебя набрасывается группа товарищей с короткостволами. Кто-то промазывает, кто-то попадает, но не насмерть. Однако у тебя тоже есть короткоствол и ты метко отстреливаешься. Внимание, вопрос: являешься ли ты (лицо пострадавшее) таким же мудаком и агрессором, как нападающие?

Ответ на этот вопрос и будет ответом - в чем разница между творчеством Гиммлера и Эренбурга.


Добрый
отправлено 12.08.07 12:42 # 110


>Кто-то путает национализм и патриотизм, если я не ошибаюсь.

Путаете вы, любезный. Национализм есть высшая форма проявления патриотизма - любви к своему народу.


Комнин
отправлено 12.08.07 12:44 # 111


Гитлер хотел нас всех истребить. А мы вроде еще живы. Не надо гневить Бога.
А то что смертность высокая... так это результат "вхождения в семью Цивилизованных народов". Если никто не заметил все "цивилизованные" (то есть западные) народы вымираеют. Так что Россия в этом отношении, идет в ногу с Западом.
Высокая смертность, как признак принадлежности к "Цивилизованному Передовому Миру". Вот как получается.
Мне очень нравится следующий анекдот.
"Вопрос на который армянское радио не смогло ответить:
-Что будет если мы все-таки напряжем все силы и догоним и обгоним Америку... катящуюся в пропасть?"


Ay49Mihas
отправлено 12.08.07 12:51 # 112


>Камрад, чтобы написать подобную книгу - требуется немалое количество времени и способностей.

>Соответственно, автору не херово бы за это заплатить - ибо он работал.

>Так что лучше купить, она недорогая.

А вот немосквичам и непитерцам может ли быть предоставлен следующий сервис - уплата некой суммы (рублей 500-1000, я думаю, будет не жалко) автору почтовым или электронным переводом, и отсылка автором электронной копии книги заплатившему? Это я на правах предложения борьбы с малым тиражом бумажного издания... А то половина книг до Красноярска по книжным магазинам не доходят. Приходится покупать через инет-магазины. А так - прямиком автору гонорары :)


Dee
отправлено 12.08.07 13:52 # 113


2 Стропорез #86
Сильно. И в точку.


Sky Watcher
отправлено 12.08.07 14:05 # 114


А вот если бы у Сферического Коня в ваккууме был короткоствол - всё сложилось бы иначе. ;)


Павел
отправлено 12.08.07 14:18 # 115


Бишопу.

Что там делали ници с западными евреями - дело очень мутное. А наших дедов они просто уничтожали. Как и восточных евреев.

"Но я ней пойму - откуда периодически всплывают всякие бредни за авторством Гитлера" - из речей этого самого Гитлера, в основном.

"Хотел уничтожить славян - пленных годами держал в концлагерях, а не расстреливал."
Тяжелый случай. А кроме расстрела, никаких способов массового уничтожения не существует?
ЕМНИП, в первый год в плену погибло около полутора миллионов. Голод и эпидемии. Все это умышленно. Славянские формирования на службе наци- взаимное уничтожение выродков- оптимальный вариант для высшей расы.Тем более, что массово эти формирования стали создаватся после 42 г. Когда КА перемолола большую часть избранных.

"Cчитал евреев врагами райха №1 - и тратил огромные деньги на программу переселения евреев в Палестину, вместо того чтобы бесплатно расстрелять."

А документы, свидетельствующие об этом, привести можете?

"Не надо делать из врага маньяка."

Да никто и не пытается. Но и черного кобеля не надо пытаться отбеливать. Не проканает.

"у многих может возникнуть симпатия к (бывшему) врагу."

Уже. И почему - бывшему?


Sapsan
отправлено 12.08.07 14:29 # 116


> Гитлер, несомненно, враг. Но я ней пойму - откуда периодически всплывают всякие бредни за авторством Гитлера.
Какие - конкретнее, пожалуйста!
> И почему-то слова никак не вяжутся с делами.
О как! Сильно!
>Хотел уничтожить слявян - дал Каминскому почти полную автономию.
>Считал славян унтерменшами - допустилл создание (хотя и с колебаниями) Р.О.А.
Про принцип "разделяй и властвуй" когда-нибудь слышали?
>Хотел уничтожить славян - пленных годами держал в концлагерях, а не расстреливал.
А зачем расстреливать-то? Они и так в лагерях мёрли как мухи... Родной брат моей бабушки вернулся из лагеря (союзники освободили, кстати - и сразу домой отправился, после короткой проверки. Привет Сванидзе).
К тому же немцы - народ практичный. Рабочая сила, подопытные кролики для опытов всегда нужны. Удобрения на поля, опять-таки...
>Cчитал евреев врагами райха №1 - и тратил огромные деньги на программу переселения евреев в Палестину, вместо того чтобы бесплатно расстрелять.
Тут просто не в курсе дела - может, камрады что скажут?
>Не надо делать из врага маньяка. Потому, что когда вся эта ложь и бредни развеются (а это неизбежно) у многих может возникнуть симпатия к (бывшему) врагу.
Ага... Ложь и бредни... Крепко же Вам мозги обработали, камрад :(


Imort
отправлено 12.08.07 14:46 # 117


Мне текущая ситуация в России живо напоминает прочитанный однажды занятный момент.
Если взять живую лягушку и бросить в кипяток, то она из него моментально выпрыгнет и останется жива.
А вот если посадить её в прохладную воду, а потом постепенно её нагревать, то она там будет сидеть, пока не сварится. Т.к. сначала нормально, потом тепло, потом терпимо, потом горячо, но можно ещё потерпеть... а потом уже поздно.


Вредина
отправлено 12.08.07 15:13 # 118


> Мне текущая ситуация в России живо напоминает прочитанный однажды занятный момент.
> Если взять живую лягушку и бросить в кипяток, то она из него моментально выпрыгнет и останется жива.
> А вот если посадить её в прохладную воду, а потом постепенно её нагревать, то она там будет сидеть, пока не сварится. Т.к. сначала нормально, потом тепло, потом терпимо, потом горячо, но можно ещё потерпеть... а потом уже поздно.

Вот именно.
Что самое интересное - очень многие начали это понимать, когда ещё не "поздно". Успеем ли выскочить? Это вопрос номер один. И вопрос номер два: как сделать так, чтобы у нас был стойкий иммунитет к такого рода "лягушачьим процедурам"?


mariam
отправлено 12.08.07 15:14 # 119


> Мне текущая ситуация в России живо напоминает прочитанный однажды занятный момент.
> Если взять живую лягушку и бросить в кипяток, то она из него моментально выпрыгнет и останется жива.
> А вот если посадить её в прохладную воду, а потом постепенно её нагревать, то она там будет сидеть, пока не сварится. Т.к. сначала нормально, потом тепло, потом терпимо, потом горячо, но можно ещё потерпеть... а потом уже поздно.

Решпект.


Шамблер
отправлено 12.08.07 15:18 # 120


> Особенностью немецкой пропаганды была ее многослойность, она была как луковица,
> напоминала масонскую ложу, чем выше уровень посвящения, чем выше в иерархии, тем
> полнее представление о целях и задачах. Одной из целей гитлеризма было уничтожение
> христианства, но в тактических интересах но в тактических интересах пропаганды широко использовалась идея спасения
> христианских ценностей от безбожного коммунизма


Есть люди которые до сих пор яросно верят в первый слой. Хорст Вессель как один из гимнов казаков 2-й мировой войны.

http://users.livejournal.com/_sotnik_/138595.html


Павел
отправлено 12.08.07 15:19 # 121


>>"70 лет морока" (властитель дум и Народный артист СССР по совместительству О.Табаков).
>
Ну да, властитель. А на вопрос журналиста - почему на Ваш спектакль такие дорогие билеты, ответил - нищим в театре делать нечего(не дословно).
Если дерьмо умеет красиво кривлятся, оно не перестает быть дерьмом.

Jia.
Сильно. Будем надеятся, что СССР действительно окажется Кощеем >>БЕССМЕРТНЫМ>.


мальчиш-плохиш
отправлено 12.08.07 15:26 # 122


# 108 mariam 12.08.07 12:38

>Хочу отметить, что представления евреев о своей богоизбранности носят чисто религиозных характер. А религию эту может принять кто >угодно - было бы желание. В то время, как национальность или расу сменить сложно (хотя, например, Майклу Джексону удалось, но он бы >все равно попал в расход - припомнили бы мальчиков).

Ясно... Спасибо, Вы ответили на мой вопрос... Теперь я знаю, что иудаизм=нацизм... Что в московских ешивах воспитывают фашистов, а в синагогах тусуются нацисты... Какой ужас !


Sapsan
отправлено 12.08.07 15:33 # 123


Рекомендую обратить внимание на такой момент из вышеупомянутого письма партизан:
"От англичан и американцев из Африки бежали твои засранцы. Сейчас дают вам в Италии, а скоро получите кое-где далее. Словом, дело твое табак, этого не видит только дурак."
- и это пишут партизаны в декабре 1943 года!
Это к вопросу о замалчивании роли союзников в войне... Привет Познеру и Сванидзе сотоварищи...


TT
отправлено 12.08.07 15:39 # 124


>#114 Sapsan 12.08.07 14:29
>>Cчитал евреев врагами райха №1 - и тратил огромные деньги на программу переселения евреев в Палестину, вместо того чтобы бесплатно расстрелять.
>Тут просто не в курсе дела - может, камрады что скажут?

было дело, насколько мне помнится. только это было задолго до войны. дело, если описывать коротко, было так: множество бизнесов в Германии 20-х-начала 30-х годов принадлежало евреям. Немцам это не нравилось. На волне этого недовольства, кстати, Гитлер вполне законно победил на выборах. В соответствии со своей предвыборной программой он начал прижимать евреев. Кстати, не очень широко известен факт, что Гитлер предлагал нескольким странам (ЕМНИП, США в их числе) приютить у себя всех немецких евреев. Все страны дружно отказались. Вывозили в Палестину, да, но туда ехать соглашались немногие (как ни крути, обустроенная Германия получше была, о физическом истреблении и речи не было), соответственно, число евреев в Германии особо не уменьшалось - программа проваливалась. Ну, а дальше - Хрустальная ночь, моргендавид на одежду, гетто, концлагеря


Knight
отправлено 12.08.07 15:49 # 125


> У меня лишь одна цель — уничтожение Гитлера, и это упрощает мою жизнь.
> Если бы Гитлер пошел войной на ад, я заключил бы союз с сатаной...
> Уинстон Леонард Спенсер Черчилль

Черчилль еще тот был русофоб. Даже в этой фразе Гитлера использовал, чтобы СССР пнуть.


Бишоп
отправлено 12.08.07 15:59 # 126


Сразу хочу заявить, что я не Защитник (и не Обличитель) Гитлера.
2 Павел:
> ... из речей этого самого Гитлера, в основном.
Давайте выражаться точнее: "... из воспоминаний беЗпринцианых людей, которые были готовы дупу лизать победителям за кусочек хлеба"
...
> Тяжелый случай. А кроме расстрела, никаких способов массового уничтожения не существует?
Конечно существует... очень эффективный способ:
держать людей в концлагерях, кормить их, лечить, охранять и ждать пока они умрут (от недостатка пищи и лекарств).
Особенная гениальность уберменшей проявилась в лагере "Аушвиц": там было работоспособно менее 30% заключённых.
И Гитлер в притворном бешенстве требовал сократить число больных. А двуличный Геббельс приказал увеличить довольствие заключённым с одной крошки хлеба до двух... Специально для того чтобы Анна Франк прошла 4 "лагеря смерти" и смогла написать свои мемуары.
> Уже. И почему - бывшему?
Потому, что он УМЕР!
...
2 Sapsan:

> Про принцип "разделяй и властвуй" когда-нибудь слышали?
Это, типа, когда я хочу уничтожить своего соседа - я даю ему свою двухстволку? Так, что-ли, получается?
...
> Ага... Ложь и бредни... Крепко же Вам мозги обработали, камрад
Батенька, я изучил ОЧЕНЬ много исторической литературы и мемуаров (наши/вермахт/ваффенСС/союзники) и смею вас заверить - наши учебники истории - фуфло. И самое ппечальное то, что это "фуфло" очень легко изобличить (и повернуть в свою сторону). Этим и пользуются всякие "Резуны-Суворовы".
История, смею вас заверить, - серьёзная наука. И в истории (как науке) нет хороших и плохих. Есть успешные и неуспешные. Гитлер не был плохим (и Сталин, и Полл Пот, и Черчилль, и Ганди) - он был неуспешым.
...
Это напоминает мне сегодняшнюю ситуацию - Дж.Буш - НЕ плохой. И Америка - НЕ плохая. Они делают свою политику. Мы делаем свою. Кто будет успешным, а кто НЕуспешным - время покажет.


Комнин
отправлено 12.08.07 16:02 # 127


> Вопрос ко всем. Губернатор Краснодарского края Ткачев выселял с Кубани абхазов, грузин, армян и представителей прочих "братских советских народов". Вы его считате "провокатором" и "разжигателем межнациональной розни".

На сколько мне известно Ткачев боролся и борется с преступностью, в частности с нелегальной эмиграцией. Если эта информация верна, то разжигают нацианальную рознь скорее эмигранты, создающие кроме всего прочего преступные группировки по национальному признаку.


DOKTOP
отправлено 12.08.07 16:05 # 128


Алеша, дорогой! ты договаривай уже. Это ведь СССР хотел напасть на Германию, ты ведь про то, маленький?


то # 47 Sapsan 11.08.07 19:34 »

посмотрите в делократе - delokrat.ru/ там должно быть. да и помимо много интересного...


Кобра
отправлено 12.08.07 16:05 # 129


2 Добрый.

Уважаемый адвокат ДПНИ, хотелось бы узнать чем таки РЕАЛЬНО занимается ДПНИ, окромя делания себе имени на громких случаях типа Кондопоги?

Что, разве кто тоиз них пришел в органы с материалом и скаал "ребята, я вам помочь хочу- поглядите что я нашел"?

Типичное поведение мартышек- поорали, попрыгали, побили себя в грудь и разошлись довольные тем, что посветились.

И не надо мне заливать про свою деятельность на благо Родины!

Когда на вашем форуме появилась тема о мечети в С.Посаде-вопили (на форуме )ВСЕ! А поехали 3(!) человека из которых к ДПНИ имеют отношение только 2.
Организация занимается нагнетанием истерии, воплями о величии и [отсутствием ДЕЛ].
Половина тем на том форуме именно о том что "всех чернож0пых фтопку". Причем тут нелегальные мигранты?

Когда появилась тема об избиении ЛКНами пацанов возле торг. центра- чем все закончилос? ПШИКОМ, как и всегда.


Sansanich
отправлено 12.08.07 16:06 # 130


Подростки не знающие истории своей страны ещё не так страшно, хотя и хорошего в этом мало (молодёжи вообще свойственно заблуждатся, а дети в школе, за редким исключением, учится не любят).

Была тут история с тем, как в России пытались поставили памятник белоэмигрантам, что не побрезговали активным сотрудничеством с фашистами.
Тут есть немного информации по этому памятнику:
http://www.izvestia.ru/russia/article2602303/?print
и тут тоже: http://matilda-don.livejournal.com/272957.html
(с цветными фотографиями). Так что ничего удивительного что у молодого поколения такая каша в голове.


Кобра
отправлено 12.08.07 16:08 # 131


Кстати, разве в этой теме есть место разговору о ДПНИ, тем более рекламе этой организации???
Не кажется вам, тов. Добрый, что вас малость занесло?


Комнин
отправлено 12.08.07 16:21 # 132


>"70 лет морока" (властитель дум и Народный артист СССР по совместительству О.Табаков).
>
> И при этом, данному (вне сомнений, талантливому гражданину) оччень неплохо жилось в СССР. У таких актёров и прочих популярных эстрадных артистов было всё, деньги и всё сопутствующее, слава, любовь народа, возможность выезда за рубеж, конечно, творчества для... Большинство граждан СССР не имело таких привилегий. Непонимаю, зачем поливать дерьмом страну, которая тебе дала всё. Вроде умные люди, не дураки....

Скажите, а если человек при Ельцине жил неплохо, и имел какие-то привелигии, он имеет право критиковать "ельцинский режим"? Или вы им скажите "как вы можете? Ведь вам же жилось хорошо?" Видите-ли иногда человека волнует не только собственное материальное благополучие.
Ну да были 70 лет морока. И эти 70 лет, поливали страну. Ее истрию. Дореволюционную. "Все тогда было паршиво". Сейчас продолжается та же традиция. Только теперь поливают советское время. Это верно подметил, о/у Гоблин.
Уже не 70 "лет морока" а побольше будет.
Но страна все равно великая. И народ великий. Но даже великие народы не застрахованы от ошибок.
А с нацистами сражались за выживание. Даже если допустить, что Сталин был полным дерьмом, деваться было некуда. Иначе бы просто истребили.
И вообще какая-бы власть не была (Николай II, Сталин или Ельцин) Родину защищать надо.
Многие коммунисты говорят: "Люди за партию и Сталина сражались." И их хочется спросить: "А если завтра война вы будет сражаться или скажете, что власть антинародная?"

"Если власть обидела, на Родину зачем обижаться? Другой-то не будет" (герой Федора Бондарчука. "Мужская работа")


pinkinson
отправлено 12.08.07 16:25 # 133


> Гитлер хотел нас всех истребить. А мы вроде еще живы. Не надо гневить Бога.
> А то что смертность высокая... так это результат "вхождения в семью Цивилизованных народов". Если никто не заметил все "цивилизованные" (то есть западные) народы вымираеют. Так что Россия в этом отношении, идет в ногу с Западом.
> Высокая смертность, как признак принадлежности к "Цивилизованному Передовому Миру". Вот как получается.

Бред, не смертность высокая (с ней как раз всё зашибись), а рождаемость низкая. В России однако и с тем и друг проблема.


мальчиш-плохиш
отправлено 12.08.07 16:29 # 134


# 102 Добрый 12.08.07 11:43

>Хорошо. Скажи, пожалуйста, в чем провокация с Кондопогой, где чечены завалили двух русских, а народ собрался на стихийный митинг? >Если ты помнишь, Гоблин также освещал этот межнациональный конфликт, и в не одной заметке. Ты считаешь, что было бы лучше, если бы >убийство замолчали и чечены продолжили бы свой беспредел?

Я нигде не говорил, что убийства следует замалчивать... Я против того, чтобы чеченцы продолжили беспредел... Я вообще о другом... Все эти события, лишь следствие миграционной политики властей (на мой взгляд, сознательной)... Бороться "со следствием", согласись, глупо (тем более пиариться на смерти)...

>А как действовать

Бороться с причиной... это же очевидно...

>если власть на всё закрывает глаза?

Власть не закрывает глаза... Это и есть политика нонешней власти (ИМХО)... "Политика, которая заключается в том, чтобы заместить коренные народы России выходцами из других стран. Теми, кто захочет приехать, кто захочет работать за гроши и не будет бороться за свои социально-политические права... Т.е. для нас (для коренного населения) наступил период выживания и он продлится несколько поколений... Возможно, это будут два-три поколения, но и этого хватит тем олигархам, которые намерены получить на присланном населении сверхприбыли. Коренной же народ мешает олигархам, потому что он требует внимания к себе. Ему нужны пенсии, пособия, развитие образования, медицины... Власть выбирает для себя вполне ясную определенную позицию - уничтожение местного населения и замещение его другим, более сговорчивым, более приспособленным для варварской эксплуатации..."

>Только провокацией.

Повторю, провокации межнациональных конфликтов разрушают страну и отвлекают граждан от иных проблем, которые в итоге могут оказаться более важными (см. пример "определение цвета жопы")...

>Давай возьмем Югославию, Косово...

давай...

>два совершенно разных народа с совершенно разным менталитетом – сербов и албанцев. Ты думаешь, что они смогли бы ужиться вместе?

Нет, не смогли бы... Но ты опять путаешь тёплое с мягким (причину со следствием)... Если вдруг не знаешь, то 100 лет назад в Косово практически не было албанцев... Заселение исконно сербских земель албанскими беженцами на 100% зависило от политики тогдашних и последующих властей Югославии... Сегодняшние реалии - результат той политики... Виновата власть, а не народы...

>Ты очень наивный человек...

Смешно... у тебя в доме зеркало имеется ? )))

>Я всегда говорю «радетелям империи», если ты такой интернационалист...

Я не интернационалист... с чего ты взял ??? Но я категорически против идиотов (здесь про ДПНИ), которые своими не продуманными действиями могут разрушить мою страну...

>запусти к себе в квартиру цыганскую семью, а потом когда останешься с голой жопой, поговорим и о «величии» и о «империи»...

Опять всё с ног на голову... Ведь я и предлагаю не запускать "в квартиру цыганскую семью" и бороться с теми, кто это делает... а ты предлагаешь бороться с цыганами, которые уже живут "в твоей квартире" и на место которых (опять без твоего ведома) всегда готовы
заселить новых в любом количестве... Есть ли смысл в твоей "борьбе" ? Прикинь ?

Теперь про "величие империи"... Предпочитаешь жить в стране размером с Московскую область ? Предлагаю срочно навестить госдеп США... там для тебя найдется высокооплачиваемая работа...


DOKTOP
отправлено 12.08.07 17:04 # 135


# 109 Комнин 12.08.07 12:44 »

>Гитлер хотел нас всех истребить. А мы вроде еще живы. Не надо гневить Бога.
А то что смертность высокая... так это результат "вхождения в семью Цивилизованных народов". Если никто не заметил все "цивилизованные" (то есть западные) народы вымираеют. Так что Россия в этом отношении, идет в ногу с Западом.
Высокая смертность, как признак принадлежности к "Цивилизованному Передовому Миру". Вот как получается.

Уважаемый, а то что сходные процессы могут протекать по совершенно разным причинам вам в голову не приходило? На Западе долгое время наблюдался спад рождаемости и рост средней продолжительности жизни, обусловленный общим материальным благополучием. А в России с начала пеерстройки идет именно ВЫМИРАНИЕ населения, примерно по миллиону в год. А какова сегодня средняя продолжительность жизни в стране вы и без меня, наверное, слышали.

А еще учтите, "в ногу с Западом" по части снижения рождаемости в настоящий момент идет в основном русское население, таджики с кавказцами в основном придерживаются исконных традиций.


ciolkovsky
отправлено 12.08.07 17:33 # 136


Лично для меня вопроса «за что?» никогда не существовало. Оба деда кровь проливали, имели весьма неординарную фронтовую биографию. За ревизионизм, если честно, сажал бы. Надолго. Как во Франции, за отрицание Холокоста (кстати, о птичках – не побоюсь «оказаться» в рядах антисимитов, но о каком еврейском геноциде может идти речь, если основной удар приняли на себя славяне? Холокоста – не было, был геноцид славянских народов, а уничтоженные евреи – побочный продукт). То, что человек потрудился написать и издать правильную и нужную книгу – более чем похвально. Вопрос в другом – дойдет ли эта книга до тех, кому она действительно нужна – нынешней «пиёнэрии»?


Romiros
отправлено 12.08.07 17:58 # 137


2 Immort
"Но тогда у вас был другой тренер"


Спирт завод
отправлено 12.08.07 18:23 # 138


2 DOKTOP

Ты немного не в теме. Вымираем мы не потому что смертность высокая, а потому что рождаемость маленькая. Самая высокая смертность в Африке и средняя продолжительность жизни там 35 лет, но они от этого почемуто не вымирают.


Zenger
отправлено 12.08.07 18:24 # 139


2 Бишоп

>Cчитал евреев врагами райха №1 - и тратил огромные деньги на программу переселения евреев в Палестину, вместо того чтобы бесплатно расстрелять.

Сразу видно специалиста по массовым бесплатным расстрелам.

>Хотел уничтожить слявян - дал Каминскому почти полную автономию.

А потом расстрелял. Ну и Каминский паскуда еще та. Это я как внук белорусского партизана говорю.

>Считал славян унтерменшами - допустилл создание (хотя и с колебаниями) Р.О.А.

Когда блицкригу пришел капут, немцы стали ощущать нехватку личного состава. Поэтому стали набирать всех, кого можно. Всю европу. Если на фронте воевать не смогут - хоть тыловые коммуникации пусть охраняют.

>Хотел уничтожить славян - пленных годами держал в концлагерях, а не расстреливал.

Например группу пленных американских летчиков не расстреляли - забили палками до смерти. Ну и из 4 млн. советских пленных до освобождения дожили только 2 млн. 50% за 4 года - как вам уровень смертности?


Sapsan
отправлено 12.08.07 18:27 # 140


> 2DOKTOP
> то # 47 Sapsan 11.08.07 19:34 »
> посмотрите в делократе - delokrat.ru/ там должно быть. да и помимо много интересного...
Камрад, огромное спасибо!
Очень интересный сайт!
Там эта книга 125 руб стоит.
Да и много всего интересного - сейчас изучаю.
Ещё раз спасибо!


Добрый
отправлено 12.08.07 18:28 # 141


мальчиш-плохиш, согласен почти со всем, что ты пишешь, мы просто недопоняли друг друга. Насчет империи. Я всеми руками за большую и сильную Россию. Но я против государства, в котором коренное население имеет такие же права, как и мигранты из Средней Азии и Закавказья. Я против ущемления наций, но если мы уравняем в правах русских со всеми, то завтра миллионы армян скажут, что Кубань, Ростов-на-Дону и черноморское побережье это «наша родина», «хотим особых прав», «автономий» и прочего по косовскому сценарию. Вот против чего я выступаю. Ты вроде бы тоже.


Добрый
отправлено 12.08.07 18:38 # 142


Мальчиш-плохиш, сказки про то, что «Россия развалится, если из неё погнать всех черных» придумали враги России, чтобы оправдать замену коренного русского населения мигрантами (хоть легальными, хоть нелегальными). Ну не станут от нас отделяться татары, и уж тем более воевать, и якуты не станут, и другие северные народы. А Кавказ, как ты знаешь, уважает только силу.


abbadon
отправлено 12.08.07 18:42 # 143


> Ты считаешь, что было бы лучше, если бы убийство замолчали и чечены продолжили бы свой беспредел? А как действовать, если власть на всё закрывает глаза? Только провокацией.
Может стоит создание ОПГ на национальной почве(любой, хоть чеченской, чоть русской, хоть еврейской) сделать отягчающим? Даешь интернационализм в преступность!!!


Бишоп
отправлено 12.08.07 18:44 # 144


Уже второе, очень важное, сообщение модер не пропустил.
Как я могу объяснить свою точку зрения, когда модер не пропускает мои сообщения?
Предлагаю, дабы не разводить оффтоп, перенести спор на любой другой (по вашему выбору) форум...


abbadon
отправлено 12.08.07 18:50 # 145


Бишоп
>Хотел уничтожить слявян - дал Каминскому почти полную автономию.
>Считал славян унтерменшами - допустилл создание (хотя и с колебаниями) Р.О.А.
Есть такое понятие у господ заключенных - "телок". Это когда группа бежит из мест заключения, находящихся далеко от обитых мест, и берет с собой молодого "пухленького" парня. Рассказать за чем?

>Хотел уничтожить славян - пленных годами держал в концлагерях, а не расстреливал.
arbeiten нах. Причем содержал в роскошных условиях - почитайте пожалуйста, что такое русский хлеб. Причем за расстрел рабочей силы - наказывали, а вот когда "естественно убывали" - нет.

>Cчитал евреев врагами райха №1 - и тратил огромные деньги на программу переселения евреев в Палестину, вместо того чтобы бесплатно расстрелять.
Расстреливают отнють не бесплатно. Это сложный, мутный и достаточно дорогой процесс. Почитайте "неизвестный лики войны"(?), о работе расстрельных и т.п. комманд.

>Не надо делать из врага маньяка. Потому, что когда вся эта ложь и бредни развеются (а это неизбежно) у многих может возникнуть симпатия к (бывшему) врагу.
А он и не маньяк. Он злобный враг, один из немногих случаев, когда либо ты, либо тебя


LOR
отправлено 12.08.07 18:56 # 146


recus 11.08.07 23:36 »

Все, кто имеет валюту, чем-то обязан государству.
Партийные секретари обязаны важно надувать щеки на скучных собраниях. Ученые обязаны что-то там изобретать. Балерины обязаны вызывать восхищение своей игрой на сцене и ездить на гастроли "за бугор". Дипломаты обязаны пить коктейли на посольских приемах и носить неудобные смокинги и фраки.
Только мы с Рыжим не обязаны ничем и никому. Нам будут платить чеками уже за одно только то, что мы просто оказались по нужную сторону границы. И домой на дембель мы притащим столько шмоток, сколько унесем. И не надо ни папы - директора завода, ни мамы - заведующей базой. Мы сами по себе - золотая молодежь на полном импортном обеспечении. Сами все достанем и все приобретем.
Подумать о том, что за инвалютные рубли мы обязаны два года подставляться под пули и шагать по минам, у нас не хватило ума.

Простите, а о чем именно, по-вашему, стоит призадуматься по прочтении оного опуса?


Landadan
отправлено 12.08.07 19:30 # 147


> # 121 Sapsan 12.08.07 15:33 »
>
> Рекомендую обратить внимание на такой момент из вышеупомянутого письма партизан:
> "От англичан и американцев из Африки бежали твои засранцы. Сейчас дают вам в Италии, а скоро получите кое-где далее. Словом, дело твое табак, этого не видит только дурак."
> - и это пишут партизаны в декабре 1943 года!
> Это к вопросу о замалчивании роли союзников в войне... Привет Познеру и Сванидзе сотоварищи...

Это скорее к вопросу о грамотно исполненном желании уколоть врага ВЕЗДЕ - во все больные точки, если уж вообще взялся писать "письмо турецкому султану". Интересно, кто настоящий автор?


Landadan
отправлено 12.08.07 19:34 # 148


> # 74 Goblin 12.08.07 01:36

> > в свою очередь буду очень признателен за указание ссылки на электр. форму книги.
>
> Камрад, чтобы написать подобную книгу - требуется немалое количество времени и способностей.
>
> Соответственно, автору не херово бы за это заплатить - ибо он работал.
>
> Так что лучше купить, она недорогая.

Москва, Дом Научно-Технической Книги, Ленинский-40. 173 рубля, совсем не дорого. Забрал единственный экземпляр. Но, быть может, еще подвезут. В других магазинах уже не искал.


DOKTOP
отправлено 12.08.07 19:51 # 149


# 133 Спирт завод

Позволю себе не согласиться. Хотя может в моем посте некоторая неоднозначность имеется...
Если коротко - вымираем потому что: смертность (по сравнению с Советским Союзом) резко выросла, а рождаемость наооборот - резко упала. То есть - оба фактора в наличии одновременно. На западе отсутствует первая составляющая.

Блин, такой ник многозначительный :)
Вот вам и одна причина высокой смертности.


Ay49Mihas
отправлено 12.08.07 19:52 # 150


Заказал на books.ru, аж 2 экземпляра. Посмотрим, осталось ли у них.
По теме - просто не надо давать волю неродным выходцам. Я знаю и уважаю много людей с, например, кавказскими корнями, но тех, кто ассимилировался как мнимум лет 20-30 назад. Новая волна почему-то чувствует себя хозяевами, вот это чувство и надо перебивать. В крупных городах труднее, в малых легче, там обычно правоохранительные органы ближе к коренному народу.
И всё оставшееся внимание переключить на более насущные проблемы (см. продажное правительство, продвигающее в жизнь гитлеровские идеи). А вот как их решать - неизвестно.


Dok
отправлено 12.08.07 19:59 # 151


А ведь и действительно ложь и бредни почти развеялись...
Ведь всем же ясно, что эльфы-немцы воюя с орками-русскими были просто обязаны ликвидировать их поголовье полностью, как и говорится у Толкина.

Вот мы помрем - и бредни развеются. Кто тогда будет помнить про родичей в концлагерях? Да никто. Ясен пень, что все это ложь совковая. Мне-то трудно впарить о восторге пленных, прекрасно живущих за колючей проволокой и толпами записывавшихся наперебой в РОА - потому как сосед рассказывал в свое время, как под Дарницей в лагере русский врач отпилил ему гангренозную руку лобзиком (ясен пень, это ложь. Вот если б русский врач отпилил молодому украинцу здоровую лапу - тогда да. явно правда), родичи после плена выжившие рассказывали как после вербовщиков РОА и их убогих результатов остальным доставалось плюх и люлей и про голодуху рассказывали достаточно... И про финские лагеря наслышан...Сталин все-таки был мягкотелым слюнтяем, таким добрым европейцам с этим тираном повезло, за такие штучки при адекватном отмщении-то куда больше б светило...

Сколько нас таких осталось? А поколение пепсов вместе с могучими интеллектуалами типа Резуна, Бешанова будет знать правду о добрых немцах с шоколадом и грязных и поганых русских, которые немцев - гуманистов убивали аж до смерти и всех немок снасильничали....

А наших военнопленных голодом, холодом и болезнями только за осень - зиму 41-42 ликвидировали больше 2,5 миллионов. Такая вот брехня, зафиксированная правда в немецких отчетных документах. Да и смертность наших военнопленных около 60% - тоже по немецким же данным.

К слову - ЖЖ Дюкова достаточно интересен http://a-dyukov.livejournal.com/


Негегемон
отправлено 12.08.07 20:05 # 152


2 Спирт завод 12.08.07 18:23

> 2 DOKTOP

> Ты немного не в теме. Вымираем мы не потому что смертность высокая, а потому что рождаемость маленькая.

В точности, полностью и совершенно наоборот, батенька. Что в демографических кругах общеизвестно, кстати. Не в низкой рождаемости наша аномалия, а в крайне низкой продолжительности жизни. Самое плохое, что целенаправленно продолжительность жизни в России никто не увеличивает и увеличивать, походу, не собирается. Именно поэтому обречен на провал нацпроект по стимулированию прироста населения за счет роста рождаемости. Какая фиг разница, сколько родится, если умрет столько же и еще больше? Не с тем борется уважаемый ВВП, увы, не с тем.

По теме заметки: жуть берет, если честно. Как мы, к херам собачьим, смогли дойти до такого, что планы Гитлера по истреблению целых народов подвергаются сомнению?? КАК???

2 Бишоп, 12.08.07 04:38

> Хотел уничтожить славян - пленных годами держал в концлагерях, а не расстреливал.

Концлагеря были фабриками смерти вообще-то. Технологический процесс отлаживался годами.

Расстреливать - дорого, сжигать заживо и травить газом - гораздо дешевле. Кроме того, патроны нужны на фронте. Чистая экономика и здравый смысл (если слово "здравый" в данном контексте уместно). Опять же общеизвестные факты. Бывшие таковыми до перестройки и последовавшего за ней ускорения.


Павел
отправлено 12.08.07 20:13 # 153


> И всё оставшееся внимание переключить на более насущные проблемы...

Ну почему же. Давно известно- только массовые расстрелы спасут Отечество :).


ciolkovsky
отправлено 12.08.07 20:16 # 154


книга однозначно нужная.


Dee
отправлено 12.08.07 20:18 # 155


>>Заказал на books.ru, аж 2 экземпляра. Посмотрим, осталось ли у них.
>>По теме - просто не надо давать волю неродным выходцам. Я знаю и уважаю много людей с, например, кавказскими корнями, но тех, кто ассимилировался как >>мнимум лет 20-30 назад. Новая волна почему-то чувствует себя хозяевами, вот это чувство и надо перебивать. В крупных городах труднее, в малых легче, там >>обычно правоохранительные органы ближе к коренному народу.
>>И всё оставшееся внимание переключить на более насущные проблемы (см. продажное правительство, продвигающее в жизнь гитлеровские идеи). А вот как их >>решать - неизвестно.

Многие чувствуют себя "хозяинами" как раз из-за безнаказанности.. Даже если и попытаться прижать, есть старинные способы отвертется:
первый способ - взятка, второй способ - крыша... ну и наконец даже если прижали - свалить все на скинхедов, тут сразу скандал и омг.
Эта болезнь комплексная и решать ее властям, которые извините нихуя не пошевелятся в этом вопросе ибо капитализм у нас теперь. Дешевая рабсила, гигантские откупные с базаров и т.д. и т.п. Дядя предприниматель никак не заинтересован том чтобы этого не стало, капитализм по сути своей - это не власть народа, а власть денежных элит и бизнеса.. Раньше это в школах проходили.


Ro
отправлено 12.08.07 20:24 # 156


2 #43

>(перепечатано из «Красная звезда», 24 июля 1942 г (№173 [5236]))
>Это лучше Гиммлера?

Да.
Лучше.


Sapsan
отправлено 12.08.07 20:53 # 157


> # 141 Landadan

> Это скорее к вопросу о грамотно исполненном желании уколоть врага ВЕЗДЕ - во все больные точки, если уж вообще взялся писать "письмо турецкому султану".
Ну с этим трудно спорить. Просто я о том, что [откуда] партизаны в 1943 году узнали о таких успехах союзниках? Ведь если верить г-ну (не подумайте, что господину) Сванидзе (а что - кто-то ему не верит?!) они могли узнать об этом разве что от немцев, ну или поймать британское радио, к примеру... Конечно, и такое может быть... Но вообще-то достаточно почитать сводки ТАСС, чтобы понять, какая версия более реалистична ;)

> Интересно, кто настоящий автор?
Всё же скорее - коллективный труд. Но мастера!
Если бы не матюги - то место в школьных учебниках по истории и литературе! 8)
Источник же вот:
(РГАСПИ, ф. 625, оп. 1, д. 31, л. 302-304.)


Ildar
отправлено 12.08.07 21:21 # 158


> А вот как их решать - неизвестно.
вбиванием максимальному количеству людей в голову того факта,
что высшая власть - это всё-таки марсиане, которые громко ухают и выезжают из кремля на боевых треножниках


Комнин
отправлено 12.08.07 21:27 # 159


Пояснения.
Нет я не считаю, что на Западе и в России народы вымирают (рождаемость ниже смертности) исключительно по одним и тем же причинам. Хотя общие причины есть. Однако, по моим данным, вымирают люди и там и там. И в России этот процесс начался со "вхождения" в семью западных народов (на правах "падчерицы"), где этот процесс уже шел.
Уровень жизни действительно разный. Но, на сколько мне известно, он был разный и в советское время. Или я ошибаюсь?


&ru
отправлено 12.08.07 22:05 # 160


> Мне очень нравится следующий анекдот.
> "Вопрос на который армянское радио не смогло ответить:
> -Что будет если мы все-таки напряжем все силы и догоним и обгоним Америку... катящуюся в пропасть?"

Кстати, об армянах, как вам, можно сказать, глобальное переселение народов, которое не снилось ни какому Сталину?

И фраза "загнивающий Запад" у меня не вызывает той усмешки, что пятнадцать лет назад.
И фраза Хазанова "вот бы и нам тоже погнить немножко", сказанная с придыханием не вызывает восторга.
Оно воняет.
Как бы я не относился к Путину, "Развал СССР был величайшей геополитической ошибкой". Без придыхания. Без "геополитичекой".

А Советские люди сражались за Родину-Мать, за Отечество. Не за Сталина, не для перевыполнения плана по убитым гансам, или, когда за офицера 50 рублей, за рядового - рупь.

Сумбурно, но такие мысли наползли на этот пост и камменты.


&ru
отправлено 12.08.07 22:09 # 161


> Блин, такой ник многозначительный :)
> Вот вам и одна причина высокой смертности.

А-абсолютно верно... Кривая потребления чистого алкоголя ползет вверх, кривая рождаемости - вниз, пропорционально. И смерности вверх.


circkumflexx
отправлено 12.08.07 22:28 # 162


А кто знает почему ВОВ назвают ещё и Второй Гражданской войной?


jia
отправлено 12.08.07 22:28 # 163


>>"70 лет морока" (властитель дум и Народный артист СССР
>> по совместительству О.Табаков).

> Ну да, властитель. А на вопрос журналиста - почему на
> Ваш спектакль такие дорогие билеты, ответил - нищим в
> театре делать нечего(не дословно).

Хм, а нахуа тогда ему звание [народный] артист?
Неплохо бы иметь общественную организацию занимающуюся рекомендациями по выдвижению на звание народного артиста и соответственно лишению этого звания. А то уже слишком много
антинародных элементов незаслуженно носят это высокое звание,
а любимые народом Гай Ричи и Квентин Тарантино до сих пор не имеют его.


Спирт завод
отправлено 12.08.07 22:44 # 164


# 143 DOKTOP

В советском союзе смертность тоже была не хилая. Много что тогда на костях построили.

> Блин, такой ник многозначительный :)

Говорят он там работал.(c)


l777
отправлено 12.08.07 22:53 # 165


> Глядишь, станет понятнее - чего хотел Гитлер, и что в России сейчас.

Ведь тогда было понятно с кем и за что воюем. А сейчас? Кто враги России?


chelovek
отправлено 12.08.07 23:01 # 166


10х за рекламу А.Дюкова. сам купил 4е дня назад и постоянно читаю его жж. Тож забрал последню, а жаль потому как умысел был заспамить знакомых так как мозг прочищает на раз.


Goblin
отправлено 12.08.07 23:57 # 167


Советские люди сражались за Родину!


Gedeon
отправлено 13.08.07 00:03 # 168


>А кто знает почему ВОВ назвают ещё и Второй Гражданской войной?

Огласите, кто ее так называет. Сразу станет ясно, почему.

Хотя у меня и самого есть версия. Вероятно, Второй Гражданской ее назвали за то, что в ней тупое советское быдло со звериным оскалом мочило друг друга. Пока культурная и гуманная европейская нация изо всех сил пыталась данное быдло спасти, отмыть, научить вытирать жопу и принять в семью европейских народов. Но тупое быдло упиралось цивилизующему началу и по злобе продолжало мочить друг друга. По ходу немножко зацепив и столицу культурной нации, ко всеобщему прискорбию цивилизованных народов.

Я угадал?


Добрый
отправлено 13.08.07 00:16 # 169


Предлагаю всем, кому дорога память наших дедов посетить сайт http://victory.rusarchives.ru/

Вот одни из наиболее сильных фоток РЕАЛЬНЫХ зверств нацистов против РУССКОГО народа:

http://victory.rusarchives.ru/img/photos/94_big.jpg
После налета вражеской авиации. Татьяна Онищенко с дочкой на руках, смертельно раненой осколками немецкой бомбы.

http://victory.rusarchives.ru/img/photos/100_big.jpg
Замученные Русские дети. Сталинград, 1942 год.

http://victory.rusarchives.ru/img/photos/636_1216005862_big.jpg
Убитый Русский мальчик Витя Черевичкин с голубем в руках. Ростов-на-Дону


i.b.n.
отправлено 13.08.07 00:34 # 170


> А кто знает почему ВОВ назвают ещё и Второй Гражданской войной?

Мудаки, сэр.


kiv
отправлено 13.08.07 00:48 # 171


#121
>Это к вопросу о замалчивании роли союзников в войне... Привет Познеру и Сванидзе сотоварищи...

Дык... Если становится распространенной кочка зрения, что немцы от Сталинграда начали отступать, опасаясь высадки американцевна западе, то что уж тут говорить далее... Попалось - тут у нас в Киеве опросили школьников на предмет, кто победил в войне, и кого из героев войны они знают - так, говорят, едва ли не большинство ответило "УПА" и "Гитлер"... :(


Guest
отправлено 13.08.07 00:55 # 172


> # 157 circkumflexx 12.08.07 22:28 »

> А кто знает почему ВОВ назвают ещё и Второй Гражданской войной?

Кто называет?


DOKTOP
отправлено 13.08.07 01:23 # 173


кстати, как считают собравшиеся - мы таки вошли в семью западных народов? :)

а с демографией проблемы с 1989 года примерно, но не потому что мы куда-то там вошли, а потому что страну убили..

2 Спирт завод:
даже если считать, что ВСЕ пресловутые 70 лет у нас все строилине иначе как на костях (особенно в 70е, 80е наверно?) - сравнивать с нынешней ситуацией, мягко говоря, затруднительно. а средняя продолжительность жизни у мужчин с 91 года снизилась на 10-12 лет. зато теперича мы все строим совсем на другой субстанции.. правда, народу по тюрьмам сидит уже поболе, чем при кровавом тиране, но это так, к слову..


kolyang.livejournal.com
отправлено 13.08.07 02:11 # 174


Для Д.Ю., ну и для всех остальных про короткоствол.
------------------

Нью-йоркские подростки устроили перестрелку в метро: есть погибшие

Оружие, попавшее в руки к американским тинейджерам, в очередной раз стало причиной трагедии. Один подросток погиб, еще трое получили ранения в результате стрельбы в нью-йоркском метро. Инцидент произошел в вагоне поезда в районе Бронкс.

Нападавшей была девушка, с которой, как сообщили родственники пострадавших, подростки познакомились во время пикника. Там между ними произошла драка, после чего молодые люди поехали домой, а девушка с компанией последовала за ними.

Подростки с оружием в руках – больная тема для США. Свободная продажа оружия приводит к тому, что выстрелы звучат не только на улицах,но и в школах и университетах. Самым кровавым происшествием подобного рода стала знаменитая "вирджинская бойня" - трагедия, разыгравшаяся в университете Вирджинии, когда один из студентов (выходец из Южной Кореи Чо Сен Хуэй) расстрелял 33 человека и ранил еще около 30 студентов и преподавателей.

Еще одним громким случаем в этой цепочке стала перестрелка в школе "Колумбина" г.Литлтон штата Колорадо, где в апреле 1999 года двое учащихся расстреляли своих одноклассников и педагогов. Погибли 13 человек, в том числе один учитель, и еще несколько десятков были ранены.

Другой кровавый инцидент, связанный с применением огнестрельного оружия в учебных заведениях, произошел в 1966 году, когда некий Чарльз Уитман, находясь на территории университета штата Техас, устроил стрельбу. В итоге 16 человек погибли, 31 получил ранения.



12 августа 2007г.

------------------
http://top.rbc.ru/incidents/12/08/2007/112884.shtml


miha
отправлено 13.08.07 02:54 # 175


Если кого-то заинтересует, здесь немецкие агитки:

http://devil-idea.narod.ru/arch159.html

Также, как-то на сайте дал ответ америкосу, утверждавшему, что в одном лишь Берлине русскими солдатами было изнасиловано 100 тысяч женщин , а во всей Германии и Восточной Пруссии – 2 миллиона .

http://devil-idea.narod.ru/arch17.html


Бишоп
отправлено 13.08.07 03:17 # 176


> За ревизионизм, если честно, сажал бы.

фигассе! Т.е. если какой-нибудь историк скажет, что Солженицын лжет и никаких 40млн.чел. расстреляно не было - его сажать???
Или инженер по строительсву газовых камер напишет отчет, что "газовые камеры" Аушвица невозможно использовать с качестве таковых - его тоже сажать???
Или, например, какой-нибудь старич0к-ветеран вспомнит, что Гесса, однако, пытали, и его признания о 4млн. уничтоженых в Аушвице евреев - мягко говоря преувеличение - старичка тоже сажать?


Gedeon
отправлено 13.08.07 03:24 # 177


>Если становится распространенной кочка зрения, что немцы от Сталинграда начали отступать, опасаясь высадки американцевна западе, то что уж тут говорить далее...

У нас таки есть что сказать!

Слышал из одной русскоязычной западной передачи о войне - не скажу какой, не помню. И цитата, конечно, не дословная, но по смыслу и с аналогичными интонациями:

"Советский Союз, задыхаясь в безнадежной борьбе, с угасающей надеждой ждал, когда же с запада Европы союзники наконец-то нанесут решающий удар."

Известный антисоветчик Роберт Хайнлайн описывал войну примерно так. Два чудовища, претендовавших на мировое господство, долго изнуряли друг друга в войне, в которой ни одна сторона не могла получить решающего преимущества, пока наконец американцы при поддержке англичан не решили исход войны одним ударом. Предварительно, конечно, понадобилось уладить вопросы на главном театре военных действий - тихоокеанском.

Неужели можно заблуждаться более пагубно? Ведь твердо известно, что исход второй мировой решило объявление С.Бандерой войны Германии.


Павел
отправлено 13.08.07 04:25 # 178


Бишопу.
«Сразу хочу заявить, что я не Защитник (и не Обличитель) Гитлера.»

Ага. Заметно.

»Давайте выражаться точнее:»

Давайте. Какие именно выражения Гитлера, приписываемые ему, Алоизыч не произносил.

»Конечно существует...»

Уже радует.

«очень эффективный способ:
держать людей в концлагерях, кормить их, лечить, охранять и ждать пока они умрут (от недостатка пищи и лекарств).»

Угу. Коль Вы утверждаете, что прочли массу литературы по данному вопросу – смертность в лагерях для советских военнопленных не напомните? И до кучи – причины такой смертности.

»Особенная гениальность уберменшей проявилась в лагере "Аушвиц": там было работоспособно менее 30% заключённых.»
И Гитлер в притворном бешенстве требовал сократить число больных. А двуличный Геббельс приказал увеличить довольствие заключённым с одной крошки хлеба до двух...»

И чего так? В жутком комунячьем Гулаге – работоспособных минимум 90 %, пик смертности – ЕМНИП 7%, а тут у «цивилицованных» наци – такой низкий процент работоспособных при такой смертности.

«Специально для того чтобы Анна Франк прошла 4 "лагеря смерти" и смогла написать свои мемуары.»

Бишоп, еще раз, медленно. Что наци делали с западными евреями – лично мне по… .
Доказано, что геноцид в отношении СОВЕТСКИХ граждан имел место. 13 миллионов погибших гражданских – откуда? Кровавая гебня расстреляла при отступлении?

»Потому, что он УМЕР!»

Он-сдох. Идеи – живы.

»Это, типа, когда я хочу уничтожить своего соседа - я даю ему свою двухстволку? Так, что-ли, получается?»

Не ему.А его сыну(брату, свату и пр.)

»Батенька, я изучил ОЧЕНЬ много исторической литературы и мемуаров (наши/вермахт/ваффенСС/союзники) и смею вас заверить - наши учебники истории - фуфло.»

Конкретней. Что именно в советских учебниках истории – фуфло? Факты массового уничтожения военнопленных? Массового же уничтожения гражданского населения? Массового вывоза населения в Германию, в рабство? И т.д. Что именно фуфло?


«И самое ппечальное то, что это "фуфло" очень легко изобличить (и повернуть в свою сторону). Этим и пользуются всякие "Резуны-Суворовы".

Которые, судя по всему, занимают в Вашей библиографии весьма почетное место.

«Есть успешные и неуспешные. Гитлер не был плохим (и Сталин, и Полл Пот, и Черчилль, и Ганди) - он был неуспешым.»

На вскидку – Калигула и Нерон – они, по Вашей квалификации, успешные или нет?

»Это напоминает мне сегодняшнюю ситуацию - Дж.Буш - НЕ плохой. И Америка - НЕ плохая. Они делают свою политику. Мы делаем свою. Кто будет успешным, а кто НЕуспешным - время покажет.»

Не успешным америкосский куст будет для америкоссов. А вот в Ираке его деятельность будет характеризоваться гораздо резче. И иракцы будут абсолютно правы.


badger
отправлено 13.08.07 05:24 # 179


>Гитлер, несомненно, враг. Но я ней пойму - откуда периодически всплывают всякие бредни за авторством Гитлера.

Бредни за авторством Гитлера в основном всплывают потому что он частенько бредил.


>И почему-то слова никак не вяжутся с делами.

Это вы просто не в курсе, поэтому вам кажеться что не вяжуться.


>Хотел уничтожить слявян - дал Каминскому почти полную автономию.

Не было там никакой "автономии" в помине. Самоуправление, сам Каминский

>Считал славян унтерменшами - допустилл создание (хотя и с колебаниями) Р.О.А.

В конце 44 года, когда уже приперло к стенке. Кстати, присягали РОА лично Гитлеру, а не некой "освобождененой" России.


>Хотел уничтожить славян - пленных годами держал в концлагерях, а не расстреливал.

Расстреливать - дорого и невыгодно. Уморить непосильным трудом и голодом - дешёво и выгодно. Чем и занимался с большим знанием дела и энтузиазмом.
Фактически это был ещё и бизнесс - СС сдавало в "аренду" пленных промышленникам. За копейки, конечно, сдавало 7 RM в сутки, но пленные-то сами вообще бесплатные.

>Cчитал евреев врагами райха №1 - и тратил огромные деньги на программу переселения евреев в Палестину, вместо того чтобы бесплатно расстрелять.



>Не надо делать из врага маньяка. Потому, что когда вся эта ложь и бредни развеются (а это неизбежно) у многих может возникнуть симпатия к (бывшему) врагу.

Не надо бояться говорить правду, она никуда не развеется, как бы того не хотелось современным поклонникам бесноватого.


Beaths
отправлено 13.08.07 05:56 # 180


> А кто знает почему ВОВ назвают ещё и Второй Гражданской войной?

В ЖЖ Александра Дюкова освещается и этот вопрос

http://a-dyukov.livejournal.com/189745.html
http://a-dyukov.livejournal.com/190588.html


kolyang.livejournal.com
отправлено 13.08.07 05:58 # 181


2 Добрый.

Нет, ну я, собственно, ничего другого и не ожидаю прочитать от человека, который состоит в организации, возглавляемой бывшим пресс-секретарём РНЕ Поткиным.

Или что, думаешь, он вчера был против черножопых вообще, а сегодня — против каких-то там «мигрантов»? Не надо ля-ля.

Ты лучше другое объясни: чеченцы в Кондопоге — нелегальные мигранты?


badger
отправлено 13.08.07 06:03 # 182


>Гитлер, несомненно, враг. Но я ней пойму - откуда периодически всплывают всякие бредни за авторством Гитлера.

Очевидно потому что он действительно был автором этих бредней.


>И почему-то слова никак не вяжутся с делами.

Это вам так кажеться от недостатка знаний.


>Хотел уничтожить слявян - дал Каминскому почти полную автономию.

А эта "автономия" ему как-то могла помешать уничтожить славян ?
Каминский сам уничтожал славян так что немцы сами охреневали с его энитузиазима.
Причем не только русских, но и поляков, хотя по отцу сам поляк (а по матери, как нетрудно догадаться, немец).
Ваш "герой" был такое зверье что немцы его сами же и расстряли.

http://www.trud.ru/trud.php?id=200204300760801

Ну и естественно - автономии там никакой у него не было. Было "самоуправление", руководитель которого именовался "бургомистр", настолько он был "самоуправляемый".



>Считал славян унтерменшами - допустилл создание (хотя и с колебаниями) Р.О.А.

В конце 44 года, когда уже "прижало". Причем присягу приносило РОА лично Гитлеру, а не некой "освобожденной" России.


>Хотел уничтожить славян - пленных годами держал в концлагерях, а не расстреливал.

Расстреливать - дорого и невыгодно. Убивать непосильным трудом и голодом - дешёво и выгодно. К тому же это был ещё и бизнесс, СС сдавало в "аренду" пленных промышленникам, по 6 марок в день, дешёво конечно, но пленные-то вообще "бесплатные".

http://wolfschanze.vif2.ru/kl/rab.htm



>Cчитал евреев врагами райха №1 - и тратил огромные деньги на программу переселения евреев в Палестину, вместо того чтобы бесплатно расстрелять.

Гм, вы наверно хотели сказать награбил огромные деньги на переселении евреев в Палестину, конфискуя их имущество, и на "откупах" за них, вносимых родственниками из-за рубежа и еврейскими организациями ?
А как почуствовал силу - стал и просто уничтожать их.



>Не надо делать из врага маньяка. Потому, что когда вся эта ложь и бредни развеются (а это неизбежно) у многих может возникнуть симпатия к (бывшему) врагу.

Никто не делает из всех врагов маньяков, просто данный враг был действительно маньяк, единственный в своём роде за новейшую историю. И правду об этом надо говорить, не боясь что у отдельных "личностей" образ маньяка и его устремления выовут симпатии и восхищение.


таки да
отправлено 13.08.07 06:23 # 183


169 kiv 13.08.07 00:48
Ха,а что можно ожидать когда буквально 35 мин. назад (в 4ч 10мин) смотрел по Новому каналу "док.просветительский" хвыльм с таким набором бреда шо мама моя родная!!!Начиная с того что "казлы красные-азиаты уничтожали при отступлении больше мат.рес. Украины чем немцы" и сразу под это подводится мысль "дескать уроды боялись проиграть войнушку".Далее комментаторша задушевным голосом поведала что шо самые правильные партизаны это УПА на територии Полесья и Западной Украины,где были патриоты которые правильно перебили очень "много" немецких зольдат,а вот на востоке были партийные работники,милиционеры,окруженцы комисары и прочии бя,которые терроризировали несчастных немцев чуть-чуть,слега.После немцы "обижались" и уничтожали мирное население и т.д. и.п.включая враньё по датам и целям создания Нахтигаля и Роланда,а также как "сильно страдал" Бандера.


Ghost_lynx
отправлено 13.08.07 07:46 # 184


А у меня дед воевал. За Родину воевал.
А то, что нас целеноправленно пытаются уничтожить - не заметит только полный идиот или малолетний дебил, который смотрит на мир через розовый бинокль (или даже телескоп). Дело не только в ненависти к русскому народу, дело как всегда в бабках (вечнозелёных). Подумайте, кому выгодно, чтобы Россия была такой, какой она становится. Для обслуживания нефтепромыслов и заготовки леса не требуется столько людей, сколько сейчас живет в России, поэтому численность сокращают и будут сокращать. Разумеется не на прямую, а чужими руками (различные кавказзские и восточные народы, якобы с исторически сложившейся ненавистью к России - всего лишь пешки в одной крупной игре, ставка в которой огромные запасы природных ресурсов и огромные бабки).


Licantrop
отправлено 13.08.07 09:04 # 185


# 6 ARJ 11.08.07 16:26 »
Не парься через неделю можно будет скачать в инете


Гад
отправлено 13.08.07 09:06 # 186


Дмитрий, большое спасибо за рекомендованную книгу!
Подобные вещи должны выходить регулярно, как дежурные пиздюли для незамутненных сознаний.
Сейчас зачастую слышишь такое, что только разводишь руками.
Нет желания опровергать, ибо лечится только хирургически.
Вот пример, если не стошнит:
http://ipch.livejournal.com/


Гад
отправлено 13.08.07 09:15 # 187


>2Gedeon
>Известный антисоветчик Роберт Хайнлайн описывал войну примерно так...

- Эка невидаль, так же выражовывался в "Остров Крым" властитель дум советской интеллигенции В. Аксенов.


W.Kin
отправлено 13.08.07 10:01 # 188


> мальчиш-плохиш, согласен почти со всем, что ты пишешь, мы просто недопоняли друг друга. Насчет империи. Я всеми руками за большую и сильную Россию. Но я против государства, в котором коренное население имеет такие же права, как и мигранты из Средней Азии и Закавказья. Я против ущемления наций, но если мы уравняем в правах русских со всеми, то завтра миллионы армян скажут, что Кубань, Ростов-на-Дону и черноморское побережье это «наша родина», «хотим особых прав», «автономий» и прочего по косовско...

Типмчное заблуждения и незнание россиян кавказского вопроса. Я не в упрек. Удивительно, но русские проживающие на Кавказе (Северном Кавказе - территории РФ) говорят о территории России, расположенной севернее Росова - на - Дону - "там в России" (Как и россияне о Кавказе - не считая его Россией).
Так вот, на территории Северного Кавказа (РФ) расположены: Дагестан, Чеченская республика, Ингушетия, Асетия, Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкессия, Адыгея. В этих республиках проживают такие же граждане РФ, как и жители Костромы, или Архангельска. И если чеченцы переезжают жить в Кондопогу, их нельзя назвать нелегальными мигрантами. Они имеют право передвигаться по территории РФ, так же как и любой другой житель РФ. Прирост населения РФ осуществляется только за счет вышеперечисленных республик (небльшая положительная динамика имеет место быть). Естественно им тесно и они мигрируют.
И у некоторых горячих (и достаточно умных) головах кавказцев есть планы ползучего захвата Северного Кавказа с последующим его отделением (как Косово).
Проблема есть и ее необходимо решать. Замечу, что СССР эти вопросы решал более чем успешно. Последнее время часто приходится слышать от северных россиян - Да нах нам этот Кавказ. Отвечу - это житница (хлеб, который вы едите - оттуда), кузница и здравница.
Ранее приводилась статистика по преступности мигрантов против россиян и наоборот. А кто нибудь считал по этнической преступности среди граждан РФ?
Ну и про немцев. Общался пару дней назад с маленьким (12 лет) этническим немцем гражданином РФ. Так вот он на полном серьезе сказал - Как хорошо, что я родился сейчас, а не во время войны. Передо мной стоял бы очень тяжелый выбор ...
Думаю из него вырастет хороший человек.


razoom1
отправлено 13.08.07 10:20 # 189


Вдумчиво перечитал все что написали. Не менее вдумчиво посмотрел на тему - "За что сражались советские люди", вспомнил что это про книгу. А вот если бы выстроить перед мои светлые очи тех кто здесь отписался, а у меня был бы короткоствол, то комментарии сложились бы иначе...


Tony
отправлено 13.08.07 10:23 # 190


Где-то читал что мы с вами "дорогие Россияне" по потреблению алкоголя на душу населения уже перешли тот порог после которого начинаются необратимые изменения в генофонде и вырождение нации. Так что то, что не смог сделать гитлер со всеми своими концлагерями с успехом делает реклама пива.


Dok
отправлено 13.08.07 10:23 # 191


Очень трогательное заявление о том, что РОА были СОЮЗНИКАМИ немцев. Ага и норвеги из "Викинга" оне тож союзники...
И лорд Хау-хау.

Союзнику для начала нужно иметь свое собственное государство. правительство и армию. И самостоятельное руководство.
Вот финны - были немцам союзниками. потом быро предали. Японцы были союзниками...

А РОА и остальные охвостья - это части СС, под прямым немецким руководством, на немецком снабжении и находящиеся в государственной структуре Рейха. Информированность этих утверждатедей "Второй Гражданской" потрясает...

Без немецкого снабжения сколько продержалось бы РОА?


Licantrop
отправлено 13.08.07 10:24 # 192


История всегда была послушной блядью политики, но что с Историей делают счас это уже не имеют, это ее уничтожают.
Да никому СССР сильный процветающий кроме СССР не нужен, разрушить пытаються чуть ли не с момента основания, а теперь видать добивают.
Армии принадлежащие корпорациям, мусор в головах, и далее далее


lex-kravetski
отправлено 13.08.07 10:28 # 193


>> Вроде тоже славяне или я ошибаюсь? Мало того, словаки были союзниками Гитлера... Так-то не стыкуется...

>прикинь, в союзниках у Гитлера даже вполне себе этнические русские и украинцы имелись

Я даже ещё более страшное скажу: в союзниках у Гитлера были даже этнические евреи.


Tony
отправлено 13.08.07 10:37 # 194


Да, и про подростков которые плохо знают про Вторую Мировую Войну. Следует понимать что большинством современных подростков обучающихся в школе, ВОВ воспринимается как что-то далекое, что давно уже прошло, ну типа как война с наполеоном. Поэтому на событиях ВоВ они заостряют не больше внимания чем на событиях той-же революции 1917 года. Да и зачем учить нудную историю когда поиграв в любую из сотни ежегодно выпускаемых игр о Второй Мировой любому подростку становится понятно что Войну выиграл Уинстон Черчиль и бравые американские солдаты.


Prosto
отправлено 13.08.07 11:00 # 195


Думаю, будет в тему и эта сцылочка:

Н. А. Нарочницкая
"Россия и русские в мировой истории"
Издательство: Международные отношения, 2004 г.
Твердый переплет, 536 стр.
ISBN 5-7133-1132-5


kiv
отправлено 13.08.07 11:09 # 196


#171
>кстати, как считают собравшиеся - мы таки вошли в семью западных народов? :)

Зависит от того, что означает термин "войти". Например, "попасть в историю" - эьто то жн, что "войти в историю" или "влипнуть в историю"? :)

Например, входит ли горничная или мойщик унитазов в семью? :)


StrKomm
отправлено 13.08.07 11:20 # 197


> А кто знает почему ВОВ назвают ещё и Второй Гражданской войной?
Это надо спрашить у тех, кто Великую Отечественную так называет.
Я, лично, такого определения не слышал. Видимо "неправильные" книги читаю :)


jia
отправлено 13.08.07 11:46 # 198


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0
http://www.lusnikov.com/index.phtml?fl=body&st=20060629112947

Бот суки, изо всех щелей лезут, создали ЕБН с горбатым Дюкову фронт работы на много лет вперёд :-/


pepsicolnyi
отправлено 13.08.07 12:04 # 199


Гитлер чего хотел того и добился, несмотря на героические потуги Сталина.

И всё пришло именно к тому к чему Гитлер и хотел: население вымирает по милиону человек в год, 90% людей живёт ниже прожиточного уровня жизни то есть по сути как рабы.

И возникает очевидный вопрос: А НАФИГА ВАЩЕ ВСЁ ЭТО БЫЛО НУЖНО ДЕЛАТЬ: побеждать фашистов, воевать в холодной войне, чёто строить, если всё равно это никому не нужно, даже тем ради кого это делается то есть славянским и еврейским народам живущим на территории бывшего СССР.


Гад
отправлено 13.08.07 12:11 # 200


>2 # 193 jia

Да, по ссылке интересный пейсатель
[разведя руками в бессилии]
Тут и хирургия не поможет, только усыплять.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 437


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк