Почему таджик едет в Москву

24.08.07 20:15 | Goblin | 349 комментариев »

Разное

Познавательное:
У меня тут появился знакомый, из Таджикистана — Саид. Мужику 40 лет, уже не мальчик. По образованию врач. Рассказывал про Таджикистан разное.

Говорит, что при Советском Союзе жили очень хорошо. Квартира была в Душанбе, большая. Отец работал на киностудии оператором. Снимал разные мелкие фильмы. В командировки часто ездил. Зарплата была несколько сотен рублей. Мать сидела дома. В семье четверо детей. Это совсем немного. У ближайших родственников было пятнадцать. Понятно, жили скромно, но всё было. В смысле жрать, что было. Да и школа/садик тоже были и за бесплатно. А потом, говорит, стало плохо. Причём сначала стало не очень плохо. Это когда была Перестройка. А вот потом, стало очень плохо.

На улице, гворит, постоянно стреляли. Это в столице, в Душанбе. Выходишь куда по делам из дома, сразу прислушиваешься где выстрелы. И так дворами, дворами, место это обходишь потихонечку. А что делать? Идти-то надо, дома всю жизнь не просидишь. С едой, говорит, плохо было. В смысле с хлебом плохо. Потому что ничего другого не было. Булочная, такая же как у нас. Только народу стоит тысяча человек. Приходит машина с хлебом, вроде бы начинают продавать. А тут приезжает другая машина, где человек десять с автоматами. Они берут, посылают всех нахуй и весь хлеб себе в грузовик сгружают. И всё, ждёшь следующую машину. А они далеко не каждый день приезжают. Ещё говорил, что бывают "оккупированные пекарни". Я когда это услышал, мне слух как-то резануло — оккупированная пекарня. Что-то такое необычное и даже немного непонятное. А для него вполне естественно.

Есть пекарня с запасом муки, с оборудованием для выпечки — приезжают люди и её оккупирую. Боевое охранение, пулемёт на крышу, всё по-взрослому. И пока весь хлеб не вывезут не уходят. С хлебом, кстати, и сейчас не всё хорошо. Нет, уже с автоматами за ним не приезжают. К концу 90-х всё подналадилось. В смысле, всю собственность в стране раздербанили и более-менее навели порядок. В смысле, навели феодальные порядки. Правда жить стали не сильно богаче. Например сейчас, хлеб в Душанбе стоит 5 рублей за буханку. Пенсия средняя 150 рублей в месяц. То есть, строго на буханку хлеба в день. Но это ещё хорошо. Потому что пенсия бывает и 100 рублей и 50 рублей. С зарпалатами тоже не особо хорошо. Три тысячи в месяц — это большая зарплата. Тысяча в месяц — нормально.

Хорошо. говорит, живут врачи. Но не все. Сам Саид массажист. Понятно, что никакие массажи в Таджикистане нахуй никому не нужны. Вообще все врачи там не нужны. Единственные кто нужны — это хирурги. Потому что когда резать надо, без хирурга ну ни как. А умирать не хочется, обидно, да и больно. Все операции за деньги. Но денег нет ни у кого. Нет, понятно, что у кого-то есть. Но таких, не как в Москве — каждый второй. Пореже. Может каждый тысячный. Может ещё пореже.

Так вот, нужна тебе операция, ты приходишь к хирургу. И говоришь — так мол и так, есть у меня квартира, машина и дача — выбирай. Если есть, конечно. Так как всё стоит не очень дорого хирург выбирает себе самое ликвидное на его взгляд. Через это хирурги центральные перекупщики всяких полезных вещей. И если хочешь что-то купить, то идёшь не в магазин, а к хирургам. Считаю очень удобно.

С лекарствами тоже полный порядок. Местных лекарств нет вообще. Разве что настои на травах. Таблетки есть. Но стоят дорого. Как в Москве, или даже подороже. А денег нет. Поэтому аптеки остались только в городах. Больше нигде они никому не нужны.

Понятно, что много лет Саид гастарбайничает. Не массажистом. В основном строителем. А что делать, если в массажисты не берут? Живёт в ужасной коммуналке, снимает, завёл детей, всё как обычно. Говорит, что плохо у нас, много детей не заведёшь. Вот его родственникам, у которых пятнадцать детей — двое дочерей и тринадцать мальчиков, хорошо живётся. Старшая дочь, понятно, давно замуж выдана. Младшая строго при родителях, полностью их обслуживает, всё делает. А все тринадцать мальчиков в России гастарбайтерами. И каждый обязательно что-то раз в месяц шлёт родителям. Кто тысячу рублей, а кто и пять тысяч. Понятно, по современным таджикским меркам, родители, как сыр в масле. На вопрос Саиду, а не хочешь ли ты обратно в СССР, ответ только один: Вот только в Москве скажут, мы ломанёмся только дай!

Считаю, странные люди, совсем их не беспокоит, что в СССР не было сорока сортов колбасы и Набокова не продавали в книжных. И даже ужасные репрессии кровавого тирана по отношению к интеллигентам их не беспокоят. Очень странно...
alekcei.livejournal.com

Оно, конечно, понятно, что "никто не зовёт".
Однако и таджика понять можно.

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 349, Goblin: 10

mariam
отправлено 25.08.07 16:41 # 101

[крик души: ну ...... (далее нецензурно), набирала-набирала и опять все слетело нах! это что, жара так действует?]

> > # 31 татарин
Что ж, порадовалась. Моя информация (80-е годы) значит, устарела.

> # 43 Mirza Haidar

> Кхм. В 97 году русских не прижимали))) Trust me, айналайын.

Уже не прижимали. Уезжали-то, в основном, в начале 90-х.

> # 89 Boris D

> As much as I understand the opinions of this person, there are plenty of people who were screwed by the system during either regime. As it is usually with Russia, this is not a choice between a good or a bad system, but between a bad and a worse one. Which one is which is up to the individual.

Предлагаю скинуться на русифицированную клаву бывшему соотечественнику. А то работает, небось, гастарбайтером, живет с семьей из 15 человек в подсобке - тяжело... По 10 копеек со всего сайта - думаю, хватит.

> # 99 oalexeev

[с уважением в голосе]

Вы прям выразили мою мысль, уважаемый. Спасибо.

[господам модераторам - если это будет уже четвертая версия - удалите, пожалуйста, а то ну глючит все, прям беда]
jia
отправлено 25.08.07 16:49 # 102

>> As much as I understand the opinions of this person, there are plenty of
>> people who were screwed by the system during either regime. As it is
>> usually with Russia, this is not a choice between a good or a bad system,
>> but between a bad and a worse one. Which one is which is up to the individual.

> Предлагаю скинуться на русифицированную клаву бывшему соотечественнику.
> А то работает, небось, гастарбайтером, живет с семьей из 15 человек в
> подсобке - тяжело... По 10 копеек со всего сайта - думаю, хватит.

http://translit.ru
Mirza Haidar
отправлено 25.08.07 17:03 # 103

Descent,
Қой, бауырым, тоқсан жетінші жылы орыстарға қарсы ешкім сөз айтқан жоқ)) Коли ты жЫл в Кз - поймешь)))
Наши казахские русские, хвала Всевышнему, поняли, что в России приживутся не все - поэтому возвращаются к себе обратно - в Казахстан.
А ты казахов - этих чЮдеснейших, добрейших и миролюбивых людей - так и не понял)) За это двойка тебе и казахам, которые с тобой обЧались. Приезжай в Алматы - я тебе покажу настоящее гостеприимство и жисть для тебя заиграет новыми красками)))
Mirza Haidar
отправлено 25.08.07 17:29 # 104

Мля. Чтобы прочесть предложение с квадратиками - желающие закопируйте его в Word. Наглый IE дискриминирует великий и могучий казахский язык. Рахмет.
Вован-профан
отправлено 25.08.07 18:45 # 105

> 2 Вован-профан
>
> > > Разве захочет жирный лоснящийся москвич стать наровне с тем же таджиком или узбеком?
> >
> > А жирный и лоснящийся питерский - захочет?
>
> > Во многом эпитет жирный лоснящийся москвич оправдан, Москва избалована деньгами (по данным Центробанка России в ней сосредоточены 80% всего бабла РФии), представляете какая масса народу их, эти деньги, обслуживает (брокеры, банкиры и прочая по..ень).
>
> Ты где живёшь-то, дорогой друг, что у тебя такие глубокие познания о Мос...

Живу? В Риге... :-( но в Москве часто бываю (в Питере тоже), а что познания не достоверны?
vovan3312
отправлено 25.08.07 19:18 # 106

> Descent,
> Қой, бауырым, тоқсан жетінші жылы орыстарға қарсы ешкім сөз айтқан жоқ)) Коли ты жЫл в Кз - поймешь)))
> Наши казахские русские, хвала Всевышнему, поняли, что в России приживутся не все - поэтому возвращаются к себе обратно - в Казахстан.
> А ты казахов - этих чЮдеснейших, добрейших и миролюбивых людей - так и не понял)) За это двойка тебе и казахам, которые с тобой обЧались. Приезжай в Алматы - я тебе покажу настоящее гостеприимство и жисть для тебя заиграет новыми красками)))

То есть, как я понял, опять лозунг "Русские не уезжайте, нам нужны рабы"? Только теперь не чеченский, а казахский?
vovan3312
отправлено 25.08.07 19:51 # 107

# 104 Mirza Haidar 25.08.07 17:29 »

> Мля. Чтобы прочесть предложение с квадратиками - желающие закопируйте его в Word. Наглый IE дискриминирует великий и могучий казахский язык. Рахмет.

А еще лучше- пишите по-русски, а на "великом и могучем"- пишите на казахских форумах.

В коллективе хорошим тоном считается объясняться на языке, который понимают все, иначе получается национальная напряженность в отдельно взятом коллективе.

Расценивай это как просьбу.
100ml
отправлено 25.08.07 19:51 # 108

># 58 100ml 25.08.07 02:29 »
>
>
> >> Сейчас достаточно полистать книгу какого-нибудь независимого писателя, чтобы узнать обо всей...
>
> >Конкретных примеров независимых писателей можно попросить? И книг, где обо всей московской гадости излагают?
>
> http://lib.aldebaran.ru/author/robski_oksana/robski_oksana_casual/
> http://lib.aldebaran.ru/author/robski_oksana/robski_oksana_zamuzh_za_millionera_ili_brak_vysshego_sorta/
>
> Есть ктсати фильм "Я люблю тебя" можете посмотреть что зажра...

Нда. Ждал чего угодно, но даже не подозревал, что "независимые писатели" - это Робски и Собчак. Ты действительно веришь, что Робски и Собчак - это типичные представители, типа "средние москвичи"?
V.
эльф-долбоеб
отправлено 25.08.07 20:41 # 109

>>Что с этим делать, я не специалист, не знаю.

>Ничего с этим сделать уже (именно уже) нельзя.

>Не надо было бросать окраины, не надо было разжигать там войны.

Верно, что не надо было. А вот для того, чтобы определить, "что с этим делать", необходимо понять, откуда "это" происходит. А причина трудовой миграции отнюдь не только и не столько в том, что одни страны живут богаче, другие беднее - это, конечно, необходимое условие явления, но само по себе оно не является причиной миграции, а является лишь внешней видимостью процесса.

Для того, чтобы существовала миграция, необходимо, чтобы в более богатой стране существовал спрос на трудовых мигрантов. Этот спрос - коренная причина миграции. Никто не поедет туда, где для него нет работы, и где, в результате безработицы, он неминуемо умрёт с голоду. Нет, едут лишь тогда, когда знают, что получат работу, т.е. что на них есть спрос. Источник спроса со стороны работодателей на трудовых мигрантов очень прост - труд мигрантов значительно дешевле труда рабочих собственной, более богатой страны, мигранты более терпеливы и податливы для эксплуатации. Привлекая труд мигрантов, работодатели усиливают конкуренцию среди рабочих, и таким образом, получают возможность занижать заработную плату и рабочим собственной страны. Причины трудовой миграции, т.о., лежат исключительно в экономической области: работодателям (т.е. буржуазии), выгоден труд мигрантов, и, следовательно, выгодна миграция. Отсюда вывод: для того, чтобы решить проблему миграции, необоходимо устранить коренную причину миграции - буржуазию своей страны.

Все те, кто вместо борьбы против буржуазии своей страны, собираются бороться против самих мигрантов, собираются бороться не с причиной явления, а со следствием. С неменьшим успехом они могли бы бороться с ветряными мельницами. Пока будет существовать буржуазный строй, БУДЕТ существовать трудовая миграция.

>Надо было башкой думать, а не жопами советских интеллигентов.

Да при чём тут интеллигенты... Интеллигенция никогда не играла самостоятельной роли. Большая часть её всегда обслуживала правящий слой ("кто платит, тот и заказывает музыку"). Точно так же и советская интеллигенция, особенно периода перестройки, лишь выражала интересы жаждавшей собственности партноменклатуры.
Xyk
отправлено 25.08.07 21:15 # 110

# 96 jia 25.08.07 15:11 »

> 对不起， 外国朋友说的是什么意思？

Прочел и утер холодный пот - понял!!! Не зря, блин, китайский учил!!! Аж сам себя зауважал :)

По теме. Почитал комментарии - чуть не убежал в страхе от монитора - такие ужасы рассказывают! Вот у нас в Киргизии - прямо рай какой-то. Никто никого не притесняет, не стреляют (и не стреляли), никого по нац. признаку не пи*дят, хошь на русском разговаривать - разговаривай, хошь делопроизводство на нем вести - веди. Так что если есть голова на плечах и руки не из жопы растут, жить будешь отлично. И нафиг нам всякие москвы не нужны :)
mariam
отправлено 25.08.07 21:24 # 111

> # 108 100ml

> Нда. Ждал чего угодно, но даже не подозревал, что "независимые писатели" - это Робски и Собчак. Ты действительно веришь, что Робски и Собчак - это типичные представители, типа "средние москвичи"?
>

Однако, согласитесь, странно, что еще и Багирова до кучи не помянули... Наверно, кругозора не хватило...
razoom1
отправлено 25.08.07 21:25 # 112

Не успел отойти на 5 минут, уже хрени понаписали... :) Добрался таки до культурной столицы. Правда впечатление было сильно изгажено суточной остановкой в Москве. После обязательного восхождения на вершину мега-колокола и обливания слюнями в алмазном фонде пошел изучать столицу с изнаночной стороны. Шастал мимо строек, рыгаловок и общественных сортиров. Русских лиц на черных работах не обнаружил. Одни гости из ближнего. Зато по улицам шастали не таясь идиоты прикинутые так что в Новосибирске им бы даже на Первомайке ночью ничего не грозило бы, гопы брезгливо морщась забыли бы что деньги не пахнут. Идиотов пронаблюдал богато. Отдельно и сильно удивили цены в рыгаловках... Люди, таджик у вашего пищесарая мусор убирает за 4 тысячи, а вы просите 70 ру6лей за бутерброд с несвежим сервелатом и огурцом. Короче ходил по Москве и вертел башкой в тяжком недоумении. Радовало ровно одно - пдд в Москве, как и везде в России, нарушают злобно и с особым цинизмом. Но слава Кришне Москва позади, на повестке дня - Петербург, приступим к поиску интересного у вас.
TL1
отправлено 25.08.07 21:57 # 113

> Надо было башкой думать, а не жопами советских интеллигентов.

"Это не с$@ки, это у них рожи такие, Петька" (C)

У интеллегента мозгу побольше, самоуверенности в своей правоте больше - можно больше и быстрее дерьма заливать, и кричит он его потом громче пролетария. Но состав-то - одинаковый. И залито оно было всем одной поварёшкой.
Киберманьяк
отправлено 25.08.07 22:27 # 114

Родился м вырос в Душанбе.

с тем что пишут # 56 Шамблер и # 24 Descent полностью согласен.
я учился в России с 88 по 93 на каникулы ездил в Душанбе. Да, во время перестройки жили там гораздо лучше, я привозил показывать талоны на водку, сахар, мыло - закомые таджики дружно ржали над ними. Потом, правда, этот смех резко прекратился. Несколько раз в квартиру к мои родителям вваливались личности с автоматами. Русских методично выдавливали на всех уровнях несмотря на заявления Рахмонова, что типа для специалистов создадим все условия, выделим охраняемый квартал(гетто) и пр. ботва. Только в 2000 удалось вывезти родителей. Много можно рассказывать, короче таджики, вы добились своего, очистили Таджикмстан от русских, вот блять и живите теперь там счастливо.
Ремонтирую квартиру, нанимаю отделочников, основное условие - никаких гастарбайтеров. Избегаю покупать всякие там чебуреки и пр.
Xenos
отправлено 25.08.07 22:36 # 115

># 108 100ml 25.08.07 19:51 »

>> >Конкретных примеров независимых писателей можно попросить? И книг, где обо всей московской гадости излагают?

>> http://lib.aldebaran.ru/author/robski_oksana/robski_oksana_casual/
>> http://lib.aldebaran.ru/author/robski_oksana/robski_oksana_zamuzh_za_millionera_ili_brak_vysshego_sorta/

>> Есть ктсати фильм "Я люблю тебя" можете посмотреть что зажра...

>Нда. Ждал чего угодно, но даже не подозревал, что "независимые писатели" - это Робски и Собчак. Ты действительно веришь, что Робски и Собчак - это типичные представители, типа "средние москвичи"?

1. Хотели про московскую гадость я вам это дал(в констексте разговора про зажравшихся москвичей).
2. Это как раз независимые писатели, не стараются не обелить, ни очернить просто как чукчи "про что вижу про тои пою". Повседневная жизнь просто фон. По моему более независимых просто нет.
3. Лично для меня важно, не что имеет и как себя ведет конкретный человек, а тенденции в мозгах обшщества. Да светские кобылицы не типичные предстаивтели. А как насчет типичных целей и желаний москвичей?
Xenos
отправлено 25.08.07 22:43 # 116

># 109 V. 25.08.07 20:41 »
>Да при чём тут интеллигенты... Интеллигенция никогда не играла самостоятельной роли. Большая часть её всегда обслуживала правящий слой ("кто платит, тот и заказывает музыку"). Точно так же и советская интеллигенция, особенно периода перестройки, лишь выражала интересы жаждавшей собственности партноменклатуры.

Я конечно рад, что вы обличаете продажность интелегенции, однако утверждение несколько странно, получается что слушали интелегенцию, а она выражала чужие интересы в ущерб своим?
Вован-профан
отправлено 25.08.07 22:46 # 117

2 109 V. 25.08.07 20:41 »
>>Что с этим делать, я не специалист, не знаю.
>
> >Ничего с этим сделать уже (именно уже) нельзя.
>
> >Не надо было бросать окраины, не надо было разжигать там войны.
>
> Верно, что не надо было. А вот для того, чтобы определить, "что с этим делать", необходимо понять, откуда "это" происходит. А причина трудовой миграции отнюдь не только и не столько в том, что одни страны живут богаче, другие беднее - это, конечно, необходимое условие явления, но само по себе оно не является причиной миг...

В общем, все по Марксу: ничто не ново под Луной.
Mirza Haidar
отправлено 25.08.07 23:48 # 118

vovan3312,
Вован, ты меня неправильно понял. Высказывание на казахском адресовалось только джигиту, который жил в Казахстане - т.е. a priori знает казахский язык. Не в смысле sapienti sat, а в смысле need-to-know basis)))
Рахмет.
100ml
отправлено 25.08.07 23:48 # 119

#116

> А как насчет типичных целей и желаний москвичей?

Ну, не иначе, как типичные цели москвичей - сугубо меркантильны, а желания - низменны. В отличие от абсолютного большинства немосквичей, чьи цели и желания духовны и возвышенны.
Mirza Haidar
отправлено 25.08.07 23:49 # 120

В отношении "нам нужны рабы" - слышу не в первый раз, но в первый раз в отношении Казахстана.
Lisa
отправлено 26.08.07 00:19 # 121

Тут многие видят причину всех бед в развале Советского Союза, в жестких правилах, по которым играет капитализм, но мое имхо, причины лежат гораздо глубже. Вся Средняя Азия и весь Сверный Кавказ находится все еще в эпохе феодализма - с баями, ханами, рабами и т.п. Только баи сейчас не в расписных халатах ходят, а в костюмах от Версаче, но сути, которая в башке (или где там менталитет прячется))) это не меняет. Выход один - держать их на мушке, не выпускать из их "песочницы", нехай у себя взрослеют.
Я живу в Москве и имею возможность наблюдать, как в последние года 3 буквально на глазах увеличилось кол-во таджико-узбеков (не различаю их по внешности) и кавказцев на улицах моего города. Раньше они локализовались в районах у крупных рынков. Сейчас их полно в центре. Вечером порой просто опасно - сидят на корточках, что-то свое бормочут, плюют вокруг себя, и свистят вслед женщинам. Утром наблюдаю, как на Большой Дмитровке, стоят два заспанных лохматых кавказцах, в грязных рубахах, смачно плюют, у одного рубаха растегнута и он почесывает свое волосатое пузо... И это в ста шагах от Кремля. Как в каком-нибудь ауле. Они чувствуют себя полными хозяевами на наших улицах. Что будет дальше?! Страшно, господа!
Кобра
отправлено 26.08.07 00:22 # 122

Жалко бедного таджика... Ай жалко! С голоду пухнет, на чужбинукирпич на кирпич класть едет... ай-яй-яй! геометрию не учил даже в школе... Бедный таджик!

И что? Надо прогнуться что ли? Ему кто мешает У СЕБЯ ДОМА работать? работу не дают?
А пахать они не пробовали? Воды нет для земледелия?
Арыки рыть?
Лапат без матор?

Конечно, проще поехать куда то...
А еще проще- сесть жопой на циновку перед сердобольными и причитать "вай хлеба не кющаль, дома семеро па лафкам, дайте мине сюда приехать- я вам улицу мести буду(черт-те как, одной метлой круглый год).

Нунафиг! Верните дворника Васю- он лед зимой обкалывал, а летом газон поливал!
vovan3312
отправлено 26.08.07 00:23 # 123

> В отношении "нам нужны рабы" - слышу не в первый раз, но в первый раз в отношении Казахстана.

твои же слова, уважаемый:
> Наши казахские русские, хвала Всевышнему, поняли, что в России приживутся не все - поэтому возвращаются к себе обратно - в Казахстан.

Не спорю, в России их вряд ли ждали. Интересно, что их в Казахстане ждет... Хотя.. Казахи народ более разумный, чем другие народы из Средней Азии (хочется думать что так) так что может все и к лучшему.

А сам Казахстан с России неплохо имеет: арендная плата за Байконур, компенсации за Семипалатинск. Интересно, а как ими правительство распоряжается?
Vrunner
отправлено 26.08.07 00:25 # 124

>Наши казахские русские, хвала Всевышнему, поняли, что в России приживутся не все - поэтому возвращаются к себе обратно >- в Казахстан.
>А ты казахов - этих чЮдеснейших, добрейших и миролюбивых людей - так и не понял)) За это двойка тебе и казахам, >которые с тобой обЧались. Приезжай в Алматы - я тебе покажу настоящее гостеприимство и жисть для тебя заиграет новыми >красками)))

Год назад у нас в местной газете напечатали статистику: сколько жило русских в области при СССР, сколько
уехало в 90, сколько осталось сейчас и главное сколько хочет уехать если у них будет такая возможность,
цифры страшные... Цифр много, но вот некоторые:

650 тыс. было при СССР
200 тыс. уехало в начале 90 годов
150 тыс. до 2000 года
ПО опросам из 300 тыс. оставшихся, 100 тыс. желает уехать, причем половина уедет ОБЯЗАТЕЛЬНО как только появиться возможность!
Это статистика наглядно показывает то, что русских в Казахстане не притесняют, их не заставляют учить казахский язык нет, что вы в школах никто не говорит о том, что дети казахи("дети с государственным языком обучения") главное для страны и поэтому их будут обеспечивать всем необходимым в первую очередь, а остальных как получиться(или вообще не будут, такие высказывания от власть придержащих уже были), совсем даже наоборот. Во всех учебных заведениях страны есть программа Обязательного обучения казахскому языку, но если ты казах и обучаешся но "государственном языке" то в твоей программе напрочь отсутствует русский язык и литература.
А вот русские Обязаны учить каз. яз и каз. лит-ру где главные писатели ярые антисоветчики, мечтавшие о победе фашисткой германии, каждый второй из которых отметился высказыванием о "великом казахском языке".
После получения диплома о высшем образовании нужно ехать в столицу(Астану) для его "проверки качества" перед коммисией сплошь состояшей из коренных "специалистов". Если не сдать экзамен на знание гос. языка(или не поехать), работать в гос. органах никак не получиться.
Работающих казахов можно встретить только на севере(Павлодар,Кустанай), ну и немного в центре(Караганда)
на юге(Алма-Ата) работают узбеки и те немногие русские которые смогли найти язык с южанами, казахи же в основном руководят. Южные казахи(Старший и Средний жуз) ненавидят северных(Младший жуз), все вместе дружно ненавидят оралманов(репатриантов) бежавших от советской власти в Монголию, которых власть активно тянет в страну для создания численного перевеса в пользу казахов(5 лет назад казахи были меньшинством). Власть на деньги налогоплательщиков помогает оралманам чем может, а именно квартирой для семьи, выплатой подьемных, и регулярными пособиями, при этом для приехавших действует "облегченный режим"в течении 5 лет, далее поясню. Приехавшие оралманы на подьемные покупают раздолбаную машину, как правило снятую с учета, прицеп к ней и начинают заниматься сбором металлалома. Под это дело прут все что плохо лежит скамейки, канализационные люки и все что под руку попадется. Особо дерзкие лезут на охраняемые территории заводов, автопарков и сторек за металлом. Был случай когда оралы тащившие металл с завода наткнулись на охранника, естественно охранник дернул подмогу, а сам решил задержать 3 воров, у охранника
ясен пень был КС, пока к охраннику шла подмога, обычно это 5-7 минут, 3 задерживаемых позвали свою подмогу, которая прибыла за минутуи устроили драку,ричем угроза применнения оружия их не остановила, в ходе драки охранника забили насмерть. Прибывший патруль пытаясь задержать убегавших воров открыл огонь и ранил 2 оралманов и еще 3 они задержали. Но на суде прокуроры и судья вдруг вспомнили про особые привелегии оралманов-воров и дали условно двоим из пяти(трое отделались легким испугом), а вот охране открывшей огонь по уродам убившим человека накрутили по полной, самый мягкий приговор был 1,5 года условно.
Ну и про Алма-Ату, помнится моему родственнику спросившему как пройти к офису расположенному на такой-то улице(название не помню, оно на казахском) двое из трех послали на х*й, а третий вякнул че то вроде "надо знать как добраться, я тебе не проводник" естественно на матах. Это к вопросу о гостепреимстве. За 20 лет своей жизни нормальных казахов встречал очень редко, большая часть из тех с кем доводилось общаться настоящие дикари. И мы с ними хотим строить единое экономическое простанство? А потом их опять кормить, одевать и обеспечивать за русских людей?
IMHO вместо центров по адаптации для мигрантов, лучше стороить резервации в которе будут свозиться нелегалы, а потом их партиями выдворять на историческую родину, за счет этой самой родины.
А нехватку рабочих рук если таковая появиться,восполнять за счет безработного населения из других областей, и русских из стран снг желающих уехать из "гостепримных братских республик".
И главное потрясти олигархов и чиновников, пусть уже ответят за бардак 90 годов!
vovan3312
отправлено 26.08.07 00:33 # 125

# 119 100ml 25.08.07 23:48 »
> Ну, не иначе, как типичные цели москвичей - сугубо меркантильны, а желания - низменны. В отличие от абсолютного большинства немосквичей, чьи цели и желания духовны и возвышенны.

:) Ну так как я живу в одном очень южном и любимом Президентом городе могу рассказать интересное про москвичей: машины с московскими номерами в большинстве своем заставляют бледнеть даже местных абреков и по стилю езды превосходят даже местных маршрутчиков. Ну и среди вопросов, задаваемых мне в айсикью, только москвичи задавали вопрос "А где тут у вас можно достать ганжибаса". Единственно что могу отметить у жителей города-героя положительного- это то, что девки у вас разнузданные и это радует. :)
count79
отправлено 26.08.07 01:17 # 126

> vovan3312

Сочинец ? Приятно, почти земляк. Последние годы часто ездил в Сочи по работе, хороший город. Особенно для укрепления здоровья. Говорят, у вас в преддверии Олимпиады массовый снос гостиниц в прибрежной полосе намечается ? Показывали по телеку как большую гостиницу снесли, только что построенную. Я это к чему, власть, когда чего-то захочет может сдвигать руками горы, причем в очень короткие сроки, невзирая на какое-то противодействие, местные понятия, инерцию на местах и т.д. Эти гостиницы и пансионаты кто-то ж строил, разрешения у властей получал. А денег в это сколько влуплено, мама не горюй.
А вот в других областях нашей жизни власть пассивничает. Особенно с этой миграцией из ближайших "братских" государств, неконтролируемым ростом цен на жилье, коррупцией и пр. Грустновато как-то ...
Кобра
отправлено 26.08.07 01:21 # 127

vovan3312,
Вы бы приехали, да своими глазками взглянули, много ли тут (в Москве) народу который ездит на тачках "от которых абреки бледнеют", и сколько здесь народу, который живет впроголодь. МЕСТНЫХ коренных. Просто потому, что любой работодатель предпочтет взять 2х армян за те же деньги, что и 1 местного.

>:) Ну так как я живу в одном очень южном и любимом Президентом городе могу рассказать интересное про москвичей: машины с московскими номерами в большинстве своем заставляют бледнеть даже местных абреков и по стилю езды превосходят даже местных маршрутчиков. >Ну и среди вопросов, задаваемых мне в айсикью, только москвичи задавали вопрос "А где тут у вас можно достать ганжибаса".> Единственно что могу отметить у жителей города-героя положительного- это то, что девки у вас разнузданные и это радует. :)

Разнузданные в основном те, которые к вам отдыхать приезжают(в отпуске то поблудить каждый второй готов).
Да и не всякий к вам едет- в Турцию дешевле, да и сервис лучше.

Но ты все равно приезжай в наш город- герой! Посмотришь как люди живут, спесь сбросишь, иллюзий потеряешь.

Это, кстати, ко всем относится, кто считает что здесь мармелад в шоколаде по улицам лежит и бабло за глазки красивые платят.
Кобра
отправлено 26.08.07 01:23 # 128

Xyk, переведи с китайского, а то я только [z'hao ni ma] знаю?:)
Goblin
отправлено 26.08.07 01:25 # 129

> Люди, таджик у вашего пищесарая мусор убирает за 4 тысячи, а вы просите 70 ру6лей за бутерброд с несвежим сервелатом и огурцом.

Стакан сока из морковки - 120 рублей.
vovan3312
отправлено 26.08.07 01:30 # 130

>Разнузданные в основном те, которые к вам отдыхать приезжают(в отпуске то поблудить каждый второй готов).
>Да и не всякий к вам едет- в Турцию дешевле, да и сервис лучше.

>Но ты все равно приезжай в наш город- герой! Посмотришь как люди живут, спесь сбросишь, иллюзий потеряешь.

>Это, кстати, ко всем относится, кто считает что здесь мармелад в шоколаде по улицам лежит и бабло за глазки красивые >платят

Друг, не кипишуй, там же смайлики! Я сам знаю что там Москва, поэтому и не сильно хочу туда, не ждут меня в ней, да и нахрен не надо. Про блуд- это был прикол опять же. Про тачки- лишь отчасти. А вообще - приезжай, только не дикарем, а возьми нормальную путевку в санаторий, здоровье подорванное московскими реалиями поправишь. Да и много нового откроешь.
В Турции, не забудь, развлечение, а в Сочи- лечение. (сам придумал, хе-хе)
oalexeev
отправлено 26.08.07 01:31 # 131

to # 115 Xenos 25.08.07 22:36 »

> Это как раз независимые писатели, не стараются не обелить, ни очернить просто как чукчи "про что вижу про тои пою".

Это, сударь, коньюнктурные писатели - они пишут и том, что в настоящий момент хорошо продается. А описания гламурной жизни интересуют граждан всегда - беспроигрышный вариант.

> А как насчет типичных целей и желаний москвичей?

А-а-а-а-а! [с нетерпением тянет руку] Можно я отвечу? Компрене ву? Москвичи - они завсегда хотят меньше работать, больше получать за это денег и как можно меньше с этих денег отдавать. Ну а с денег тех жрать мажорно, бухать зачотно, иметь (иметься) все че доступно - что еще нужно человеку, чтобы было что вспомнить в старости!
vovan3312
отправлено 26.08.07 01:37 # 132

> Показывали по телеку как большую гостиницу снесли, только что построенную.

Ну там не все так просто... но в другое время ее скорее всего оставили бы (я в очень близкой к строительству области работаю).

Ну и некоторые улучшения видны- теперь весь город от Магри и до Псоу можно будет проехать по прямой дороге, а в плане и трасса аж до Краснодара. Наконец-то достроят аэропорт, что я уже 17 лет из окна наблюдаю. Сдвиги есть, пока по-мелочи, но есть.

Кстати, для # 127 Кобра 26.08.07 01:21 извини, не друг, а подруга... ошибся... кланяюсь...
Кобра
отправлено 26.08.07 01:46 # 133

vovan3312,

Ниче, я привыкла))) Главное чтобы мир во всем мире)))

oalexeev,

ща расплАчусь)))[здорово]
100ml
отправлено 26.08.07 01:51 # 134

#125

> машины с московскими номерами в большинстве своем заставляют бледнеть даже местных абреков и по стилю езды превосходят даже местных маршрутчиков.

А теперь прикинь, на что похожи московские маршрутчики, если от них шарахается большинство машин с московскими номерами. А если учесть, что московские маршрутчики в большинстве - из числа ваших местных абреков, то получается интересный парадокс. Гы =))

#130

> А вообще - приезжай, только не дикарем, а возьми нормальную путевку в санаторий, здоровье подорванное московскими реалиями поправишь.

А почему - только не дикарем?
А не в курсе - почем нонче нормальная путевка к вам в санаторий, дней на 10-15?
Кобра
отправлено 26.08.07 02:02 # 135

Оппаньки, предыдущий пост модераторы не пропустили??? или глюк?

Дубль 2

Я не злая- все по доброму! ЧЕСТНО! Просто смайлики не люблю ставить)))
Курорты- дело такое, мы в отпуску из себя строим то- чем ХОТИМ быть(а не реальных себя) потому и видят сочинцы диких людей...
За приглашение спасибо, но мне крым милее- торпедный завод, дельфинарий, машин мало, москвичей почти нет... КРАСОТА!
Хотя лучше всего вообше на МАРС(пока его амеры не колонизировали)
vovan3312
отправлено 26.08.07 02:03 # 136

2 # 134 100ml 26.08.07 01:51 »

тут глянь: http://www.tour-shop.ru/catalogue/adler/pansionat/izumrud/ и давай замнем тему, а то меня заблокируют за флуд
sorvalec
отправлено 26.08.07 02:06 # 137

Карачун. Особенно, как зажиревшего и лоснящегося от пота и крови порабощенных и эксплуатируемых нац. меньшинств москвича, порадовали "квалифицированные" рассуждения о столице. [шопотом] даже больше скажу: живу внутри Садового Кольца. Если конечно знатокам столичных нравов, досконально изучившим житие-бытие моего родного города по великим эпистоляриям современной России, это название что-то говорит.

Для меня, лично, гастарбайтеры делятся на две категории: тех, кто приехал работать и работает и всех остальных. Про уровень преступности и состав преступлений в процентовках относительно коренного и приезжего населения Многострадальной было в предыдущих постах Д.Ю.. Схавано и высрано, опять поднимать не вижу смысла. Мразей на мыло, безо всякой жалости и национального братания.

Работающих же необходимо поощрять, потому как: чистые дворы, строящиеся дома, доступность ремонта, произведенного руками собратьев по бывшему Союзу, даже среднему классу и многое другое.

Теперь про мифы: 1. Черные, узкоглазые и "ненаши" отбирают рабочие места у "наших". Проиллюстрировано последними событиями на рынках столицы. После законодательного запрета торговать там НЕгражданам России, в Москве возник дикий дефицит кадров на прилавках рынков. Хозяева мест на самых крупных торговых точках выставили объявы о поиске продавцов на зарплату: от 1 000 до 2 500 тыс РУБ. (под конец) в день. Режим работы: три через один. И что, думаете, набежало? А вот хрена там. Количество лайт-националистов и просто пиздоболов, за бутылкой всенародно любимого пыва и клавиатурой продолжавших рассказывать про царящую безработицу, нищенские зарплаты и тяжесть жизни, не уменьшилось и, по закону сохранения, продавцов за счет них не пополнилось. Такой контингент признает работу высококвалифицированную и более подходящую для менталитета: [гордо и патетически] ОХРАНА. Там оно легче, понятней и приятней.

2. Приезжие используются как раб-сила и нищенствуют.Как раб сила - отчасти да. Если не знать, что такое раб сила. Насчет нищенствования: супружница работает в банке. Раньше сидела на переводе денег. Как-то рассказала сколько и с какой частотой отправляют местные узбеки-строители-гастарбайтеры на историческеую родину. Я - достаточно высокооплачиваемый буржуй-москаль, не бедствую и уже довольно давно. Но меня суммы ден. средств удивили. Могу сказать, что один раб - черноручка мог бы суммой месячных переводов выплатить зарплату трем учителям, директору и двум завучам московской государственной школы....Самые большие, к правде сказать, переводы осуществляли малдованские цыгане-побирушки :-). НО это другая песня. Там можно еще и на завтраки ученикам подкидывать :-).

По долгу службы и личным пристрастиям, частенько бываю в Питере (2-3 раза в году), Казахстане (Байконур, Астана, Алма-Ата), Омске, Воронеже, Суздали, Плесецке. Ситуацию расцениваю, как схожую с московской, естественно, с поправкой на бюджет и наличие на месте капиталистических поработителей-эксплуататоров.

[Ушел принимать душ из свежей крови таджикской девственницы]
Кобра
отправлено 26.08.07 02:21 # 138

>в Москве возник дикий дефицит кадров на прилавках рынков.

БРЕХНЯ. постоянно хожу на Усачевский рынок за овощами(м.Спортивная), как были чухундры- так и остались. ни один прилваок не пустовал ни дня. А вот рядом - колхозняк воскресный, так его придушили эти самые чухундры на корню- запарковали на территории свои газели грузовые в раскоряку и все- колхозникам негде торговать. Приезжают- сдают товар на рынок и уезжают. На рынке его пересыпают в ряды и торгуют по тем же диким ценам. (видено своими глазами)
Guest
отправлено 26.08.07 02:30 # 139

> # 137 sorvalec 26.08.07 02:06 »

> Работающих же необходимо поощрять,

Необходимо кому?
derek
отправлено 26.08.07 02:59 # 140

# 137 sorvalec 26.08.07 02:06 »
Извините, я с вами тут не соглашусь

> Теперь про мифы: 1. Черные, узкоглазые и "ненаши" отбирают рабочие места у "наших".

В течение нескольких лет, почти десятка, сфера торговли продуктами "на рынке" последовательно отжималась у "коренного" населения. Сейчас директора всех продуктовых баз - армяне, директора рынков в основном тоже. Они подтягивают продавцов и все звенья логистики под себя. Хочет фермер продать фуру картофеля на рынке - у него банально не получится, потому что на рынок его не пустят - отправят на базу, а на базе он продаст картошку за полцены армянам, которые потом сбудут её на рынках втридорога.

В очередь торговать на рынке никто не стоит - потому как знают что бестолку. Так с какого же будут заполняться вакантные места? те кто мог бы там работать - я уверен, что они даже не знали в большинстве, что идёт набор людей.
Sergo78
отправлено 26.08.07 03:53 # 141

> # 137 sorvalec 26.08.07 02:06 »
>
> Так с какого же будут заполняться вакантные места? те кто мог бы там работать - я уверен, что они даже не знали в большинстве, что идёт набор людей.

Т.е., люди в своем городе, в котором прожили всю жизнь, не видели, что творится у них под носом? Наверно, очень хотели работать, не иначе, раз проморгали и приезд инородных, и захват ими рабочих мест...
jia
отправлено 26.08.07 03:54 # 142

> Xyk, переведи с китайского, а то я только [ni hao] знаю?:)

Там был пост на английском, вот я и поинтересовался что хотел сказать наш иностранный друх.
С какого будуна человек в русскоязычном блоге фуячит на английском мне до сих пор непонятно,
наверно хотел блеснуть знанием языка, блеснул, написал заковыристо:
> Which one is which is up to the individual.
Что бы это значило? Без Дмитрия Юрьевича хрен переведёшь.
jia
отправлено 26.08.07 04:04 # 143

> Это как раз независимые писатели, не стараются не обелить, ни очернить просто как чукчи "про что вижу про тои пою".

А можно список независимых писателей? Хочу расширить горизонт! В соседнем топике я просил одного видного руссолога-римолога поделиться списком правильной литературы об истории России и Римской Империи список мне не дали, наверно засекречен. Надеюсь хоть списком правильных писателей разжиться, хочу всё знать!
Dee
отправлено 26.08.07 05:32 # 144

Грустно.. и обидно... про "3 года" реально правду здесь сказали, до этого выходцы с югов кучковались на рынках, да и вообще где-то далеко и было их намного меньше, а тут за такой короткий период количество увеличилось В РАЗЫ (я не вру, приезжайте и посмотрите).. у меня за эти 3 года волосы дыбом.. особенно когда гуляю по району и слышу русскую речь реже чем не русскую.. и чувствую что скоро придется решительно снять с себя почетное звание бывшего интернационалиста..
sorvalec
отправлено 26.08.07 06:41 # 145

2Кобра
Усачевский рынок, что рядом со Спортивной ничем не отличается от других рынков Москвы. Если внимательно прочесть мою заметку, то увидишь: я не пишу, что черные не торгуют на рынках СЕЙЧАС. Да, действительно, через месяц-два после принятия закона у прилавков уже стояли черные, но с гражданством. И ничего особенного здесь нет. Я, если опять же, внимательно читать, писал про промежуток времени, когда эти самые черные пытались набрать продавцов. И могу сказать, что коренное население при этом не только не притеснялось, но и поощрялось. Сосед мой - бодрый пенсионер 66 лет от роду пошел работать на ту самую 1000 в день и благополучно трудится по сей день на Рижском рынке. Тяжело - да, ходит серый и уставший, как вол, трое через один у прилавка на ногах - не порадуешься. Но при деньгах. Таких единицы, тех кто гордый (читай, работать не желает) - все остальные.
По поводу колхозников, скупки и перепродажи по ЦЕНАМ: полностью согласен. Вот только вопрос этот к администрации рынков и к зверям-хозяевам. Кто продал все торговые точки зверью, кто поощряет и т.д. Вот только к сказанному мною отношение не имеет. Повторю еще разок, более доступно: БЕЗРАБОТИЦЫ ДЛЯ КОРЕННОГО НАСЕЛЕНИЯ, СОЗДАННОЙ ПРИЕЗЖИМИ, НЕТ. Есть преступность, есть коррупция, есть национализм по отношению к коренному населению Росии. Но безработицы по национальному признаку - нет. Зато, есть нежелание трудиться.

2derek
>В очередь торговать на рынке никто не стоит - потому как знают что бестолку.
А как узнали? Пробовали? Или опять ОБС? Еще раз повторяю: речь мною велась о 3-4 месяцах попыток набрать торговцев из числа коренного населения с гражданством.
>те кто мог бы там работать - я уверен, что они даже не знали в большинстве, что идёт набор людей.
Точно, как я не догадался. Они по рынкам-то не ходят, всё больше по пищевым бутикам, супермаркетам, ресторанам. С таким-то уровнем достатка. Из них, пищевых бутиков, плохо видны объявления во всю стену Центрального рынка, например, приглашавшие на работу по приведенным мною тарифам, веесвшее 2,5 месяца подряд. На Багратионовском рынке ситуация была равносильная.

2Guest
Тому, кому необходимы результаты их работы.
XGh0stDogX
отправлено 26.08.07 07:07 # 146

Извиняюсь что не по теме, но у хочу поинтересоваться - есть ли уже в сети сериал "Братья по оружию" в переводе Goblin'а , и если он уже есть - откуда его можно ск04аt'(с)?
Xenos
отправлено 26.08.07 07:22 # 147

> # 143 jia 26.08.07 04:04 »
>> Это как раз независимые писатели, не стараются не обелить, ни очернить просто как чукчи "про что вижу про тои пою".
>А можно список независимых писателей? Хочу расширить горизонт! В соседнем топике я просил одного видного руссолога-римолога поделиться списком правильной литературы об истории России и Римской Империи список мне не дали, наверно засекречен. Надеюсь хоть списком правильных писателей разжиться, хочу всё знать!

См. выше.
Тут кстати не только литература.
Я уже говрил про фильм "Я люблю тебя", так же рекоменду ознакомится с гениальным творчеством "кумира московской молодежи"(С) не безизвестного пивца Тимати.
Посмотрите передачу "Блондинка в шекалладе".

> # 131 oalexeev 26.08.07 01:31 »
>to # 115 Xenos 25.08.07 22:36 »

>> Это как раз независимые писатели, не стараются не обелить, ни очернить просто как чукчи "про что вижу про тои пою".

>Это, сударь, коньюнктурные писатели - они пишут и том, что в настоящий момент хорошо продается.
Это не аргумент, вернее аргумент в мою пользу (ну раз покупается - значит это кому-нибудь нравится).
То что это хорошо покупается не делает их лжецами. Более того "грязь" в книги не сама цель, она просто декарация, писателя интересуте другое. Так что искажать смысла нет.

>А описания гламурной жизни интересуют граждан всегда - беспроигрышный вариант.

Попрошу принести мне личные извенения.
Как впрочем и большинству читателей oper.ru

>> А как насчет типичных целей и желаний москвичей?

>А-а-а-а-а! [с нетерпением тянет руку] Можно я отвечу? Компрене ву? Москвичи - они завсегда хотят меньше работать, больше получать за это денег и как можно меньше с этих денег отдавать. Ну а с денег тех жрать мажорно, бухать зачотно, иметь (иметься) все че доступно - что еще нужно человеку, чтобы было что вспомнить в старости!

Вы себя приматом считаете? Если кто-то вас так назовет будете считать это верным?

Так же и с вашим определением. Оно слишком упрощенно, поэтому под него попадает несколько больше культур. Например уголовной среды или золотой молодежы москвы 10 лет назад (40 лет назад), все под ваши солова попадает, но грязь у всех разная.
count79
отправлено 26.08.07 07:30 # 148

> Я не злая- все по доброму! ЧЕСТНО! Просто смайлики не люблю ставить)))

Не верьте ребята девчатам из чата
У них уже дети и даже внучата
Еще борода и прокуренный свитер
А рядом стоит как минимум литр.

:)))

2 Кобра
Это шутка. ; Но чем докажешь, что ты - женского полу ? У меня есть кой-какие сомнения.
Просто женшчины крайне редко тут появляются. Но ты это без обид, просто интересно.
ManiKarnika
отправлено 26.08.07 10:54 # 149

>>>
1. Черные, узкоглазые и "ненаши" отбирают рабочие места у "наших". Проиллюстрировано последними событиями на рынках столицы. После законодательного запрета торговать там НЕгражданам России, в Москве возник дикий дефицит кадров на прилавках рынков. Хозяева мест на самых крупных торговых точках выставили объявы о поиске продавцов на зарплату: от 1 000 до 2 500 тыс РУБ. (под конец) в день. Режим работы: три через один. И что, думаете, набежало? А вот хрена там. Количество лайт-националистов и просто пиздоболов, за бутылкой всенародно любимого пыва и клавиатурой продолжавших рассказывать про царящую безработицу, нищенские зарплаты и тяжесть жизни, не уменьшилось и, по закону сохранения, продавцов за счет них не пополнилось. Такой контингент признает работу высококвалифицированную и более подходящую для менталитета: [гордо и патетически] ОХРАНА. Там оно легче, понятней и приятней.
>>>

Т.ею предлагается работать за деньги, которых не хватит на оплату коммунальных услуг? А чего тогда вообще не оформить законодательно крепостное право?

Вот вопрос: своим они тоже платят 2500? Бугага!
Goblin
отправлено 26.08.07 11:05 # 150

> Т.ею предлагается работать за деньги, которых не хватит на оплату коммунальных услуг? А чего тогда вообще не оформить законодательно крепостное право?

Т.е. у тебя нет понимания, что приезжие не платят за коммунальные услуги?

> Вот вопрос: своим они тоже платят 2500? Бугага!

Т.е. ты не понимаешь, что приезжие готовы работать за три копейки?
100ml
отправлено 26.08.07 11:20 # 151

# 136 vovan3312 26.08.07 02:03 »

Спасибо.
Erker
отправлено 26.08.07 11:41 # 152

А может это правильно? Естественный ход истории? Если хозяева не справляются с ведением хозяйства, то им займутся гости? Сперва хозяйством, а потом хозяевами?

Очередной виток истории, когда богатствами империи будут распоряжаться не патриции, а граждане из вчерашних рабов? Посмотрите на карту. Наши с вами общие предки по большей частью торговлей, а не мечом смогли построить страну на порядок богаче всех остальных. А что делают потомки? Достойны ли они достижений предков? Или всё на что способны потомки – это торговля нажитым отцами и дедами имуществом? В обмен на блестящие цацки забугорных друзей?

Тут и там слышно – «нас русских притесняют, не дают жить и т.д.»… Нас русских это кого? Если в это понятие входит туповатое животное способное на сложноорганизованные манипуляции только с выпивкой, чтобы забыться с вечера пятницы до утра понедельника в чаду подгоревшей свинины «на прыроде» похрюкивая как та самая свинина, то я за то, что бы подобных «русских» было как можно меньше. А зачем им быть? Для нового приплода, который едва начнёт ходить, будет мыслить категориями своих родителей? То есть вышвыривать бутылки в окно, когда иссякнет живительная влага в них, гадить в лифтах, под заборами, и за каждым углом, на памятниках рисовать несмываемым маркером, откалывать на память кирпич кремлёвской стены и т.д? Зачем такие «русские»? Пусть придут другие. Благо далеко им идти не придётся, они уже здесь. И они не русские. В вышеперечисленном смысле.

Историк Л.Н. Гумилёв придумал понятие «пассионарность» - способность легко переносить тяготы быта и житейские неурядицы (жару, холод, голод и прочее), ради достижения или ходя бы приближения к желаемой цели, воплощении идеи. В основе «пассия» - страсть. «Страстное желание жить» и именно это двигало наших предков на подвиги и свершения во славу Родины, и Веры! А нынешние русские кто они? Потомки тех под руководством разноплеменной, а по сути без родины и флага, сволочи крушил и громил страну в 17! Страну, построенную предками, которые жили и умирали «За веру, за царя, за отечество»? А разве не так? Тех кто мог сопротивляться вырезали красные коммисары, кого не успели отжали за границу, а тех кто остался продразвёрстками задушили. Голод в Поволжье и на Украине – прямое следствие продразвёрсток троцкистско-ленинской своры. И жертвы ещё ведь не посчитаны… нынешние русские это потомки тех кто разламывал созданный храм Христа Спасителя. А ведь это был не просто храм, а мемориал посвящённый победе в 1812 году русского народа над иноплеменным захватчиком. И созданный на народные деньги. Не потому, что в царской России в казне денег не было, а потому чтобы каждый мог уделить хоть копеечку для того чтобы считать этот храм своим и обращаться с ним бережно, дабы передать потомкам память о войне с самым сильным на тот момент врагом. Врагом, оккупировавшим Европу, которому русский Иван под руководством М.И. Кутузова - выломал зубы и заставил ремни жрать на морозе по пути обратно в «просвещённую Европу». Нынешние русские также потомки тех, кто допустил расстрел царя и его семьи без суда и следствия. То есть позволил совершиться преступлению, а учитывая возраст царских детей, позволил совершиться самому страшному, самому гнуснейшему преступлению – детоубийству! Которое до сих пор не раскрыто, в том смысле, что виновные не обозначены и не наказаны!

Русские, русские, русские… А кто они? Всегда и во все времена – носители Православной веры, ради которой и строили предки Родину. Достойны ли нынешние русские своей Родины? Судя по тому что вижу сомневаюсь…

Переливать из пустого в порожнее можно долго, но для того чтобы у каждого из нас было будущее в Родной стране, следует за это будущее бороться! Не нравиться власть? Так идите во власть, станьте частью её и измените и её и происходящее! Всякий прибор неизбежно влияет на картину эксперимента. А эксперимент это система взаимодействий. Стать частью системы это значит изменить её.

Впрочем трындеть «на прыроде» под звон бутылок о судьбах Родины проще…
Phoenix
отправлено 26.08.07 11:52 # 153


# 124

Сам из Казахстана, живу в Астане и на жизнь вообщемто не жалуюсь. Работаю программистом получаю весьма не плохие, по нашим меркам деньги. Специалистов ценят везде и в принципе незнания казахского мне никогда не мешало до последнего времени. Сейчас оформляю квартиру в ипотеку (моя мечта, сам в своё время приехал из села и мотался по съёмным углам) столкнулся с оформлением большой пачки документов. Если с банками всё проходит тип-топ то с госучреждениями всё намного хуже, требуют казахский поочти везде. Пока ещё можно оформится на русском но в скором времени это перекроют. Момнет крайне забавный, по долгу службы работаю на МинЭк, наблюдаю за их работой и смотрю как там департаменты разделены на "казахов"и "не казахов" по языковому принципу работы (не по национальному, прошу заметить) при этом первый существуют только для оффициальности, вся реальная работа ведётся на русском. При всём при этом не дай бог попасть работать в учреждение котороя созданно "для вида" ( Национальный оператор НИТ, агенство по информатизации и пр.) и большей частью её деятельность деятельность заключается в принятии так называемых решений и получений откатов. Вот там собирается казахский контингент, сынки баев различных уровней. уши вянуть слушать как они друг перед другом хвастаются кто древнее какой жуз круче у кого папа больше денег спиздил.Так же не мешает поругать советскую власть (кстати фишка именно баев и их сынков простой народ вспомниает о нём с теплом).
ЧТо касается притеснения русских, оно идёт не спеша но идёт.Закрывают русские школы, вузы. ОРТ иддёт на 70% вещание на казахском. Сам казахского незнаю, но детям очевидно уже придётся учить, в случае если я рушу остатся тут, а оно скорее всего так и будет - в россии особых перспектив для себя не вижу на "тёплые" места кандидатур хватает а идти в дворники - уж увольте. Вова Тинпу активно говорил о программе переселения русских, очень реккомендую ему после окончания президенского срока поехать самому поработуть в те края, куда предлагает русским переехать.
З.Ы. Про Оралсманов правда - хотите посомотреть на современных варваров и дикарей - милсоти просим на места их дислокации.
100ml
отправлено 26.08.07 12:02 # 154

# 149 ManiKarnika 26.08.07 10:54 »

> Вот вопрос: своим они тоже платят 2500? Бугага!

вот встречный вопрос: Кто "они" и кому "своим"?
derek
отправлено 26.08.07 12:34 # 155

>А как узнали? Пробовали? Или опять ОБС? Еще раз повторяю: речь мною велась о 3-4 месяцах попыток набрать торговцев из числа коренного населения с гражданством.

Зачем перегибать. Узнал просто - сходил на рынок. Когда в новостях говорили про пустующие прилавки - я визуально ничего такого не заметил. Вот и удивился когда все начали про пустые прилавки говорить.

>Точно, как я не догадался. Они по рынкам-то не ходят, всё больше по пищевым бутикам, супермаркетам, ресторанам. С таким-то уровнем достатка. Из них, пищевых бутиков, плохо видны объявления во всю стену Центрального рынка, например, приглашавшие на работу по приведенным мною тарифам, веесвшее 2,5 месяца подряд. На Багратионовском рынке ситуация была равносильная.

Ну хз. Я бы не сказал, что на рынке очень дёшево. В пятёрочке и копеечке овощи дешевле. Проходя мимо именно там наблюдаю постоянно толпы пенсионеров, а отнюдь не на рынках. Я лишь хотел сказать, что если ситуация менялась в определённую сторону на протяжении 10 лет, как она может поменяться в другую за 1-2-10-30 дней? Глупо этого ожидать. А именно так случилось с торговлей на рынках. Тут не просто о рабочих местах речь, а вообще о бизнеса. Обидно, что наши этого не понимают и до сих пор разбираются кто у кого отбирает место дворника.

В центре москвы стоит ***** гостиница, принадлежащая чеченцам, армяне строят торговые центры в 3 этажа, почти 10кой банков владеют чеченцы, грузины строят мини-торговые центры по москве.

О каких рабочих местах идёт речь, если некоторые _сферы_бизнеса_ полностью переходят к "выходцам". Странно ожидать что хозяин чеченец будет с радостью нанимать русских на работу в своё кафе,банк или на рынок, хотя объява во всю стену о найме "коренного населения" висит.
Guest
отправлено 26.08.07 12:34 # 156

> # 145 sorvalec 26.08.07 06:41

> Тому, кому необходимы результаты их работы.

Капиталистам?
Guest
отправлено 26.08.07 12:38 # 157

> # 149 ManiKarnika 26.08.07 10:54

> Т.ею предлагается работать за деньги, которых не хватит на оплату коммунальных услуг?

Вообще-то, там писалось про сумы до 2500 [в день].
jia
отправлено 26.08.07 12:39 # 158

>>Конкретных примеров независимых писателей можно попросить? И книг, где обо всей московской гадости излагают?

>http://lib.aldebaran.ru/author/robski_oksana/robski_oksana_casual/
>http://lib.aldebaran.ru/author/robski_oksana/robski_oksana_zamuzh_za_millionera_ili_brak_vysshego_sorta/

>Есть ктсати фильм "Я люблю тебя" можете посмотреть что зажравшиеся москвачи делают с гастарбайтерами.

Ой! Список короткий, а еще независимые писатели у вас есть?
От чего они независимые? Робски - глашатай, трибун капитализма, 100% идеологическое чтиво,
капреализм так сказать, ну типа "Поднятой целины", только в свете нынешних паскудных реалий.
SeregaT
отправлено 26.08.07 13:09 # 159

>Почему таджик едет в Москву

:) Ответ прост: Потому, что те копейки которые ему платят в Москве, это всё равно больше, чем он мог бы заработать дома.

Я работаю в строительной фирме, и у нас навалом гастарбайтеров работает: и татжики, и узбеки, китайцы, корейцы, армяне, и еще не знаю кто. Работают в основном летом (хотя последнее время и зимой). Точно не знаю сколько получают, но очень немного (кстати армяне вроде неплохо получают), и кроме этого не раз слышал как наши инспектора по качеству говорили, что нужно найти за что можно еще зарплату им урезать :) И ведь всё равно едут. А уж в Москве наверное и побольше платят (хотя хз, любой хочет платить как можно меньше :) )
V.
эльф-долбоеб
отправлено 26.08.07 13:29 # 160

># 116 Xenos 25.08.07 22:43 »

>Я конечно рад, что вы обличаете продажность интелегенции, однако утверждение несколько странно, получается что слушали >интелегенцию, а она выражала чужие интересы в ущерб своим?

Ну почему же в ущерб своим? При капитализме продажным писакам платят больше. Однако главной движущей силой развала СССР была, как это ни странно звучит, сама КПСС, точнее, её верхушка. Вы вспомните: Горбачёв, Ельцин, Яковлев, Шеварнадзе - все были членами Политбюро. Значительная часть новой "элиты" вышла из недр КПСС. А интеллигенция лишь подсобила им в их стремлении к захвату государственной собственности, помогла сформировать нужное общественное мнение, но не более того. Причиной развала СССР она не была.

># 117 Вован-профан 25.08.07 22:46 »

>В общем, все по Марксу: ничто не ново под Луной.

Сколько ни объявляли марксизм опровергнутым, однако открытые Марксом законы движения общества с капиталистическим способом производства продолжают существовать независимо от желаний подобных критиков.
Nikolai
отправлено 26.08.07 13:33 # 161

# 152 Erker

Я прямо прослезился. :) Прям глаза открылись.
Сам, наверное, писать ничего не буду. Тут сейчас народ ответит. Адекватно.
Guest
отправлено 26.08.07 13:33 # 162

> # 154 derek 26.08.07 12:34

> Ну хз. Я бы не сказал, что на рынке очень дёшево. В пятёрочке и копеечке овощи дешевле.

Надо отметить, что в той же пятёрочке при этом и качество продуктов похуже будет, чем на рынке.
И работает там >80% откровенно нерусских людей.
sorvalec
отправлено 26.08.07 13:47 # 163

>А-а-а-а-а! [с нетерпением тянет руку] Можно я отвечу? Компрене ву? Москвичи - они завсегда хотят меньше работать, больше получать за это денег и как >можно >меньше с этих денег отдавать. Ну а с денег тех жрать мажорно, бухать зачотно, иметь (иметься) все че доступно - что еще нужно человеку, чтобы >было что >вспомнить в старости!

Класс. Вот именно это и отражает всю сущность столичного жителя, прямо в глаз.

[бурно аплодирует].

как здорово, что подобное непотребство укоренилось только в столице Необъятной. Так приятно, что у высокодуховного и глубокоморального, "соли земли русской", трудящейся в поте лица и цвете крови, в отличии от нас - столичного мещанства, народа находится минутка-другая между плавкой металла голыми руками и перегрызания остатками побитых цингой зубных протезов стволов вековых деревьев на лесоповале, чтобы написать всю наболевшую правду про злобных москалей. Просто слёзы. Дай номер расчетного счета, я тебе гуманитарную помощь на культурный досуг переведу.
%0
Пионэр
отправлено 26.08.07 13:49 # 164

> Если в это понятие входит туповатое животное способное на сложноорганизованные манипуляции только с выпивкой, чтобы >забыться с вечера пятницы до утра понедельника в чаду подгоревшей свинины «на прыроде» похрюкивая как та самая >свинина, то я за то, что бы подобных «русских» было как можно меньше. А зачем им быть?

Это туповатое животное тебя, высокодуховного интеллигента, кормит и защищает.

> А нынешние русские кто они? Потомки тех под руководством разноплеменной, а по сути без родины и флага, сволочи крушил >и громил страну в 17! Страну, построенную предками, которые жили и умирали «За веру, за царя, за отечество»? А разве >не так? Тех кто мог сопротивляться вырезали красные коммисары, кого не успели отжали за границу, а тех кто остался >продразвёрстками задушили. Голод в Поволжье и на Украине – прямое следствие продразвёрсток троцкистско-ленинской >своры. И жертвы ещё ведь не посчитаны… нынешние русские это потомки тех кто разламывал созданный храм Христа >Спасителя. А ведь это был не просто храм, а мемориал посвящённый победе в 1812 году русского народа над иноплеменным >захватчиком. И созданный на народные деньги. Не потому, что в царской России в казне денег не было, а потому чтобы >каждый мог уделить хоть копеечку для того чтобы считать этот храм своим и обращаться с ним бережно, дабы передать >потомкам память о войне с самым сильным на тот момент врагом. Врагом, оккупировавшим Европу, которому русский Иван под >руководством М.И. Кутузова - выломал зубы и заставил ремни жрать на морозе по пути обратно в «просвещённую Европу». >Нынешние русские также потомки тех, кто допустил расстрел царя и его семьи без суда и следствия. То есть позволил >совершиться преступлению, а учитывая возраст царских детей, позволил совершиться самому страшному, самому гнуснейшему >преступлению – детоубийству! Которое до сих пор не раскрыто, в том смысле, что виновные не обозначены и не наказаны!

ААААААААААААААА!!!!!!!!!!111111111
[рыдает]

>Русские, русские, русские… А кто они? Всегда и во все времена – носители Православной веры, ради которой и строили >предки Родину. Достойны ли нынешние русские своей Родины? Судя по тому что вижу сомневаюсь…

[падает под стол]
SoundChaser
отправлено 26.08.07 13:50 # 165

> # 152 Erker 26.08.07 11:41

А сам-то ты кто по национальности? "Работящий интеллигентный непьющий таджикский гастарбайтер" или "пьяная ленивая бескультурная русская скотина-детоубийца, недостойная своей Родины"?

ЗЫ: ох и глючать тут каменты, однако!
Guest
отправлено 26.08.07 13:54 # 166

> # 152 Erker 26.08.07 11:41

> А может это правильно? Естественный ход истории?

Может, и правильно, а может, и не правильно. Может, естественный, а может, и неестественный.

> Очередной виток истории, когда богатствами империи будут распоряжаться не патриции, а граждане из вчерашних рабов?

Русские - это "патриции", а таджики - это "вчерашние рабы"?
А баи, чьими рабами были таджики, - они кто?

> Нас русских это кого? Если в это понятие входит туповатое животное способное на сложноорганизованные манипуляции только с выпивкой, чтобы забыться с вечера пятницы до утра понедельника в чаду подгоревшей свинины «на прыроде» похрюкивая как та самая свинина, то я за то, что бы подобных «русских» было как можно меньше.

Вот только "как можно меньше" их может стать за счёт того, что они бросят пить, займутся делом и т.п., а может - за счёт того, что вообще русских не останется.

> А зачем им быть?

А зачем тебе быть, если ты заболеешь?
Чтобы потратить на твоё лечение денег больше, чем ты за остаток жизни заплатишь государству в виде налогов?

> И они не русские. В вышеперечисленном смысле.

Они ни в каком смысле не русские.

> А нынешние русские кто они? Потомки тех под руководством разноплеменной, а по сути без родины и флага, сволочи крушил и громил страну в 17! Страну, построенную предками, которые жили и умирали «За веру, за царя, за отечество»? А разве не так?

А ещё - потомки тех, кто поставил на колени армию объединённой Европы в 45-м.

> Нынешние русские также потомки тех, кто допустил расстрел царя и его семьи без суда и следствия. То есть позволил совершиться преступлению, а учитывая возраст царских детей, позволил совершиться самому страшному, самому гнуснейшему преступлению – детоубийству! Которое до сих пор не раскрыто, в том смысле, что виновные не обозначены и не наказаны!

Ну, сдох экономически неэффективный царь и что?
Может, это - естественный ход истории.

> Достойны ли нынешние русские своей Родины? Судя по тому что вижу сомневаюсь…

А ты достоен своей жизни? Сомневаюсь.

> Переливать из пустого в порожнее можно долго, но для того чтобы у каждого из нас было будущее в Родной стране, следует за это будущее бороться!

Бороться с кем-то конкретный или бороться вообще, как самоцель?

> Не нравиться власть? Так идите во власть, станьте частью её и измените и её и происходящее!

"Не нравится СС - идите туда, станьте его частью и измените его!"

> Впрочем трындеть «на прыроде» под звон бутылок о судьбах Родины проще…

И про "естественный ход истории" трындеть тоже проще.
sorvalec
отправлено 26.08.07 13:56 # 167

>А сам-то ты кто по национальности? "Работящий интеллигентный непьющий таджикский гастарбайтер" или "пьяная ленивая бескультурная русская >скотина-детоубийца, недостойная своей Родины"?

[тихо плачет]
Erker
отправлено 26.08.07 13:57 # 168

"Народ безмолствует." А.С. Пушкин. Адекватно безмолствует. Интереснее выяснить Робски писатель или нет и т.д.
Пионэр
отправлено 26.08.07 14:03 # 169

2 Erker

>"Народ безмолствует."

У народа слов нет адекватных.
Ну, так, чтобы не оскорбить.
sorvalec
отправлено 26.08.07 14:08 # 170

2Пионэр

То есть здесь это - так, не народ? Покурить вышли?
SoundChaser
отправлено 26.08.07 14:13 # 171

># 168 Erker 26.08.07 13:57

> "Народ безмолствует."

Да не. Не безмолвствует. Просто народ всей шоблой нацепил ушанки, взял цепных медведей с балалайками да свалил на природу жрать горелое свиное мясо и до поросячьего визга хлебать тройной одеколон. Ага.
Erker
отправлено 26.08.07 14:14 # 172

Завтрашние таджики и прочее! Это сегодня папА дворник, а завтрева сынок егоподрастёт папА найдет
продажного препода в коммерческом вузе благо их развелось ого-го и сынок получит диплом, а затем с помощью папА
или уже нет получит теплое местечко под северным солнцем и начнёт твоих русских детей учить как и что делать и во что верить.
Если больной не хочет лечиться смысл лечить? в раковом корпусе увы курят, а терять больше нечего... А те кто не курят излечиваются...
Кого-лечить нужнее?
на колени пол Европы поставил, большинство тех кто ставил там и остались в Европе, а тыловые крысы расплодились и жируют
приглашая к себе таких же крыс из-за кордона...
Да, пойти в СС. Как разведчик Николай Кузнецов, благодаря тому, что он был в СС - подполье и партизаны смогли положить не один состав под откос
с материальной и живой силой противника... "Пусть лучше руки в гавне, чем пустые"- Галилей, (когда отказался от того, что Земля вертиться)
Впрочем белоручки не поймут...
А ты достоен своей жизни? А не тебе решать.
Что помогает "чёрным"(беру определение из коментов) жить здесь? Солидарность на основе, что мы для них другие, а значит враги...
А ты камрад, без базаров русский, собираешься глотку мне грызть, только потому, что моё понимание создавшейся ситуации, в которой и ты и я, несколько иначе чем твоё. с такой солидарностью нас как крыс по углам передушат кто угодно, а не только "миролюбивые" приезжие.
Атлетыч
отправлено 26.08.07 14:28 # 173

А вот если бы у Саида был короткоствол - все было бы совсем иначе!
Erker
отправлено 26.08.07 14:36 # 174

Не поверите - я непьющий русский. И защищаю себя сам. Был прецендент получал от друзей с Юга - так никто из защитников,
соотечественников не встрял. А их было пятеро "друзей". Ничего отбился. И кормлю я себя сам, так что не надо, социализм умер, а со зверинным оскалом капитализма борюсь тем, что мозги укрепляю, чтобы не горбатиться на приезжего князька. И вам советую кругозор расширять, и думать сперва прежде чем бакланить. Животное может защищать только тогда когда знает, что хозяин оценит... А убольшинства хозяева - иноземные владельцы пивняка, куда мои защитники (для Пионера пальцы мозолю)защитники относят свои гроши, в обмен на пойло... Вот так-то...
count79
отправлено 26.08.07 14:38 # 175

2 Erker
> Потомки тех под руководством разноплеменной, а по сути без родины и флага, сволочи крушил и громил страну в 17! Страну, построенную предками,
которые жили и умирали «За веру, за царя, за отечество»? А разве не так?

Ах как мы ели и пили !
Ах как виртоузно погиб на дуэли Алешенька, прадедушка твой !

Послушай меня, деточка, прабабушку свою
Вот крест святой - я правду говорю !
Да знаешь ли ты ангел мой, какая жизнь была
Под крыльями двуглавого орла !

[захлебывается в рыданиях, вспоминая "Россию, которую мы потеряли"]


Мир назовут этот глупым и старым
Все скажут надо на слом
И бесполезной бумагой станут
Деньги с двуглавым орлом ...

Послушай-ка, грамотей-пассионарий ! Ты кроме Солженицына чего-нибудь читал ? Такое ощущение что-ты со своими знаниями остался где-то в самом начале 90-х с головой свежепромытой в школе и по ящику, в соответствии с указаниями новых хозяев Кремля.
Кстати, о многом ты не упомянул. Как можно было забыть, что Россия была житницей Европы ? А какие были блестящие сельскохозяйственные технологии ? Разве может сравниться какой-то паршивый трактор с лошадкой и сохой ?! А про ее армию и блестящее офицерство как можно было забыть ? [на глаза от гордости навертывается скупая мужская слеза ] И особенно как блестяще эта армия во главе офицерства воевала в русско-японской и Первой мировой войнах ? А какая промышленность, электрифицированность и технический уровень был в России ? Какой-то паршивый ДнепроГЭС разве идет в сравнение с милой сердцу исконно русского человека керосиновой лампой ?! А грамотность населения ? Каждый крестьянин имел высшее (или хотя бы среднетехническое образование) !
И все это разрушил проклятый большевизм ! Ненавижу !!! [бьется в рыданиях]
Горыныч
отправлено 26.08.07 15:00 # 176

2Erker

>Русские, русские, русские… А кто они? Всегда и во все времена – носители Православной веры, ради которой и строили предки Родину.

[жутко воя на нерусском, прыгает с бубном вокруг бревна-идола]
l_horse
отправлено 26.08.07 15:50 # 177

Я родился и вырос в Ташкенте. В какой то момент мне стали говорить - руссикй, ежай своя Россия. Что я и сделал. ТОлько вот не понимаю, что они теперь у нас в России делают? Я их не ненавижу. Но и совершенно не симпатизирую. За что боролись на то и напоролись как гвоориться.
sorvalec
отправлено 26.08.07 15:52 # 178

2Guest

>Капиталистам?

А, ну прости, камрад. Извини, конечно. Чистые улицы-то они только капиталистам нужны. Ремонты дешевые и доступные, стройки быстрые, помещения прибранные...Это, конечно, только им - злобным буржуинам надобно. Мальчишам-Кибальчишам нужно другое.
Corsa
отправлено 26.08.07 15:54 # 179

2 # 147 Xenos
>Посмотрите передачу "Блондинка в шекалладе".
И это вы по таким источникам составляете своё мнение? А почему тогда не по вечерним порно-сеансам по Рен-ТВ? Сюдя по ним - в Москве одни бл..ди, да бодибилдеры ).
Кобра
отправлено 26.08.07 15:59 # 180

sorvalec,

Еще раз повторяю, если сразу не понял [НИ ДНЯ НЕ ПУСТОВАЛ НИ ОДИН ПРИЛАВОК]!!!

>Я, если опять же, внимательно читать, писал про промежуток времени, когда эти самые черные пытались набрать продавцов. И могу сказать, что коренное население при этом не только не притеснялось, но и поощрялось.

ВРАНЬЕ.
То что я видела- Лужники, Усачевка, Ясенево.

НИ ДНЯ НЕ ПУСТОВАЛ НИ ОДИН ПРИЛАВОК.
НИГДЕ НЕ ВИСЕЛИ ОБЬЯВЛЕНИЯ О ПРИЕМЕ НА РАБОТУ.

При этом торговцев(фермеров из под Владимира), привезших свой товар для продажи СИЛОЙ не пустили на рынок, хотя до того им было обещано что определенный процент мест им гарантирован.

Возникает вопрос: в каком космосе витает оппонент, если он 1) не читает что ему пишут, 2) приводит заведомо ложные данные?



count79,
Эх! могу предьявить собственную персону, пойдет?))


# 164 Пионэр 26.08.07 13:49 »

Можно виртуально пожать вашу мужественную лапу?))
Ingvar
отправлено 26.08.07 16:14 # 181

Русский, живу в Казахстане, смею утверждать, что Россияне практически ничего не знают о Казахстане, это не вчера началось, служил в СА, было примерно также, только тогда это забавляло, а сейчас раздражает… Недавно читал выступление руководителя думского комитета, специализирующегося на СНГ , выступал с прогнозом исполнения программы возвращения соотечественников, при этом утверждал, что ситуация во всех постсоветских республиках одинакова, что в Туркмении, что в Казахстане (одинаково плохо), по мне так налицо полная профнепригодность… Или репортаж в новостях канала «Россия» (государственный ТВ канал) по поводу 15-летия независимости Казахстана, весь репортаж журналист просидел на верблюде, комментарий также за рамки «степи-пустыни-верблюды» не вышел, а недавно показывали в тех же новостях, что казахи проводят программу по распространению Интернета, причем показали как апашка в юрте по клавишам тыкает… Меня все время удивляет где они верблюдов и юрты для репортажей находят, я верблюда только в зоопарке видел… Причем все репортажи и новости подаются с позиции превосходства, ну вот как вы тут таджиков обсуждаете… А ведь во многих вопросах Казахстан обошел Россию, тоже законодательство налоговое, банковское, бухучет более продвинутое, те же реформы пенсионные, в ЖКХ, о которых в РФ только спорят в РК уж давно все провели, заводы все работают (и какие заводы), а главное нефти, почти как у РФ… К чему эту хвалебную оду написал, а к тому что постоянно от россиян в том числе на данном форуме, слышу, раз отсоединились (кстати, это сейчас что ли у вас в школе про «отсоединились» учат!?) в 91 году - теперь влачите жалкое существовании, типа «избавились от балласта» (эту фразу неоднократно слышал от чиновников РФ, которые принимали участие в развале СССР), блин вы когда от «балласта» избавлялись, кто-нибудь на карту смотрел, там же металлургические комплексы громадные, нефть, территории со сказочной природой (Швейцария отдыхает), я уже не говорю о том, что сколько поколений россиян свои силы и жизни положили, чтобы Россия этой землей приросла… С таким настроем завтра можно и Татарстан с Башкирией потерять, у них там национальное самосознание ничуть не меньше других народов развито, да и русских там (в % соотношении) не больше чем в Казахстане при развале Союза было…
sorvalec
отправлено 26.08.07 16:41 # 182

2Кобра

В одной пьесе было хорошее выражение: "Мне трудно считать Вас оппонентом в дискуссии, у Вас галлюцинации"
Это - про Вас, ОППОНЕНТ.
Живу я в Московском созвездии. Туманность центрального округа.
Доказывать тебе, что на Багратионовском рынке, Рижском рынке, Центральном рынке, в Теплом Стане, в Болшево прилавки пустовали, а объявы стояли? (даже по логике, насобирать такое колличество официальных граждан России за два дня было нереально, а проверки были хоть и непродолжительные, но регулярные). Жаль, но фотографий у меня нет, не запасся для столь серьезной дискуссии со столь наблюдательным оппонентом. Каждый остался при своем, кто хочет верит кому хочет. Продолжаю гнуть своё: приглашения на работу были, цифры зарплат были, пустые прилавки продержались два месяца, постепенно заполняясь. Есть опровергающие доказательства - херачь. Нет - в путь.

Я не говорил про то, что товар с радостью принимали на реализацию. Опять же возвращаемся к вопросу о внимательности. Удивительно, если бы было по-другому. Хозяевами-то торговых точек оставались те же, кто и до принятия законодательного ограничения. Речь шла и идет только о вакантных рабочих местах.
Phoenix
отправлено 26.08.07 17:01 # 183

# 181 Ingvar +1
Erker
отправлено 26.08.07 17:03 # 184

Интересно, а какие-нибудь конструктивные идеи есть? Кроме того, чтобы мне вашему соплеменнику, башку оторвать,
разумеется из благих побуждений, чтобы чужие боялись. Ведь мы такие крутые парни - если своим бошки отверчиваем,
так с чужими мы ваащеее... Спасибо за экскурс в советскую историю, только хочу напомнить, что Россия,
наша с вами общая Родина началась не в 1917 году после революционного переворота, а на тысячу лет с гаком ранее...
А цитировать мне агитку КПРФ про социялизм с человеческим лицом не надо... Солженицина я не читал, потому что с оччень большим подозрением
отношусь ко всем Нобелевским лауреатам после Шолохова М.А., мне всегда подозрительны люди которые получают бабло за пределами Родины,
за достижения сделанные на мощностях Родины... Про первую мировую знаем, прадед как с лагерей вернулся рассказывал, про то так как одни были верны присяге, и потому нюхали немецкие газы, а другие по домам рванули, грабить награбленное в темной воде революции.
Россия и сейчас житница всей Европы, только с того стола где жито пилят, нам с тобой соотечественник перепадают крошки, причем по пути к нам с тобой кем-то уже пожёванные... Всё остальное про Днепрогесс и т.д, я не говорил, смотри комменты, а то я могу тебя обвинить в демагогической полемике, как у Сванидзе с Соловьёвым...
Итак повторяю вопрос - кто такие русские? Важно определиться, чтобы знать на основе каких параметров определяться и объединяться.
Ведь только объединившись, можно одолеть врага... (Только не надо обвинять меня в фашизме, за моё желание совместными усилиями менять мир..)
SoundChaser
отправлено 26.08.07 17:08 # 185

> Erker

>туповатое животное способное на сложноорганизованные манипуляции только с выпивкой
>То есть вышвыривать бутылки в окно, когда иссякнет живительная влага в них
>Впрочем трындеть «на прыроде» под звон бутылок о судьбах Родины проще…
>убольшинства хозяева - иноземные владельцы пивняка
>относят свои гроши, в обмен на пойло...
>Не поверите - я непьющий русский

Товарищ, ты не кипятись, ты лучше сразу поясни - тебе торпеду зашили или закодировали? Так яснее станет ИМХО.
Phoenix
отправлено 26.08.07 17:17 # 186

Любопытный материал в тему (с автором не согласен ) http://free-country.nnm.ru/russkij_nacionalizm
derek
отправлено 26.08.07 17:19 # 187

# 181 Ingvar
> Русский, живу в Казахстане

С одной стороны, не говорите за всех русских живущих в казахстане - не все живут в столице и далеко не у всех всё так хорошо сложилось.
С другой стороны, не говорите за всех русских живущих в России - не все радуются распаду СССР.

И не забывайте, что заводы про которые вы говорили - построены советскими людьми как инвестиции в республику, а нефть и газ за счёт которых живёт казахстан сейчас проданы "с потрохами" - тоесть в добыче работают до 90% иностранцев.

# 180 Кобра
Вот я про это и говорю. Согласен на 100%
Guest
отправлено 26.08.07 17:22 # 188

> # 172 Erker 26.08.07 14:14

> Если больной не хочет лечиться смысл лечить?

Кто что хочет у нас ты решаешь теперь?

> Кого-лечить нужнее?

Нужнее - того, кто не ноет, что лечение бессмысленно.

> на колени пол Европы поставил, большинство тех кто ставил там и остались в Европе

Т.е. с самим фактом, что русская империя поставила на колени Европу, ты не споришь?
И что русские после 1917 года всё-таки были кое на что способны, ты осознал?

> Да, пойти в СС.

Давай, вперёд и с песней.
Сначала в полицаи запишешься или сразу в зондер-команду СС пойдёшь?

> Как разведчик Николай Кузнецов

Разведчик, в отличие от тебя, работал по заданию центра.

> "Пусть лучше руки в гавне, чем пустые"- Галилей, (когда отказался от того, что Земля вертиться)

У тебя - в говне?

> А ты достоен своей жизни? А не тебе решать.

Ну, тогда и не тебе решать, чего достойны русские, а чего - нет.

> А ты камрад, без базаров русский, собираешься глотку мне грызть

Мне твоя персональная глотка как таковая глубоко безразлична.
А вот к людям с руками в говне, планирующим добровольно вступать в СС, моё отношение совершенно однозначно.

> с такой солидарностью нас как крыс по углам передушат кто угодно, а не только "миролюбивые" приезжие.

Никакой солидарности к людям, сомневающися, что русские достойны того, чтобы жить на своей земле, не испытываю.
Guest
отправлено 26.08.07 17:25 # 189

> # 174 Erker 26.08.07 14:36

> Был прецендент получал от друзей с Юга - так никто из защитников,
> соотечественников не встрял. А их было пятеро "друзей". Ничего отбился.

Как говорится - "скажи мне, кто твои друзья, и я скажу, кто ты".

> и думать сперва прежде чем бакланить.

Золотые слова.
Пионэр
отправлено 26.08.07 17:30 # 190

2 Erker

>И вам советую кругозор расширять, и думать сперва прежде чем бакланить.

Я так понимаю, результатом твоих размышлений и расширений кругозора является тот мега-экскурс в исорию?
Если да, то дам совет: не умеешь - не думай.
Guest
отправлено 26.08.07 17:30 # 191

> # 178 sorvalec 26.08.07 15:52

> А, ну прости, камрад. Извини, конечно. Чистые улицы-то они только капиталистам нужны.

А что случится с чистыми улицами, если все таджики неожиданно исчезнут?

> Ремонты дешевые и доступные, стройки быстрые, помещения прибранные...

Не поверишь, для меня и русский ремонт сейчас вполне доступен, хоть я заводами и пароходами не владею.

> Это, конечно, только им - злобным буржуинам надобно.

Буржуинам нужно только одно - прибыль.
И если из-за их прибыли все будут в говне, стройки будут разваливаться через полгода, а помещения будут засраны - то так оно и произойдёт, независимо от наличия или отсутствия таджиков.
Guest
отправлено 26.08.07 17:34 # 192

> # 181 Ingvar 26.08.07 16:14

> А ведь во многих вопросах Казахстан обошел Россию, тоже законодательство налоговое, банковское, бухучет более продвинутое, те же реформы пенсионные, в ЖКХ, о которых в РФ только спорят в РК уж давно все провели, заводы все работают (и какие заводы), а главное нефти, почти как у РФ…

Да, законодательство, антисоциальные реформы, доставшиеся от СССР заводы и доставшая от природы нефть - это, несомненно, мощные государственные достижения.

> типа «избавились от балласта» (эту фразу неоднократно слышал от чиновников РФ, которые принимали участие в развале СССР)

Вот чиновникам и предъявлял бы претензии.
Guest
отправлено 26.08.07 17:38 # 193

> # 184 Erker 26.08.07 17:03

> Кроме того, чтобы мне вашему соплеменнику, башку оторвать,
> разумеется из благих побуждений, чтобы чужие боялись.

А как ещё относиться к "соплеменнику", который утверждает, что большинство русских не нужны только из-за того, что живут неидеально?

> Важно определиться, чтобы знать на основе каких параметров определяться и объединяться.

Интересно, кто после твоих излияний про СС захочет с тобой объединиться.
Guest
отправлено 26.08.07 17:39 # 194

2 Модератор
Сообщение "# 190 Guest 26.08.07 17:26" сорвалось, предлагаю стереть.
Phoenix
отправлено 26.08.07 17:42 # 195

Нетаджикские девочки, нечененские мальчики, дисскуссия в казахстане, комменты рулят
http://www.russians.kz/2007/08/24/apostrof.html
Визгун
отправлено 26.08.07 17:48 # 196

> А ещё - потомки тех, кто поставил на колени армию объединённой Европы в 45-м.

Ты это того ... [грозит пальцем] не приуменьшай!
Pike
отправлено 26.08.07 17:51 # 197

Комментсы и тут рулят
«Открытое письмо Бориса Березовского Путину»
http://blogs.pravda.com.ua/rus/authors/berezovsky/46cab854e1e23/
sorvalec
отправлено 26.08.07 18:03 # 198

2 Guest

Буржуинам нужна прибыль. Это верно. Спорить сложно. Только вот ты это к чему? Позволь предположить: единственные, кому нужны гастарбайтеры в стране - буржуи поганые, особенно, московские? И это правда. Им, как ты верно заметил, нужна прибыль. Самый главный буржуин с постоянно растущим аппетитом до прибыли - Государство. Любое, независимо от того, какой -изм очередной в нем строят. И наше с тобой, камрад, Государство, тоже требует постоянных прибылей. В противном случае, наступает колапс (пиздец, в смысле) экономики. Государство, как учат в школе (говорил уже на предыдущих постах Д.Ю.) это - совокупность занимаемой суверенной территории, населения и органов управления (власти). Ты и я - население. Теперь еще раз спросим: кому нужна прибыль, кому нужны гастарбайтеры и результаты их работы?

Если с улиц внезапно исчезнут таджики, киргизы, узбеки и пр., то, ИМХО, ничего страшного не настанет. Просто улицы постепенно придут к своему исконному на 85-92 год состоянию, описываемому одним словом: СРАНЬ. Причина тому проста: отсутствие дешевой рабочей силы для низкоквалифицированного труда. Нет у нас дешевой рабочей силы ни для уборок улиц, ни для уборок помещений, ни для мытья полов и уборки мусора в кафе и забегаловках, ни для строительства домов, прокладки кабелей, рытия метро. Пойди и попробуй наняться в местную управу дворником. Ты думаешь, тебя там встретит таджикская мафия? Разуверю: тебя там встретят распростертые объятия работодателя и нищенская зарплата, вприкуску с общагой, если жить негде. Тебя, меня и 99,9% даже самого обнищавшего населения это не устроит. А вот "понаехали тут" вполне. Наблюдаю в собственном дворе, дворе родителей, на улицах рядом с работой, по дороге. Не панацея, но много лучше, чем ничего.
Voice
отправлено 26.08.07 18:04 # 199

Я сейчас помру со смеху.

http://community.livejournal.com/******/******.html?page=1#comments

в сообщество ру_ислам каждый день кто-то шлет виртуальный подарок - свинью :)))
sorvalec
отправлено 26.08.07 18:10 # 200

>Не поверишь, для меня и русский ремонт сейчас вполне доступен, хоть я заводами и пароходами не владею.

Поверю. Мне тоже, что характерно. А вот многим - нет. Как более-менее знающий могу объяснить на цифрах: Ремонт жилого помещения в Москве и ближнем подмосковье по уровню "евро+", выполненный официально-зарегестрированной подрядной организацией (русскими) обойдется Заказчику в, ориентировочно, от 300$ за квадратный метр. Аналогичный ремонт, выполненный менее квалифицированной рабочей бригадой, нанятой на строительном рынке, из числа молдаван или узбеков обойдется Заказчику в 180$.

cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 349

Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк