Почему таджик едет в Москву

24.08.07 20:15 | Goblin | 349 комментариев »

Разное

Познавательное:
У меня тут появился знакомый, из Таджикистана — Саид. Мужику 40 лет, уже не мальчик. По образованию врач. Рассказывал про Таджикистан разное.

Говорит, что при Советском Союзе жили очень хорошо. Квартира была в Душанбе, большая. Отец работал на киностудии оператором. Снимал разные мелкие фильмы. В командировки часто ездил. Зарплата была несколько сотен рублей. Мать сидела дома. В семье четверо детей. Это совсем немного. У ближайших родственников было пятнадцать. Понятно, жили скромно, но всё было. В смысле жрать, что было. Да и школа/садик тоже были и за бесплатно. А потом, говорит, стало плохо. Причём сначала стало не очень плохо. Это когда была Перестройка. А вот потом, стало очень плохо.

На улице, гворит, постоянно стреляли. Это в столице, в Душанбе. Выходишь куда по делам из дома, сразу прислушиваешься где выстрелы. И так дворами, дворами, место это обходишь потихонечку. А что делать? Идти-то надо, дома всю жизнь не просидишь. С едой, говорит, плохо было. В смысле с хлебом плохо. Потому что ничего другого не было. Булочная, такая же как у нас. Только народу стоит тысяча человек. Приходит машина с хлебом, вроде бы начинают продавать. А тут приезжает другая машина, где человек десять с автоматами. Они берут, посылают всех нахуй и весь хлеб себе в грузовик сгружают. И всё, ждёшь следующую машину. А они далеко не каждый день приезжают. Ещё говорил, что бывают "оккупированные пекарни". Я когда это услышал, мне слух как-то резануло — оккупированная пекарня. Что-то такое необычное и даже немного непонятное. А для него вполне естественно.

Есть пекарня с запасом муки, с оборудованием для выпечки — приезжают люди и её оккупирую. Боевое охранение, пулемёт на крышу, всё по-взрослому. И пока весь хлеб не вывезут не уходят. С хлебом, кстати, и сейчас не всё хорошо. Нет, уже с автоматами за ним не приезжают. К концу 90-х всё подналадилось. В смысле, всю собственность в стране раздербанили и более-менее навели порядок. В смысле, навели феодальные порядки. Правда жить стали не сильно богаче. Например сейчас, хлеб в Душанбе стоит 5 рублей за буханку. Пенсия средняя 150 рублей в месяц. То есть, строго на буханку хлеба в день. Но это ещё хорошо. Потому что пенсия бывает и 100 рублей и 50 рублей. С зарпалатами тоже не особо хорошо. Три тысячи в месяц — это большая зарплата. Тысяча в месяц — нормально.

Хорошо. говорит, живут врачи. Но не все. Сам Саид массажист. Понятно, что никакие массажи в Таджикистане нахуй никому не нужны. Вообще все врачи там не нужны. Единственные кто нужны — это хирурги. Потому что когда резать надо, без хирурга ну ни как. А умирать не хочется, обидно, да и больно. Все операции за деньги. Но денег нет ни у кого. Нет, понятно, что у кого-то есть. Но таких, не как в Москве — каждый второй. Пореже. Может каждый тысячный. Может ещё пореже.

Так вот, нужна тебе операция, ты приходишь к хирургу. И говоришь — так мол и так, есть у меня квартира, машина и дача — выбирай. Если есть, конечно. Так как всё стоит не очень дорого хирург выбирает себе самое ликвидное на его взгляд. Через это хирурги центральные перекупщики всяких полезных вещей. И если хочешь что-то купить, то идёшь не в магазин, а к хирургам. Считаю очень удобно.

С лекарствами тоже полный порядок. Местных лекарств нет вообще. Разве что настои на травах. Таблетки есть. Но стоят дорого. Как в Москве, или даже подороже. А денег нет. Поэтому аптеки остались только в городах. Больше нигде они никому не нужны.

Понятно, что много лет Саид гастарбайничает. Не массажистом. В основном строителем. А что делать, если в массажисты не берут? Живёт в ужасной коммуналке, снимает, завёл детей, всё как обычно. Говорит, что плохо у нас, много детей не заведёшь. Вот его родственникам, у которых пятнадцать детей — двое дочерей и тринадцать мальчиков, хорошо живётся. Старшая дочь, понятно, давно замуж выдана. Младшая строго при родителях, полностью их обслуживает, всё делает. А все тринадцать мальчиков в России гастарбайтерами. И каждый обязательно что-то раз в месяц шлёт родителям. Кто тысячу рублей, а кто и пять тысяч. Понятно, по современным таджикским меркам, родители, как сыр в масле. На вопрос Саиду, а не хочешь ли ты обратно в СССР, ответ только один: Вот только в Москве скажут, мы ломанёмся только дай!

Считаю, странные люди, совсем их не беспокоит, что в СССР не было сорока сортов колбасы и Набокова не продавали в книжных. И даже ужасные репрессии кровавого тирана по отношению к интеллигентам их не беспокоят. Очень странно...
alekcei.livejournal.com

Оно, конечно, понятно, что "никто не зовёт".
Однако и таджика понять можно.

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 349, Goblin: 10

Camill
отправлено 28.08.07 20:40 # 301


А все таки...
------------------------это флуд--------------------------
Про зажравшегося москвича я в последнее время часто стал слышать. Причем аргументы такие: "имеешь квартиру - зажрался", "такси у вас по тыще рублей полгорода проехать", "цены в гостиницах немеряные". Я эти цены ставлю? Я чтоли на такси по городу езжу? Слава дедушке и бабушке при коммунизме за заслуги квартиры поменяли на тогдашние окраины.

Про Робски и Собчак... А ... "пошли в жопу" (http://forum.eve-ru.com/index.php?act=Print&client=printer&f=12&t=7859 - ссылка из Яндекса)

А еще прикольно слышать "а вот у нас завтрак в кафе 50р, а у вас, зажравшихся 150". Угу, есть такое. Сказал я, доедая гуляш с мясом шоковой заморозки. за 50 который.

Успокаивают только Нефтеюганск и Сочи. С Сочи особенно весело. Что, интересно про них будут балаболить ближе к Олимпиаде говорить.

А еще мне приятно стоять часы в холодном автобусе и ждать пока та же Собчак наконец по рублевке, куда мне по работе надо проедет. Я тут такой один. Ну может еще та сотня в автобусе. Максимум - полмиллиона в пробке. Кто себя зажравшимся не считает.

А еще зубы мне лечить надо. Вот думаю, в какой город ехать, глядя на прейскуранты столичных клиник.

А страшно, дорогие россияне, что тенденции присвоения чужого добра путем раскулачивания не проходят. И случись вдруг что... полагаться придется только на себя. Про нацию мы вспомним только когда будем в полном дерьме и одинакового цвета.
------------------------конец флуда--------------------------

Люди, не парьтесь. Хотите жить хорошо надо ООООЧЕНЬ хорошо работать. И тут местоположение неважно. Для реального спеца. Вот Оксана Робски и Ксения Собчак - реальные спецы. Не каждый может родную страну за гонорары убивать. Но они молодцы - работу нашли (только она не в Москве слегка) - свое потихоньку отрабатывают. Чтобы плодились неполноценные детишки и тупели полноценные взрослые, которые потом про зажравшихся пишут и говорят.

прошу прощения за то, что не в тему.


Леший
отправлено 28.08.07 21:51 # 302


# 301 Camill 28.08.07 20:40 »
"Хотите жить хорошо надо ООООЧЕНЬ хорошо работать."
Ну да... Да только - "от трудов праведных, не наживёшь палат каменных"... Хотя... О_о... "Если долго "мучатся"...
А теперь - по теме, т.е. про всяких молдаванцев, западЭнцев и проч. таджикствующих:
Трепаться на эту тему можно до бесконечности, но вот конкретный пример:
Вводная:
Есть свежекупленная двушка (56кв.м.) на Энтузиастов.
Надо сделать цем. стяжку, электрику, сантехнику, двери, полы и т.д. и т.п. по т.н. "бюджетному" варианту.
С превеликим удовольствием отдам эту работу аборигенам. Работы для двоих рукастых непьющих мужиков дней на 10-15 (если конечно РАБОТАТЬ, а не ... груши окОлачивать). ЗАРАБОТНАЯ плата - по тридцатке на нос.
Я конечно понимаю, что вопить про засилие "гастарбайтеров" полегче чем заниматься производительным трудом, но всё же... :-)
Или, всё-ж, слабо?


Guest
отправлено 28.08.07 23:24 # 303


> # 294 татарин 27.08.07 22:52

> Так вроде и я об этом писАл. Вы Америку открыли?

Первый?

> Про определение национальности не мои слова. Там это написано.

А на заборе что написано?

> Так пиндосы - это вроде американцы. И думают они на "американском".

А австралийцы - на австралийском?

> Если такое большое желание быть не виноватым - То Вы лично не виноваты.

А если нет желания быть виноватым?

> Дозвольте поинтересоваться. Здоровье не позволяет или принципы?

Со здоровьем проблем не было, особо много никогда не пил.
Пить перестал, так как в какой-то моент понял, что зла от этого намного больше, чем пользы.

> Как просрали сразу стрелки на меня перевели [только мы просрали все вместе]

Я под "просёром" не подписывался, так что пока признался в "просёре" только ты.

> И то что Вы лично зажигали по иному не говорил.

А я не говорил, что вообще хоть что-нибудь "зажигал".

> Пытались остановить танки на проспекте путем закрытия смотровых щелей.
> Затем открывали танковый люк. Про бутылки с коктелем "молотова" как бы в деле умолчали. Были они там или не были - до сих пор вопрос.

Т.е. было нападение на танк с танкистами при исполнении.
Памятник тоже был при исполнении?

> Кстати я за Вас отдувался в "Нанотехнологиях"
> Народ был возмущен Вашим побегом.

Проверил. Признаков возмущения собой не обнаружил.


Guest
отправлено 28.08.07 23:47 # 304


> # 298 sorvalec 28.08.07 14:53

> Ты меня за кого, если серьезно, принимаешь?

За буржуина.

> Прибыли СССР были минимальными, расходы - гигантскими.

Расходы на оплату долгов?

> Невозможность отдавать долги, отказ от выдачи СССР дополнительных кредитов, подсаженность, как на иглу, на кредиты страны Советов привели к банкротству. Содеражть дотационные республики и контролировать экономическую систему Союза стало невозможно.

Т.е. банкротство проявилось в невмозожности содержать дотационные республики?
По твоему, выходит на помощь неграм и корейцам на денег хватало, а на свои республики не хватило?

> Странно, что ты не в курсе.

Что странного?

> Пробовал калькулятор на светодиодах к Ethernet подключить? Нет? Попробуй! Аналогия - та же.

Не вижу аналогии.

> Нищает это когда инфляция превышает 20%, нищает, это когда воен. пром. содеражть не начто, эклектронику делать не на что, зарплату платить не на что, новые технологии не внедряются, долги не отдаются.

И всё это мы видим в Северной Корее и Кубе?

> Слушай, давай книжек научно-популярных, а лучше учебников посоветую каких?

Ты лучше попонятнее объясни, в чём выражается правота твоей точки зрения.

> Есть такое понятие: условия необходимые и достаточные. Богатство и развитие страны для защищенности и безопасности условие необходимое (без этого - никак) но не достаточное (еще много чего другого нужно)

Т.е. богатство само по себе никаких проблем не решает?

> Ты прав. Я, не поверишь, - один из них.

Ты был одним из них. Пока не стал буржуином.

> Но итог событиям подведен.

Кем-то подведён, а кем-то и нет.

> Прогресс есть: с перенаселенностью активно борются и побеждают. С голодухи мрут сотнями. (не по-наслышке). Порядок тоже есть, здесь не поспоришь, порядок есть, еды нет, торговли нет, легкой промышленности нет, новых технологий нет (я не ядерное оружие, естественно, имею ввиду), а порядку до такой-то мамы.

Для государства не важно, может ли каждый обожраться и купить себе по 10 машин.
Для государства важно сохранить свою целостность и независимость.
Что Северная Корея успешно и делает.

> [устало] Ё-МОЁ. Последний китайский раз: нет прибыли-нет денег в казне. Нет денег в казне - нет дотаций. Не беруться деньги из ниоткуда. Всего на всех не хватате, всего мало, а всех много.

Деньги в казне - это доходы, а не прибыль.
А прибыль государству вообще не нужна, так как государство себе целью извлечение (чистой) прибыли не ставит.

> Ты не в теме.

Весь народ обманывают - с виду цены понижаются, а на самом деле они тайно повышаются?


татарин
отправлено 29.08.07 10:47 # 305


# 303 Guest 28.08.07 23:24


>> Кстати я за Вас отдувался в "Нанотехнологиях"
>> Народ был возмущен Вашим побегом.
>Проверил. Признаков возмущения собой не обнаружил

Этот коммент в нанотехнологиях

# 390 mans 23.08.07 11:48
>Мягкий знак поставил некий Goosetea в 307:
> что за "не надивяться". русский язык автору не родной? плавность речи, восприятие на слух, как с этим быть?
>и в кусты слинял, а вы за ним повторяли.
>Так шта претензии не ко мне. У меня с грамматикой всё ОК, хоть корректором работай :)

>Памятник тоже был при исполнении?

Ну например сходите на Красную площадь с киркой и попробуйте отрихтовать мавзолей.
Или на Незалежности "бабу" поломать. (Вроде там "золотая" стоит).
Интересно будет наблюдать реакцию "городовых" при исполнении на Ваши действия.
Или Вы думаете отделаетесь односложным предложением как здесь, типа я весь в белом и
зовусь виконт де БрЫжалон. Минимум по горбу демократизатором.

>> Так вроде и я об этом писАл. Вы Америку открыли?
>Первый?

Минимум - Второй!!! :-)

>> Про определение национальности не мои слова. Там это написано.
>А на заборе что написано?

Получается и Ваши мысли на заборе здесь пишуться. И что?

>> Так пиндосы - это вроде американцы. И думают они на "американском".
>А австралийцы - на австралийском?

Такая страна как "пиндосская" - в своём составе имеет очень много национальностьей.
Многие даже не говорят по английски. И понаехало туда со всего света.
То же можно сказать и об австралийцах. Верите, там даже коренные жители есть.
Так , что не хочется возвращаться к старому.

>> Дозвольте поинтересоваться. Здоровье не позволяет или принципы?
>Со здоровьем проблем не было, особо много никогда не пил.
>Пить перестал, так как в какой-то моент понял, что зла от этого намного больше, чем пользы.

Точно такая же ситуация. Свою бочку я уже выпил.

>> Как просрали сразу стрелки на меня перевели [только мы просрали все вместе]
>Я под "просёром" не подписывался, так что пока признался в "просёре" только ты.

То что я признался, говорит о том что я признался.
То что я лично не победил в ВМВ - я признался.
А подписались Вы или не подписались - это не суть важно.
Лично Вы погоды не делаете. Это Вы и сами понимаете.
Только это страусиная политика.

Это следует из нижеприведённого:

>> Если такое большое желание быть не виноватым - То Вы лично не виноваты.
>А если нет желания быть виноватым?

Ну пусть будет так - Вы не виноваты т.к. у Вас на это желания нет.
Мне не жалко.

И вообще вопросы на вопросы - как то слишком вычурно получается.
Может дойти до соревнования в размерах пиписьки.
Оно Вам надо?
Смысла говорить не вижу. Так как говорить не о чем.

С наилучшими пожеланиями.


Guest
отправлено 29.08.07 21:34 # 306


> # 305 татарин 29.08.07 10:47

> Этот коммент в нанотехнологиях

Не понял, при чём тут я.

> Ну например сходите на Красную площадь с киркой и попробуйте отрихтовать мавзолей.
> Интересно будет наблюдать реакцию "городовых" при исполнении на Ваши действия.

Не понял, по поводу памятника Джержинскому у тебя претензии были к народу или к городовым?

> Получается и Ваши мысли на заборе здесь пишуться.

Мои мысли, изложенные здесь, в силу наличия мощной системы регистрации являются строго аутентичными.

> Так , что не хочется возвращаться к старому.

И как это доказывает прямую связь языка, на котором мыслит человек, и его национальности?

> Только это страусиная политика.

А каяться неизвестно в чём - не страусиная?

> Ну пусть будет так - Вы не виноваты т.к. у Вас на это желания нет.

Не считаю критерий "человек виноват ровно тогда, когда у него есть желание быть виноватым" соотвествующим истине.


татарин
отправлено 30.08.07 10:05 # 307


# 306 Guest 29.08.07 21:34
>> Этот коммент в нанотехнологиях
>Не понял, при чём тут я.

Понял. Вы не при чЁм. Впрочем как всегда.

>> Ну например сходите на Красную площадь с киркой и попробуйте отрихтовать мавзолей.
>> Интересно будет наблюдать реакцию "городовых" при исполнении на Ваши действия.
>Не понял, по поводу памятника Джержинскому у тебя претензии были к народу или к городовым?

То ,что по горбу "демократизатором" получите это уже Вам стало ясно.
Прогресс на лицо. Очень радует. Ведь это по сути самое главное для осознания следующего.
"Претензии" (Ваше слово- я до него не додумался)у меня как к народу, так и к городовым. Хотя к тому танкисту претензий нет.
Только эти "претензии" ничего не значат. Вы наверное забыли с чего начался разговор. Или переводите в плоскость
в которой можно будет затем меня обвинить в навешивании ярлыков и "мании величия".
Разговор начинался с атамана Дутова, генерала Корнилова и других деятелей белого движения.
С того , что тогда нашлись люди и их поддержало часть населения России.

>> Получается и Ваши мысли на заборе здесь пишуться.
>Мои мысли, изложенные здесь, в силу наличия мощной системы регистрации являются строго аутентичными.

Терзают меня смутные подозрения. :-)
Это по поводу стиля написания комментов.
Я бы написал "аудиотентичны" - интересно такое слово существует. Хотя наверное смысл понятен.

>>Так , что не хочется возвращаться к старому.
>И как это доказывает прямую связь языка, на котором мыслит человек, и его национальности?

Ну нахрена мне это доказывать. Это прочитано в какой то книжке, или увидено по фильму, или услышано на занятиях.
Давайте Вы сами лучше доказывайте обратное. Если не верите. :-)
Хотя бы методом "от противного" :-)

>> Только это страусиная политика.
>А каяться неизвестно в чём - не страусиная?

Зависит от страуса.

>Ну пусть будет так - Вы не виноваты т.к. у Вас на это желания нет.
>>Не считаю критерий "человек виноват ровно тогда, когда у него есть желание быть виноватым" соотвествующим истине.

Вы наверное не поняли. Там было написано , что я Вам позволил "иметь или не иметь желание быть виноватым , а также не быть или быть виноватым". Всё на ваше усмотрение.
Мне не жалко. :-)

А вообще всё это уже похоже на стёб. Кто кого перепиздит (в смысле переговорит).


татарин
отправлено 30.08.07 11:52 # 308


# 307 татарин 30.08.07 10:05

>Я бы написал "аудиотентичны" - интересно такое слово существует. Хотя наверное смысл понятен.

Хотелось бы поправится не "аудиотентичны" .
"Аудиоинтентичны" - так наверное более благозвучно получается.


V.
эльф-долбоеб
отправлено 30.08.07 12:58 # 309


>По общему мнению кибальчишей в СССР никакого угнетения и эксплуатации не было.
Приведённые цитаты относятся лишь к обществам, в которых есть разделение на классы, один из которых является господствующим и эксплуатирует остальные. СССР же - государство нового типа, основной задачей которого первоначально была охрана новых форм собственности, порождённых революцией.

Но несмотря на то, что в СССР не было господствующего класса эксплуататоров, классовые противоречия, тем не менее, были и являлись причиной существования и усиления государства. Одним из таких противоречий было противоречие между городом и деревней. Эксплуатация и угнетение в СССР были (коллективизация, концлагеря).

Другим важнейшим противоречием являлось то, что несмотря на сохранение порождённых пролетарской революцией форм собственности, пролетариат политически оказался экспроприирован бюрократией собственного государства. При социалистических формах собственности существовали буржуазные формы распределения. Усилившаяся бюрократия несла в себе зародыш нового эксплуататорского класса. После 91 года этот класс оформился окончательно.


Guest
отправлено 30.08.07 22:00 # 310


> # 307 татарин 30.08.07 10:05

> Понял. Вы не при чЁм. Впрочем как всегда.

Попытка вписать меня в свою склоку как всегда не удалась?

> С того , что тогда нашлись люди и их поддержало часть населения России.

Нет.
Разговор начался с того, что у тебя претензии к людям, которые не начали беспорядки, когда валили памятник Дзержинскому.

> Я бы написал "аудиотентичны" - интересно такое слово существует. Хотя наверное смысл понятен.

Понятен кому?

> Давайте Вы сами лучше доказывайте обратное.

Я придерживаюсь общепринятого подхода, что тезисы доказывает тот, кто их приводит.


татарин
отправлено 31.08.07 10:33 # 311


> # 307 татарин 30.08.07 10:05
>
> > Понял. Вы не при чЁм. Впрочем как всегда.
>
> Попытка вписать меня в свою склоку как всегда не удалась?

Ну вот уже про какую то склоку говорите.
Вы сами пришли и первым стали задавать вопросы. Посмотрите по первым комментам внимательно.
У меня бронепоезд мирный и крепкая нервная система.
Тем более "как всегда не удалась".
Чё за мания преследования.
Вы задаете вопросы , я отвечаю. Удостовериться можно по предыдущим комментам.


> > С того , что тогда нашлись люди и их поддержало часть населения России.
>
> Нет.
> Разговор начался с того, что у тебя претензии к людям, которые не начали беспорядки, когда валили памятник >Дзержинскому.

Там разговор шел о том , что в 1917 году нашлись люди которые с оружием в руках защищали
свою (так как они её видели) страну. Приводились фамилии Слащев, Деникин, Дутов, Корнилов.
Также население страны которое их поддержало. В 1991 году этого не случилось.
Плохо это или хорошо - у каждого есть свое мнение по этому поводу. Ещё раз "претензии" -это Ваше слово.

> > Я бы написал "аудиотентичны" - интересно такое слово существует. Хотя наверное смысл понятен.
> Понятен кому?

Там ошибка. Правильнее "аудиоиндентично".
Посмотрите на свою манеру подачи и слог. А ля Гоблин - получается. Это Вам понятно.
Или включив "дурака" будете доказывать об обратном?

>> Давайте Вы сами лучше доказывайте обратное.
>Я придерживаюсь общепринятого подхода, что тезисы доказывает тот, кто их приводит.

В одном из Ваших комментов есть фраза - Я ощущаю себя русским.
На каком языке Вы это ощущаете. Может это, как то Вам поможет понять мысль которую я приводил.
Что национальность можно определить по тому , на каком языке человек думает.
Это было мною прочитано в одной из книг. В комменте написано что я уже не помню её названия.
С чего я должен доказывать , то что было сказано не Вам, и по поводу может быть художественной
книги. Я имею такое мнение , и по ссылкам ходить не собираюсь.

Так для затравки одна мысль.
# 304 Guest 28.08.07 23:47

>Для государства важно сохранить свою целостность и независимость.

Тут возникают некоторые мысли.
А если для сохранения целостности нужно поступится независимостью?
А для независимости можно поступиться целостностью?
С чего это у Вас такой прямолинейный тезис.
Где доказательства? Или Ваш тезис = аксиома?
И есть места в которых Ваши такие ляпы встречаются.
И что теперь. Мне с Вами склоку затевать?

Вы перечитайте наши комменты сначало и потом более конкретно допытывайтесь.
Если конечно есть такое желание.


Guest
отправлено 31.08.07 17:27 # 312


> # 311 татарин 31.08.07 10:33

> Вы сами пришли и первым стали задавать вопросы. Посмотрите по первым комментам внимательно.

Если есть вопрос, на который я не ответил, то давай конкретную ссылку.
На претензии "ваще всё плохо" ответить, кроме "не ссы", нечего.

> Ещё раз "претензии" -это Ваше слово.

Заявление, что кто-то что-то сделал плохо, - это уже наезд, по крайней мере в случае, если нет согласованных критериев "плохости".

> Посмотрите на свою манеру подачи и слог. А ля Гоблин - получается.

Можно начинать гордиться?

> На каком языке Вы это ощущаете.

Мне для ощущений язык не нужен, и так всё работает.

> Это было мною прочитано в одной из книг. В комменте написано что я уже не помню её названия.

Если ты опираешься на какой-то тезис в рассуждениях, то обоснуй его.
Если ты просто привёл цитату по принципу "глядите, что делается", то отрази это более понятно.

> А если для сохранения целостности нужно поступится независимостью?
> А для независимости можно поступиться целостностью?

Тогда будет уже недогосударство.

> С чего это у Вас такой прямолинейный тезис.
> Где доказательства? Или Ваш тезис = аксиома?

Это тезис - не аксиома. Он вытекает из вполне ожидаемой аналогии между развитием государств и животным миром.


татарин
отправлено 31.08.07 20:57 # 313


# 312 Guest 31.08.07 17:27


Во, теперь заценил ответы. :-)
Всего лишь один вопросительный знак.

> # 311 татарин 31.08.07 10:33
>> Вы сами пришли и первым стали задавать вопросы. Посмотрите по первым комментам внимательно.
>Если есть вопрос, на который я не ответил, то давай конкретную ссылку.

Здесь чего то не понял. У меня написано , что Вы подошли и стали задавать вопросы.
Но это не суть важно. Я по ссылкам не хожу. Ниже есть объяснение этому.

>На претензии "ваще всё плохо" ответить, кроме "не ссы", нечего.

Не отказываюсь, бывает такое дело. Но это в исключительных случаях когда время
не терпит многословие. Часовые пояса разные (спать пора), семья из за компа прогоняет или иной
архисерьезный случай. Но имелось в виду по смыслу "За Родину, за Сталина..."
Ничего личного.

>> Ещё раз "претензии" -это Ваше слово.
>Заявление, что кто-то что-то сделал плохо, - это уже наезд, по крайней мере в случае, если нет согласованных >критериев "плохости"

Ну как можно жаловаться на плохую погоду. Она такая какая есть. Я в том случае не наезжал на народ.
Я говорил о том, что в разное время народ выбрал разные пути.

>> Посмотрите на свою манеру подачи и слог. А ля Гоблин - получается.
>Можно начинать гордиться?

У Гоблина есть скатерть. У нас её нет. Гордиться нам нечем. Да и незачем.
Но это IMHO.

>> На каком языке Вы это ощущаете.
>Мне для ощущений язык не нужен, и так всё работает.

"И так всё работает", это как работает? Например. Молча сидите, а при этом посылаете кого либо по протоптаной
тропинке в уме, на каком языке?
Речь не идет о шизофринии.

>> Это было мною прочитано в одной из книг. В комменте написано что я уже не помню её названия.
>Если ты опираешься на какой-то тезис в рассуждениях, то обоснуй его.
>Если ты просто привёл цитату по принципу "глядите, что делается", то отрази это более понятно.

Тут вот какое дело. Книга художественная, я понимаю что писатель где то по моему прав и говорю об этом.
Ну не могу я обосновать его (писателя) мысли. Я могу обосновать свои личные мысли. Всё , что здесь пишу на сайте это моё личное инение, основанное на том чему меня учили в школе, дома, на улице, в армии, на различных предприятиях,
в книгах, в кино и телефильмах и ещё много где. То есть по жизни. Появление на этом сайте преследует лично-корыстные цели. :-)


>> А если для сохранения целостности нужно поступится независимостью?
>> А для независимости можно поступиться целостностью?
>Тогда будет уже недогосударство.

Как мне кажется такого понятия как "недогосударство" - нет.
Тут или есть оно (государство) или его нет.
По Брест-литовскому миру Россия потеряла часть территории, но сохранила независимость.
В Ираке не потеряли территорию , но реально потеряли независимость.
Но как государство оно типа существует.

>Это тезис - не аксиома. Он вытекает из вполне ожидаемой аналогии между развитием государств и животным миром.
Мне кажется, что именно этот Ваш тезис вышеприведенный вывод подтверждает.

Вот такие у меня мысли по всем вышеприведенным вопросам.
С наилучшими пожеланиями.


Guest
отправлено 31.08.07 22:05 # 314


> # 313 татарин 31.08.07 20:57

> Ну как можно жаловаться на плохую погоду. Она такая какая есть.

Ветер - столько метров в секунду, влажность - столько-то процентов, температура - такая-то, и не хорошая и не плохая, так?

> Гордиться нам нечем.

Не говори "нам". Говори "мне".

> Молча сидите, а при этом посылаете кого либо по протоптаной тропинке в уме, на каком языке?

Зачем мне кого-то куда-то посылать?
А мыслю я объектами и ощущениями.

> Ну не могу я обосновать его (писателя) мысли. Я могу обосновать свои личные мысли.

При чтении твоего оригинального сообщения невольно складывается впечатление, что ты выражаешь это мнение от своего лица, хоть его изначально и придумал какой-то писатель.

> Как мне кажется такого понятия как "недогосударство" - нет.

Как же так - недочеловеки есть, а недогосударств нет?!
Например, теже прибалтийские страны - они, конечно, независимые и т.п., но только до тех пор, пока на подсосе у США и ЕС.

> Мне кажется, что именно этот Ваш тезис вышеприведенный вывод подтверждает.

Мне так не показалось.


татарин
отправлено 01.09.07 00:01 # 315


> # 313 татарин 31.08.07 20:57

Это пункт номер один.

>> Ну как можно жаловаться на плохую погоду. Она такая какая есть.
>Ветер - столько метров в секунду, влажность - столько-то процентов, температура - такая-то, и не хорошая и не плохая, так

Это пункт номер два.

>> Молча сидите, а при этом посылаете кого либо по протоптаной тропинке в уме, на каком языке?
>Зачем мне кого-то куда-то посылать?
>А мыслю я объектами и ощущениями.


Вот Вы вышли на улицу и поняли - сегодня хорошая погода. А через час хуяк - погода стала плохой.
Это про ощущения без просмотра градусника, флюгера, барометра и других приборов.

Про объекты и ощущения. Это что то я не допонял. Неужели невербально никого не посылали.
Удивлен данным моментом.

>> Гордиться нам нечем.
>Не говори "нам". Говори "мне".

Так вроде сноска , что это лично моё мнение там есть.
Это из за врождённого великодушия и скромности я написал "нам". Что бы не обидеть Вас.
А то подумаете , что смеюсь над Вами.
Пусть тогда будет НАМ в смысле МЫ в понятии Я. Что то типа " Мы - Николай 2...."
А то получается как бы не очень красиво:

>У Гоблина есть скатерть. У Вас её нет. Гордиться Вам нечем. Да и незачем.
>Но это IMHO.

Такой вариант Вас устроит?

>> Ну не могу я обосновать его (писателя) мысли. Я могу обосновать свои личные мысли.
>При чтении твоего оригинального сообщения невольно складывается впечатление, что ты выражаешь это мнение от своего >лица, хоть его изначально и придумал какой-то писатель.

А если бы Вы повнимательнее прочитали тот коммент , то такое ощущение у Вас бы не сложилось.

>> Как мне кажется такого понятия как "недогосударство" - нет.

>Как же так - недочеловеки есть, а недогосударств нет?!
>Например, теже прибалтийские страны - они, конечно, независимые и т.п., но только до тех пор, пока на подсосе у США и >ЕС.

Но на данный момент они независимые. У них есть все атрибуты государства.
Вы наверное имели ввиду про проводимую независимую политику. С этим конечно у них есть напряг.

Про недочеловеков - это, типа, тупиковая ветвь в истории обезьяночеловека, или про фашистов в советские времена?

С наилучшими пожеланиями


Guest
отправлено 01.09.07 00:42 # 316


> # 315 татарин 01.09.07 00:01

> Вот Вы вышли на улицу и поняли - сегодня хорошая погода. А через час хуяк - погода стала плохой.
> Это про ощущения без просмотра градусника, флюгера, барометра и других приборов.

Своих ощущений в вышеперечисленном не узнаю.

> Неужели невербально никого не посылали.

Зачем?

> Так вроде сноска , что это лично моё мнение там есть.

Типа "Вы все мудаки. IMHO, конечно."?

> Такой вариант Вас устроит?

Тогда непонятна цель данного замечания.

> А если бы Вы повнимательнее прочитали тот коммент , то такое ощущение у Вас бы не сложилось.

Насколько повнимательнее надо было читать?

> У них есть все атрибуты государства.

"Все атрибуты государства" - это как лекарства, которые "устраняют все симптомы болезни"?

> Про недочеловеков - это, типа, тупиковая ветвь в истории обезьяночеловека, или про фашистов в советские времена?

Это особи, которые в биологическом смысле хоть являются людьми, но в культурном и моральном смысле желания применить термин "человек" не вызывают.


Guest
отправлено 01.09.07 21:59 # 317


Чем питаются гастарбайтеры - http://krylov.livejournal.com/1527528.html


татарин
отправлено 02.09.07 12:18 # 318


# 316 Guest 01.09.07 00:42

Этот коммент коммент как бы слегка заиграл другими красками.
Вот думаю с чего бы? Давеча глядел...

>> Про недочеловеков - это, типа, тупиковая ветвь в истории обезьяночеловека, или про фашистов в советские времена?
>Это особи, которые в биологическом смысле хоть являются людьми, но в культурном и моральном смысле желания применить >термин "человек" не вызывают.

Вы подтверждаете тот факт, что слово "недогосударство" - придумано Вами ?

>> Вот Вы вышли на улицу и поняли - сегодня хорошая погода. А через час хуяк - погода стала плохой.
>> Это про ощущения без просмотра градусника, флюгера, барометра и других приборов.
>Своих ощущений в вышеперечисленном не узнаю.

Для того что бы ощутить погодные условия, Вам нужно посмотреть на флюгер, градусник, барометр и прочие приборы и
только после этого Вы сможите ощутить эти самые погодные условия и их комфорт для себя ?

>> Неужели невербально никого не посылали.
>Зачем?

Понял, типа только вербально.
Но тогда ниже приведенный фрагмент характеризует Вас как очень
художественно развитую личность. Не каждаму дано так мыслить.
Я наверное только во сне так мыслю.
>А мыслю я объектами и ощущениями.


>> Так вроде сноска , что это лично моё мнение там есть.
>Типа "Вы все мудаки. IMHO, конечно."?

Почему во множественном числе? " Вы мудак.IMHO, конечно " - было бы всё таки более правильнее.
Но я это не писал. Про мудаков - Ваши слова. И вообще , причем тут мудаки? Я писал о сноске.

>> Такой вариант Вас устроит?
>Тогда непонятна цель данного замечания.

Цель данного замечания состоит в том, что :
>Это из за врождённого великодушия и скромности я написал "нам". Что бы не обидеть Вас.
>А то подумаете , что смеюсь над Вами.

>> А если бы Вы повнимательнее прочитали тот коммент , то такое ощущение у Вас бы не сложилось.
>Насколько повнимательнее надо было читать?

Настолько, насколько Вам позволительно мыслить объектами и ощущениями.

>> У них есть все атрибуты государства.
>"Все атрибуты государства" - это как лекарства, которые "устраняют все симптомы болезни"?

И что ? Америку в третий раз открыли? Там об тоже самое писалось.
Но "недогосударствами" их назвать нельзя.


Guest
отправлено 02.09.07 16:12 # 319


> # 318 татарин 02.09.07 12:18 »

> Вы подтверждаете тот факт, что слово "недогосударство" - придумано Вами ?

На абсолютное авторство не претендую, но прямой плагиат отрицаю.

> Для того что бы ощутить погодные условия, Вам нужно посмотреть на флюгер, градусник, барометр и прочие приборы и
> только после этого Вы сможите ощутить эти самые погодные условия и их комфорт для себя ?

Для меня "[ощутить] природные условия" - не самоцель.

> Но тогда ниже приведенный фрагмент характеризует Вас как очень художественно развитую личность. Не каждаму дано так мыслить.

Фрагмент характеризует или ты характеризуешь?

> И вообще , причем тут мудаки? Я писал о сноске.

Ты писал - "Гордиться нам нечем. Да и незачем. Но это IMHO.".
Почему ты считаешь, что решать, кому чем гордиться, ты можешь, а кто мудак - не можешь?

> > Насколько повнимательнее надо было читать?
> Настолько, насколько Вам позволительно мыслить объектами и ощущениями.

Я ровно так и читал.

> Но "недогосударствами" их назвать нельзя.

Запрещаешь?


татарин
отправлено 02.09.07 19:19 # 320


# 319 Guest 02.09.07 16:12

> # 318 татарин 02.09.07 12:18 »
> > Вы подтверждаете тот факт, что слово "недогосударство" - придумано Вами ?
> На абсолютное авторство не претендую, но прямой плагиат отрицаю.

:-) Очень технично. Зачёт 5+.

> > Для того что бы ощутить погодные условия, Вам нужно посмотреть на флюгер, градусник, барометр и прочие приборы и
> > только после этого Вы сможите ощутить эти самые погодные условия и их комфорт для себя ?
>
> Для меня "[ощутить] природные условия" - не самоцель.

:-) Зачёт 5+

>> Но тогда ниже приведенный фрагмент характеризует Вас как очень художественно развитую личность. Не каждаму дано так >>мыслить.
>Фрагмент характеризует или ты характеризуешь?

Характиризую я, опираясь на фрагмент. Вообще то, я кого хочешь могу охарактеризовать, но опираясь на фрагменты.
При этом это будет лично моё мнение о характеризируемом человеке.
Желательно прочитать несколько раз, и опираясь на "объекты и ощущения" . И в последующем не возвращаться к этому вопросу.

>> И вообще , причем тут мудаки? Я писал о сноске.
>Ты писал - "Гордиться нам нечем. Да и незачем. Но это IMHO.".
>Почему ты считаешь, что решать, кому чем гордиться, ты можешь, а кто мудак - не можешь?

Я для себя могу решать кому чем гордиться.
Я для себя могу решать кто мудак , а кто нет.
Что при этом думают о себе гордящийся или мудак мне как то
особо не волнует.
Меня мало волнуют как проблемы мудизма, так и проблемы гордецов.
И дублирую ещё раз. Разговор о мудаках и само слово пришло с Вашей стороны.
И Вы сами сравнили себя с мудаком.
Вас пока я таким "чудаком" не считаю.


> > Насколько повнимательнее надо было читать?
>> Настолько, насколько Вам позволительно мыслить объектами и ощущениями.
>Я ровно так и читал.

Флаг Вам в руки. Я ведь не имею желания убеждать Вас в обратном.
Может вместо "ровно", слегка кривовато надо было прочитать?
Но это так. В бессильной злобЕ. Прочитали , как прочитали. :-)

>> Но "недогосударствами" их назвать нельзя.
>Запрещаешь?

Неужели Вы хотели услышать "Да, запрещаю!"
Да упаси боже. Называйте как заблагорассудится. Мне не жалко.


Guest
отправлено 02.09.07 19:36 # 321


> # 320 татарин 02.09.07 19:19 »

> Характиризую я, опираясь на фрагмент.

Твоя характеристика ошибочна.

> Я для себя могу решать кому чем гордиться.
> Я для себя могу решать кто мудак , а кто нет.

Кстати, в одной из соседних тем рассказано о людях, которых решили для себя, кто пидораз, а кто - нет, а также о дальнейшей судьбе этих людей.

> И Вы сами сравнили себя с мудаком.

Я сравнил себя?! Приведи цитатку, пожайлуста.

> Может вместо "ровно", слегка кривовато надо было прочитать?

Кому надо было?


татарин
отправлено 02.09.07 21:40 # 322


# 321 Guest 02.09.07 19:36
> # 320 татарин 02.09.07 19:19 »

>> Характиризую я, опираясь на фрагмент.
>Твоя характеристика ошибочна.

Моя характеристика может быть ошибочной.
Это лично моя характеристика.Это факт.
Но и Ваша тоже может быть ошибочной.
Или по поводу Вашей это не так?


>Кстати, в одной из соседних тем рассказано о людях, которых решили для себя, кто пидораз, а кто - нет, а также о >дальнейшей судьбе этих людей.

Ну что Вы сразу о пидораз (пидорас - правильнее будет ругаться) заговорили.
Да и соседнюю ветку сюда приплели.
Ещё раз то , что я думаю и говорил:
>> Я для себя сам могу решать кому чем гордиться.
>> Я для себя сам могу решать кто мудак , а кто нет.

Мне не нужны советы по поводу той или иной личности.
Я как то сам обхожусь, и имею своё мнение о том или ином человеке.


>> Может вместо "ровно", слегка кривовато надо было прочитать?
>Кому надо было?

Кому? Щас скажу. Александру Серегеевичу Пушкину. Такая личность Вас устроит.


А сейчас самый длинный список. Цитатакой не обойтись.
Всё шло по нарастающей.
>> И Вы сами сравнили себя с мудаком.
>Я сравнил себя?! Приведи цитатку, пожайлуста.



313 Это есть начало. Как говориться зарождение.
============================================================
Я- Посмотрите на свою манеру подачи и слог. А ля Гоблин - получается.
Вы - Можно начинать гордиться?

Я- У Гоблина есть скатерть. У нас её нет. Гордиться нам нечем. Да и незачем.
Я- Но это IMHO.
===================================================================



314 Здесь проявляете типа чисто пацанские понятия.
===============================================================
Я - Гордиться нам нечем.

Вы -Не говори "нам". Говори "мне".
=============================================================


315 Здесь я думаю о том , что гордыня есть один из божьих грехов.
И дабы вы не сошли с пути истинного обрисовал ситуацию как она есть.
Но при этом подтвердил , что это лично моё мнение. И спросил о возможности
его прменения к Вашей личности. Всё пока идет корректоно и очень достойно.
=======================================================================
Я- Гордиться нам нечем.
Вы -Не говори "нам". Говори "мне".

ЭТО Я-
Так вроде сноска , что это лично моё мнение там есть.
Это из за врождённого великодушия и скромности я написал "нам". Что бы не обидеть Вас.
А то подумаете , что смеюсь над Вами.
Пусть тогда будет НАМ в смысле МЫ в понятии Я. Что то типа " Мы - Николай 2...."
А то получается как бы не очень красиво:

У Гоблина есть скатерть. У Вас её нет. Гордиться Вам нечем. Да и незачем.
Но это IMHO.

Такой вариант Вас устроит?
===========================================================================



316 Здесь Вы не спорите по поводу моего довода об рассмотрении вопроса
в ракурсе понятий о гордыне и её пагубности. Вы сразу рубите гордиев узел и обвиняете меня в
том, что я думаю об окружающих меня людях как мудаках. Был удивлен.
Получается Вы исподволь примеряете образ мудака на себе. "ВСЕ МУДАКИ" - Ваши слова
Но это ещё не всё.
Я ведь нигде не упомянул этого слова. Ни разу.

===========================================================================
Я- Так вроде сноска , что это лично моё мнение там есть.

ВЫ -Типа "Вы все мудаки. IMHO, конечно."?


=======================================================================

317 Удивленный тем, что в Вашем лице был оскорблён весь род человеческий.
Я попробовал как бы оправдать человечество от Ваших посягательств на него.
Было написано в Вашей манере "Не говори мы, говори я" -Это в комменте 315.
Так что опять от себя лично я не прибавил. И не убавил.
И опять же я говорю , как бы оправдываясь - "ничего о мудаках я не говорил."
Это ведь видно не вооруженным глазом. Обвинений в мудизме нет. Есть попытка правильно построить предложение.
И снять обвинения с человечества.
==========================================================
Я- Так вроде сноска , что это лично моё мнение там есть.
Вы- Типа "Вы все мудаки. IMHO, конечно."?

Я-
Почему во множественном числе? " Вы мудак.IMHO, конечно " - было бы всё таки более правильнее.
Но я это не писал. Про мудаков - Ваши слова. И вообще , причем тут мудаки? Я писал о сноске.
===========================================================


319 И тут уже который коммент подряд идет речь о мудаках.
Даже по Вашему комменту видно, что я говорил, и что Вы из этого сотворили.
Вы спорили о том мудак Вы или нет (типа ту би о ноу ту би), я говорил о имеющеёся скатерти у Гоблина,
что мне много лет, что наступила осень и желтый лист упал в речную гладь.
================================================================================
> И вообще , причем тут мудаки? Я писал о сноске.

Ты писал - "Гордиться нам нечем. Да и незачем. Но это IMHO.".
Почему ты считаешь, что решать, кому чем гордиться, ты можешь, а кто мудак - не можешь?
=============================================================================

Не надоело?


Guest
отправлено 03.09.07 01:03 # 323


> # 322 татарин 02.09.07 21:40 »

> Моя характеристика может быть ошибочной.
> Это лично моя характеристика.Это факт.
> Но и Ваша тоже может быть ошибочной.
> Или по поводу Вашей это не так?

Может быть, а может и не быть.

> Мне не нужны советы по поводу той или иной личности.
> Я как то сам обхожусь, и имею своё мнение о том или ином человеке.

Иметь мнение и высказывать его - это несколько разные вещи.

> > Кому надо было?
> Кому? Щас скажу. Александру Серегеевичу Пушкину. Такая личность Вас устроит.

Тебя Пушкин лично уполномочил за него расписываться?

> И дабы вы не сошли с пути истинного обрисовал ситуацию как она есть.

Для меня то, что ты "обрисовываешь" и ситуация, как она есть, - априорно не одно и то же.

> Вы сразу рубите гордиев узел и обвиняете меня в
> том, что я думаю об окружающих меня людях как мудаках.

Приведи конкретную цитату, где я тебя в этом обвиняю.

> "ВСЕ МУДАКИ" - Ваши слова

Это не мои слова. Мои слова ты процитировал ниже.

> Не надоело?

Нет.


татарин
отправлено 03.09.07 18:28 # 324


# 323 Guest 03.09.07 01:03
Чего то не доходит письмо.
Если что завтра задублирую.


татарин
отправлено 03.09.07 20:56 # 325


# 323 Guest 03.09.07 01:03

>> Не надоело?
>Нет

Не допонЯл. В смысле интересно?
Или время девать некуда?
Или ещё чего в ответ придумаете?

>> Моя характеристика может быть ошибочной.
>> Это лично моя характеристика.Это факт.
>> Но и Ваша тоже может быть ошибочной.
>> Или по поводу Вашей это не так?
>Может быть, а может и не быть.

Ну дык и я об том же толкую .

>> Мне не нужны советы по поводу той или иной личности.
>> Я как то сам обхожусь, и имею своё мнение о том или ином человеке.
>Иметь мнение и высказывать его - это несколько разные вещи.

Ну дык и я об том же толкую.
Ну а если народ интересуется?
Я ведь его (мнение) не навязываю.
И не занимаюсь воспитанием подростающего поколения.

>> Кому надо было?
>> Кому? Щас скажу. Александру Серегеевичу Пушкину. Такая личность Вас устроит.
>Тебя Пушкин лично уполномочил за него расписываться?

Не поверите, Дантес - сучара, на Черной речке давеча застрелил.
Так что Саня подтвердить не сможет.

>> И дабы вы не сошли с пути истинного обрисовал ситуацию как она есть.
>Для меня то, что ты "обрисовываешь" и ситуация, как она есть, - априорно не одно и то же.

Ну дык и я ж об этом толкую.
Мы смотрим на гору с разных сторон. С Вашей она кажется крутой и скалистой
с красивым деревом растущим на склоне,
с моей пологая и вся туристами засрана. Или наоборот. Вы с пологой стороны глядите, я со скалистой.
Мне не жалко. Смотрите с какой хотите. Гор хватает на всех.

>> Вы сразу рубите гордиев узел и обвиняете меня в
>> том, что я думаю об окружающих меня людях как мудаках.
>Приведи конкретную цитату, где я тебя в этом обвиняю.
>> "ВСЕ МУДАКИ" - Ваши слова
>Это не мои слова. Мои слова ты процитировал ниже.

Причем тут конкретика.
Я Вам всё уже до этого расписал.
Но ещё раз. Для одаренных с детства. Коммент 316.

>> Так вроде сноска , что это лично моё мнение там есть.
>Типа "Вы все мудаки. IMHO, конечно."? [Это Ваши слова - про мудаков]

Но Вы приписали их мне. С чем я и не согласился.
Ну и если не надоел разбор этого дела - перечитайте комменты выше.
Там главное проследить последовательность.
И ещё.
Мне как мудаки , так и проблема мудизма мало волнуют.
Хотя попадал в ситуации, после которых говорил сам себе " Ну в натуре, ты мудак"
Просьба. Не путайте с шизофренией.
А что делать. Жизнь такая.
Кстати, Вы хоть знаете значение этого слова?
Или нет?

Извиняюсь за задержку. Что то предыдущее письмо не дошло.
Может модераторы зарезали его.

С наилучшими пожеланиями.


Guest
отправлено 03.09.07 21:04 # 326


> # 324 татарин 03.09.07 18:28 »

> Чего то не доходит письмо.

Письмо? Ты меня, наверное, спутал с кем-то.


татарин
отправлено 03.09.07 21:33 # 327


# 326 Guest 03.09.07 21:04
>Письмо? Ты меня, наверное, спутал с кем-то.

Ага, спутал.
С Александром Сергеевичем. :-)


Да, уж. Прям родной стал.


Guest
отправлено 04.09.07 23:37 # 328


Кому: татарин, #325

> > > Не надоело?
> > Нет
> Не допонЯл. В смысле интересно?
> Или время девать некуда?
> Или ещё чего в ответ придумаете?

Нет - в смысле "не надоело".

> Ну а если народ интересуется?

Кто-то интересуется твоим мнением о себе лично или вообще обо всех?

> Не поверите, Дантес - сучара, на Черной речке давеча застрелил.
> Так что Саня подтвердить не сможет.

А кто может?

> Мы смотрим на гору с разных сторон.

Не уверен, что на одну и ту же.

> > > > Приведи конкретную цитату, где я тебя в этом обвиняю.
> > > "ВСЕ МУДАКИ" - Ваши слова
> > Это не мои слова. Мои слова ты процитировал ниже.
> Причем тут конкретика.
> Я Вам всё уже до этого расписал.
> Но ещё раз. Для одаренных с детства. Коммент 316.

Перечитал.
Обвинений в том, что ты называешь кого-то мудаком, не нашёл.

> Типа "..."?

Если вдруг этот оборот оказался непонятен, поясню, что слово "типа" подразумевает аналогию (а не обвинение).

> Но Вы приписали их мне.

В чём именно выразилась "приписка"?

> Кстати, Вы хоть знаете значение этого слова?
> Или нет?

Это экзамен?


татарин
отправлено 05.09.07 11:03 # 329


Кому: Guest, #328

> Кому: татарин, #325
>
> > > > Не надоело?


> Нет - в смысле "не надоело".

Понял, не дурак.

> > Ну а если народ интересуется?
>
> Кто-то интересуется твоим мнением о себе лично или вообще обо всех?

Ну Вам то не надоело задавать вопросы. И вот предыдущий вопрос обо мне лично.


> > Не поверите, Дантес - сучара, на Черной речке давеча застрелил.
> > Так что Саня подтвердить не сможет.
> А кто может?

И этот вопрос ко мне лично. А также касается жизни и деятельности близких мне людей.
Дам Адын умный савЭт. Верте на слово.

> > Мы смотрим на гору с разных сторон.
>
> Не уверен, что на одну и ту же.

Так я же говорил, что мне не жалко, смотрите на другую гору.
А если не на одну гору смотрим, то о чем говорить?
Но Вы можете смотреть на другую ,никто не запрещает.

> > > > Приведи конкретную цитату, где я тебя в этом обвиняю.
> > > "ВСЕ МУДАКИ" - Ваши слова
> > Это не мои слова. Мои слова ты процитировал ниже.
>> Причем тут конкретика.
>> Я Вам всё уже до этого расписал.
>> Но ещё раз. Для одаренных с детства. Коммент 316.

> Перечитал.
> Обвинений в том, что ты называешь кого-то мудаком, не нашёл.

Ну так стоило ли из за этого разводить такую длинную писанину.
Я же Вам сразу об этом говорил. Проблемы мудизма меня мало волнуют.


> > Типа "..."?
> Если вдруг этот оборот оказался непонятен, поясню, что слово "типа" подразумевает аналогию ...

Может быть и аналогию, но выходит так , что думаю об этом я. Типа "Все мудаки"

>> Но Вы приписали их мне.

>В чём именно выразилась "приписка"?

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ

> > Так вроде сноска , что это лично моё мнение там есть.
>Типа "Вы все мудаки. IMHO, конечно."?

Такой вариант устроит коммент 316


>> Кстати, Вы хоть знаете значение этого слова?
>> Или нет?

>Это экзамен?

Да кто я такой? Устраивать экзамен. Просто поинтересовался.
Имеете ли понятие по этому слову.


Guest
отправлено 05.09.07 22:36 # 330


Кому: татарин, #329

> Дам Адын умный савЭт. Верте на слово.

Да я, вроде, ничьих советов, какими бы умными они не казались их автору, пока не просил.
Своих ещё хватает.

> А если не на одну гору смотрим, то о чем говорить?

Например, о том, что один из нас считает, что горы одинаковые, а другой - что разные.

> Ну так стоило ли из за этого разводить такую длинную писанину.

Не разводил бы, в чём вопрос?

> Может быть и аналогию, но выходит так , что думаю об этом я.

Чего лично у тебя выходит и откуда - не знаю.


татарин
отправлено 05.09.07 23:51 # 331


Guest отправлено 05.09.07 22:36


>> А если не на одну гору смотрим, то о чем говорить?

>Например, о том, что один из нас считает, что горы одинаковые, а другой - что разные.

Вы не поняли главного. Дело не в горах.
Дело в том с какой стороны на них смотреть.

>> Дам Адын умный савЭт. Верте на слово.
>Да я, вроде, ничьих советов, какими бы умными они не казались их автору, пока не просил.
>Своих ещё хватает.

Я очень рад за Вас!

>> Может быть и аналогию, но выходит так , что думаю об этом я.
>Чего лично у тебя выходит и откуда - не знаю.

Понял.
Слов нет.
Есть одна история.
Мультфильм про Винни Пуха. Там он Ишаку хотел горшочек с мёдом подарить.
В итоге мёд он съел. Самым бессовестным образом.
Но сгоношившись с кроликом и совой преподнес ему приличный подарок.
Горшочек с дарственной надписью и хвостом.
Ну так вот. Там было ясно как хвост выходит и входит в горшочек.
Это как бы очень познавательная история.

>> Ну так стоило ли из за этого разводить такую длинную писанину.
>Не разводил бы, в чём вопрос?

Не надоело?


Guest
отправлено 06.09.07 23:42 # 332


Кому: татарин, #331

> Вы не поняли главного. Дело не в горах.
> Дело в том с какой стороны на них смотреть.

И что будет, если смотреть на две разные горы с одной стороны?

> Это как бы очень познавательная история.

Что-то я глубинного смысла не осознал, видимо слишком познавательная история получилась.

> Не надоело?

Нет.


татарин
отправлено 07.09.07 11:25 # 333


Кому: Guest, #332

> Кому: татарин, #331
>
> > Вы не поняли главного. Дело не в горах.
> > Дело в том с какой стороны на них смотреть.
>
> И что будет, если смотреть на две разные горы с одной стороны?

Ну так будет видно обе горы. И можно будет обменяться мнениями по поводу
состояния обоИх гор.


> > Это как бы очень познавательная история.
>
> Что-то я глубинного смысла не осознал, видимо слишком познавательная история получилась.

История очень познавательная на мой взгляд. Особенно если не осознавать глубинный смысл.
В ней не водится "глубинный шелешпёр".
Тем более там был поросёнок. Не было кролика. Надо что то отладить в этом плане.
Сказки что ли добавить в память.

> > Не надоело?
>
> Нет.

ОК.Понял.Будем продолжать эксперемент.


Guest
отправлено 07.09.07 21:08 # 334


Кому: татарин, #333

> Ну так будет видно обе горы. И можно будет обменяться мнениями по поводу состояния обоИх гор.

Не всегда всем видны все горы.
Каждый может видеть только свою.


татарин
отправлено 07.09.07 21:35 # 335


Кому: Guest, #334

> Кому: татарин, #333
>
> > Ну так будет видно обе горы. И можно будет обменяться мнениями по поводу состояния обоИх гор.
>
> Не всегда всем видны все горы.
> Каждый может видеть только свою.

Это наверное если оба страдают косоглазием?

>И что будет, если смотреть на две разные горы с одной стороны?

Как я понял стоим с одной стороны (значит смотрим в одну сторону? Или как там у Вас получается?).
Как бы здесь надо прояснить Ваш пассаж? НедопонЯл. Однако.


татарин
отправлено 07.09.07 21:47 # 336


Кому: Guest, #334

> Кому: татарин, #333
>
> > Ну так будет видно обе горы. И можно будет обменяться мнениями по поводу состояния обоИх гор.
>
> Не всегда всем видны все горы.
> Каждый может видеть только свою.

Ну Вы и заряжаете!!!
Только что отправил текст, а уже и другой ответ.
В следующий раз буду в Ворде писать а сюда копировать.
Хотя конечно скорее всего не прокатит.:-)
Щас этот вариант прочитаю и чего нибудь скажу.

Это было в начале. Ваш вопрос.
>И что будет, если смотреть на две разные горы с одной стороны?

Мой ответ.
>Ну так будет видно обе горы. И можно будет обменяться мнениями по поводу
>состояния обоИх гор.

Ваш вопрос.
>Не всегда всем видны все горы.
>Каждый может видеть только свою.

Прослеживается некая нелогичность в вопросах.
Конечно, я могу такой же нелогичный дать ответ.
Имеется в виду - не по смыслу.
Хотя Ваш ответ подтверждает логичночность моей мысли..
Или как на "самом деле"?


Guest
отправлено 07.09.07 22:07 # 337


Кому: татарин, #335

> Это наверное если оба страдают косоглазием?

Это когда одни объекты могут заслонять другие, например.
Или когда зрение не абсолютно.Кому: татарин, #335

> Как я понял стоим с одной стороны (значит смотрим в одну сторону? Или как там у Вас получается?).

"С одной стороны" != "в одну сторону".


Guest
отправлено 07.09.07 22:19 # 338


Кому: татарин, #336

> Или как на "самом деле"?

Например, горы находятся на одной параллели.
Наблюдатели смотрят на них с одной стороны - с юга.
По меридиану горы разделены, например, хребтом.


татарин
отправлено 07.09.07 22:20 # 339


Кому: Guest, #337

> Кому: татарин, #335
>
> > Это наверное если оба страдают косоглазием?




> Это когда одни объекты могут заслонять другие, например.
Ну так если одни объекты заслоняют другие , тагда получается что если мы стоим с одной стороны
то эти объекты одинаково будут заслонять вид нам - смотрящим.


> Или когда зрение не абсолютно.Кому: татарин, #335

Ну это к окулисту, или стараться не терять очки.


Ну здесь мы мыслим одинаково.
> > Как я понял стоим с одной стороны (значит смотрим в одну сторону? Или как там у Вас получается?).
>
> "С одной стороны" != "в одну сторону".


Guest
отправлено 07.09.07 22:31 # 340


Кому: татарин, #339

> Ну так если одни объекты заслоняют другие , тагда получается что если мы стоим с одной стороны
> то эти объекты одинаково будут заслонять вид нам - смотрящим.

На что-то будут заслонять, а на что-то не будут.

> Ну это к окулисту, или стараться не терять очки.

Неужели у тебя абсолютное зрение?


татарин
отправлено 07.09.07 22:50 # 341


Кому: Guest, #340

> Кому: татарин, #339
>
> > Ну так если одни объекты заслоняют другие , тагда получается что если мы стоим с одной стороны
> > то эти объекты одинаково будут заслонять вид нам - смотрящим.
>
> На что-то будут заслонять, а на что-то не будут.

Хотел написать "не ссы прорвемся", но не в плане оскорбить (уже был разговор на эту тему).
Это всё по месту надо смотреть. Как можно обсуждать не проведя разведку на местности.
Щас напишу как помню - .........забыл. Короче что то с реконгонцировкой связано (не звучит короче. Что то не так. Но наверно понятно :(

> > Ну это к окулисту, или стараться не терять очки.
>
> Неужели у тебя абсолютное зрение?

Щас стараюсь их не терять. И иметь запас,если разобъют.:-)


Guest
отправлено 07.09.07 22:59 # 342


Кому: татарин, #341

> Как можно обсуждать не проведя разведку на местности.

Вот именно: разведку не провёл, а что смотрим на одну и ту же гору - заявил.


татарин
отправлено 07.09.07 23:21 # 343


Кому: Guest, #342

> Кому: татарин, #341
>
> > Как можно обсуждать не проведя разведку на местности.
>
> Вот именно: разведку не провёл, а что смотрим на одну и ту же гору - заявил.

Так там же написано "провести разведку местности"
Для проведения разведки , нужно выдвинуться к месту назначения.
После того как выдвинулись , нужно провести все соответствующие мероприятия.
Так что изначально было как бы ясно что все мероприятия проведены.
И мы наблюдаем с "одной стороны".


Guest
отправлено 07.09.07 23:38 # 344


Кому: татарин, #343

> Так что изначально было как бы ясно что все мероприятия проведены.

Кому-то ясно, а кому-то и не ясно.


татарин
отправлено 07.09.07 23:58 # 345


Кому: Guest, #344

> Кому: татарин, #343
>
> > Так что изначально было как бы ясно что все мероприятия проведены.
>
> Кому-то ясно, а кому-то и не ясно.

Кому что не ясно? Кому что ясно?
Вот мне не ясно, что Вам не ясно.
Так же мне может быть не ясно , что Вам ясно , если Вам что то ясно.
И если Вам что то не ясно, почему Вы не говорите , что Вам что то не ясно?
А так же когда ясно, почему Вы так говорите не ясно?
И даже если Вам не ясно, почему Вы не спрашиваете -что Вам не ясно?


Guest
отправлено 08.09.07 00:38 # 346


Кому: татарин, #345

> Кому что не ясно? Кому что ясно?
"что все мероприятия проведены."

> И если Вам что то не ясно, почему Вы не говорите , что Вам что то не ясно?

Когда мне что-то не ясно, то разбираюсь в происходящем, а не занимаюсь декларацией этого и так очевидного для меня факта.


татарин
отправлено 08.09.07 17:32 # 347


Кому: Guest, #346

> Кому: татарин, #345
>
> > Кому что не ясно? Кому что ясно?
> "что все мероприятия проведены."



> > И если Вам что то не ясно, почему Вы не говорите , что Вам что то не ясно?
>
> Когда мне что-то не ясно, то разбираюсь в происходящем, а не занимаюсь декларацией этого и так очевидного для меня факта.

Долго ли процесс разбора в происходящем будет проходить?
Когда можно будет ждать от Вас декларации уже очивидного факта, до толе бывшим не очивидным.
Речь идет о:
> Кому что не ясно? Кому что ясно?
>"что все мероприятия проведены."


Guest
отправлено 08.09.07 19:47 # 348


Кому: татарин, #347

> Долго ли процесс разбора в происходящем будет проходить?

До достижения результата.

> Когда можно будет ждать от Вас декларации уже очивидного факта, до толе бывшим не очивидным.

Зачем ждать какой-то декларации?


татарин
отправлено 08.09.07 23:32 # 349


Кому: Guest, #348

> Кому: татарин, #347
>
> > Долго ли процесс разбора в происходящем будет проходить?
>
> До достижения результата.

Понял.

> > Когда можно будет ждать от Вас декларации уже очивидного факта, до толе бывшим не очивидным.
>
> Зачем ждать какой-то декларации?

И то правда.
Ну - за счастье!
Россия - Македония 3 : 0



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 349



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк