Численность русских на Северном Кавказе

05.09.07 22:03 | Goblin | 389 комментариев »

Разное

С мест сообщают:
«В последнее время индикаторы общественного мнения в виде социологических опросов, публикаций в СМИ, обращений граждан показывают рост ксенофобских настроений среди определенной части населения», — заявил заместитель министра юстиции РФ Алу Алханов в интервью газете «Аргументы и факты». При этом конфликты между людьми все чаще приобретают этническую окраску.

Замминистра утверждает: «В связи с этим следует обратить серьезное внимание на один из источников социальной напряженности — процесс сокращения численности русского населения в целом ряде субъектов РФ. Особенно сильны такие тенденции в республиках Северного Кавказа. Здесь, по данным экспертов РАН, в период между двумя переписями (1989 – 2002 гг.) доля русских в общей численности населения сократилась с 26% до 15%. В том числе в Адыгее с 68% до 65% , в Дагестане с 10% до 5%, в Ингушетии с 10% до 1%, в Кабардино-Балкарии с 32% до 25%, Карачаево-Черкесии с 42% до 34%, в Северной Осетии – Алании с 30% до 23%, в Чеченской Республике с 25% до 4%. Отток русского населения привел к резкому ухудшению положения в социально – экономической и духовной сферах и продолжает оказывать отрицательное влияние на общее положение дел в регионах».

Как отмечает Алханов, руководство северокавказских республик, особенно Чечни и Ингушетии, правильно оценивает остроту проблемы и принимает меры для предотвращения оттока русскоязычного населения и возвращения уехавших. Но собственных сил регионов недостаточно для решения этой задачи, требуется помощь федерального центра.

«Было бы целесообразным включить в перечень показателей для оценки эффективности деятельности органов исполнительной власти республик Северного Кавказа, а также ряда других республик РФ, в качестве основного — численность русских и русскоязычного населения, вернувшихся в места прежнего проживания, — замечает Алханов. — В обобщенном виде можно смело сказать, что, только защитив интересы русского населения северокавказских республик, можно сохранить мир и стабильность на юге России, обеспечить единство и территориальную целостность нашего государства».
rosbalt.ru

Оказывается, доля русского населения на Кавказе сокращается.
Хотя там, как известно, живут очень гостеприимные народы и не бывает национализма.

А вот доля кавказского населения в Москве — отчего-то возрастает.
Хотя там кишмя кишат скинхеды, как мы знаем.
Парадокс.

Гражданин Алханов как-то вяло рассказал, отчего русские бегут с Кавказа.
А, случайно, не завелись ли на Кавказе националисты, от которых бегут русские?
Бородатые такие, с бритыми бошками?

Ну а в целом — кто бы мог подумать, что представители известных народов на такое способны.
Мы-то думали, что националисты — это только русские скинхеды.

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 389, Goblin: 24

Kodiak
отправлено 06.09.07 19:39 # 301


Кому: Twilight, #236

> Я конечно тупое дитя, но мне таки кажется: уйдут русские с Кавказа - перережут они друг друга. Не мы хорошие, а они плохие, и не наоборот. Просто культур-мультур различный. Взгляд на жизнь так сказать.
> Вобщем, не будет русских, будет резня.

Привет с солнечного Ставрополья.
Лично мне куда уходить, покажи рукой сразу.


SpiritOfTheNight
отправлено 06.09.07 19:39 # 302


Кому: Кельт, #298

> Ну уж если вдаваться, то я могу быть любителем групповухи и таких доброхотов привечать! :))
> Это шутка!
> На самом деле, как только вы начинаете говорить про татар и башкиров, начинается национальная политика и национальные отношения. В Казани кстати при царе батюшке татары и русские разделялись рекой Булак (так сказать места компактного проживания) И на мостах через эту речку по праздникам резались неподетски. Со смертоубийствами.
> По моему очень умно поступила Советская власть в 30 годы, когда решали нашиональный вопрос. Для примера, всех армян живших в Азербайджане записали азербайджанцами, а азербайджанцев в Армении - армянами. И пойди теперь разберись кто на самом деле Багдасаров а кто Багдасарян? И так по всей стране. А кто был недоволен паяли пятерик за разжигание национальной розни, а особо упорных и стенкой лечили! И помогло кстати До 70 х годов хватило лекарства.! А про коренную нацию надо подумать!
> Кому: Кельт, #298

Не ну тада конечно.... А вы уверены шо шутите :)?

В СССР вообще много чего по умному было сделано.
ВОт это надо было сохранить, а не "... до основанья, а затем"


tiger_tiger
отправлено 06.09.07 19:39 # 303


Кому: Orient, #23

> Насчет численности русских... Мы сами себя убиваем - 1,6-1,7 млн абортов в год. Почитатйте, камрады, про аборты:
> http://mv-online.ru/forum/viewtopic.php?t=500
> http://mv-online.ru/forum/viewtopic.php?t=499

ты что, думаешь люди аборты просто так делают? из прихоти пустой?


Владимир
отправлено 06.09.07 19:39 # 304


Кому: Кельт, #280

> Я свой пост написал к тому, что нельзя всю жизнь жить в осаде!

А какая альтернатива? Либо жить в осаде, либо капитулировать. Но право же - гарнизону крепости "жизнь в осаде" хоть и не очень приятна, но намного предпочтительнее того, что победители сделают с этим гарнизоном после капитуляции.
Хотя есть и третья возможность - можно ещё победить. Но для победы - необходимо воевать, т.е. жить некоторое время "по законам военного времени". Да, моему деду наверняка было приятнее пахать поле, чем стрелять из пушки по немецким танкам. Но он стрелял, потому что хорошо понимал - если он не потерпит, не поживёт "по законам военного времени" ради победы - то победят нацисты, при которых ему будет гораздо хуже, чем даже жизнь "по законам военного времени".

> А если и жить, то так, чтобы осаждающие завидовали!

Жить нужно - исходя из имеющихся в наличии ресурсов. И не ориентируясь на критерии осаждающих - у них они могут быть искажены. Например, когда они способны позавидовать количеству Макдональдсов или педерастов на улицах - но неспособны оценить количество издаваемых книг и умных людей. Критерии - они относительны.

> А у нас было наоборот, завидовали осажденные!

Завидовала только умственно неполноценая часть осаждённых.

> И вообще, революционная ситуация, это когда низы не хотят, а верхи не могут!

Далеко не всегда. Например, 3 года назад мы на украине убедились, что революционная ситуация - это когда Березовский выделит бабла кучке мрази "на цели революции".

> Вот она и случилась в 1991 г.

В 1991-м году случилось следующее - властная верхушка решила резко стать богаче. Для этого было необходимо МНОГО воровать. Воровать СССР мешал. Поэтому его уничтожили. Путём пропаганды людей убедили, что если разрушить страну - они станут жить лучше. Соврали, сволочи.

Так же легко можно убедить жителей вашего дома, что если они дом разломают (ибо в нём форточки плохо открываются), то жить они будут как в отеле "Ритц". Несколько лет тотальной пропаганды - и жильцы сами дом разломают. Значит ли это, что в доме была "революционная ситуация"?


Кельт
отправлено 06.09.07 19:40 # 305


Кому: Гад, #295

> Кому: Кельт, #271
> >Мой прадед, колхозник на Орловщине вырубил яблони чтобы неплатить налоги, это для него было неподьемно!
>
> Пестня!
> Только тогда на порубку, уничтожение колхозно-кооперативной собственности нужно было предоставлять аргументы, веско объясняющие её необходимость (иначе - вилы)
>
> >Ты сьезди, посмотри Дубну, какие условия были созданы для ядерщиков (котеджи на 2 семьи и дома на 4-6 семей)
>
> Смотрел. Это персонально за счёт порубки дедова сада? Точно знаешь, что на его деньги?
> Дык сад пропал, условия нынче ...ёвые, плата за свободы.
> У нас вот так была построена улица Радистов - даже дети, проходя мимо маленьких двухэтажных, дешёвых на то время каменных бараков на 2-4-6 семей не завидуют "буржуям", ибо знают, каково в скоросляпаном жилье.
> Потому как нужно было срочно заселять людей в данную точку пространства.
> Могу разрисовать то скороспелое жильё с холодной водой и сжиженым газом в деталях - обрыдаешься.
>
> >И сьезди, посмотри на привокзальн...

Какой ты агрессивный!
Дать бы тебе короткоствол-загнал бы человечество к счастью!
С твоего позволения дам бесплатный совет- не торопись отвечать, подумай, что человек хотел своим постом сказать!
И меньше агрессии, я свой, русский! :))


DMaster
отправлено 06.09.07 19:44 # 306


Кому: Vic, #282

> > нормальный мужик всегда живет по законам военного времени, и ни копейки расслабиться не имеет права
> Камрад, скажи - что конкретно имеется ввиду под законами военного времени?

если стоишь на посту -- сдохни но пост не брось
если поставили задачу -- решай ее ни смотря ни на что, как под страхом расстрела
если хочешь отдохнуть -- вспомни сколько несделанных дел и иди работай, пока не упадешь от усталости
если допустил ошибку -- подумай, что на войне из-за мелкой неточности погибли бы близкие тебе люди и сделай выводы

законы по которым ты живешь -- они не зависят от времени и места, они внутри...
у тебя разве не так ?


Магнус
отправлено 06.09.07 19:50 # 307


Кому: 4inovnik, #297


>но тот факт что фамилия у него югоосетинская не вытравишь никак...

Почему решил что это факт? А как ты отличаешь югоосетинские фамилии от североосетинских?


Vic
отправлено 06.09.07 19:50 # 308


Кому: DMaster, #306

> законы по которым ты живешь -- они не зависят от времени и места, они внутри...
> у тебя разве не так ?

Представление имею, но, увы - пока не так близок к идеалу.


tiger_tiger
отправлено 06.09.07 19:56 # 309


Кому: Goblin, #75

> Камрад, ты готов заносить [продажным русским судьям взятки, готов проплачивать продажных русских журналистов, готов платить продажным русским ментам?]
>
вот это, имхо, и есть корень проблемы. а не "русские скинхеды" или "горцы-бандиты".


Гад
отправлено 06.09.07 20:02 # 310


>Какой ты агрессивный!
>Дать бы тебе короткоствол-загнал бы человечество к счастью!
>С твоего позволения дам бесплатный совет- не торопись отвечать, подумай, что человек хотел своим постом сказать!
>И меньше агрессии, я свой, русский! :))
Кому: Кельт, #305

Вах, батоно!
Какой-такой аггрэсий!

Мы тута жили-учились-работали в турма народов.
Слющай, за мясо-колбаса Новгород-Лынинград ездил.
Патаму - савкы драныи.

А обоймы короткоствола на человечество не хватит.

Тут дяди всякие (и я) накидают кучу примеров предков, отличных от вашего местечкового.
И что?
Загубленый сад по сравнению с другими личными погремушками как-то не впечатляет.
Расписывать фамильный мемуар, аль постараться глянуть, как оно на самом деле?


newmark
отправлено 06.09.07 20:07 # 311


Кому: DMaster, #306

>
> > > нормальный мужик всегда живет по законам военного времени, и ни копейки расслабиться не имеет права
> > Камрад, скажи - что конкретно имеется ввиду под законами военного времени?
>
> если стоишь на посту -- сдохни но пост не брось
> если поставили задачу -- решай ее ни смотря ни на что, как под страхом расстрела
> если хочешь отдохнуть -- вспомни сколько несделанных дел и иди работай, пока не упадешь от усталости
> если допустил ошибку -- подумай, что на войне из-за мелкой неточности погибли бы близкие тебе люди и сделай выводы
>

Камрад, это можно назвать совестью или принципиальностью - но причем здесь военное время?


Кельт
отправлено 06.09.07 20:12 # 312


Кому: Гад, #310

>Какой ты агрессивный!
> >Дать бы тебе короткоствол-загнал бы человечество к счастью!
> >С твоего позволения дам бесплатный совет- не торопись отвечать, подумай, что человек хотел своим постом сказать!
> >И меньше агрессии, я свой, русский! :))
> Кому: Кельт, #305
>
> Вах, батоно!
> Какой-такой аггрэсий!
>
> Мы тута жили-учились-работали в турма народов.
> Слющай, за мясо-колбаса Новгород-Лынинград ездил.
> Патаму - савкы драныи.
>
> А обоймы короткоствола на человечество не хватит.
>
> Тут дяди всякие (и я) накидают кучу примеров предков, отличных от вашего местечкового.
> И что?
> Загубленый сад по сравнению с другими личными погремушками как-то не впечатляет.
> Расписывать фамильный мемуар, аль постараться глянуть, как оно на самом деле?

А на самом деле вот так!
Друг друга понять не можем!
Где же тут против Чужих устоять!


Леший
отправлено 06.09.07 20:36 # 313


tu SpiritOfTheNight
ЗЫ Кстати закон заточенный под коренной народ - это не есть признак нормального государства, это что то вроде Германии 30-х годов получается.
Или - "вроде" современного Израиля? ( про процедуру т.н. "гиюра", надеюсь, слышал?)


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 06.09.07 20:36 # 314


>\>Даже странно что современные западенцы поляков этим не попрекают - "ум короток" наверное.

>А откуда ты знаешь, что не попрекают? Для рогулей после москалив и жидовни поляки самый не любимый народ. Сейчас во Львове поляков меньше чем евреев осталось.
Кому: Магнус, #261

Это "кухонная" нелюбовь, но официальных на государственном уровне претензий властей Украины к Польше пока не было, а вот претензии Польши к России прут косяком... Вполне себе на уровне государственных деятелей. Так что есть разница.


Rulchik
отправлено 06.09.07 20:41 # 315


Кому: realill, #215

> Нужно усвоить урок и не повторять подобных ошибок в будущем.

Привет Кибальчишу!


Asn
подросток-интеллектуал
отправлено 06.09.07 20:41 # 316


Кому: Леший, #313

> tu SpiritOfTheNight
> ЗЫ Кстати закон заточенный под коренной народ - это не есть признак нормального государства, это что то вроде Германии 30-х годов получается.
> Или - "вроде" современного Израиля? ( про процедуру т.н. "гиюра", надеюсь, слышал?)

Прочитай на досуге про Малайзию.


Goblin
отправлено 06.09.07 20:42 # 317


Кому: tiger_tiger, #309

> > Камрад, ты готов заносить [продажным русским судьям взятки, готов проплачивать продажных русских журналистов, готов платить продажным русским ментам?]
> >
> вот это, имхо, и есть корень проблемы. а не "русские скинхеды" или "горцы-бандиты".

Молодец.

Чисто для справки сообщаю: тот, кто платит взятки - точно такой же урод, как тот, кто взятки берёт.


Asn
подросток-интеллектуал
отправлено 06.09.07 20:51 # 318


Хм, как я посмотрю, никому не интересно, как можно решить проблему рождаемости у русских. :) В принципе, как раз об этом мне и говорили - русские органически противятся попыткам "их спасти" или "им помочь". :(
It's your business, как говорится.


Goblin
отправлено 06.09.07 20:52 # 319


Кому: Asn, #318

> Хм, как я посмотрю, никому не интересно, как можно решить проблему рождаемости у русских. :)

Её никак нельзя решить.

> В принципе, как раз об этом мне и говорили - русские органически противятся попыткам "их спасти" или "им помочь". :(

Вы эта - не в детсаду.

Как только растёт уровень благосостояния, так мгновенно падает рождаемость.

Ну и социальные потрясения, устроенные в 90-х, они тоже строго на пользу.


tiger_tiger
отправлено 06.09.07 20:54 # 320


Кому: firefox22, #235

> мое мнение что мы должны каятся зато что захватили эти нации и угнетали их и не давали развиватся как им надо..

одной фразой завоевал звание 2-жды малолетнего долбоеба. :)


tiger_tiger
отправлено 06.09.07 21:17 # 321


Кому: Goblin, #317
> Молодец.
[краснеет] стараюсь. :)

> Чисто для справки сообщаю: тот, кто платит взятки - точно такой же урод, как тот, кто взятки берёт.
кто спорит? но люди воющие от засилья "черных" слабо понимают, что "черные" ведут себя так, потому что им позволяют.


Asn
подросток-интеллектуал
отправлено 06.09.07 21:17 # 322


Кому: Goblin, #319

> Кому: Asn, #318
>
> > Хм, как я посмотрю, никому не интересно, как можно решить проблему рождаемости у русских. :)
>
> Её никак нельзя решить.

Дмитрий Юрьевич, знали бы Вы как оно решается элементарно... Я лично просто в шоке был, когда на пальчиках объяснили.


Vic
отправлено 06.09.07 21:25 # 323


Кому: Asn, #322

> Кому: Goblin, #319
>
> > Кому: Asn, #318
> >
> > > Хм, как я посмотрю, никому не интересно, как можно решить проблему рождаемости у русских. :)
> >
> > Её никак нельзя решить.
>
> Дмитрий Юрьевич, знали бы Вы как оно решается элементарно... Я лично просто в шоке был, когда на пальчиках объяснили.

Просвети-ка, камрад.


Goblin
отправлено 06.09.07 21:26 # 324


Кому: Asn, #322

> > Хм, как я посмотрю, никому не интересно, как можно решить проблему рождаемости у русских. :)
> >
> > Её никак нельзя решить.
>
> Дмитрий Юрьевич, знали бы Вы как оно решается элементарно... Я лично просто в шоке был, когда на пальчиках объяснили.

Когда тебе 15 лет - всё на свете просто.

Потом мнение несколько меняется.


newmark
отправлено 06.09.07 21:43 # 325


Кому: Asn, #322

> Дмитрий Юрьевич, знали бы Вы как оно решается элементарно...

Я не Д.Ю., но скажу - излагай, не томи.


Балбес
отправлено 06.09.07 22:41 # 326


Кому: Вован-профан, #214

> > Например, слово „хулиганство“ переведено как „баловство“, а слово „оружие“, как „предметы, способные причинить боль“. Это не позволяет подсудимым понять смысл предъявленных им обвинений.
>
> А может в чеченском языке нет таких понятий? Как например, у африканских племен нет слов, обозначающих снег, лед.

У африканских племен нет слов обозначающих снег и лёд по той простой причине, что они с этим явлениями природы никгода не сталкивались. А дикие кавказские народы, которые до сих пор живут в первобытном обществе и не расстаются с кинжалами, у которых понятия оружия, убиства, и провокаций столкновений являются часть их мировозрения первобытного мировоззрения. Посему слова, обозначающие соответствующие понятия, у них есть. И этот взыбрык с неправильным переводом является просто способом затянуть судебный процесс и попытаться втихаря "спустить на тормозах". И совсем неслучайно официальная "Российская газета" заявила, что в Кондапоге погибли не русские, а "выходцы с Кавказа".


mellenor
отправлено 06.09.07 23:08 # 327


Кому: Кельт, #301

> Далеко не всегда. Например, 3 года назад мы на украине убедились, что революционная ситуация - это когда Березовский выделит бабла кучке мрази "на цели революции".

Угу амерыканские запроданци, и на 45 млн сделают революцию...
Шоб Витя не утянул в клоаку с хачами министрами и батальонами восток.
Будто нам татар мало в качестве славнх малых народов со своей спецификой.


Dmitry_spb
отправлено 06.09.07 23:08 # 328


Кому: newmark, #311

> Кому: DMaster, #306
>
> >
> > > > нормальный мужик всегда живет по законам военного времени, и ни копейки расслабиться не имеет права
> > > Камрад, скажи - что конкретно имеется ввиду под законами военного времени?
> >
> > если стоишь на посту -- сдохни но пост не брось
> > если поставили задачу -- решай ее ни смотря ни на что, как под страхом расстрела
> > если хочешь отдохнуть -- вспомни сколько несделанных дел и иди работай, пока не упадешь от усталости
> > если допустил ошибку -- подумай, что на войне из-за мелкой неточности погибли бы близкие тебе люди и сделай выводы
> >
>
> Камрад, это можно назвать совестью или принципиальностью - но причем здесь военное время?


При том... Это чем-то напоминает "Кодекс Бусидо" - самурайский кодекс воина. Или путь воина.
Воин - воин всегда, для него не бывает "мирного времени".


Кельт
отправлено 06.09.07 23:12 # 329


Кому: mellenor, #327

> Кому: Кельт, #301
>
> > Далеко не всегда. Например, 3 года назад мы на украине убедились, что революционная ситуация - это когда Березовский выделит бабла кучке мрази "на цели революции".
>
> Угу амерыканские запроданци, и на 45 млн сделают революцию...
> Шоб Витя не утянул в клоаку с хачами министрами и батальонами восток.
> Будто нам татар мало в качестве славнх малых народов со своей спецификой.

А я то здесь при чем?
Я за Советскую Власть!


mellenor
отправлено 06.09.07 23:17 # 330


Кому: Кельт, #329

Упс, удалин не то!
Тот коммент адресован Владимиру


newmark
отправлено 07.09.07 00:10 # 331


Кому: Dmitry_spb, #328

> Кому: newmark, #311
>
> > Кому: DMaster, #306
> >
> > >
> > > > > нормальный мужик всегда живет по законам военного времени, и ни копейки расслабиться не имеет права
> > > > Камрад, скажи - что конкретно имеется ввиду под законами военного времени?
> > >
> > > если стоишь на посту -- сдохни но пост не брось
> > > если поставили задачу -- решай ее ни смотря ни на что, как под страхом расстрела
> > > если хочешь отдохнуть -- вспомни сколько несделанных дел и иди работай, пока не упадешь от усталости
> > > если допустил ошибку -- подумай, что на войне из-за мелкой неточности погибли бы близкие тебе люди и сделай выводы
> > >
> >
> > Камрад, это можно назвать совестью или принципиальностью - но причем здесь военное время?
>
> При том... Это чем-то напоминает "Кодекс Бусидо" - самурайский кодекс воина. Или путь воина.
> Воин - воин всегда, для него не бывает "мирного времени".

"Кодекс Бусидо требовал от воина безусловного подчинения своему господину и признания военного дела единственным занятием, достойным самурая" - не думаю, что DMaster имел в виду именно это. Хотя всё может быть :)


Пахомов
отправлено 07.09.07 00:31 # 332


Про новостную заметку: спохватились, когда уже гром грянул, и мужик перекрестился. Ну-ну, намерение, конечно, похвально, только воплощение в жизнь наверняка будет проводиться с особой изощренностью. Если будет вообще.
Из своего жизненного опыта история в паралель рассказу Dmitry_spb о Гродно, дабы не расстекаться мыслью по древу, приведу ссылку: http://www.apn.ru/publications/article10322.htm
Читайте про Брест. Я хорошо помню, весь город поднялся, когда девушку изнасиловали и зверски убили.Здесь не вопрос национальной неприязни, здесь нормальная реакция здорового тела (300 тыс-го города) на инородное тело, на инфекцию, которая стала пожирать его (города) детей. И - заметьте, камрады! - адекватная реакция властей.
Возвращаясь к новостям: сейчас будут соплями пытаться склеить вазу, которую нельзя было давать разбивать, первую очередь. Ну-ну...


Supreme Being
отправлено 07.09.07 01:27 # 333


Кому: Goblin, #319

> Как только растёт уровень благосостояния, так мгновенно падает рождаемость.

<йа цитатко>
Во всем мире белые консумер-христиане прекращали рожать детей, чтобы поднять уровень своей жизни. Причем от уровня жизни это не зависело, а зависело только от навязчивого стремления его поднять. "Вот так Бог посылает народы на хуй", - шутил по этому поводу один его знакомый, придумавший даже специальный термин для обозначения этого процесса - "консумерки души".
</йа цитатко>


Supreme Being
отправлено 07.09.07 01:27 # 334


Кому: Goblin, #317

> Чисто для справки сообщаю: тот, кто платит взятки - точно такой же урод, как тот, кто взятки берёт.

Так-то оно так. Но ведь "здесь так заведено": чтобы в нашем городе получить разрешение на строительство чего-либо нужно занести денег известно кому. Иначе - делай известно что. Чисто диалектика. Многие ли устоят перед силой бабла?


Goblin
отправлено 07.09.07 01:28 # 335


Кому: Supreme Being, #334

> <йа цитатко>

Вот это вот написано мудаком.

Извините, ничего личного.

> Во всем мире белые консумер-христиане прекращали рожать детей, чтобы поднять уровень своей жизни. Причем от уровня жизни это не зависело, а зависело только от навязчивого стремления его поднять. "Вот так Бог посылает народы на хуй", - шутил по этому поводу один его знакомый, придумавший даже специальный термин для обозначения этого процесса - "консумерки души".

А вот это написано безграмотным мудаком.

Извините, ничего личного.


Supreme Being
отправлено 07.09.07 02:26 # 336


Кому: Goblin, #335

> > <йа цитатко>
> Вот это вот написано мудаком.

Не, это такая специфическая шутка, к сожалению, не моя.

> > Во всем мире белые консумер-христиане прекращали рожать детей, чтобы поднять уровень своей жизни. Причем от уровня жизни это не зависело, а зависело только от навязчивого стремления его поднять. "Вот так Бог посылает народы на хуй", - шутил по этому поводу один его знакомый, придумавший даже специальный термин для обозначения этого процесса - "консумерки души".
> А вот это написано безграмотным мудаком.

Это Пелевин. Вопрос грамотности Пелевина - это его собственная проблема. С другой стороны, я не вижу принципиальных идеологических расхождений между исходной цитатой и этой, собственно, именно поэтому я ее и запостил. В чем же разница?

> Извините, ничего личного.

Что может быть личного между двумя незнакомыми людьми?


Русский
отправлено 07.09.07 02:26 # 337


Кому: K0m-r-ad, #234

Блин, поздно домой вернулся.

Я смотрю, чечены в городах русских ведут себя как захватчики.

Печально.

Советовать не имею права, но если чечены из Грозного.....да нач. СБ из понимающих...да СБ хорошая...сколько возможностей, с ума сойти....

Скажи, а трудно было устроиться в России после ухода из Чечни? Тот же Кондратьев упоминает многочисленные препятствия нашим беженцам.


Dmitry_spb
отправлено 07.09.07 02:26 # 338


Кому: gudoshi, #269

> Дружище,полностью согласен с тобой. но вся беда в том что общественное мнение настолько проутюжено официальными и неофициальными россказнями про чудовище Сталина,что очень сложно втолковать людям то , что Человек с большой буквы Сталин И.В. (это не пафос) сделал такое,что сегодняшним дерьмократичным продажным прызыдентам и не снилось,а если б они и попытались,ремень бы развязался и штаны свалились)))Кстати репрессии раздутые мудаком кукурузником,и в нынешних условиях они бы не помешали,так как аппарат дааавно пора перетрясти, и подавляющее большинство толстозадых чинуш отправилось бы валить деревья в радушный магаданский край,случись сегодня 37-й...эээх.чего-то расчувствовался)))А вот страны,с которой считались и которую уважали даже враги(Черчиль к примеру) очень не хватает...Россия матушка...

А что представляют из себя те, кто сейчас "разоблачает" Сталина? Что за народ? Мелкие проходимцы, которое только и могут, что выклянчить у своих западных хозяев какой-нибудь грант и стырить по мелочи. Спиздить нефть и поменять на кока-колу, украсть авианосец и по дешёвке загнать на металлолом. Обменять аллюминий на гамбургер с несвежей котлеткой. Как индейцы, которые давали конкистадорам золото в обмен на охуенно блестящую стеклянную бусинку. Как алкаш, который последнее пальто жены тайком выносит из дома и меняет на бутылку бормотухи...
Интересно, чё бы они говорили при жизни Генералиссимуса? Как бы они "разоблачали преступления"... Ничтожества смело пинают Величайшего Властелина в истории. Пинают мёртвого, того, кто уже не может ответить. Сталин их даже расстрелять бы побрезговал - так, лопату в руки и дерьмо месить - единственное занятие, к которому эта публика пригодна.


Intelligent
отправлено 07.09.07 05:53 # 339


Кому: Русский, #337

> Кому: K0m-r-ad, #234
>
> Блин, поздно домой вернулся.
>
> Я смотрю, чечены в городах русских ведут себя как захватчики.
>
> Печально.
>
> Советовать не имею права, но если чечены из Грозного.....да нач. СБ из понимающих...да СБ хорошая...сколько возможностей, с ума сойти....
>
> Скажи, а трудно было устроиться в России после ухода из Чечни? Тот же Кондратьев упоминает многочисленные препятствия нашим беженцам.

устроиться было нелегко всем, но кому легче, кому труднее, взависимости от профессии.
в бытовом плане я не знаю никого из чечни, кто сног бы найти на новых местах друзей. держатся своим кругом, вместе. Сочувствия никакого со стороны местных нет и в помине. Зависть, злорадство, недоброжелательность - этого в избытке. многие беженцы на новом месте работают очень усердно, строят дома, начинают с нуля все, часто - успешно - ненависть местных обеспечена. такой вот русский народ на поверку без подковырок, констатирую факт. впрочем, если почитать коменты некоторых граждан здесь, это только подтверждается.

в плане профессионально-формальном - были случаи, когда не брали на работу без трудовой, так и говорили - где трудовая? должна быть. в грозном? езжайте, привезите, тогда и поговорим - 94, 95 гг.

беженцами власти не признавали - ведь войны не было официально. поэтому никакой материальной помощи не было. получали гуматитарку от короля иордании и красного креста, впрочем, в основном помошь из-за рубежа шла этническим чеченцам, русским перепадали крохи. помню американские армейские сухпайки - бобы, булочка, желе, еще что-то в желтых пакетах. было интересно.

меня поныне, когда проверяют паспорт на контроле в аэропортах, отдельно с пристрастием досматривают и по хамски себя ведут - чувствуется русское чувство локтя. в обращении ментов прослеживается, что русские менты считают тебя третьим сортом - из за того, что место рождения Грозный, типа, беженцы гребаные, понаехали тут. из чечни? проверим. абсурдность ситуации никому не видна - сначала чечены выгоняли потому что русский, теперь свои русские не считают своим, потому что в Грозном родился.

так что такой вот на родине прием - русские на родине нафиг никому не нужны, поэтому многие уезжать не хотят.

я не жалуюсь - мне глубоко похуй, ждет меня где кто, или нет. ни от кого ничего не жду, если надо, сам помогу еще. но, что называется, за державу обидно.


Intelligent
отправлено 07.09.07 05:53 # 340


те, кто считает, что русские с Кавказа должны уйти, и все будет у всех хорошо, не учитывают исторического опыта уходов.

это замечательная логика - когда-то подобной следовал горбачев, считая, что если распустить все республики СССР, и СССР ликвидировать, все будте отлично - кормить не надо будет кого-попало, и Запад будет нас любить.
к чему это привело, все наверно видят. бывшие республики СССР в НАТО, настойчивая антироссийская политика НАТО, базы НАТО в Грузии и разговоры о введении туда американских войск, ПРО в Восточной Европе.
Многочисленные конфликты во всех южных пограничных республиках, разгул этнической преступности. теперь, пятнистый мудак удивленно возмущается и расширением НАТО, и планами по ПРО. Он не понимал, видите ли, сразу, имея самые серьезные спецслужбы в подчинении и мощные исследовательские институты, как оно будет в результате его гениального решения.

если русские уйдут с Кавказа, туда придет НАТО, потому что свято место пусто не бывает. Приход туда НАТО будет означать развал России. как минимум, вся территория Северного Кавказа превратится в огромный Афганистан, рассадник мракобесия, фундаментализма, наркотиков и арену военных действий НАТО. ПРО будет тогда не в восточной Европе, а в Ставропольском крае. чтобы не допустить Таджикистана в своем составе в том состоянии, в котором он сейчас, СССР вел войну в Афганистане.

плоды ситуации ощутят на себе все, даже те, кто не может армянина отличить от чечена и кто не верит, что русские есть за пределами бывшей РСФСР.


aaa82
отправлено 07.09.07 08:01 # 341


Кому: Intelligent, #340

> это замечательная логика - когда-то подобной следовал горбачев, считая, что если распустить все республики СССР, и СССР ликвидировать, все будте >отлично - кормить не надо будет кого-попало

и отчасти он был прав, я живу в Сибири и у нас были плохие дороги в советское время, а вот под боком находится Казахстан, и в то время у него были

асфальтированные дороги, т.е. деньги тратили туда, как Казахстан отделился так у нас появился асфальт

>
> если русские уйдут с Кавказа, туда придет НАТО, потому что свято место пусто не бывает.

НАТО может уже сегодня прийти в Монголию, Казахстан - близлежащие к нам территории, интересно почему именно С.Кавказ так беспокоит?

К тому же зачем его отдавать? Россия имеет такую же возможность как и НАТО находиться на С.Кавказе, и в то же время быть отдельным государством.

>Приход туда НАТО будет означать развал России.

это ещё почему?

>как минимум, вся территория Северного Кавказа превратится в огромный Афганистан, рассадник мракобесия, фундаментализма, наркотиков и арену военных >действий НАТО.

это пойдёт строго на пользу кавказским народам


Ghost_lynx
отправлено 07.09.07 08:28 # 342


>как минимум, вся территория Северного Кавказа превратится в огромный Афганистан, рассадник мракобесия, >фундаментализма, наркотиков и арену военных >действий НАТО.
>
>это пойдёт строго на пользу кавказским народам

А российским народам это тоже пойдет на пользу? Может ещё и на территории России базы НАТО нужны?


Леший
отправлено 07.09.07 08:28 # 343


to Asn (подросток-интеллектуал )
>Кому: Леший, #313

> tu SpiritOfTheNight
> ЗЫ Кстати закон заточенный под коренной народ - это не есть признак нормального государства, это что то вроде Германии 30-х годов получается.
> Или - "вроде" современного Израиля? ( про процедуру т.н. "гиюра", надеюсь, слышал?)
Прочитай на досуге про Малайзию.
"Не учи отца е... " :-)) А еще лучше (не взыщи, будь ласка, за совет), постарайся навести порядок, хотя-бы относительный, в собственной "писаной торбе"... :-)))
ps Предложение (сугубо в порядке обсуждения):
Может быть, имеет смысл, звание/должность "подростка-интеллектуала" модифицировать в звание "интеллектуал-подростка"? О_о :-)


andymark
отправлено 07.09.07 11:25 # 344


Кому: Владимир, #302

> А у нас было наоборот, завидовали осажденные!
>
> Завидовала только умственно неполноценая часть осаждённых.
>
> > И вообще, революционная ситуация, это когда низы не хотят, а верхи не могут!
>
> Далеко не всегда. Например, 3 года назад мы на украине убедились, что революционная ситуация - это когда Березовский выделит бабла кучке мрази "на цели революции".
>
> > Вот она и случилась в 1991 г.
>
> В 1991-м году случилось следующее - властная верхушка решила резко стать богаче. Для этого было необходимо МНОГО воровать. Воровать СССР мешал. Поэтому его уничтожили. Путём пропаганды людей убедили, что если разрушить страну - они станут жить лучше. Соврали, сволочи.
>
> Так же легко можно убедить жителей вашего дома, что если они дом разломают (ибо в нём форточки плохо открываются), то жить они будут как в отеле "Ритц". Несколько лет тотальной пропаганды - и жильцы сами дом разломают. Значит ли это, что в доме была "революционная ситуация"?
> Кому: Владимир, #302

Нет ТоварищЪ ты не прав. В 91 году людям сказали Вы свободны аки птицы.Делайте че хотите. И начался натуральный срачЬ. Потому что народ воспринял свободу как призыв к действию не работать а языками чесать и на митинги против КПСС ходить. Свобода начисто мозги людям отшибла. Не все правда. Парадокс людям дали свободу а они не знаютЬ что с ней делать. Дикарю дали комп а он им орехи колет. Анархией это назывется. Свободу надо давать потихоньку как дорогое вино маленькими глоточками и очень аккуратно. Тогда она слаще будет и ответственность будет. Тем яроснее ты будешь биться за свободу. (А вообче интересно кто как понимаетЪ её-свободу то а которой кричатЬ на каждом угле ;-).)Все попытки власти (намногочисленные)навести порядок заканчивались ничем потом все махнули рукой и и с азартом начали дербанить СВОЮ страну.И пох на все. Результаты этого кардебалета мы видим сейчас. И расхлебай нам достался оооочень на долго. Короче 90-е года полное ублюдство под руководством козла Борьки и его прихлебателей. Народ тут плачет что демократии нету. В нашем обществе нет сплоченности. Если власть нам скажет завтра тащите веревку и мыло мы покорно как бараны сделаем вместо того шобы сделать чтото и послать её нах. Дык нах нам демократия? А слабая власть в 90-х была слабой потому что занималася грабежом а не исполнением обязанностей.


junk
отправлено 07.09.07 11:25 # 345


Кому: aaa82, #341

> и отчасти он был прав, я живу в Сибири и у нас были плохие дороги в советское время, а вот под боком находится Казахстан, и в то время у него были
> асфальтированные дороги, т.е. деньги тратили туда, как Казахстан отделился так у нас появился асфальт

Можно судить не только по дорогам. Например я тоже живу в Сибири и тоже под боком Казахстан. Почему-то приток уроженцев северного Казахстана не ослабевает со времён позднего СССР, сколько я себя помню. Наверное потому что на казахов советская власть тратила деньги, а про Сибирь забыла.

> НАТО может уже сегодня прийти в Монголию, Казахстан - близлежащие к нам территории, интересно почему именно С.Кавказ так беспокоит?
А китайцы как, не будут против, когда в Монголии радар поставят?

> К тому же зачем его отдавать? Россия имеет такую же возможность как и НАТО находиться на С.Кавказе, и в то же время быть отдельным государством.
Экономические и военные возможности России и стран НАТО несопоставимы, это понятно? Такому соседу как НАТО достаточно отворить дверь, чтобы он поселился в доме навсегда. Пример восточной европы это наглядно показывает. Зачем наступать на те же грабли дважды, зачем давать НАТО возможность оказаться на Кавказе легально, пользуясь поддержкой местных авторитетных граждан?


>>как минимум, вся территория Северного Кавказа превратится в огромный Афганистан, рассадник мракобесия, фундаментализма, наркотиков и арену военных >действий НАТО.
>это пойдёт строго на пользу кавказским народам
А русским на северном Кавказе, в Ставрополье и Краснодаре это пойдет на пользу?


W.Kin
отправлено 07.09.07 11:25 # 346


Кому: Goblin, #317

>
> Чисто для справки сообщаю: тот, кто платит взятки - точно такой же урод, как тот, кто взятки берёт.

В принципе, да, но ... мы не в стране эльфов.
В Средней полосе и особенно в северных районах страны в этом плане жить легче.
Я сто раз уже об этом писал - за Ростовом-на-Дону кончается Россия (в ее лучших проявлениях). Краснодарцы молодцы, пытаются держаться, но тоже ...
Попробуйте на юге выжить, не давая, когда это почти норма. Местная ментальность изменилась настолько, что если ты не хочешь платить - либо ты нищий, либо паскуда. Об этом, считаю, необходимо поднять отдельную тему, наравне с короткостволом, кавказским вопросом и пр. Попробуйте построить многоквартирный жилой дом, не говоря о микрорайоне не дав - под жопу дадут, заменят, бизнес порушат и т.д. Место займут другие - дома то строить надо.
А если (не дай ни кому) ваша мама нуждается в операции, а вам говорят, что что бы лечь в больницу и прооперировать 10 000 р, вы что не заплатите?
А с мамой в палате лежит тетка с села и в голос рыдает, что потратилась и у нее осталось 8 штук и боится, что откажут (ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ ДАЖЕ НИКТО НЕ ССЫТ, БЕРУТ В ОТКРЫТУЮ), либо сделают хуево.
То есть, выходит, не ты ищешь, как бы и кому бы дать, что бы поиметь для себя, а ты живешь в таких условиях, где просто вынужден.
Есть конечно альтернатива - бросить все, надеть рубище и в Вологодскую деревню - будешь жить один, в лесу, на хер никому не нужный, зато честно.
Резюмирая, что хочу сказать - вся эта зараза идет с востока, с юга, спускается с гор и пр. И если для этих народов это норма жизни - то для России это зараза настоящая. Нельзя кавказца, или азиата упрекнуть за калым - это сложившаяся норма его жизни, но когда он ее вносит в наше общество - это ужасно.
Еще пример - у нас в середине 90 х начальником одной районной налоговой стал карачаевец. Через полгода русских в налоговой почти не осталось, заходя в приемную ужасался - все говорили по карачаевски (в русском городе). Потом его выгнали (продавалось все!) и за ним и всех остальных его сотрудников.

И в заключение из глубоко личного. Не представляете с какой теплотой я отношусь к сельским труженникам. Люблю отдыхать на селе. Мне там нравится буквально все - быт, люди с их сельской манерой говорить и пр. Но не передать, как меня коробит от тех же самых людей, когда они переезжают жить в город, надевают костюмы с галстуками по солнечное сплетение и весь свой уклад тянут за собой. (К Кавказскому вопросу тоже подойдет)


Ghost_lynx
отправлено 07.09.07 11:25 # 347


> <йа цитатко>
Прошу прощение за оффтоп, просто вспомнился такой анегдот:

Она: Сегодня тест на беременность делала, у меня теперь плохое нестроение, понимаешь к чему я?
Он: Йа Креведко? )))
Она: Ты дурак? Я беременна, от тебя!
Он: Йа красафчег... ?
Она: писец .. 32 года! ты идиот!


K0m-r-ad
отправлено 07.09.07 11:27 # 348


Кому: Русский, #337
>
> > Кому: K0m-r-ad, #234
> >
> > Блин, поздно домой вернулся.
> >
> > Я смотрю, чечены в городах русских ведут себя как захватчики.
> >
> > Печально.
> >
> > Советовать не имею права, но если чечены из Грозного.....да нач. СБ из понимающих...да СБ хорошая...сколько возможностей, с ума сойти....
> >
> > Скажи, а трудно было устроиться в России после ухода из Чечни? Тот же Кондратьев упоминает многочисленные препятствия нашим беженцам.

[В этом посте Intelligent, #339 - все написано уже]

Могу только дописать о себе. Закончил в Грозном (экстерном "добивал") техникум (диплом получить в Грозном не получилось (сказали, что бланков нет и выдали только академическую справку, в которой все оценки были прописаны)). Потом пришли и постучали в дом. Соседи из соседнего подъезда. Собирались очень быстро и увозили все самое ценное и легкое. Отец остался, мотивируя, что у него есть связи и он порешает все проблемы, поэтому толком ничего не увезли (хотя было что увозить, мои родители два раза служили по контракту в ЗГВ (Германия), сам понимаешь...). Приехали сюда (1993-й год - январь), и тут началось...
Жили с матушкой в такой берлоге, что и вспоминать не хочется. Пришлось пойти в вечернюю школу (получать аттестат о среднем образовании - на работу не брали (где диплом?!? нету - привези - будем разговаривать!!!). Там же познакомился с нормальными пацанами - с которыми дружу до сих пор. В свободное от учебы время продавал то, что удалось вывезти - надо было как-то жить (был такой уголок в городе, где торговали беженцы, туда приходили барыги и просто хамло всякое - покупать нормальные вещи за копейки (при активной помощи местных мусоров, разумеется)). Плюс ко всему, еще в Грозном я серьезно занимался музыкой (джазовая гитара - настолько серьезно, что участвовал в двух фондовых записях Грозненского Дома радио (1992-й год), правда с 1995-го года гитару вообще в руках не держал - что обидно)) - нашлись тут единомышленники у который мы играли в кафе - это был основной источник дохода тогда.
Потом к лету, с пацанами из вечерки начали торговать игрушками на рынке - получалось вообще хорошо - и тут случается денежная реформа. Поехал домой за дипломом, тогда же видел своего отца в последний раз живым. Диплом не дали (говорят, новые печати будут - еще не сделали, приезжай к сентябрю - дадим обязательно). Квартиру отце каким-то чудом вернул себе договорились, что через год, когда все уляжется - он за нами приедет и мы вернемся в город. Приехал сюда, нашел нормальную работу... Ну и так далее...
В 1993-м получили статус беженцев, в 1994-м его поменяли на вынужденных переселенцев, а в декабре, когда уже начался ввод войск отобрали и его, причем отобрали красиво, сказали, что надо будет сдавать документы (оригиналы) на продление статуса в.п. Все сдали (кто знал, около 1000 семей) а через 2 месяца говорят (февраль 1995-го), что ваши документы утеряны - езжайте в Грозный за копиями. Бог им судья... Гуманитарку помню хорошо, особенно от Красного креста (там был большой пакет чая, целлофановый - запаянный, когда его распаковываешь - по дому распространяется такой смрад, что мысль о том, что это можно еще и заварить отпадала сразу - зато этот чай помогал от муравьев и тараканов :)... Может это и было от них?!? Американские сухпаи помогли в самое херовое время (хоть тут американцы мне чем-то помогли :)).

О отношении ментов разных. Ни один мент, начиная с местного участкового, заканчивая какими-то чинами повыше и вообще любые суслики из властных структур - никакого внимания на тебя вообще не обращали. В лучшем случае - отправят за какой-нибудь справкой, которую получить невозможно, в худшем случае - отправят за той же справкой но в Грозный.
Помню, как в 2002-м году в Ростове-на-Дону меня менты не пустили в самолет (причем, опять же, красиво, увидели в паспорте, что я из Грозного - пройдемте, зашли в дежурку, сели, они смотрят мой паспорт и молчат, я - тоже. Потом один говорит - дай денег, 500 рублей, на самолет успеешь... Денег не дал, на самолет не успел. Как только самолет взлетел - меня выпустили из дежурки. Вернулся в город, рассказал знакомым пацанам - они меня, молча, посадили на машину и отвезли в Москву (ок. 1100 км.). Из Москвы уже полетел туда - куда должен был лететь из Ростова.
В Питере, помню, тоже было весело, в Пулково (2004-й год). Прилетает наш рейс, встречают нас сотрудники (и сотрудницы (!)) пулковского отделения милиции в аэропорте (или как их там) а багаж еще не получали, причем на ступеньках, перед дверью в зал прилета стоит боец в форме и всех снимает на видео. Выборочно проверяют документы, это тоже снимается. Проверили и у меня, и… опа-а-а, из Грозного, мой паспорт перекочевывает в руки к барышне с погонами лейтенанта. Багаж есть? Нет, только барсетка, папка с документами и маленькая сумочка (з/щетка + паста + смена белья) – прилетел на 1 день. Вид человека, рожденного в Грозном, который прилетел в coolьтурную столицу с барсеткой, папкой и сумочкой в которую только кс и поместится – вызывает серьезную обеспокоенность у сотрудников милиции. Смотрю на барышню, она себя чувствует уже практически подполковником ну или хотя бы под майором. Радостно так, уводит меня в дежурку, на первом этаже, слева, заводит в кабинет, предлагает присесть (!) (в Ростове все происходило стоя), достает какой-то бланк открывает мой паспорт и начинает меня «расспрашивать» - ФИО, дата и место рождения ну и т.д. Отвечаю весело (остроумно) – барышня начинает тоже улыбаться, по запаху в кабинете чувствую, что там курят + на столе большая банка нескафе с бычками (Нескафе – лучший в мире производитель банок для окурков!!!). Спрашиваю – можно ли курить (нагло?!?) она… разрешает (!). Закуриваю, она тоже достает… «Золотую Яву». Угощаю своим Dunhill - продолжаем разговор. Пообщались о цели моего приезда, я показал обратный билет + карточку брони в гостинице «Санкт-Петербург». Она вызвала какого-то сержанта (причем – ярчайшего представителя армянской диаспоры в Питере) он взял все мои документы и отнес ксерокопировать. Потом дал ей несколько оперативных «наводок» (в 1997-2000 годах многие чеченцы по паспорту стали – карачаевцами, черкесами, осетинами, кабардинцами). Она несколько теряется от этого. Потом принесли мои документы, она мне все отдала, посидели еще минут 10 (я яростно травил анекдоты) пришел послушать и сержант-армянин. Потом меня отпустили на волю.


aaa82
отправлено 07.09.07 11:27 # 349


Кому: Ghost_lynx, #342

>как минимум, вся территория Северного Кавказа превратится в огромный Афганистан, рассадник мракобесия, >фундаментализма, наркотиков и арену военных >действий НАТО.
> >
> >это пойдёт строго на пользу кавказским народам
>
> А российским народам это тоже пойдет на пользу?

Именно с этого вопроса и следует начинать какие-либо действия нашей стране (России), если больше минусов чем плюсов, то и не надо отделять от себя

С.Кавказ, просто этот регион всегда будет кровоточащей раной на теле России, у меня в этом сомнений нет. И это неприятно осознавать.

>Может ещё и на территории России базы НАТО нужны?

я не говорил что базы НАТО нужны на Кавказе, в России они тоже не нужны


Гад
отправлено 07.09.07 11:28 # 350


>если русские уйдут с Кавказа, туда придет НАТО, потому что свято место пусто не бывает. Приход туда НАТО будет означать развал России. как минимум, вся территория Северного Кавказа превратится в огромный Афганистан, рассадник мракобесия, фундаментализма, наркотиков и арену военных действий НАТО. ПРО будет тогда не в восточной Европе, а в Ставропольском крае. чтобы не допустить Таджикистана в своем составе в том состоянии, в котором он сейчас, СССР вел войну в Афганистане.
Кому: Intelligent, #340

Зачем им приходить.
Они стараются сделать так, чтобы мы прибежали сами.
Тут сообщают, что нам помогут дальше развить демократию:

>...д-р Макфдол обстоятельно обрисовал методы и средства, использованные Вашингтоном с целью обеспечения победы Ющенко на президентских выборах 2004г. Более того, он заявил, что американская администрация хотела бы использовать «украинскую модель» и в предстоящих в 2008г. президентских выборах в России с тем, чтобы к власти пришел «кандидат, отвечающий интересам США». http://postsoviet.info/events/rus__581.html


4inovnik
отправлено 07.09.07 11:31 # 351


Магнус отправлено 06.09.07 19:50 | ответить # 308


Кому: 4inovnik, #297

>но тот факт что фамилия у него югоосетинская не вытравишь никак...

Почему решил что это факт? А как ты отличаешь югоосетинские фамилии от североосетинских?

Насколько мне помнится каждая фамилия имеет родовое село то откуда они(фамилия) ... родовые селения имеют фиксированное местонахождение плюс там жеж еще у них фамильные сторожевые башни ... фамилия дзугаевы (джугашвили на грузинский лад) точно осетинская
Заморочек много и кстати многие заморочки типа безприкословного уважения к старшим полезно бы было нам так же с молоком матери передавать молодежи...


ElvenSkotina
отправлено 07.09.07 11:33 # 352


Кому: Dmitry_spb, #336

> Сталин их даже расстрелять бы побрезговал - так, лопату в руки и дерьмо месить - единственное занятие, к которому эта публика пригодна.

Ну что же вы , Сталин был вождь а не бандит , за него другие люди решали кто вреден для режима и как с ними поступить


Asn
подросток-интеллектуал
отправлено 07.09.07 11:33 # 353


Кому: Goblin, #319

>
> Вы эта - не в детсаду.
>
> Как только растёт уровень благосостояния, так мгновенно падает рождаемость.
>
> Ну и социальные потрясения, устроенные в 90-х, они тоже строго на пользу.
Заметили противоречие в своих же словах насчет 90х? Благосостояние упало - деторождаемость тоже рухнула. А до этого в 70х-80х - благосостояние немного подрастало (в СССР) - и деторождаемость тоже пордрастала. А ниже уровня воспроизводства упало в 1965. Как раз только-только Хрущева сняли. Который принял страну с 3.06 детей на женщину, а сдал - 1.9. И причем, как-то никто не говорит, что жизнь при Хрущеве была "идеальна" или просто хорошей. Люди бастовали. Новочеркаск, например.

> Когда тебе 15 лет - всё на свете просто.
>
> Потом мнение несколько меняется.
Когда человеку за 40 - мозг несколько костенеет. Достаточно посмотреть на историю - все хорошие открытия сделали молодые. Не то что после 40, после 30 уже серьезный спад в научной деятельности.

Кому: Vic, #323
> Просвети-ка, камрад.
Кому: newmark, #325
> Я не Д.Ю., но скажу - излагай, не томи.
Э. нет. Надо было ловить момент, когда я был пьяный и добрый. Сейчас я трезвый и злой.
А по сути. Автора я уговорил. Как решит отписаться - отпишется. Если не тут, то я тут выложу ссылку. Или строку поиска в гугле ибо ссылки, я смотрю рубят.
P.S. Хотя в успех не верю. Это надо будет действовать, дабы продавить изменения в законах. А русские предпочитают сидеть и обвинять в своих бедах: евреев, американцев, кавказцев, инопланетян и еще черт знает кого. Хотя во всех бедах виноваты сами русские. ИМХО, как говорится.

Кому: Леший, #343
> "Не учи отца е... " :-)) А еще лучше (не взыщи, будь ласка, за совет), постарайся навести порядок, хотя-бы относительный, в собственной "писаной торбе"... :-)))
А что не так? Малайзия хороший пример, когда основной закон выделяет одну из наций и ставит ее выше остальных.


Goblin
отправлено 07.09.07 11:33 # 354


Кому: Asn, #352

> > Вы эта - не в детсаду.
> >
> > Как только растёт уровень благосостояния, так мгновенно падает рождаемость.
> >
> > Ну и социальные потрясения, устроенные в 90-х, они тоже строго на пользу.

> Заметили противоречие в своих же словах насчет 90х?

Нет, сынок, не заметил.

В моих словах нет противоречия.


K0m-r-ad
отправлено 07.09.07 12:13 # 355


Кому: W.Kin, #344

> Кому: Goblin, #317
>
> >
> > Чисто для справки сообщаю: тот, кто платит взятки - точно такой же урод, как тот, кто взятки берёт.

> Я сто раз уже об этом писал - за Ростовом-на-Дону кончается Россия (в ее лучших проявлениях). Краснодарцы молодцы, пытаются держаться, но тоже ...
> Попробуйте на юге выжить, не давая, когда это почти норма.

Просто не в бровь а в глаз - сам неоднократно убеждался в этом на собственной шкуре - особенно осенью прошлого года - пошла какая-то полоса больничная (сначала - жена рожала, потом я в больницу загремел не по детски - операция и все такое).

На Юге России - врачи - первые взяточники. Чтобы положить жену в нормальный (не «хороший» - там отдельная песня, а просто – «нормальный») родильный дом, надо платить грОши:

1. Чтобы «приняли» - 1500 руб.
2. Питание (стало где-то 3500 руб.)
3. Роды (врачу 3000 руб, медперсоналу 1000 руб.). Это если роды простые (Бог дал такие, хотя доча родилась 4 500 кг, если сложные 5000 руб + 1500 медперсоналу, если «кесарево» от 7000 до 15000 руб., ну и медперсонал в таком случае – забывать нельзя).

4. При выписки жены вообще охуел (другого слова нет) передает жена мне список (написанный её же рукой под диктовку) с «благотворительной помощью» родильному дому, навскидку посчитал - где-то 1500-2000 руб. (список и помощь были посланы на хуй).

Можно и не платить, но… кто знает, что при родах может случиться. Здоровьем только что родившегося СВОЕГО ребенка рисковать никто не будет. А «круговая порука» среди врачей развита непропорционально сильно.

Моя больница:

1. Магарыч медперсоналу, готовившему меня к операции - 500 руб.
2. Список того, что мне должны были колоть перед операцией + то, что должны были колоть сразу после завершения оной – где-то 1000 руб. (причем настоятельно рекомендовали приобретать в аптеке при больнице, где цены на 100-150% выше среднеохуевших по городу). Привезли камрады с аптечного склада, все стало в 350 руб.
3. «Благодарность» анестезиологу - 1000 руб.
4. «Благодарность» хирургу - 3000 руб.
5. «Благодарность» операционному медперсоналу (просили 1000 руб. обошлись коробкой конфет + литровка Martini).
6. Все препараты, которые мне кололи пока был в больнице – в общей сложности 1000 руб (опять же у камрадов, если бы покупал в аптеке – хер знает сколько бы стало).

Можно было не платить, в палате лежал один такой (ровно лежал – 4-й месяц лежал – швы, почему-то не заживали, да и вообще – херово ему было).

Можно было поехать в другую больницу (но там «прейскурант» цен еще выше – факт, в родильном отделении этой больницы – рожала моя жена ☺).
Можно было сдохнуть от заражения крови (похороны не дешевле выдут по-любому, да и кому хочется помирать в 30 лет?!?)


P.S. Д.Ю. не обижайся, но в Питере все выглядит немного по-другому чем на Юге России нашей.


aaa82
отправлено 07.09.07 13:00 # 356


Кому: junk, #346

> Кому: aaa82, #341
>
> > К тому же зачем его отдавать? Россия имеет такую же возможность как и НАТО находиться на С.Кавказе, и в то же время быть отдельным государством.
> Экономические и военные возможности России и стран НАТО несопоставимы, это понятно? Такому соседу как НАТО достаточно отворить дверь, чтобы он поселился в доме навсегда. Пример восточной европы это наглядно показывает. Зачем наступать на те же грабли дважды, зачем давать НАТО возможность оказаться на Кавказе легально, пользуясь поддержкой местных авторитетных граждан?

Но Россия тоже должна развиваться, а многочисленные этнические преступные группировки ослабляют её экономическую мощь, содержание кавказских республик тоже недёшево обходится, и ситуация в обществе напряжённая, как с этим бороться?


Atollos
отправлено 07.09.07 13:09 # 357


Кстати к уехавшим из Латвии в Россию отношение россиян тоже "не ахти". Вся помощь соотечественникам - трёп, если уж своих ТАК топят, как K0m-r-ad пишет, чего нам-то ожидать?

Но многие ребята отсюда (Латвия), уехавшие в МСК или Питер, очень хорошо устраиваются - привыкли бороться за место под солнцем. В Латвии русский должен быть на 2 головы выше латыша, чтобы подняться. Да и по российским меркам наши не пьют практически. А зависть (тупая совершенно) у многих россиян есть даже к приезжим русским. Банитами восхищаются, а нормального человека, поднявшегося благодаря своим рукам/уму, а не благодаря пушке - презирают. Парадокс.


junk
отправлено 07.09.07 13:15 # 358


Кому: aaa82, #356

С одной стороны, нас с тобой никто не спросит. С другой стороны, если Россия продолжит "развиваться" предложенными тобой методами, через десяток лет от страны останется только центральная часть. А то содержание якутов с бурятами тоже денежку стоит, про татар и речи нет. Странно такого не понимать.


Givi
отправлено 07.09.07 13:34 # 359


Любопытно, когда специалисты в духе фаерфокса, слышавшие про Кавказ только из телевизора и от папы, помощника режиссера, рассуждают о судьбе региона.
Был лично на Кавказе месяц назад.
Все спокойно, все мирно. Но небольшой искорки там будет достаточно для войны. Потому что кавказцы уже очень сильно достали живущих там (юг Ставрополья)славян.Не тем что кавказцы, как может показаться идиотам. А наглостью и вседозволенностью. Славяне мирные и первыми воевать не собираются. А власти глубоко срать на все.
В общем, интересно люди живут.


Givi
отправлено 07.09.07 13:36 # 360


2 K0m-r-ad

Юг России...
Почти Родина.
Откуда?


K0m-r-ad
отправлено 07.09.07 13:46 # 361


Ставропольский край, Кавминводы :)


SpiritOfTheNight
отправлено 07.09.07 13:54 # 362


Кому: junk, #358

> Кому: aaa82, #356
>
> С одной стороны, нас с тобой никто не спросит. С другой стороны, если Россия продолжит "развиваться" предложенными тобой методами, через десяток лет от страны останется только центральная часть. А то содержание якутов с бурятами тоже денежку стоит, про татар и речи нет. Странно такого не понимать.

Про татар с башкирами я бы так не сказал. Это у нас в питере да в москве офисы. А в Татарии да Башкирии заводы, производства, нефть в конце концов. Кто кого содержит это еще вопрос


junk
отправлено 07.09.07 14:17 # 363


Кому: SpiritOfTheNight, #362

> Кому: junk, #358
> Про татар с башкирами я бы так не сказал. Это у нас в питере да в москве офисы. А в Татарии да Башкирии заводы, производства, нефть в конце концов. Кто кого содержит это еще вопрос

"А то содержание якутов с бурятами тоже денежку стоит, про татар и речи нет" - это была ирония, намерения задеть кого-либо не было. Я не считаю, что Россия содержит национальные республики, которые сосут из неё соки. Просто сейчас деньги вкладываются в разжигание розни на кавказе, как только будет получена дестабилизация в нужном объеме там, будут найдены новые объекты приложения средств. Страна большая, национальностей много, вожаков для недовольных и дураков найдут.


Владимир
отправлено 07.09.07 15:25 # 364


Кому: andymark, #347

> Нет ТоварищЪ ты не прав. В 91 году людям сказали Вы свободны аки птицы.Делайте че хотите. И начался натуральный срачЬ. Потому что народ воспринял свободу как призыв к действию не работать а языками чесать и на митинги против КПСС ходить.

Да потому что "свобода" - абстрактное, начисто оторванное от жизни понятие. Столь же бессмысленое, как и потенциал в физике. Имеет смысл разность потенциалов - которое ещё называют напряжением. Так же и свобода имеет смысл лишь по отношению к чему-либо! Есть духовная свобода, есть экономическая, есть физическая, есть свобода слова и т.д...

Поэтому людям сказали: вы рабы. Потому что вы работаете. А вот придёт свобода - буждет много жратвы, а работать не надо будет. Как в сериалах про жизнь средних американских миллионеров. И толпа оболваненых людей поверила.
А сказавшие под свободой подразумевали свободу воровства, не больше и не меньше. И те, кто был морально к этому готов, этой свободой воспользовались.

> Свобода начисто мозги людям отшибла. Не все правда. Парадокс людям дали свободу а они не знаютЬ что с ней делать.

Камрад, это - закономерность. Ещё Есенин писал:

Ещё закон не отвердел,
Страна шумит, как непогода,
Хлестнула дерзко за предел
Нас отравившая свобода.

> Дикарю дали комп а он им орехи колет. Анархией это назывется.

Нормальному человеку дали связку отмычек - а он ими орехи колет, вместо того чтобы обчищать квартиры. И его за это называют дикарём.

> Свободу надо давать потихоньку как дорогое вино маленькими глоточками и очень аккуратно.

К каждой разновидности свободы нужно подходить особо. Духовную свободу нельзя дать - но нельзя и отнять, она свойство самого человека. Свободу воровства - нужно не выдавать даже "глоточками", а ограничивать. И т.д.

> (А вообче интересно кто как понимаетЪ её-свободу то а которой кричатЬ на каждом угле ;-).)

Ровно 50 лет назад А.Камю написал произведение, удостоенное нобелевской премии по литературе. И там он как раз об этом написал: "Прежде я все твердил: "Свобода, свобода!" Я ее намазывал на тартинки за завтраком, жевал целый день, и дыхание мое было пропитано чудесным ароматом свободы. Этим великолепным словом я мог сразить любого, кто мне противоречил, я поставил это слово на службу своих желаний и своей силы. Я лепетал его на ухо своим засыпавшим возлюбленным, и оно же помогало мне бросать их."

> Все попытки власти (намногочисленные)навести порядок заканчивались ничем потом все махнули рукой и и с азартом начали дербанить СВОЮ страну.

Это сильно: раз не получилось навести порядок, приходится "скрипя сердцем" заниматься воровством. Ужас!

> Короче 90-е года полное ублюдство под руководством козла Борьки и его прихлебателей.

Хороший стишок про Ельцина:
Зиг-хайль, Борис!
Пишу тебе из ада.
Здесь очень плохо.
Впрочем, я привык.
Мы все тут были бесконечно рады,
Узнав про твой блистательный блиц-криг.
До нас и раньше доходили слухи,
Что ты сумел Россию разорить,
Что мрут безбожно дети и старухи,
Что нет гробов, чтоб всех похоронить.
Ты не грусти, майн либер фройнде Боря!
Я дам совет: чтоб лес не портить зря,
Построй один огромный крематорий,
А пепел вывозите на поля.
Я так уже решал проблему эту
Однако, к делу, суть письма в другом.
Ну, ты и разуделал Дом Советов!
Иль как его Российский Белый Дом.
Ты сделал то, о чем мы так мечтали
Все сорок восемь невеселых лет.
Гремя огнем, сверкая блеском стали,
Ты РАССТРЕЛЯЛ Верховный свой Совет!
Привет тебе, партайгеноссе Ельцин,
Шлют Геринг, Геббельс, Борман, я и Гесс!
Здесь, в преисподней, поснимав все рельсы,
Тебе отлили мы Железный крест.
Да что там крест, и шнапса есть пол-литра.
Но ты другому, знаем, будешь рад:
В Германии кричали все: «Хайль Гитлер!»
[В аду теперь «Хайль Ельцин!» все кричат. ]
Горячий наш привет и генералам,
Тем, что пускали этим русским кровь.
Ждем встречи. Верим, ждать осталось мало,
Майн либер фройнде Боря

Твой Адольф.

> Если власть нам скажет завтра тащите веревку и мыло мы покорно как бараны сделаем вместо того шобы сделать чтото и послать её нах. Дык нах нам демократия?

Демократия, камрад, в том и состоит - что народу так промывают мозги, что он способен взять верёвку и повеситься. Согласен - такая демократия нах не нужна.

> А слабая власть в 90-х была слабой потому что занималася грабежом а не исполнением обязанностей.

Я не сказал бы, что она была слабой. Слабые ВС не расстреливают. А как воры они были довольно сильны. А "обязанности" они и не думали исполнять - нафиг им? Они шли во власть воровать, чем и занимались все 90-е. И для этих же целей хотят вернуться. Всё просто.


Givi
отправлено 07.09.07 15:25 # 365


2 K0m-r-ad
Мои пенаты!


Сибиряк
отправлено 07.09.07 15:30 # 366


http://www.lenta.ru/news/2007/09/07/murder/

Тем временем в Ингушетии убили очередную русскую. Что за муджахеды такие, что за джигиты?! Воевать с безоружными бабами, герои, блядь!

Есть мнение, что скоро очередная война будет в Ингушетии, ка не печально. Видимо так Кадыров загнул своих горцев раком, что там бородатым не светит, потому отбивают бабки, отпущенные на дестабилизацию обстановки перед выборами в братской вайнахской Ингушетии...


perz
отправлено 07.09.07 16:13 # 367


Ну что. Еще одна русская женщина убита в Назрани. Будут ли мочить чеченских женщин на улицах Москвы или Питера?


Магнус
отправлено 07.09.07 16:13 # 368


Кому: Goblin, #317

>
> Чисто для справки сообщаю: тот, кто платит взятки - точно такой же урод, как тот, кто взятки берёт.
W.Kin

>В принципе, да, но ... мы не в стране эльфов.
>В Средней полосе и особенно в северных районах страны в этом плане жить легче.
>Я сто раз уже об этом писал - за Ростовом-на-Дону кончается Россия (в ее лучших проявлениях). Краснодарцы >молодцы, пытаются держаться, но тоже ...

K0m-r-ad:

>Просто не в бровь а в глаз - сам неоднократно убеждался в этом на собственной шкуре - особенно осенью прошлого >года - пошла какая-то полоса больничная (сначала - жена рожала, потом я в больницу загремел не по детски - >операция и все такое).

>На Юге России - врачи - первые взяточники. Чтобы положить жену в нормальный (не «хороший» - там отдельная >песня, а просто – «нормальный») родильный дом, надо платить грОши:

Точно так, подтверждаю. Очень часто взятку на Юге не дать очень непросто. Иногда это вопрос жизни и смерти. В тоже время как то мой отец в Минводах отважился не дать взятку местным налоговым полицейским сообщил кому надо. Повязали гадов :)


andymark
отправлено 07.09.07 16:13 # 369


Кому: Сибиряк, #366

> Тем временем в Ингушетии убили очередную русскую. Что за муджахеды такие, что за джигиты?! Воевать с безоружными бабами, герои, блядь!
>
> Есть мнение, что скоро очередная война будет в Ингушетии, ка не печально. Видимо так Кадыров загнул своих горцев раком, что там бородатым не светит, потому отбивают бабки, отпущенные на дестабилизацию обстановки перед выборами в братской вайнахской Ингушетии...
> Кому: Сибиряк, #366

Вовремя не тормознем ситуацию получим полный абздец.


Animan
отправлено 07.09.07 16:26 # 370


Кому: Asn, #352

> Э. нет. Надо было ловить момент, когда я был пьяный и добрый. Сейчас я трезвый и злой.

Интересно как таки спасти страну-то? Ну и про Малазию, а в нашей стране вы как будете делить народ на тх кто выше по закону и кто второстепенный? Штангенциркулем будем мерить череп на предмет чисто славянких черт, там никаких брюнтов и черноглазых??


Atollos
отправлено 07.09.07 16:27 # 371


Кому: perz, #367

> Ну что. Еще одна русская женщина убита в Назрани. Будут ли мочить чеченских женщин на улицах Москвы или Питера?

может быть и будут, но только отмороженные пидарасы.


SceptiC
отправлено 07.09.07 17:53 # 372


2Goblin #354:
>>> Вы эта - не в детсаду.

>>> Как только растёт уровень благосостояния, так мгновенно падает рождаемость.
>>> Ну и социальные потрясения, устроенные в 90-х, они тоже строго на пользу.

>>Заметили противоречие в своих же словах насчет 90х?

>Нет, сынок, не заметил.


Что-то я не понял ничего. Мне всегда казалось, что если увеличивается благосостояние народа и проводится грамотная демографическая политика, то рождаемость должна рости... Да в Европе не так. Там проблема с размножением коренного населения... Но почему? Нефига мне не понять...
А 90-е? Чем на пользу? Непонятно...


HETPE3B
отправлено 07.09.07 17:53 # 373


Кому: W.Kin, #344

> В принципе, да, но ... мы не в стране эльфов.
> В Средней полосе и особенно в северных районах страны в этом плане жить легче.
> Я сто раз уже об этом писал - за Ростовом-на-Дону кончается Россия (в ее лучших проявлениях). Краснодарцы молодцы, пытаются держаться, но тоже ...

В десяточку, камрад!!! На юге повальное взятковзаимоотношение, без взяток абсолютно ничего не делается. Администрация, милиция, суды и прокуроры - всё имеет синоним взяточничества, причем махрововымогающее. Мой дружище прямо говорит, приедешь в Туапсе (поскольку основная масса госучреждений находится там, а друг из района) прямо выходя из автобуса кричи: "ПИДАРАСЫ!!!", и корни такого положения действительно в южном акценте. Детский сад требует, школа - на ремонт, больницы - даже не думай без денег приходить, и хотя народ славянский, но научился он этому у "кикелов" дремучих. Губернатор Краснодарского края и вся его команда - пидарасы! Чиновничий беспредел, такого нигде нет, только на юге!


aaa82
отправлено 07.09.07 17:53 # 374


Кому: junk, #358

> Кому: aaa82, #356
>
> С одной стороны, нас с тобой никто не спросит. С другой стороны, если Россия продолжит "развиваться" предложенными тобой методами, через десяток лет от страны останется только центральная часть. А то содержание якутов с бурятами тоже денежку стоит, про татар и речи нет. Странно такого не понимать.

содержание республик - это не главная причина, просто как бонус стоит рассматривать при "разводе", странно не понимать что проблема Кавказа и

кавказцев стоит особняком среди прочих


Барон
отправлено 07.09.07 20:32 # 375


Насчёт численности...Русским давно пора объедениться, а не отсиживаться каждому в своей раковине. А обстакановкой на Северном Кавказе должно заниматься государство...наверное:D


aaa82
отправлено 07.09.07 20:32 # 376


Дмитрий Юрьевич, любой народ искуственно можно враждебно настроить против другого народа или это специфика взаимоотношений кавказцев и русских?


Intelligent
отправлено 07.09.07 21:06 # 377


Кому: aaa82, #341

> Кому: Intelligent, #340
>
> > это замечательная логика - когда-то подобной следовал горбачев, считая, что если распустить все республики СССР, и СССР ликвидировать, все будте >отлично - кормить не надо будет кого-попало
>
> и отчасти он был прав, я живу в Сибири и у нас были плохие дороги в советское время, а вот под боком находится Казахстан, и в то время у него были
>
> асфальтированные дороги, т.е. деньги тратили туда, как Казахстан отделился так у нас появился асфальт
>
> >
> > если русские уйдут с Кавказа, туда придет НАТО, потому что свято место пусто не бывает.
>
> НАТО может уже сегодня прийти в Монголию, Казахстан - близлежащие к нам территории, интересно почему именно С.Кавказ так беспокоит?
>
> К тому же зачем его отдавать? Россия имеет такую же возможность как и НАТО находиться на С.Кавказе, и в то же время быть отдельным государством.
>
> >Приход туда НАТО будет означать развал России.
>
> это ещё почему?
>
> >как минимум, вся территория Северного Кавказ...

Для того, чтобы понять, почему, нужно иметь некоторыми знаниями вопроса - эмпирическими и теоретическими. Для получения начальных эмпирических знаний необязательно быть чиновником МИДа -достаточно бывает уличного опыта разрешения/неразрешения конфликтов. На глобальной арене происходит то же самое, что и в отдельно взятом городе... но для того, чтобы это осознавать, нужно обладать определенным уровнем абстрактного мышления.

Длаы получения теоретических знаний надо читать литературу по вопросу. Причем не иносми или лентуру, а труды профессионалов своего дела. Вот, к примеру, книжка заклятого врага России - З. Бжезинского, в которой ставятся цели и задачи в отношении России, и обьясняется, как и почему они ставятся/выполняются. Если почитать и соотнести с реальностью, становится ясно, что все по идет по плану американских товарищей. На первых же страницах обьясняется, почему Кавказ имеет очень важное значение для геополитических игроков вообще и зачем он нужен - эту территорию стремились и стремятся контролировать все, включая А. Македонского, римлян, арабов, и всех остальных, имеющих или имевших какие-то геополитические амбиции. То, что КАвказ российский, как и 1/7 9а ранее 1/6 часть суши) - получилось не само собой, как ты наверно знаешь. Войны за него велись с 14 века, причем не просто от нефиг делать, а потому что так было необходимо.

Так вот, я к чему. Если человек не обладает ни эмпирическим опытом, ни теоретическим, то говорить бесполезно, чтобы рассуждать о чем-то, надо иметь какое-то о предмете представление.

Про то, что Кавказ "кровоточащая рана" - офигеть сколько пафоса - тебе по телевизору рассказали? Я там вырос, и мне там было очень комфортно, и моим родителям, дедам/прадедам, родным и близким, пока управлением страной не занялись комбайнеры и алкоголики.

НАсчет развития - знаешь, может отдать Сибирь бурятам и китайцам - и развивать европейскую часть России, а ты из Сибири уедешь - ведь надо же когда-то развиваться. А в Сибири климат плохой, пространства огромные. Сибирь считается экономичесой проблемой России. Денег немерено надо на ее развитие - может ее отдать? Как и Дальний Восток? А ты уедешь в Нижний, к примеру. Как тебе предложение?

Теперь меня в общем не удивляет пофигизм русских по поводу геноцида русского населения там. МОгу сказать лишь, что чечены и прочие нерусские щас читают и радуются: мы этих свиней резали и выгоняли, а они и сами согласны, что, мол, пожили - и хватит, нефиг нам тут делать. Пофиг, что там миллионы твоих соотечественников - не "россиян", а именно русских, - а, зачем нам КАвказ.

Возвращаясь к эмпирическому, это все равно что вот ты сидит твой друг в кафе напротив своего дома, туда приходят хулиганы и говорят - э, вали отсюда. Посидел - и хватит. Друг тебе звонит и рассказывает как было дело. А ты ему говоришь: а иди-ка ты, и правда, Ваня, оттуда. НЕфиг тебе там делать... раз говорят - уйди. Не, нам пофиг, что с тобой там сделают, нам надо вот самим тут это... Знакомая ситуация по жизни? почему-то думаю, что знакомая.

В заключение скажу, что люди, по моему убеждению, делятся на 3 вида.
Одни понимают, что два плюс два = четыре, и что из этого следует.
Другие понимают, что два плюс два = четыре, но не понимают, что из этого следует.
Третьи не понимают, что два плюс два = четыре.

Есть еще и четвертая группа, для которой чтоб понять, что к чему,не надо складывать два и два, но она настолько малочисленна, что ее сущесвованию можно не придавать значения.

К какой группе себя отнести пусть каждый решит для себя.


junk
отправлено 07.09.07 21:47 # 378


Кому: aaa82, #373

> содержание республик - это не главная причина, просто как бонус стоит рассматривать при "разводе", странно не понимать что проблема Кавказа и
>
> кавказцев стоит особняком среди прочих

Это тебе так кажется, что она особняком стоит, по незнанию. Если не устраивают общие рассуждения, о том что национализм может быть раздут чуть не в трети республик и автономий нашей страны, могу привести конкретный пример. Например знакомых татар в свое время выгнали из Узбекистана, потому как нефиг свободным гордым узбекам ходить под русскими оккупантами. Сейчас живут в Башкирии. Сообщают, что в отдельных городах, например в Стерлитамаке, виденные ими ранее процессы уже идут. Как ты думаешь, если гордые кавказские народы самоопределятся, эти схожие процессы, они замедлятся или ускорятся? Куда прикажешь после появления независимого Башкортостана ехать моим знакомым?


aaa82
отправлено 07.09.07 22:22 # 379


Кому: Intelligent, #377

Можешь назвать конкретные причины почему Кавказ всем был необходим? Актуальны ли эти причины сегодня? (я не знаю но хотел бы узнать)
Судя по всему ты сходу хотя бы парочку назовёшь.

Про уход русских из Кавказа: я говорил про обоюдный уход как один из спобобов решения проблемы которой уже не одна сотня лет, при условии что это выгодно России. И опять мне приписали много того, что я не говорил.

А вообще, вопрос который я задал гоблину (#376) даёт мне ответы почти на все мои вопросы. Например, если искуственно можно столкнуть два народа то уходить из С.Кавказа никак нельзя, потому как после этого, при активной помощи извне, то же самое произойдёт в другом месте России.

а тебе известно, что 2 + 2 = 5 for extremely large values of 2?

2 junk

если всё так как ты говоришь, то нам нужен железный порядок, которого сейчас увы нет, хотя у руля фсб-шник стоит


Intelligent
отправлено 07.09.07 22:50 # 380


Кому: aaa82, #379

> Кому: Intelligent, #377
>
> Можешь назвать конкретные причины почему Кавказ всем был необходим? Актуальны ли эти причины сегодня? (я не знаю но хотел бы узнать)
> Судя по всему ты сходу хотя бы парочку назовёшь.
>
> Про уход русских из Кавказа: я говорил про обоюдный уход как один из спобобов решения проблемы которой уже не одна сотня лет, при условии что это выгодно России. И опять мне приписали много того, что я не говорил.
>
> А вообще, вопрос который я задал гоблину (#376) даёт мне ответы почти на все мои вопросы. Например, если искуственно можно столкнуть два народа то уходить из С.Кавказа никак нельзя, потому как после этого, при активной помощи извне, то же самое произойдёт в другом месте России.
>
> а тебе известно, что 2 + 2 = 5 for extremely large values of 2?
>
> 2 junk
>
> если всё так как ты говоришь, то нам нужен железный порядок, которого сейчас увы нет, хотя у руля фсб-шник стоит

я могу и не парочку назвать.
но если хочешь парочку, то ладно.
на Кавказе живут мллионы русских людей, хотя на русских людей всем давно пофиг, но все таки это причина - хотя бы для самих живущих на Кавказе.

Кавказ - геополитически ключевой регион, соединительная точка между Азией и Европой. Кто контролирует Кавказ, имеет рычаги воздействия на внешнюю политику Ирана, Турции, Закавказья, а также косвбенно или явно Средней Азии, взависимости от ситуации. К примеру, в 60-х гг в ЧИАССР были созданы склады оружия - на случай войны с Турцией. Если Кавказ был бы нероссийским, склады пришлось бы создавать в Волгограде.
http://www.world-map.nl/maps/wallpaper-world-map-2006-large.gif

Кавказ дает твоей стране выход к Черному морю, что для страны является очень важным обстоятельством. Почему - думаю, говорить излишне.

Кавказ богат природными ресурсами, как геологическими, так и биологическими.

По причине номер 2, не надо думать, что кавказцы будут спокойно выращивать персики и ездить гастарбайтерами к тебе в Сибирь, а ты им будешь на голову плевать, удовольствие получать.

На Кавказ придет НАТО, (уже приходит - в Грузию) которое принесет твоей стране много проблем, от экономических до военных. В частности, станет абсолютно возможным сбивать ракеты при помощи ПРО, расположенной в Ставрополье.

НО я понимаю, что для человека, для которого 2+2=5, приведенная выше аргументация абсолютно бессмысленна, потому как человек живет в мире эльфоф с другой географией.

Так что, эльфам ничего не угрожает - можешь спать спокойно.


Intelligent
отправлено 07.09.07 22:59 # 381


Кому: Intelligent, #380

> а тебе известно, что 2 + 2 = 5 for extremely large values of 2?

кстати, значит ли это что 5+5=2, for extremely small values of 5?


Intelligent
отправлено 07.09.07 23:48 # 382


Кому: Сибиряк, #366

> http://www.lenta.ru/news/2007/09/07/murder/
>
> Тем временем в Ингушетии убили очередную русскую. Что за муджахеды такие, что за джигиты?! Воевать с безоружными бабами, герои, блядь!
>
> Есть мнение, что скоро очередная война будет в Ингушетии, ка не печально. Видимо так Кадыров загнул своих горцев раком, что там бородатым не светит, потому отбивают бабки, отпущенные на дестабилизацию обстановки перед выборами в братской вайнахской Ингушетии...


камрад, война в Ингушетии уже идет и давно.
НАсчет убийств - они не воюют с бабами, они просто режут русских, которых за людей у них считать не принято. Это не зазорно и не порицается - все равно что бля развлечения белку убить на охоте.

русских эти бойцы людьми вообще не считают, поэтому для них не важно, кого убивать - мужчина, женщина, или ребенок. Очень странно этого не понимать после Беслана, Буденновска и Кизляра.

Так что такой вот интернационализм - это надо всегда помнить.


aaa82
отправлено 08.09.07 07:13 # 383


2Intelligent:

>Кавказ дает твоей стране выход к Черному морю, что для страны является очень важным обстоятельством. Почему - думаю, говорить излишне.

вобщем я открыл свою эльфийскую карту, так вот Краснодарский край даёт выход к Чёрному морю (и ещё одна область в которой Ростов-на-Дону находится, хотя это какрта со времён СССР, так что может этой области больше нет), более того, северо-кавказские республики о которых идёт речь вообще не имеют выхода к Чёрному морю, слишком много дезы у тебя, со многим я не согласен, но спорить больше не буду


Darth Scorpion
отправлено 09.09.07 19:52 # 384


Кому: junk, #378

> Сейчас живут в Башкирии. Сообщают, что в отдельных городах, например в Стерлитамаке, виденные ими ранее процессы уже идут. Как ты думаешь, если гордые кавказские народы самоопределятся, эти схожие процессы, они замедлятся или ускорятся? Куда прикажешь после появления независимого Башкортостана ехать моим знакомым?
Оставаться там же.
Человеку, испытавшему единожды страхи, мерещатся те же страхи и потом.
Нет нужды сравнивать башкир и узбеков, тем более в предверии праздника в октябре этого года.
А для более полного анализа ответьте на следующие вопросы:
Сколько было национальных военных частей и какова их структура на территории Республики Татарстан и Республики Башкортостан в 1980 году и по состоянию на 2007 год?
Аналогичный вопрос по отношению к Узбекистану.

По теме:
Думаю Алханов просит деньги, а не помощь в физическом возвращении уехавших.
Чувствую я на Северном Кавказе пахнет конкретным порохом. [8-(]


Сибиряк
отправлено 10.09.07 08:12 # 385


Intelligent отправлено 07.09.07 23:48 |

Видишь ли, камрад, русские, конечно, гяуры, - это факт. Но традиционный Ислам признает христиан, равно, как и иудеев людьми Писания, с которыми нельзя обращаться, как с завоеванными народами. Нести ислам мечом можно только язычникам.
Понятно, что мрази, режущие мирных граждан - это ублюдки, никакого отношения к какой бы то ни было религии не имеющие, но прикрываются то они идеологией джихада. Кстати, джихад - это именно война, то есть война с таким же вооруженным противником, а не война с бабами и стариками. Именно поэтому на кавказе в последнее время убиты сотни муфтиев - не укладываются они в идеологию бандитов, проповедуют "неверный" ислам.

Ну а в Ингушетии надо проводить предельно жесткую зачистку, дома уличенных в бандитизме, а самое главное - в пособничестве и укрывательстве сносить, родственников брать в заложники, самих бандитов ни в коем случае не судить гуманным судом - мочить к чёртовой матери, в том числе и в сортирах.
Да чего тут говорить, всю кавказкую политику давным давно придумал генералд Ермолов...


Asn
подросток-интеллектуал
отправлено 10.09.07 22:12 # 386


Для любопытствующих. Ищем в гугле по фразе "Неказуальное решение демографической проблемы."


Volk
отправлено 12.09.07 23:28 # 387


На самом деле братья славяне мы сами виноваты в сваем положении. Нам надо быть крепче и более сплочеными. Нельзя проходить мимо когда другому плохо, потому что потом плохо будет нам самим. Мы стали слабы, настоящих мужчин очень мало. Мы сдаем Ульмана и его группу, проводим конкурсы на лучший памятник Ельцину! Тошно просто, но поэтому не удивительно что нас пачти не осталось там где живут более сплаченные национальности. Если мы не изменим отношение к себе и людям, если мы не будем сильнее то в итоге в России нас не останитсся вообще! Потому что выживает сильнейший и только сильнейший. Всегда надо стоять до конца, всегда надо бороться за сваих близких и за справедливасть! И толлько тогда мы будем уверены в завтрошним дне. И только тогда мы будем уверены в будующем наших детей!


Volk
отправлено 12.09.07 23:36 # 388


Кому: Сибиряк, #385

Я тоже сибиряк и с тобой абсолютно согласен. Палитику надо менять. Я презираю власть за точто она по отношению к убийцам детей и насильникам женщин так мягка. Как можно призывать боевиков сдавать оружие и амнистировать их за это. Просто предательство и ничего больше.


Ловец
отправлено 23.09.07 14:39 # 389


Гоблин, респект и уважуха, за то что ты ведешь себя как настоящий мужчина и показываешь людям реальные проблемы и реальный мир!
Вопрос такой - сейчас происходит процесс размывания коренного населения выходцами из других менее развитых стран. Эти люди приносят свои привычки и порядки - всем понятно, что объективно это ведет к тому что в обществе становится неспокойнее, падает общий уровень культуры, повышается уровень преступности. Эти процессы характерны не только для России, но и еще в большей степени для Европы. Какой выход ты видишь из этйо ситуации?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 389


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк