Как отметил в ходе "круглого стола" директор программ Собора Роман Силантьев, игры, подобные "Правде о 9 роте", "не только воспитывают в молодых людях патриотизм, но и дают объективные знания по военному делу, истории, географии". Он подчеркнул, что в рамках игры точно воспроизводятся боевые действия, при этом, согласно правилам, воевать в игре можно только за одну сторону.
"Может быть, с этой игры начнется процесс (сперва — в литературно-игровой сфере) преодоления мифа о том, что война в Афганистане была преступлением. Она не только не была преступлением и не была проиграна — на мой взгляд, это была успешно реализованная операция, выигранная с минимальными потерями", — заявил Р.Силантьев.
Он напомнил, что в ходе войны в Афганистане советские военные "перебили примерно миллион боевиков". Однако, по словам директора программ Собора, "почему-то многие не задумываются о том, где был бы этот миллион обученных "моджахедов" после распада Советского Союза. Вполне возможно, что уже где-нибудь под Самарой".
"Погибшие в Афганистане русские солдаты спасли десятки миллионов жизней, и ни один из них не погиб зря. И было бы очень правильно, чтобы эти факты фигурировали бы и в фильмах, и в книгах, и в компьютерных играх об афганской войне", — отметил Р.Силантьев.
Не "советские военные уничтожили миллион боевиков", а в ходе гражданской войны в Афганистане, начавшейся до ввода ограниченного контингента советских войск, погибло, по приблизительным и тенденциозным оценкам некоторых афганских деятелей, около 1 миллиона человек.
Реально читаешь такое и душа радуется. Я вообще стараюсь о таком ни с кем не общаться - так как каждый первый норовит усмехнуться и сказать - "бестолковая война, только молодых ребят положили".
Вы начали большое и важное дело, начали его правильно (в том смысле, что доступно для понимания простых людей). Ваша игра - она показывает наглядно и делает каждого играющего участником реальных, исторически правдивых боевых действий. На мой взгляд, подобный подход гораздо эффективнее, чем просмотр фильма о том "как это было" с бутербродом в руках.
У меня тренер афганец, здоровый мужик как физически так и умственно (правда матом черезмерно много разговаривает). Так он высказывается очень круто о "пи...расах, которые никогда в жизни ничего кроме х...уя в руках не держали, но уверены, что о войне знают все", да еще и имеют деньги, чтобы свои тупые взгляды нести в массы. Вот через это у нас и общество такое.
> Кому: Verdict, #3 >
> > Радуют новости сегодня.
>
> Это точно!
>
> Прям как с Санитарами и Братвой. Сплошные положительные отзывы!
Когда топят в говне свежий воздух становится на вес золота.
Кругом орут коммуняки сволочи и изуверы, менты продажные тупни, армия сборище скотов-садистов, народ одно быдло. Ну а народ ценит когда кто-то штурвал перекладывает. Оттого и "творцы" наши вопят всё о том же, а снимают про ментов, да про спецназ, ибо быдлам из народа уже глубоко похуй на метания творцов и то что им интересно. Народ хочет про ментов и спецназ, как Дмитрий Юрич подметил - чтоб хоть где-то хорошие победили, а то кругом одно говно и крики про тварей-коммунистов уже никого не трогают.
все же лозунг "учись играючи" в определенном возрасте чертовски правильный лозунг. в том смысле, что формирование мировоззрения через игры проходит гораздо лучше, чем через "скучные" уроки истории.
> все же лозунг "учись играючи" в определенном возрасте чертовски правильный лозунг. в том смысле, что формирование мировоззрения через игры проходит гораздо лучше, чем через "скучные" уроки истории.
Вот только обидно, что тупаралые так нихера и не поймут, да и не постараються. Ток своей ванючей пеной ванять начнут.
Стесняюсь спросить о стоимости лицензионой копии 8)
> "скучные" уроки истории.
История само по себе не скучная, а вот преподы её преподающие... Отдельная статья, мне в этом плане сильно повезло, на историю как на праздник ходил.
Главный эксперт с аг.ру автомат держал в рука один единственный раз в жизни, то ли на КРИ'03, то ли на КРИ'04. При этом Гоблина он очень сильно не любит.
> но тоже прилично сделано(не идеал конечно). идеала впрочем небывает.
Это не повод не стараться. Есть место для прогресса! Двигаться вперёд надо, а то тут дело такое: облажаешься и толпы идиотов могут одержать верх, дурными голосами перекричав любые доводы. :-/
Неужели это начало патриотизма хотябы в играх?
Это ведь одна из зон доминирования пендосов .. с их поганой идеолониеей ... достаточно вспомнить Call of duty ..
А на этих играх взращивается нынешняя молодешь!
Надо не останавливаться на достигнутом и срочно продолжать начатое!!!!!
Враг затаился, готовит ответный удар. Типа, игру по мотивам недофильма "Сволочи" - "Малолетние беспредельщики в кровавом угаре. Кто, на самом деле, выграл войну"
>> игры, подобные "Правде о 9 роте"...
> По-моему, она единственная пока в своём роде.
Есть ещё „Альфа: Антитеррор”. В ней, правда, реконструкторски точных данных нет по причине засекреченности последних, однако в целом игрушка довольно достоверная. Местами даже чересчур.
Зашёл недавно на один чеченский форум Ужас ,настояцие ФАШИСТЫ с муслиским уклоном,публикуют фото убитых боевиков в теме герои .Как они ненавидят Россию и Русских и Православие!!
Начал было с ними спорить ,...нет как бы вы необлагораживали их они НЕЛЮДИ !! наши ксенофобия НИЧТО !
Дмитрий Юрьевич, а поднимался ли вопрос о начале гос-финансирования документально-патриотических игр?
Ну там пока РПЦ одобряет и всё такое. Чтобы "процесс (сперва - в литературно-игровой сфере) преодоления" мифов начался.
Или дальше одобрения поддержка не распространяется?
>Главный эксперт с аг.ру автомат держал в рука один единственный раз в жизни, то ли на КРИ'03, то ли на КРИ'04. При этом Гоблина он очень сильно не любит.
AG - это вообще зачастую полнейшая феерическая идиотия. Достаточно вспомнить одну тупую "рецензию", где автор выдаёт фразы типа:
>псевдокультовая фигура российского подпольного кинематографа Дм. "Гоблин" Пучков
>Технология, опробованная во время дешевого "глупления" над эпопеей "Властелин колец"
Камрады, а вот насчет комментариев Бондарчука: задавались ли ему вопросы, зачем он столь очевидно и тупо врал в своем фильме? Ведь есть же живые свидетели, документы и т.д.
Если да - то что он ответил?
>Может быть, с этой игры начнется процесс (сперва - в литературно-игровой сфере) преодоления мифа о том, что война в >Афганистане была преступлением
Ну дай-то бог, как сейчас есть - надоело уже до смерти.
> почему-то многие не задумываются о том, где был бы этот миллион обученных "моджахедов" после распада Советского
> Союза. Вполне возможно, что уже где-нибудь под Самарой
Сего дня по телевизеру (ВГТРК) полнометражку документальную про 56-ю Гвардейскую Десантно-Штурмовую Бригаду смотрел. По Звезде серию программ про неизвестные страницы Чеченских кампаний показали. И никаких воплей о невинно и бесполезно убиенных, ни одного призыва покаяться перед всем миром. Только факты, только интервью с участниками событий, солдатами и офицерами, зачастую, на месте происходивших событий.
Неужто дождались?
> Камрады, а вот насчет комментариев Бондарчука: задавались ли ему вопросы, зачем он столь очевидно и тупо врал в своем фильме? Ведь есть же живые свидетели, документы и т.д.
> Если да - то что он ответил?
Скорее всего ответил, что "Это же сделано по мотивам. Я и не пытался показать истину. Суть фильма не в этом."
Купил игру. Набор с флягой. Уговорил приобрести еще нескольких знакомых. Мне лично очень хочется, чтобы эта игра стала успешной. Коммерчески успешной, в первую очередь. Потому как глядя на успех подтянутся другие, которые станут делать ПРАВИЛЬНЫЕ игры. Может, наконец, сделают и про Корею - противостояние советских 15-ых МИГов и пиндосских Сейбров - первая в истории схватка реактивных истребителей. Там, кстати, в начале войны, наши "устаревшие" Т-34-85 как следует вломили на всю длину новым англо-пиндосским танкам, практически скинув пиндосов в море - самую малость ведь не хватило. С удовольствием пострелял бы из Т-34-85 во всякие шерманоабрамсы. Почему не сделать игру про Вьетнам, где так замечательно обосрались пиндосы, которых замочили, в том числе, МИГ-ами 21-ми, ЗРК С-75, Советским родным Калашом? И назвать серию "Мощь Советского оружия".
Думается мне, а почему не сделать игру про подвиг 84-х Псковских десантников в Чечне? А на часть вырученных денег можно поставить памятник в Москве и Питере. Написать "Они спасли Россию ценой своих жизней." Я первый куплю диск. Хоть за тысячу рублей. Хоть за три тысячи. Плюс пора детям привыкать стрелять из Калаша в бошки с зелеными повязками.
Задолбало играть в пиндосские игрушки, где рядовые райаны заруливают миром.
Так держать, Дим Юрич! В очередной раз под конец недели - приятные новости. Что не может не радовать.
Кстати, камрады. Я ещё когда игра в разработке была дал себе установку: игру куплю одновременно с фильмом, и никак иначе. Теперь вот мучаюсь, блин:-)))
> Сего дня по телевизеру (ВГТРК) полнометражку документальную про 56-ю Гвардейскую Десантно-Штурмовую Бригаду смотрел. По Звезде серию программ про неизвестные страницы Чеченских кампаний показали. И никаких воплей о невинно и бесполезно убиенных, ни одного призыва покаяться перед всем миром. Только факты, только интервью с участниками событий, солдатами и офицерами, зачастую, на месте происходивших событий.
> Неужто дождались?
Мужики, ну хорош лицемерить. Тон подавляющего числа передач про Чечню, Афган и т.п. ДАВНО уже изменился в лучшую сторону. Харэ гнать! Я уже 100 лет назад (условно говоря) смотрел док. сериал СПЕЦНАЗ и уже тогда никто о невинно убиенных не вопил.
[немного не в тему] Игру пока не купил, но уже представляю какой была бы стрелялка-RPG от первого лица "Санитаров Подземелий". (Взяли бы движок "Сталкера"?)
Да и фильмец посмотреть про "Санитаров", тоже было бы интересно.
Понятно конечно, что все не успеешь...
> Камрады, а вот насчет комментариев Бондарчука: задавались ли ему вопросы, зачем он столь очевидно и тупо врал в своем фильме? Ведь есть же живые свидетели, документы и т.д.
> Если да - то что он ответи
Думаю, что-то, типа Творец имеет право на свое видение.
> Главный эксперт с аг.ру автомат держал в рука один единственный раз в жизни, то ли на КРИ'03, то ли на КРИ'04. При этом Гоблина он очень сильно не любит.
он вообще никого не любит кроме себя. Мальчик-нарцисс.=))
Интересно, а что мешало людям говорить что "Она не только не была преступлением и не была проиграна - на мой взгляд, это была успешно реализованная операция, выигранная с минимальными потерями" ДО игры?
:(
Вот я и опасаюсь, как бы он что-нибудь эдакое, "альтернативное" - про Великую Отечественную не "зажОг".
С "разоблачениями" "кровавого режима". Что-то типа "сволочей", но только более "угарное" (надо признать, получается у него, да).
Ну, и Швыдкой, понятно - денег подбросит, сколько тот попросит: Творец ведь, итить.
Прошу заранее прощения за мега-оффтоп, но тем не менее вопрос/просьба -
не мог бы глубокоуважаемый Дмитрий Юрьевич по возможости, при наличии времени и желания, высказать свое мнение по проблеме взаимоотношений России и Польши? Проблема ведь есть и, в целом, достаточно "живенькая" для нашей страны (особенно учитывая весьма возможное развертывание в Польше т.н. третьего позиционного района противоракетной обороны США, угрожающего только и непосредственно России). Было бы особенно интересно, если бы Дмитрий Юрьевич высказал свое мнение и по т.н. Катынской проблеме - проблеме, которая при всех тех кучах абсолютно лживого дерьма, воздвигнутых возле нее за последние лет 20, продолжает четко портить взаимоотношения между двумя народами. Дмитрия Юрьевича прошу об этом не случайно - его аргументированные посты по различным вопросам, выражающие очень цельную точку зрения, давно уже пользуются популярностью и уважением, и в первую очередь из-за того, что, как говорится - "ни отнять, ни прибавить".
спасибо вам Дмитрий Юрич за работу, у меня например Дядька в Афгане воевал, пришел живой но с эпилепсией, живет в деревне только за счет хозяйства, к сожалению их подвиги мало кто помнит и понимает..
Камрад, а ты в курсе, что Дарвин был очень набожным человеком, и верил, что бог создал Землю? :)
Дарвин написал работу "Происхождение видов", на основе описанного процесса борьбы за существование. Никакой эволюционной теории Дарвин не выводил. Это уже поздние исследователи работали. Почитайте оригинальное "Путешествие на "Бигле".
Более того, в созданной на основе работ Дарвина эволюционной теории очень много дыр.
Что касается РПЦ то она негативно относится к попытке ПАСЕ объявить теорию эволюции (на основе Дарвиновской теории) единственно верной. Тем белое, что происхождение видов и происхождение родов и классов - малость разные процессы.
Между прочим, в этом с РПЦ согласны довольно большое количество археологов. Потому как теория эволюции не объясняет главного - происхождение разума.
Вернадский, например, считает, что разум - это один из способов существования материи.
ПАСЕ же пытается протолкнуть научный монополизм, а это явление вредное.
Дмитрий Юрьевич!
Читаю Вас регулярно, комментирую редко, нет слов...
Спасибо! За "Правду о девятой роте"! За "Тупичок"!
За НАСТОЯЩЕЕ (!!!) Военно Патриотическое Воспитание моодежи в
сложных и противоречивых современных условиях!
И завтра не смогу! Так что начну сегодня!!!
С наступающим 23 февраля!!! ЗДОРОВЬЯ!!!
И успехов во всех начинаниях!!!
> т.е. РПЦ официально отрицает факт эволюции? так?
Очень трудно понять, что такое у церкви "официально".
Я давал ссылку на патриарха (он относится отрицательно) - мне пытались объяснить, что это его личное мнение :))
По Кураеву - это тоже личное (его) мнение. Кроме того, камрады в одном из обсуждений говорили, что Кураеву личное мнение уже подправили - привели в соответствие с каноном.
АФАИК - "официально" церковью признан шестоднев (сотворение в 6 дней), причем не в иносказательном, а в прямом толковании. Эволюционнные теории в эту концепцию не укладываются никак.
Дим Юрьевич, поздравляю с выходом игры. И пользуясь случаем благодарю за интересные и правильные материалы на сайте. Некоторые заметки распечатываю и раздаю как гуманитарную помощь знакомым "советским интеллигентам". Иногда помогает
> Враг затаился, готовит ответный удар. Типа, игру по мотивам недофильма "Сволочи" - "Малолетние беспредельщики в кровавом угаре. Кто, на самом деле, выграл войну"
Да нафига им это нужно. В их руках сила помощнее - эфиры телеканалов. Такой поток говна трудно будет перешибить играми и заметками на сайте.
> С удовольствием пострелял бы из Т-34-85 во всякие шерманоабрамсы
и это ты можешь сделать в игре - т72 балканы в огне ... уже и на т34 и немецкой четверке можешь покатаццо в стальной ярости ... может, доживем и до самой кореи от этих разработчиков ...
кому:ivza
[Там, кстати, в начале войны, наши "устаревшие" Т-34-85 как следует вломили на всю длину новым англо-пиндосским танкам, практически скинув пиндосов в море - самую малость ведь не хватило]
Камрад! В 1950-1951 годах наши Т-34-85, особенно модифицированные по "итогам ВОВ", вовсе не были "устаревшими".Времени и месту действия они соответствовали вполне.
Существует следующий факт. Чем меньше возраст породы - тем совершеннее ирганизмы, которые можно в ней можно отыскать. Причём усложнение в геологическом масштабе постепенно и непрерывно. Это и называют эволюцией.
> т.е. РПЦ официально отрицает факт эволюции? так?
Не совсем так. РПЦ относится к эволюции как к гипотезе - не подтверждённой, пока, достаточным количеством фактов.
Помню, смотрел по ТВ круглый стол на эту тему - там было трое священников против троих биологов (в числе которых был и небезызвестный К. Еськов). И священники биологов сделали, что называется.
Вот как сам Еськов об этом отозвался: "...куча народу интересуется: действительно ли «команда ученых» (Александр Марков из ПИНа, организатор сайта macroevolution.ru, профессор Мамонтов, на чей как раз учебник наезжали на «Обезьяньем процессе», и ваш покорный слуга) так позорно _слила_ попам? Или это всё так ловко наредактировали телевизионщики?
Так вот: мы и вправду выступили не лучшим образом; меа кульпа. Но – далеко не так беспомощно, как это выглядит на отредактированной записи. "
видел недавно "Правду о 9 роте" на страницах какого то форума.
качать естественно не стал, написал им там всякое.
на Родину вернусь - куплю, правда не знаю, когда будет время играть,
ибо я лучше с мелким своим повожусь лишний час.
> Что касается РПЦ то она негативно относится к попытке ПАСЕ объявить теорию эволюции (на основе Дарвиновской теории) единственно верной. Тем белое, что происхождение видов и происхождение родов и классов - малость разные процессы.
>
Специалист?
> Между прочим, в этом с РПЦ согласны довольно большое количество археологов. Потому как теория эволюции не объясняет главного - происхождение разума.
>
Древнюю жизнь изучают палеонтологи. Археологи - они больше по историческому периоду.
И что значит "не объясняет главного"? Почему она должна вообще объяснять это "главное"? Она объясняет происхождение многообразия видов в живой природе, это её задача.
> Вернадский, например, считает, что разум - это один из способов существования материи.
>
На здоровье.
> ПАСЕ же пытается протолкнуть научный монополизм, а это явление вредное.
А что полезное? Не хватает "фоменок" ещё и в биологии?
>Тон подавляющего числа передач про Чечню, Афган и т.п. ДАВНО уже изменился в лучшую сторону.
Давно, это - когда? До выхода мега-хитов "9-я Рота", "Сволочи", "Штрафбат" и пр. или после? В прайм-тайм по центральным каналам телевидения мы можем посмотреть полновесные документальные фильмы о событиях, к примеру, 96 года в селе Первомайское? Или продолжаем внимать "правде" о предоплаченных коридорах, по которым под дружеский салют продажной русской армии, выходил Радуев и сотоварищи? Где фильмы и передачи о наведении конституционного порядка в Нагорном Карабахе, о Вьетнаме и о подвигах советстких офицеров во время боевых действий там?
>Харэ гнать!
Так и не гони.
>Я уже 100 лет назад (условно говоря) смотрел док. сериал СПЕЦНАЗ и уже тогда никто о невинно убиенных не вопил.
Ты его по центральным каналам телевидения смотрел? Или как все - по РЕН-ТВ в ночное время, как порнуху? А может, как я - на двух ДВД купил? Разницу чуешь?
Пример приведу специально для тебя: один из самых популярных в Европе, США и Канаде спутниковых каналов - National Geographik. По нему с интервалом в три - четыре дня кажут документальные фильмы о "подвигах" американской армии в Самали, об открытии Второго Фронта в Нормандии, о современном Афганистане и американских освободителях там, о тяжелейших операциях во Вьетнаме, об уничтожении Баливийского нарко-картеля и пр. Каждый из фильмов стоит треть бюджета "9- Роты" и приблизительно три бюджета "Штрафбата". Фильмы пользуются огромной популярностью и для тех, кто плохо понял повторяются раз в месяц. А что ты или я вечером в субботу по центральным телевизионным каналам Необъятной можем пронаблюдать? "Новые откровения Марии Малиновской", "Сросшиеся головами в утробе матери", "Кто украл любимые трусы Бориса Моисеева". А кому по-серьезней - 1-й канал и Позднер, РТР и Сванидзе всегда к вашим услугам.
> Кому: Skeiz, #68 >
> Существует следующий факт. Чем меньше возраст породы - тем совершеннее ирганизмы, которые можно в ней можно отыскать. Причём усложнение в геологическом масштабе постепенно и непрерывно. Это и называют эволюцией.
Камрад, а давай ты не будешь учить человека, который окончил биофак ЛГУ? Ага?
Теория эволюции подразумевает ОГРОМНОЕ количество переходных видов. А, между ящерами и птицами - один архиоптерикс. И все. А где остальные-то? Пока что, на данный момент теория эволюции выглядит как процесс дискретный, а не непрерывный.
> И что значит "не объясняет главного"? Почему она должна вообще объяснять это "главное"? Она объясняет происхождение многообразия видов в живой природе, это её задача.
Потому что в задачу теории эволюции входит, в т.ч. и теория происхождения разума. Потому, как это главная загада.
Многообразия видов объясняет не теория эволюции, а процесс борьбы за существование. При этом это процесс более низкого уровня. Объяснять им процесс эволюции - это то же, что сказать, что горы - результат деятельность кротов.
> А что полезное? Не хватает "фоменок" ещё и в биологии?
Ты про теорию катастроф не слышал? Например она очень хорошо описывает причину исчезновения динозавров. Если ты кроме Дарвина и Фоменко ничего не знаешь - сходи в библиотеку. Или в гугле пошарь.
> На здоровье.
А ты, я так понял - мировое светило в области биологии, да?
> Что касается РПЦ то она негативно относится к попытке ПАСЕ объявить теорию эволюции (на основе Дарвиновской теории) единственно верной.
Все научные обоснования эволюции растут откуда - то из Дарвина. Да, он ошибался. Но также ошибался и Ньютон. Креационизм может только критиковать официальную науку ничего не предлагая взамен. Увы :(
> Между прочим, в этом с РПЦ согласны довольно большое количество [археологов].
Археологи занимаются изучением древних культур. Ты без сомнения имел в виду [палеонтологов].
> Потому как теория эволюции не объясняет главного - происхождение разума.
Это не главное :). Главное - происхождение жизни как таковой. Разум на втором месте. Но и для того и другого в рамках синтетической теории эволюции существуют интересные объяснения. Естественно мы знаем очень мало. Но, с каждым днём всё больше :)
> Вернадский, например, считает, что разум - это один из способов существования материи.
Считает - то он может и считает. Увы разума без носителя пока никто не видел. Потому рассуждения на тему - ненаучны.
> ПАСЕ же пытается протолкнуть научный монополизм, а это явление вредное.
Судя по репликам у тебя достаточно смутное представление о том, что учёные называют теорией эволюции. И о науке в целом наверное тоже :( . Не в обиду. Если интересуешь почитай на тему. Там много интересного.
"почему-то многие не задумываются о том, где был бы этот миллион обученных "моджахедов" после распада Советского Союза. Вполне возможно, что уже где-нибудь под Самарой".
Не было в Афганистане до войны никаких "моджахедов". Была затерянная в горах страна, на отшибе, вполне дружественная России. Ежели бы наши не повелись, и не позволили американцам себя туда заманить, то никаких "моджахедов" и не появилось бы.
Камрад, не все так плохо. Есть "круглосуточный новостной канал Вести", иногда показывают действительно хорошие документальные фильмы (недавно смотрел про стратегическую авиацию - умеем же снимать, когда захотим!). Есть "РТР-Планета" (международная версия), туда "сросшуюся головой с трусами Бори Моисеева Машу Малиновскую" не пускают.
Опять же, NG и прочие Discovery - платные каналы, а "простым импортным быдлам" показывают дурные каналы с дебильными ток-шоу и викторинами, все как у нас. Конечно, в "детское время" нет фильмов типа "Плохого Санты" и прочих мега-треш-шедевров.
Что на самом деле плохо - у нас нет _своих_ каналов с хорошим "контентом", пусть даже и платных. Те же Триколор-ТВ, НТВ+, Орион-Экспресс предпочитают ретранслировать со спутника импортные каналы, а не финансировать отечественные. В конечном итоге, все упирается в деньги, точнее, их отсутствие.
> один из самых популярных в Европе, США и Канаде спутниковых каналов - National Geographik. По нему с интервалом в три - четыре дня кажут документальные фильмы о "подвигах" американской армии в Самали, об открытии Второго Фронта в Нормандии, о современном Афганистане и американских освободителях там, о тяжелейших операциях во Вьетнаме, об уничтожении Баливийского нарко-картеля и пр. Каждый из фильмов стоит треть бюджета "9- Роты" и приблизительно три бюджета "Штрафбата". Фильмы пользуются огромной популярностью и для тех, кто плохо понял повторяются раз в месяц. А что ты или я вечером в субботу по центральным телевизионным каналам Необъятной можем пронаблюдать? "Новые откровения Марии Малиновской", "Сросшиеся головами в утробе матери", "Кто украл любимые трусы Бориса Моисеева". А кому по-серьезней - 1-й канал и Позднер, РТР и Сванидзе всегда к вашим услугам.
+1000
Можно еще вспомнить про Дискавери. Я по нему с удивлением узнал много интересного и полезного про Россию, и про Войну.
Даже нашему мотоциклу "Урал" - посвятили передачу.
Новости
VIP
