Государственный Комитет Обороны
товарищу СТАЛИНУ И.В.
Органами НКВД и НКГБ проводится в Крыму работа по выявлению и изъятию агентуры противника, изменников Родине, пособников немецко-фашистских оккупантов и другого антисоветского элемента.
По состоянию на 7 мая с.г. арестовано таких лиц 5.381 человек.
Изъято незаконно хранящегося населением оружия: 5.395 винтовок, 337 пулемётов, 250 автоматов, 31 миномёт и большое количество гранат и винтовочных патронов.
Кроме того, оперативно-войсковыми группами НКВД собрано и сдано в трофейные части значительное количество брошенного оружия и боеприпасов.
Следственным и агентурным путём, а также заявлениями местных жителей установлено, что значительная часть татарского населения Крыма активно сотрудничала с немецко-фашистскими оккупантами и вела борьбу против Советской власти. Из частей Красной Армии в 1941 году дезертировало свыше 20 тысяч татар, которые изменили Родине, перешли на службу к немцам и с оружием в руках боролись против Красной Армии.
Немецко-фашистские оккупанты, при помощи прибывших из Германии и Турции белогвардейско-мусульманских эмигрантов, создали разветвлённую сеть так называемых «татарских национальных комитетов», филиалы которых существовали во всех татарских районах Крыма.
«Татарские национальные комитеты» широко содействовали немцам в организации и сколачивании из числа дезертиров и татарской молодёжи татарских воинских частей, карательных и полицейских отрядов для действий против частей Красной Армии и советских партизан. В качестве карателей и полицейских татары отличались особой жестокостью.
На территории Крыма немецкие разведывательные органы, при активном участии татар, проводили большую работу по подготовке и заброске в тыл Красной Армии шпионов и диверсантов.
«Татарские национальные комитеты» принимали активное участие вместе с немецкой полицией в организации угона в Германию свыше 50 тысяч советских граждан; проводили сбор средств и вещей среди населения для германской армии и проводили в большом масштабе предательскую работу против местного нетатарского населения, всячески притесняя его.
Деятельность «татарских национальных комитетов» поддерживалась татарским населением, которому немецкие оккупационные власти предоставляли всяческие льготы и поощрения.
Учитывая предательские действия крымских татар против советского народа и исходя из нежелательности дальнейшего проживания крымских татар на пограничной окраине Советского Союза, НКВД СССР вносит на Ваше рассмотрение проект решения Государственного Комитета Обороны о выселении всех татар с территории Крыма.
Считаем целесообразным расселить крымских татар в качестве спецпоселенцев в районах Узбекской ССР для использования на работах как в сельском хозяйстве — колхозах и совхозах, так и в промышленности и на строительстве.
Вопрос о расселении татар в Узбекской ССР согласован с секретарём ЦК КП(б) Узбекистана т. ЮСУПОВЫМ.
По предварительным данным, в настоящее время в Крыму насчитывается 140–160 тысяч татарского населения.
Операция по выселению будет начата 20–21 мая и закончена 1-го июня.
Представляю при этом проект постановления Государственного Комитета Обороны, прошу Вашего решения.
Народный комиссар внутренних дел
Союза ССР
(Л.БЕРИЯ)
(ГАРФ. Ф.Р-9401. Оп.2. Д.65. Л.41–43)
Наглядный пример того, что было на самом деле и что об этом рассказывают либеральные мыслители.
Для особо умных: речь не про "правильно Сталин всех выселял!", речь про подход к исследованиям.
> Дед у меня из реперессированных немцев. во время войны валил лес и прочее, заслужил себе имя как ударник труда, всяческие грамоты, ордена и медали. Целиком положительный человек просто , пользующийся огромныйм уважением - ну и патриот почище некоторых , потому что категорически отказался перезжать.
> На наш с ьбратом вопрос: " а приавильно-ли что репересировали? правда ли что перебежали бы?"
> ответил "Правильно скорее всего , потому что побежали бы к немцам"
По бисмарковским законам один из прадедов немец - ты считаешься немцем и фатерлянд примет тебя в любое время. Два миллиона немцев Поволжья, автономия, свои институты, техникумы с преподаванием на немецком языке; и в каждом сельсовете рядом с портретом Сталина портрет Гитлера, и два флага - над сельсоветом СССР, в сельсовете - Германии.
Вооруженные (!) отряды в республике начали создаваться в 40 году, и не советской властью.
Ваши действия?
Да уж, блин! Народ никак не может прочухать...
В чехии - хорошо. Приезжаешь туда с Ярославской зарплатой, чувствуешь себя английским оккупантом в индии. Цены ниже плинтуса, чехи вкалывают на тебя, красота. Даже в Карлсбаде ценник ниже чем в Москве.
> Кому: aspidus, #97 >
> > не преувеличивай пожалуйста
> > на украине пиво уже некоторое время как не делают
> > и за столько там и 5 лет назад не было наверное подешевело все
>
> а ты давно на Украине был? цены давно изучал?
я тут живу
> Факт остается фактом партизанские базы в Крыму были сразу же выданы татарами. И первый год деятельность партизан не отличалось эффективностью. Партизаны голодали в горах,не однократно проводились операции по эвакуации силами ЧФ. Затем Мамсуров возглави ЮШПД и ситуация начала несколько налаживаться.
1300 ккал - рацион на путь следования из Крыма в Узбекистан, на всех по списку - и на грудного младенца тоже. Каков расход энергии у человека, лежащего на нарах в движущемся поезде? А их туда не за ударный труд в санаторий отправляли, и во время войны, когда эти 1300 ккал у большинства населения, работающего на победу, НЕ БЫЛО.
> Документик, на основании которого принадлежит, - не подскажешь?!
>
> Украина, камрад, признана всем мировым сообществом. В границах УССР. С Крымом, знаешь ли.
1.точно не помню, (инфа была по тв) вроде как решением верховного совета 1990 г. (за точность не ручаюсь)
2. Косово тоже признано и что? Если завтра "мировое сообщество" признает Западную Сибирь в границах Китая - это будет правильно?
А у меня прапрадед был попом и кулаком. Так вот, когда пришла советская власть, его лишили поповской должности, и он подрабатывал учителем русского языка и литературы, а также бухгалтером. Потом в конце 20-х раскулачили. Потом выслали на 10 лет всей семьей в Норильск за то, что он якобы хотел взорвать мост через Енисей.
Кстати, чуть не забыл добавить - прапрадед был убежденным сталинистом. Говорил, что не будь Сталина, мы все бы проебали. И еще: лучше расстрелять 10 плохих и одного хорошего, чем позволить этому человеческому болоту жить своей жизнью. И еще: это только мы народ дураки думаем, что нас ссылают, на самом деле мы осваиваем Сибирь, иначе не будь Сталина мы бы ее осваивать никогда бы не сунулись.
Примерно так.
> 1. ЕМНИП - то для взрослого человека, не занятого тяжелым физическим трудом - норма 2400 ККал/сутки. Но это при условии - что он ходит на работу, с работы и т.п. А в поезде - только сидеть целый день.
для того, чтобы тратить энергию, надо обязательно двигаться? Должен разочаровать: процессы кровообращения, дыхания, теплоотдачи и т.д. и т.п. требуют значительных затрат энергии. В среднем человеческое тело тратит примерно 1 ккал на килограмм своего веса в час даже во время сна. Поэтому даже неподвижному человеку весом 70 кг необходимо получать хотя бы 1680 ккал в сутки.
>
>
> Для полноты картины хотель бы узнать сколько доехало - и сколько осталось после первого проживания на новом месте. Может есть у кого такие цифры?
В результате насильственного переселения в 1944 умерло около 16 тыс. крымских татар, а в 1945 – еще 13 тыс. или около 8% в год. Несмотря на возможность докупать продукты.
> Кому: invectiff, #96 >
> > Передача Хрущевым Крыма УССР незаконна, с точки зрения действуюшего тогда законодательства. Но мы не об этом :)
>
> Ну кто вам, умным таким, международное право преподавал?!
> Кому: aspidus, #105 >
> а что ты имел ввиду тогда? 4 грн за бокал пива, для Крыма по моему очень дёшево. у нас в Мариуполе (Донецкая область) Оболонь 3 грн за бокал
был в крыму в 2002 году столько стоило бутылочное
а оболонь это пиво по твоему? если да давай не будем продолжать...
> Кому: aspidus, #97 >
> > не преувеличивай пожалуйста
> > на украине пиво уже некоторое время как не делают
> > и за столько там и 5 лет назад не было наверное подешевело все
>
> Ты дурак?
нет
> Оболонь, Рогань, Стелла Артуа, Туборг и т.д.
какое отношение разведенный плохой водичкой концентрат имеет к пиву?
если ты можешь такое пить сочувствую
"Не хотела терять слова... Но специально полтавскому А. Дмитренко:приезжайте, поживите. Желаю, чтобы Вашего сына не
мордовали татарские молодчики в школе, а Вашу жену не материли
обкуренные маршрутчики. А беременных дочерей не сбивали на дорогах активисты меджлиса, " неприкасаемые" в силу дружбы с абстрактными гуманистами из Киева и США.Не говоря о паленой водке,крашеной морковкой курятине,нитратных овощах и фруктах!
На здоровье!"
Дружба народов на украинской земле цвётет пышным цветом...
Главный! Слушай, а ты не в курсе, вот что за ёбнутая привычка на Украине по бочкам колотить? Сначала майдауны посередь Киева колошматили, сейчас татаре кажный раз в Крыму по ним колотят?
Вгоняют себя в боевой транс, что ли? Или это татрско-украинский ответ оркестрам японских барабанщиков?
Словом, может знаешь. Как прирождённый украиновед?
> и за столько там и 5 лет назад не было наверное подешевело все
Не уточняется объем
пол литра разливного неплохого пива можно купить за 3-50 грн (3грн 50 копеек) - это в Киеве
В Крыму не был давно и желания туда ехать нет никакого
Я ни разу не международник, но слышал, что по закону такие вещи референдумом решаться были должны. Но речь не об том, законно или нет.
Просто рассуждения про это сродни о рассуждениях о сферических лошадях. В ваууме.
Украина и в СССР была членом ООН, с соответствующим статусом и международно признанными границами. В плане международных отношений транснациональное право выше национального. Хотя многим на это насрать (см. Косово), но тут древнейшее право в силе - право сильного.
> какое отношение разведенный плохой водичкой концентрат имеет к пиву?
> если ты можешь такое пить сочувствую
В своей стране эльфов можешь пить на твоих глазах сваренное пиво из зерен ячменя, выращенного трудолюбивыми хоббитами, на воде из горного ручья, куда приходят ссать нектаром феи
А тут в реальном мире делают именно такое, хоть в Москве хоть на Украине. И называется это - пиво
> а оболонь это пиво по твоему? если да давай не будем продолжать...
Оболонь, такое же пиво, как и все остальные. чем-то лучше, чем-то хуже чем другие.
вопрос в том, являешься ли ты пивоваром, чтобы оценивать качество пива,
процедуру его приготовления, выбор системы фильтрации.
и что ты знаешь о современных методах пивоварения, например в компании BBH или InBev,
чтобы говорить о том, что Оболонь не пиво.
PS не являюсь поклонником Оболонь. на всякий пожарный.
> В результате насильственного переселения в 1944 умерло около 16 тыс. крымских татар, а в 1945 – еще 13 тыс. или около 8% в год. Несмотря на возможность докупать продукты.
Борцы с тоталитарным режимом сказали что умерло 46%, значит 46%. Или ты кровавой гэбне больше веришь?
КС
А по теме - цифры о смертности вычисляются "историками" очень просто
Вывезено крымских татар - 180000 человек
В Узбекскую АССР прибыло - 150000 человек
После этого под цифрами рисуется "сиречь итоговый черта"
И "вычисляется" цифра погибших в 30000 человек.
Хотя на самом деле во время транспортировки погибло 190 человек.
Они то ли забывают, то ли не хотят вспоминать, что кроме УзССР крымские татары высылались и в другие места - например 8000 человек были направлены в МосУголь, и при всем желании в УзССР оказаться не могли.
Что же касается того, как "безвинно" пострадали крымские татары от "советского тоталитаризма"…
Начинать надо с того, что "пострадали" они вовсе не безвинно. По всем документам подавляющая часть представителей этой народности из числа мужского пола во время ВОВ, с оружием в руках воевали на стороне фашистов, либо активно сотрудничали с ними (муж-сын режет и стреляет, мать-жена кормит и стирает). И потому такие их действия по законам любых воюющих стран иначе, кроме как "измена Родине" квалифицированы быть не могли.
И потому, по логике, если бы их, крымских татар, судили по делам их в соответствии с УК СССР, как русских, как украинцев и других, то каждый мужчина или юноша этого гордого племени получил бы свои законные 10-25 лет, а то и "вышку". И что бы тогда в итоге вышло? А вышло бы то, что так называемая национальная группа "крымские татары" была бы полностью ассимилирована в течении 10-15 лет. Все-таки столько времени прожить без более чем 90% мужиков - это не сахар.
Вместо этого – их гуманно и человеколюбиво отправили вместе с семьями, чтобы эти крикливые и нагловатые потомки бахчисарайских поданных турецкой империи и дальше размножаться смогли.
Кстати, документы НКВД по депортации свидетельствуют, что перевозили их с предоставлением воды и питания, по приезду – предоставляли жилье и трудоустраивали. В итоге - за время депортации татары сохранили свой язык и культуру, многие получили высшее образование, занимали руководящие, в т.ч. и партийные должности. Так что геноцида, о котором они сейчас вопят, не было по определению. Еще неизвестно, как бы с ними поступили вернувшиеся с фронта крымчане (любых национальностей), увидев рвы, заполненные телами расстрелянных, узнав о судьбах своих семей и послушав рассказы все-таки уцелевших партизан и советских военнопленных.
Кому: Shurd, #114 > В результате насильственного переселения в 1944 умерло около 16 тыс. крымских татар,
Непосредственно во время переселения умерло около 140 человек (сейчас под рукой нет данных - это по сведениям органов госбезопасности. 16 тыс - это мощно. Чем чудовищней ложь - тем скорей в нее поверят (Доктор Геббельс).
> Кому: Peisov, #76 >
> > 1. ЕМНИП - то для взрослого человека, не занятого тяжелым физическим трудом - норма 2400 ККал/сутки. Но это при условии - что он ходит на работу, с работы и т.п. А в поезде - только сидеть целый день.
>
>
> для того, чтобы тратить энергию, надо обязательно двигаться? Должен разочаровать: процессы кровообращения, дыхания, теплоотдачи и т.д. и т.п. требуют значительных затрат энергии. В среднем человеческое тело тратит примерно 1 ккал на килограмм своего веса в час даже во время сна. Поэтому даже неподвижному человеку весом 70 кг необходимо получать хотя бы 1680 ккал в сутки.
Где то я это уже слыхал. Вы не БорисК часом?
> > Для полноты картины хотель бы узнать сколько доехало - и сколько осталось после первого проживания на новом месте. Может есть у кого такие цифры?
>
> В результате насильственного переселения в 1944 умерло около 16 тыс. крымских татар, а в 1945 – еще 13 тыс. или около 8% в год. Несмотря на возможность докупать продукты.
Товаришш, а в Крыму татары страдали бессмертием? Они естесттвенным путем не умирали? Ты как отличаешь помершего в результате насильственного переселения от того кому бог повелел?
> Кому: invectiff, #115 >
> > Просвети. Я серьезно.
>
> Украина и в СССР была членом ООН, с соответствующим статусом и международно признанными границами. В плане международных отношений транснациональное право выше национального. Хотя многим на это насрать (см. Косово), но тут древнейшее право в силе - право сильного.
Да, я именно про неправильную процедуры передачу Крыма без референдума. С точки зрения действовавшего в то время законодательства она незаконна.
Можно я? На правах местного. В Симферополе татарские палатки много лет без выходных стоят. На НГ только место на пару недель елке уступают. На них уже и внимания никто не обращает. А по бочке похуярят- -всем слышно, всех заебывает. Наверно так.
> Кому: aspidus, #97 >
> > и за столько там и 5 лет назад не было наверное подешевело все
>
> Не уточняется объем
> пол литра разливного неплохого пива можно купить за 3-50 грн (3грн 50 копеек) - это в Киеве
> В Крыму не был давно и желания туда ехать нет никакого
камрад
а где это в киеве ты такое видел?
минимум 7 и это тоже не фонтан
стелла где то от 10 нормальные сорта от 20
Неа, мост он взрывать не хотел, говорит местным властям надо было план по зачисткам выполнять. Вот он бумаги на допросе подписал, а ему и вставили в дело еще три листа. Вроде как на него настучал чел, с которым у него серьезные тёрки были, оттуда и пошло.
"В результате насильственного переселения в 1944 умерло около 16 тыс. крымских татар, а в 1945 – еще 13 тыс. или около 8% в год. Несмотря на возможность докупать продукты." - Мужчины крымотатар в это время или у немцев воевали, или в лагерях. Основной контингент - ЖСД, женщины, старики, дети. Вот интересно было бы посмотреть, сколько смертей случилось бы у крымотатар на месте постоянного проживания? А так все ловко - умер 90-летный Латиф в Узбекистане - жертва переселения; родился татарчонок ослабленный, умер на второй день - опять же жертва переселения.
160 тысяч убить - три дня работы при грамотной организации. Предложения поступали. Первый, кто отверг, был Берия Л.П.; Сталин отказ от таких методов утвердил. В итоге выселенные народы за войну размножились; вот такой вот парадоксальный результат.
> Кому: aspidus, #118 >
> > какое отношение разведенный плохой водичкой концентрат имеет к пиву?
> > если ты можешь такое пить сочувствую
>
> В своей стране эльфов можешь пить на твоих глазах сваренное пиво из зерен ячменя, выращенного трудолюбивыми хоббитами, на воде из горного ручья, куда приходят ссать нектаром феи
>
чехия и венгрия страны эльфов?
извини не знал
вполне реальный мир а пиво таки варят
> Не уточняется объем
> пол литра разливного неплохого пива можно купить за 3-50 грн (3грн 50 копеек) - это в Киеве
> В Крыму не был давно и желания туда ехать нет никакого
камрад, насколько я понял, такое пиво - пивом не считает
> В результате насильственного переселения в 1944 умерло около 16 тыс. крымских татар, а в 1945 – еще 13 тыс. или около 8% в год. Несмотря на возможность докупать продукты.
Во - цифры появились.
И совсем для полноты картины - какова доля естественной смерности в этих 8%, и какова была рождаемостьза два этих года?
Осмелюсь предположить, что это закос под обычаи запорожских казаков колотить в большие барабаны (уж не скажу точно, для чего, но вероятно, в военных целях). Обычай, родственный турецкому, как и многое в запорожских обыкновениях - вплоть до одежды и оружия.
Запорожских казаков очень любят националисты, и постоянно ставят их всем на Украине в пример. Плохо осознавая, насколько далеки они были по роду занятий, месту проживания, обычаям и характеру от большинства населения Приднепровья, Подолья или Полесья.
Да, Россия тоже завоевала Крым - тут никаких иллюзий. Как говорится сила победила силу. Таким образом был ликвидирован источник грабительских набегов, работорговли и турецкого влияния, а также созданы условия для культурного и экономического развития.
Камрады к вопросу о передаче Крыма:
в соответствии с Конституцией СССР от 1936 года (ст. 14)
Статья 14. Ведению Союза Советских Социалистических Республик в лице его высших органов государственной власти и органов государственного управления подлежат:
- д) утверждение изменений границ между союзными республиками;
передача Крыма происходила в рамках одного государства, имело место изменение границ союзных республик, а именно РСФСР и УССР что по конституции Хрущев вполне имел право.
> Хорелось бы отметить еще один небольшой, но выразительный документ из яковлевского сборника, который почему-то не привлек внимания Пыхалова:
Ну наконец! Хоть один пришел рассказать, что Пыхалов не прав. На многих форумах таких десятки вылазят. И при этом даже с аргументами. А я уж подумал, что мир изменился.
> Кому: Атлетыч, #108 >
> > Кому: aspidus, #97 > >
> > > не преувеличивай пожалуйста
> > > на украине пиво уже некоторое время как не делают
> > > и за столько там и 5 лет назад не было наверное подешевело все
> >
> > Ты дурак?
> нет
> > Оболонь, Рогань, Стелла Артуа, Туборг и т.д.
> какое отношение разведенный плохой водичкой концентрат имеет к пиву?
> если ты можешь такое пить сочувствую
Ёшкин кот, а ты наверное в Чехию и Германию попить пивка каждый раз ездишь?
> Кому: invectiff, #152 > > > Непосредственно во время переселения умерло около 140 человек
> > > Если быть точным - 191 человек.
>
> Память девичья, да. Но тенденцию я отметила правильно.
Если о цифрах смертности на поселении - точных цифр по годам нет.
с 1944 (с момента депортации) по 1949 год умерло около 15000 человек. Родилось 6500 человек.
> Оболонь, такое же пиво, как и все остальные. чем-то лучше, чем-то хуже чем другие.
> вопрос в том, являешься ли ты пивоваром, чтобы оценивать качество пива,
> процедуру его приготовления, выбор системы фильтрации.
>
> и что ты знаешь о современных методах пивоварения, например в компании BBH или InBev,
> чтобы говорить о том, что Оболонь не пиво.
>
как не странно на заводах бывать доводилось
а обязательно быть пивоваром чтоб ощутить разницу во вкусе?
кстати лет 7 назад он был совсем другим у тех же украинских пив сейчас все одинаковы
в любом случае был бы крым дешевле той же турции все равно б туда не ездил
там по крайней мере не травят
а пиво таки лучше в чехии пить по цене 2 доллара самое дорогое
> передача Крыма происходила в рамках одного государства, имело место изменение границ союзных республик, а именно РСФСР и УССР что по конституции Хрущев вполне имел право.
ага а после расспада СССР и образования независимой Украины Крым был возвращён России
Референдум в привычном для нас понимании (всенародное обсуждение, кабинки для голосувания) нет, а вот спросить республики, территории которых меняются должны были, что в принцыпе и было сделано:
Президиум Верховного Совета РСФСР и Президиум Верховного Совета УССР эти вопросы побыстрому рассмотрели затвердили и уже СССР принял решение об изменении границ. Возможно имеет место быть нарушение процедур рассмотрения вопроса на президумах союзных республик, но об этом мне если чесна не известно.
> Странно, почему кровавый теран Сталин не предложил всех татар, до седьмого колена сжечь в доменных печах.
а ты спроси у любой матери потерявшей в чечне сына. что бы она выбрала крававого терана Сталина который решил чеченский вопрос за 48 часов и без кровопролития. или 12 летнюю чеченскую войну.
> как не странно на заводах бывать доводилось
коме не странно? мне? я работал на производстве пива.
в каком качестве ты был на заводе? экскурсантом? в каком цеху?
> а обязательно быть пивоваром чтоб ощутить разницу во вкусе?
обязательно. либо любая другая оценка будет субъективна.
и будет сводиться к доказательству что синий цвет лучше чем зеленый.
> кстати лет 7 назад он был совсем другим у тех же украинских пив сейчас все одинаковы
это общемировая тенденция. связана с оптимизацией производства.
> а пиво таки лучше в чехии пить по цене 2 доллара самое дорогое
в Чехии осталось только одно нелицензированное пиво. и то, хозяева предприятия немцы.
хорошо хоть придерживаются политики - не продавать бренд.
это исключительный случай.
мы отошли от Оболони. поясни, если Оболонь не пиво, то что?
субъективные оценочные характеристики продукта не учитываются.
речь идет о сути позиции продукта. я внимательно слушаю...
>> Чешуйчаторылому желаю удачи и творческих узбеков!
> Курултай крымских татар обратился к Ющенко с просьбой признать депортацию "одним из беспрецедентных в истории человечества фактом геноцида". Признают наверное.
вряд ли. даже у киевских гауляйтеров в Крыму есть вполне устаканившееся понимание, что принятое Кравчуком решение о преселении крымских татар было сильно поспешным и являлось политической авантюрой. национально-озабоченное руководство
Украины заигрывает с Меджлисом крымских татар, но, тем не менее, с признанием этой организации не спешат. при помощи меджлисовских отморозков решаются тактические антирусские проблемы, плюс нечистые махинации с вкусными кусочками крымской недвижимости. тут уж меджлисовских боевичков используют в качестве рейдеров как киевская сволота, так и донецкие бандюковичи. полноценная поддержка Меджлиса киевским бандерлогам не нужна - долговременные цели и задачи их диаметрально противоположны. пока что они спелись на антирусской почве. но Меджлис желает даже не крымско-татарской автономии в составе Украины, а независимое крымско-татарское государство, независимое от Украины. а на такой шаг бандерлоги никогда не пойдут. ближайшая аналогия - использование туземных активистов в собственных целях. как власовцев, РОНА, РННА, упашей и прочую национальную сволочь. при этом, киевские и местные власти закрывают глаза на мелкие шалости меджлисовских активистов, вроде сбора дани со всех видов бизнеса крымских татар, как это делает один из поборников прав "депортированных", Мустафа Джемилёв.
> Кому: invectiff, #9 >
> > Сильно голодали наверное.
>
>
> А вот тут "борец за правду" Пыхалов скромно опустил один абзац
>
> >Таким образом, причина непубликации этих приложений совсем другая. Выясняется, что выселяемым крымским татарам в пути следования ежедневно полагалось 500 г хлеба и ещё 70 г мяса/рыбы. Этот факт как-то не очень вписывается в картину невыносимых страданий невинных жертв депортации, которую так любят рисовать завыватели и обличители.
>
> Интересно было бы послушать мнение самого Пыхалова о своих ощущениях после трехмесячного содержания его на диете в 1300 с небольшим килокалорий. Да еще со всей семьей... Завывал бы он и обличал по-прежнему жертвы депортации или все же тех, кто его на нее посадил? Страдал бы или радовался здоровому образу жизни?
>
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1595095.htm >
> дальше тоже есть интересный материал:
>
> Хорелось бы отметить еще один небольшой, но выразительный документ из яковлевского сборника, который почему-то не привлек...
> Запорожских казаков очень любят националисты, и постоянно ставят их всем на Украине в пример. Плохо осознавая, насколько далеки они были по роду занятий, месту проживания, обычаям и характеру от большинства населения Приднепровья, Подолья или Полесья.
И славно резали иродное население, учавствуя в походах то турок, то поляков. Когда за это им мало платили, поднимали бунты. Нынче это называют национально-освободительной борьбой
> Если о цифрах смертности на поселении - точных цифр по годам нет.
> с 1944 (с момента депортации) по 1949 год умерло около 15000 человек. Родилось 6500 человек.
> Я этим вопросам шибко не увлекался - нахватался верхушек. Референдум должен был быть или нет?
Камрад! Для международного права насрать - должен был быть референдум или нет! Границы Украины признаны мировым сообществом. Ялтинские соглашения никто не отменял, хотя - многим плевать (см. Косово).
Кстати, насчёт референдума - нало глянуть законодательство СССР, РСФСР и УССР. На вскидку не скажу.
> Если о цифрах смертности на поселении - точных цифр по годам нет.
> с 1944 (с момента депортации) по 1949 год умерло около 15000 человек. Родилось 6500 человек.
15000 за 5 лет - я правильно понял? Тогда получается [2%-3%] в год (не найти с ходу общей численности переселенных)?
> Кому: aspidus, #141 >
> > камрад
> > а где это в киеве ты такое видел?
> > минимум 7 и это тоже не фонтан
> > стелла где то от 10 нормальные сорта от 20
>
> Это ты о пиве или о питейный заведениях говоришь?
Кому: Mirra, #161 > [Улыбается, глядя на солнце, рассчесывая длинную косу, чувствуя себя совершенной нацисткой)))] [любуется] Иэх, почему я не художник!
> 15000 за 5 лет - я правильно понял? Тогда получается [2%-3%] в год (не найти с ходу общей численности переселенных)?
45000 - я неправильно кнопки надавил.
Кому: Сибиряк, #183 > Камрад! Для международного права насрать - должен был быть референдум или нет! Границы Украины признаны мировым сообществом. Ялтинские соглашения никто не отменял, хотя - многим плевать (см. Косово).
C этим не спорю - согласен
> Кстати, насчёт референдума - нало глянуть законодательство СССР, РСФСР и УССР. На вскидку не скажу.
Вкратце, вот:
Крымская область была передана из состава РСФСР в состав УССР 19 февраля 1954 года по личной инициативе главы КПСС Н.С. Хрущева к 300-летию Переяславской Рады в знак вечной дружбы русского и украинского народов. Это было решено 25 января 1954 года на заседании Президиума ЦК КПСС и затем оформлено сначала указом Президиума ВС РСФСР от 5 февраля 1954 года, затем указом Президиума ВС УССР от 13 февраля и, наконец, указом президиума Верховного Совета СССР от 19 февраля того же года.
Вся эта цепочка указов была незаконна, так как: а) Президиум ЦК КПСС не имел права передавать территории одной республики другой, б) Конституция РСФСР 1937 года не называет в числе полномочий Президиума Верховного Совета РСФСР право решать вопросы территориальной целостности РСФСР, в) вообще никакие органы государственной власти РСФСР не были наделены правом изменять территорию РСФСР или давать согласие на ее изменение.
Единственным способом получения согласия РСФСР на изменение ее территории был бы референдум. И пункт «г» статьи 33 Конституции Российской Федерации наделял Президиум Верховного Совета правом проводить всенародный опрос (референдум). В 1954 году этого сделано не было: референдум, учитывающий мнение жителей Крыма, при передаче не проводился. Таким образом, акты 1954 года о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР не имеют юридической силы с момента их принятия
Кстати, по этому поводу Рагозин то ли докторскую, то ли кандидатскую защитил
> Кстати, насчёт референдума - нало глянуть законодательство СССР, РСФСР и УССР. На вскидку не скажу.
Референдум должен был быть. И партийные работники Крыма Хрущу тогда об это напомнили. B собраkи некоторое количество подписей [Такое вот Сталиным было заведено кровавое подавление инакомыслящих, да] - что нужен референдум, ибо беззаконие получается. Хрущ на них рявкнул: Вы что, хотите, чтобы я поговорил с вами по-сталински?! вопрос был закрыт, а некоторое количество подписантов [по моему - 48] в ближайшие 2 года умерли странной смертью - автокатастрофы, утопления и т.д.
> Проведя 12 лет на госслужбе, считаю, что "Государя" Макиавелли любой наш руководитель среднего звена может спокойно скурить за углом. Ибо Макиавелли лдо наших аппаратных монстров - как до Китая раком.
Ну дык, камрад, лет-то сколько со времен Макиавелли прошло. За это время любая теория устареет, даже такая толковая как макевиалистская.
> мы отошли от Оболони. поясни, если Оболонь не пиво, то что?
> субъективные оценочные характеристики продукта не учитываются.
> речь идет о сути позиции продукта. я внимательно слушаю...
вроде и не приходили
ну так таврия тоже автомобиль
только вот это все к чему?
Справедливости ради стоит отметить, что приведение Пыхаловым документов это хорошо и правильно. Но когда Пыхалов пишет от себя получается всякое. Так ремарка без относительно к теме новости.
> Кому: aspidus, #192 >
> > только вот это все к чему?
>
> хочется услышать аргументы к твоим высказываниям про пиво-непиво, иначе воспринимается как бред малолетнего.
да читай профессионалов и пей оболонь
какие проблемы?
тут наднях по зомбиящику поднимали Крымскую проблему и говорили что Крым решением Верховного совета был возвращен России даже год упоминали, но я не запомнил
> Кому: aspidus, #184 >
> > извини а пиво оно где бывает?
>
> ты перед тем как вопросы задавать, ответь на тебе заданые.
>
> ценовой диапазон - он к чему? цена на выходе с завода? или у пивовара дяди петро?
т е ты обычно за пивом ходишь непосредственно на завод и там наливают я правильно понял?
Новости
VIP
