Про Даниила Хармса

18.05.08 17:44 | Goblin | 852 комментария »

Разное

Интересные подробности из жизни гениального юмориста:
В конце 1930-х гг., по воспоминаниям его друга, Хармс часто повторял слова: "Зажечь беду вокруг себя". Его темпераменту и психическому складу были близки эти слова: порывистая искренность и презрение к мнению окружающих людей руководили им всегда. Жертвенность была, по его понятиям, одним из основополагающих принципов творения искусства. Он не стеснялся в оценках надвигающейся войны и, кажется, предвидел свою судьбу.

В августе 1941 поэта арестовывают за "пораженческие настроения", "контрреволюционную пораженческую агитацию". Из постановления на арест:

"Ювачев-Хармс заявляет: "Если же мне дадут мобилизационный листок, я дам в морду командиру, пусть меня расстреляют; но форму я не одену, и в советских войсках служить не буду, не желаю быть таким дерьмом." Ювачев-Хармс ненавидит Советское правительство и с нетерпением ждет смены Сов. правительства."

В результате Даниил Хармс был направлен на принудительное лечение в психиатрическую лечебницу с диагнозом шизофрения*. Официальная дата смерти — 2 февраля 1942 г.
vif2ne.ru

Вот так поступали честные, интеллигентные люди перед лицом фашистской агрессии.
Вот так должен закончить Путь настоящий Творец: в дурдоме, делая под себя.

А вот типичный удивительно смешной рассказ образца 1940 года, по которому несложно поставить диагноз:
Не хвастаясь, могу сказать, что, когда Володя ударил меня по уху и плюнул мне в лоб, я так его схватил, что он этого не забудет. Уже потом я бил его примусом, а утюгом я бил его вечером. Так что умер он совсем не сразу. Это не доказательство, что ногу я оторвал ему еще днем. Тогда он был еще жив. А Андрюшу я убил просто по инерции, и в этом я себя не могу обвинить. Зачем Андрюша с Елизаветой Антоновной попались мне под руку? Им было ни к чему выскакивать из-за двери. Меня обвиняют в кровожадности, говорят, что я пил кровь, но это неверно: я подлизывал кровяные лужи и пятна — это естественная потребность человека уничтожить следы своего, хотя бы и пустяшного, преступления. А также я не насиловал Елизавету Антоновну. Во-первых, она уже не была девушкой, а во-вторых, я имел дело с трупом, и ей жаловаться не приходится. Что из того, что она вот-вот должна была родить? Я и вытащил ребенка. А то, что он вообще не жилец был на этом свете, в этом уж не моя вина. Не я оторвал ему голову, причиной тому была его тонкая шея. Он был создан не для жизни сей. Это верно, что я сапогом размазал по полу их собачку. Но это уж цинизм — обвинять меня в убийстве собаки, когда тут рядом, можно сказать, уничтожены три человеческие жизни. Ребенка я не считаю. Ну хорошо: во всем этом (я могу согласиться) можно усмотреть некоторую жестокость с моей стороны. Но считать преступлением то, что я сел и испражнился на свои жертвы, — это уже, извините, абсурд. Испражняться — потребность естественная, а, следовательно, и отнюдь не преступная. Таким образом, я понимаю опасения моего защитника, но все же надеюсь на полное оправдание."
Кровавая гэбня не жалела даже умалишённых.

А сейчас для сотен тысяч хармсов построен жж, и всё стало хорошо.

Даниил Хармс на Озоне
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 852, Goblin: 38

мугэй-мумэй
генератор бреда
отправлено 19.05.08 01:49 # 601


Кому: дроид, #600
>>> Де Сад и Захер-Мазох - это тоже, как бы, классика. Почитать не хочешь?
>> Не читал. Хочу!
> Говном не торгуем. Если тебе надо - в инете ищи.

Эхх...
А я так понял, что тебе говна даром не жалко, раз уж предложил.

— Картошечки не хотите ли?
— Хм, картошечки... Ну, почему бы и нет?
— А! Ну, нет — так нет.
:-)


undying
отправлено 19.05.08 01:49 # 602


Кому: мугэй-мумэй, #598

> И пожаалуйста...
> Пару слов про
> Пушкина,

Создатель русской литературной культуры. Уважаю.

> Лермонтова,

По причине ранней смерти в полной мере не раскрылся. Но за одно "Бородино" достоин всяческого уважения.

> Л. Толстого

Великий писатель дворянского круга. Уважаю.

зы
Ты, кстати, всерьез равняешь Пушкина, Лермонтова и Толстого с Карамзиным, Хармсом и Остером?

> Леонардо да Винчи,

Не читал.

> Клайва С. Льюиса

Не читал.

> и Льюиса Кэррола...

Читал в детстве. Желания перечитать не возникает.


дроид
отправлено 19.05.08 01:51 # 603


Кому: мугэй-мумэй, #602

> Эхх...
> А я так понял, что тебе говна даром не жалко, раз уж предложил.

Да мне и вправду не жалко - готов хоть всё говно раздать говноедам. Беда в том, что я говно не храню, так что говноеды останутся голодными.


WildHare
отправлено 19.05.08 02:02 # 604


Кому: дроид, #587

> Де Сад и Захер-Мазох - это тоже, как бы, классика. Почитать не хочешь?

Кстати, очень пользительное, хотя и скучноватое чтение. Что первый, что второй. Много интересного можно узнать об устройстве человеческой психики. Талантливых писателей вообще читать полезно.


undying
отправлено 19.05.08 02:02 # 605


Кому: дроид, #599

> Да, ебанько. Другое дело, что это, ИМХО, не от глупости, а из-за последствий участия в Крымской войне (см. осада Севастополя),

Ты сам-то "Воскресение" читал или мнение имеешь?

"Воскресение" рассказывает о интеллигенте полном искреннего желания осчастливить народ, но у которого почему-то ничего хорошего не выходит. В конце 19 века таких интеллигентов было пруд пруди, а Толстой в данном романе их честно изобразил на примере Нехлюдова. Нехлюдов, конечно, автору симпатичен, но на его примере Толстой как раз показывает как делать не надо.

> но по факту - да, ебанько, поскольку идея выпустить преступников из тюрем - охуенно тупая.

Плевать в мертвого льва нелучший способ для самоутверждения.


дроид
отправлено 19.05.08 02:10 # 606


Кому: undying, #605

> Плевать в мертвого льва нелучший способ для самоутверждения.

Самоутверждаться, ругая Толстого - такая же глупость, как считать аргументом выкрик "а вот, Толстой".


дроид
отправлено 19.05.08 02:12 # 607


Кому: WildHare, #606

> Кстати, очень пользительное, хотя и скучноватое чтение. Что первый, что второй. Много интересного можно узнать об устройстве человеческой психики. Талантливых писателей вообще читать полезно.

Господи, да из этих-то что можно вынести, камрад? Из серии "на что способен человек"? Так достаточно включить телевизор - старички бы слезами умылись.


undying
отправлено 19.05.08 02:20 # 608


Кому: дроид, #599

> Да, ебанько. Другое дело, что это, ИМХО, не от глупости, а из-за последствий участия в Крымской войне (см. осада Севастополя), но по факту - да, ебанько, поскольку идея выпустить преступников из тюрем - охуенно тупая.

> Самоутверждаться, ругая Толстого - такая же глупость, как считать аргументом выкрик "а вот, Толстой".

Ничего не понял. Так Толстой ебанько или не ебанько?


Hibakusha
отправлено 19.05.08 02:20 # 609


Кому: komr, #601

> Цветаевой, писавшей под видеокамерами CNN заявление о приеме на работу судомойкой в столовую для писателей!

Вьюноша, ты о чём вообще? -_О [внимательно смотрит]

по сабжу:

Хармс - больной на всю голову полудурок, достаточно почитать его дневники.
Никогда бы не подумал, что "Крылья, ноги и хвост" - это по его произведению.
Просто чем далее - тем более обострялась его болячка, человек он был орального характера - в [очень] запущенной форме.
То бишь - инфантильный и недолюбленный товарищ до предела.
Повёрнутость на сексе тоже до добра не доводит.

Вот и вышла логическая закономерность


дроид
отправлено 19.05.08 02:23 # 610


Кому: undying, #609

> Ничего не понял. Так Толстой ебанько или не ебанько?

Я считаю, что ебанько. Насчёт выпускания преступников могу ошибаться - читал давно. А вот насчёт его рассуждений о войне - помню хорошо. Так что, да, ебанько.


atomile
отправлено 19.05.08 02:31 # 611


> Ничего не понял. Так Толстой ебанько или не ебанько?

[+100!]


WildHare
отправлено 19.05.08 02:34 # 612


Кому: дроид, #608

> Господи, да из этих-то что можно вынести, камрад? Из серии "на что способен человек"? Так достаточно включить телевизор -
> старички бы слезами умылись.

Телевизор мне противно включать, вот там действительно -- говна по самую маковку. Но у говна есть одна характерная черта -- оно довольно быстро разлагается и исчезает без всякого следа. Именно поэтому из телевизора его льют в таких количествах и каждый день, чтобы всегда было свежее.

Из "старичков" лично я кое-что для себя интересное и полезное вынес. Они же не изобрели "садизм" и "мазохизм", они механику этой паталогии описали, и вполне образно. Можно, конечно, и учебник по психологическим отклонениям (или как это правильно зовётся) прочесть, но хорошие учебники -- они скучно написаны, читаются через силу. Другое дело, когда предмет учебника сам раскрывает свой образ, причём вполне талантливо.


Hibakusha
отправлено 19.05.08 02:40 # 613


Кому: WildHare, #613

> хорошие учебники -- они скучно написаны, читаются через силу

Ты просто не читал хороших, по-моему ;)
Или не дорос ещё до массового чтения учебников.
Это не в обиду, заметь.


komr
отправлено 19.05.08 02:55 # 614


Кому: Hibakusha, #610

> Вьюноша, ты о чём вообще? -_О [внимательно смотрит]

гугл поможет!


Hibakusha
отправлено 19.05.08 03:10 # 615


Кому: komr, #615

> гугл поможет!

А ты, дерзкий.
Про камеры СNN - это ты шутишь так? О_-
Для тебя Цветаева в одном ряду с Набоковым и Хармсом?


WildHare
отправлено 19.05.08 03:20 # 616


> Кому: WildHare, #613

> Или не дорос ещё до массового чтения учебников.

Это сильно вряд ли. Но вот читать учебники не по своей профессии -- как-то не греет. Всех книг всё равно не прочитать, жизни не хватит, а у меня в чтении несколько другие приоритеты.


Ecoross
отправлено 19.05.08 03:28 # 617


Кому: Goblin, #444

> И как относишься к "Американскому психопату" с Бэйлом?

> Бейл - монстр.

А какой из него короткостволист... А психа мы еще раз летом увидим :).


Gunner
отправлено 19.05.08 03:31 # 618


Кому: komr, #601

Вот вы задрали Лолитой у Набокова есть дофига хороших вещей. Судить по 1 повести человека это мягко говоря смешно.


Ecoross
отправлено 19.05.08 03:36 # 619


Кому: КонтрАдмирал, #583

> Маяковский - наше все! Советую почитать его записки об Америке, очень красочно пишет!

Океан — дело воображения. И на море не видно берегов, и на море волны больше, чем нужны в домашнем обиходе, и на море не знаешь, что под тобой.
Но только воображение, что справа нет земли до полюса и что слева нет земли до полюса, впереди совсем новый, второй свет, а под тобой, быть может, Атлантида,— только это воображение есть Атлантический океан.

Первый класс играет в покер и маджонг, второй — в шашки и на гитаре, третий — заворачивает руку за спину, закрывает глаза, сзади хлопают изо всех сил по ладони,— надо угадать, кто хлопнул из всей гурьбы, и узнанный заменяет избиваемого. Советую вузовцам испробовать эту испанскую игру.
Первый класс тошнит куда хочет, второй — на третий, а третий — сам на себя.

http://mayakovsky.narod.ru/Mayakovsky_files/Zakuska/Articles/MoeOtkrytie.htm

Какой слог, а?


jarrito
отправлено 19.05.08 03:36 # 620


Кому: .Ryan, #285

> Кому: jarrito, #183
>
> > да полноте, лицемерить-то
> > никто ни разу в детстве кошке к хвосту ничего не привязывал
> > про детей, кстати, очень грамото написано - МДБ в яму с овчарками и известью, таки да
> >
> > да и вменяемые дети. они порой очень жестоки - куда там Хармсу, с его фантазиями
> > тут уже Брэдбери уместно припомнить
> Не поверишь, но в моем детстве только двое во дворе кошкам к хвостам привязывали всякое. При том оба из семей где родителей не особо волновало, чем их дети занимаются. Остальные дети этих двоих справедливо держали за придурков.

...и с интересом наблюдали за процессом
дети, они далеко не дураки - на придурках выехать

> Ограждать ребенка от подобных произведений - лицемерие?

детский фольклор в виде страшилок, что рассказывали по тоталитарным пионЭрским лагерям - заруливает Хармса в минусА

> Сколько кошек на твоем счету?

(R): дети, они далеко не дураки - на придурках выехать


Fury
отправлено 19.05.08 03:40 # 621


Кому: Goblin, #400

> Кому: Fury, #355
>
> > Дим Юрич вапрос оффтопиком, от рефлексии есть польза в жизни?;)
>
> Что ты этим словом называешь?

ну я понимаю это как некий самоотчёт, фокус на своих мыслях. Хотя с этим надо быть аккуратней, так как можно не слабо поиметь себя в мозг, а когда так делаешь, через это начинаешь и других в мозги, что не есть хорошо=)


jarrito
отправлено 19.05.08 03:50 # 622


Кому: Алексейка, #358

> Кому: Reckuf, #357
>
> > По сабжу:
> >
> > интересно, вот "Саус Парк", где дети общаются с какашкой и в каждой серии одного из них садистски убивают - это классный мультсериал, стильный и бодрый.
> >
> > а чёрнушно-издевательские тексты, которые некий автор-шизофреник писал "в стол", не для печати - это пиздец как ужасно.
> >
> > Нет ли здесь двойных стандартов??? 600
>
> +5

+10


WildHare
отправлено 19.05.08 03:51 # 623


Кому: Ecoross, #620

> Какой слог, а?

Ха, Маяковский, в прозе. Вы Аркадия Гайдара почитайте -- вот у кого слог. "Жизнь ни во что", хотя бы. Офигенная книга. А ведь товарищ Гайдар тоже душевным здоровьем, мягко говоря, не отличался, и регулярно приземлялся в психиатрических лечебницах. И в дневнике писал: "снились убитые мною дети.." (не в фантазии убитые, как у Хармса, а в реальности). Сны его страшно мучали.

А литературные произведения, что детские, что взрослые, у Гайдара -- чистый термояд (с). Несмотря на явную душевную болезнь.

Творцы частенько бывают с мозгами набекрень. Что нисколько не умаляет ни таланта, ни качества произведений.


Travel
отправлено 19.05.08 05:09 # 624


Кому: Ecoross, #618

Премьеру "Бэтмена" на сентябрь снесли.

Кому: komr, #601

> Иначе тема продажной русской интеллигенции так и не будет раскрыта до конца!

Тут дело даже не столько в продажности, сколько в форменном маразме. К сожалению, в ХХ-м веке им грешила не только русская интеллигенция. Вся культура декаданса, дадаизма, экспрессионизма, импрессионизма и прочих "сионизмов" (мило получилось, не знак ли это? Мгг) построена вокруг идей обожествления того, что ранее рациональному человеку, дружащему с рассудком, казалось ненормальным-- стремлению к самоуничтожению и самоуничижению, разложения окружающего мира (сразу вспоминается антигосударственность т.н. "творческой интеллигенции") и обожествление безумия.


komr
отправлено 19.05.08 05:09 # 625


Кому: Hibakusha, #616

> Для тебя Цветаева в одном ряду с Набоковым и Хармсом?

конечно! всё это чертова продажная контрреволюционная русская интеллигенция, каждый из них лично вылизывал зад американскому президенту, гадил прямо на голову Ленину в мавзолее и писал садистские стишки со Сталиным вместо маленького мальчика!


Hibakusha
отправлено 19.05.08 05:24 # 626


Кому: jarrito, #623

Кому: Алексейка, #358

Кому: Reckuf, #357

> Нет ли здесь двойных стандартов??? 600

Камрады, South Park - это острая социальная сатира, для просмотра детьми до 16, на мой взгляд, совсем не предназначенная.
Это "сатира", понимаешь, какой бы жестокой и противной она не была.

А описание убийства с последующей дефекацией на трупы психически больным человеком, который при этом ещё и ненавидит свою страну - вот это уже совсем другое. Это патология, навязчивое состояние. Потому что сам он воспринимает свои опусы на полном серьёзе.

Вам лет-то сколько на троих будет, что вас так удивляют "двойные стандарты"?.. -__о
Соберитесь вместе, скиньтесь и купите себе книгу автора Гегеля, поищите у него там "Диалектика" - много нового для себя узнаете.

Кому: komr, #625

> конечно!

Во-первых. Твои потуги съязвить выглядят неумело.
Прекрати, камрад. Не нада.
Во-вторых. Цветаева никак не может стоять в одном ряду с Набоковым и Хармсом.
Точно так же, как Хармс не может стоять в одном ряду с Волошиным и Гумилёвым, к примеру.
Не суть важна их политическая активность: сам уровень творчества несравним просто.

Кому: Travel, #626

> что ранее рациональному человеку

Н-да? Т.е. ранее никто не был склонен к, гхм, Танатосу? -_О
Все умные рассудочные люди были исключительно сторонниками Эроса, включая т.н. творческих людей?

Мне вот всегда казалось, что большинство творческих людей в любое время - конченные мудаки.
Если судить о них по линейке здравого смысла.

Вопрос в том, что их личности - дело десятое, главное - их творчество.

Потому что иначе мы приходим к тому, что искусство в целом надо запретить - поскольку каждый первый творец - дебил форменный.

Если хочешь, можешь себе устроить эксперимент - выбери десятка два любимых писателей, музыкантов, прочая - и начни рыть их биографии.
___

Как-то обычно забывают об этом, начиная разбирать "ебанько-не ебанько". Ну, ебанько - ну так его творчества это никак не умаляет.
Если оно действительно там есть - это творчество.

Кому: WildHare, #624

> Творцы частенько бывают с мозгами набекрень. Что нисколько не умаляет ни таланта, ни качества произведений.

Вот-вот.


Honim
отправлено 19.05.08 05:28 # 627


Кому: WildHare, #624

> А ведь товарищ Гайдар тоже душевным здоровьем, мягко говоря, не отличался, и регулярно приземлялся в психиатрических лечебницах. И в дневнике писал: "снились убитые мною дети.." (не в фантазии убитые, как у Хармса, а в реальности). Сны его страшно мучали.

[офигевает] Оп-па!
Камрад, а где про такое почитать? Есть ссылочка?


WildHare
отправлено 19.05.08 06:21 # 628


Кому: Honim, #628

Опа. Фразу-то из дневника я таки переврал. Склероз. Не "снились убитые мною дети", а "снились люди, убитые мною в детстве".
Разница есть, хотя и не фундаментальная.


WildHare
отправлено 19.05.08 06:21 # 629


Кому: Honim, #628

> Камрад, а где про такое почитать? Есть ссылочка?

За ссылочками -- это в Гугл, я про его биографию читал в бумаге, довольно-таки давно.

Даже в официальной парадной биографии можно найти: 22-й год, Гайдар получает направление куда-то в Сибирь (в Хакасию, если склероз не изменяет), на "борьбу с бандитизмом"; 24-й год, увольнение из армии по причине болезни, "травматический невроз". Что там на самом деле творилось, как они там "боролись с бандитизмом" -- никто уже не расскажет. Разные есть версии -- контузия, разжалование за жестокость, etc. "Перестроечные соловьи", конечно, напели всяких страшных ужасов -- но в том-то и фокус, что в Гражданскую страшных ужасов действительно творилось немало, а документальных свидетельств не осталось.

Но к психиатрам Гайдар попадал потом не раз. И даже в одной из повестей ("Всадники неприступных гор", очень красивая и страшная сказка) прямым текстом пишет: "тогда-то в первый раз угодил в психиатрическую лечебницу".


карандаш
отправлено 19.05.08 07:29 # 630


Кому: Lothael, #591

> Кому: карандаш, #585
>
> > читать умеешь. А понимать прочитанное когда научишся? тебя не про дебила в очках спросили (нравится говно - жри, никто не запрещает), а ответить за свою фразу об абсурдности судебной системы. Про обсурдность ты писал? Ну так ответь за базар, эксперт по судебным системам.
>
> ты чо думаешь я перед тобой буду оправдыватся?

мне насрать, что ты там думаешь

> на самом деле выдирать из контекста слова опять же красиво.

опять пиздишь? почему тебе ебло до сих пор не разбили за гнилой базар? держишь язык за зубами в реале?

> переходить на личности тоже.

мне насрать на твою личность

> по теме пожалуйста. Зачёркивай в моём посте "судебная система" дописывай туда что тебя устроит и вуаля. С тобой спорить желания не имею.

тебе сказать нечего, трепло. По теме, это про "абсурдность судебной системы". Засунь свой язык себе в жопу.

> Обхожу как бомжа на улице;)

а мы, быдлы таки. Нас лучше обходить. Не любим мы, когда говном воняет и кучи кругом. Даже если один избранный принимает в куче говна другого избранного вкрапления стекла (результат лечебной клизьмы - толчённое стекло с патефонными иглами) за алмазы.

Зато ваш брат говно любит. В музее кучу сделать, в ошейнике на четвереньках побегать. Вы же на большее не способны.
Хармс, Петрушевская... тьфу, на вас всех, перечеслять ещё не хватало. Ведь пенной волной с прорвавшейся канализации сколько интересных имён со дна подняло! И что интересно, среди них русских-то совсем мало. А если в процентном отношении - то вас в этом гнилом деле ещё никому не удавалось переплюнуть. Гордитесь!


карандаш
отправлено 19.05.08 07:31 # 631


Кому: Hibakusha, #610

> Кому: komr, #601
>
> по сабжу:
>
> Повёрнутость на сексе тоже до добра не доводит.

это у них национальное...

хотя, если бандиты не имеют национальности, то и больные, наверняка, тоже...


jarrito
отправлено 19.05.08 07:47 # 632


> Камрады, South Park - это острая социальная сатира, для просмотра детьми до 16, на мой взгляд, совсем не предназначенная.
> Это "сатира", понимаешь, какой бы жестокой и противной она не была.

тем не менее - смотрят
хотя тоже, есть легкое недоумение - на кой нам острая социальная сатира ИХ общества, когда полно материала в своем собственном

> А описание убийства с последующей дефекацией на трупы психически больным человеком, который при этом ещё и ненавидит свою страну - вот это уже совсем другое. Это патология, навязчивое состояние. Потому что сам он воспринимает свои опусы на полном серьёзе.

ну да
за шессот постов уже перевалило обжевывание психисского и как это нехорошо
прямо раздувание истЭрии

кто-то заставляет хавать все подряд?


jarrito
отправлено 19.05.08 08:01 # 633


> В музее кучу сделать, в ошейнике на четвереньках побегать. Вы же на большее не способны.

это ты сейчас опасно гипотетируешь
здесь могут присутствовать успешно выставляющиеся по музЭям современники - и даже без говен

хотя...

> мне насрать, что ты там думаешь
> мне насрать на твою личность

ну, и кто тут больше гОвны любит?


карандаш
отправлено 19.05.08 09:07 # 634


Кому: jarrito, #634

> В музее кучу сделать, в ошейнике на четвереньках побегать. Вы же на большее не способны.
>
> это ты сейчас опасно гипотетируешь

друже - Марат Гельман - не слышал?

> > мне насрать, что ты там думаешь
> > мне насрать на твою личность
>
> ну, и кто тут больше гОвны любит?

тот, кто о них разговор завёл. Кто ищет алмазы (которых в принципе нет) в куче говна. См. #540

извини, камрад, но меня бесяд уроды, за базар не отвечающие. Обосрался, так признай, скажи, что ошибся, опечатка, неточно выразился, пошутил в конце концов. Какого хера начинать изворачиваться? Скользкие типы - самая мерзкая порода уродов.


W.Kin
отправлено 19.05.08 09:10 # 635


О творчестве Хармса его же словами: "У окна стояла мерзкого вида старуха и сморкалась в стакан"


zrm
отправлено 19.05.08 09:12 # 636


Когда-то в школе, в учебнике литературы, вычитал произведение данного поэта.
До сих пор, когда охота человека напугать, декламирую:
"Как-то бабушка махнула, и тот час же паровоз
Детям подал и сказал: пейте кашу и сундук..."

Надо будет целиком в памяти освежить как-нибудь. А то гениальное произведение, в следствие гениальности, запомнить можно только тупой зубрёжкой и регулярными тренировками.


КонтрАдмирал
отправлено 19.05.08 09:12 # 637


Кому: WildHare, #624

> Гайдар тоже душевным здоровьем, мягко говоря, не отличался

Уважаемый, предъявите источник. Без него считаю все вами написанное пустопорожней болтовнёй. Есть мнение, что тебя ввели в заблуждение.


SHRDLU
отправлено 19.05.08 09:12 # 638


Н-да. Взяли один (прописью - ОДИН) рассказ очень неоднозначного автора, причем, похоже СПИЦИАЛЬНО взяли такой рассказ, который однозначно вызовет негативную реакцию у неподготовленного читателя - и на этом основании одним махом осудили и автора, и все его творчество. Стыдно! Я даже не буду упоминать об истинном смысле этого рассказа.
Дмитрий Юрьевич, при всем уважении - Ваше отношение к некоторым талантливым писателям (если конкретно, то я имею в виду Ваши пассажи в сторону Б. Стругацкого некоторое время назад) мне попросту непонятно.


bluetoothbird
отправлено 19.05.08 09:12 # 639


Кому: undying, #603

> Л. Толстого
>
> Великий писатель дворянского круга. Уважаю.

Судя по детским рассказам Толстого это психопат хлеще Хармса.


Wizzard Rick
отправлено 19.05.08 09:12 # 640


Кому: дроид, #608

> Господи, да из этих-то что можно вынести, камрад? Из серии "на что способен человек"? Так достаточно включить телевизор - старички бы слезами умылись.

При правильном прочтении у деСада есть и здравые мысли. Там просто когда он на порнохоррор переходит надо кнопочку прокрутки жать - потому что или зевота нападает, от скуки, или желание забить аффтара сковородкой.
А что делать - уже тогда пейсателям приходилось как-то крутиццо :)


Джамшут
отправлено 19.05.08 09:12 # 641


Однако, юморист! [снял с полки книжку Д. Х. Приготовил таз]


Uncle_Feodor
малолетний
отправлено 19.05.08 09:13 # 642


Сорри за офтоп, но тема близка к обсуждаемой. Похоже государевы люди иногда смотрят эти отрыжки, которые выдает наш кинопром и высказывают свое мнение
http://www.akado.com/news/document13102/, тоталитаризм поднимается с колен и начинает зубы чистить, того гляди и управу на деятелей "искуства" найдут.


череп
(_x_)
отправлено 19.05.08 09:13 # 643


Будь ты проклят, Даниил, ты фсех нас предал!

А Чайковского не слушать по причине подозрений к его гетеросексуальности?!

У кого из мертвецов будем грязное бельишко в следующий раз перебирать будем?


Zavhoz
отправлено 19.05.08 09:13 # 644


Хе-Хе а вот что приходиться писать издателю дабы вернуть бабло вложенное в творчество Хармса:

"От издателя
В этот сборник вошли лучшие произведения, созданные Даниилом Хармсом. Кому-то они могут показаться странными или слишком абсурдными. Но таков талант этого необычного человека. Таково его место в мировой литературе. Он не писал романов. Он писал для взрослых и детей удивительно смешные вещи. Читайте и перечитывайте Даниила Хармса!"

Бабло рулит:)


Дядёк
отправлено 19.05.08 09:20 # 645


Культура ваще штука странная. Очень культурно и гламурно целый час пялиться на картину Шишкина "Утро в сосновом лесу", но отчего-то совсем некультурно и негламурно встать пораньше, зайти в этот самый сосновый лес и посмотреть это самое утро своими глазами. Очень культурно, глядя на картинку с цветами, знать кто автор, но не знать что за цветы, но очень некультурно и негламурно знать что за цветы, но не знать кто автор. Культура - это такой фетиш, а фетишисты, то бишь, культурные деятели - больные люди...


Дядёк
отправлено 19.05.08 09:31 # 646


Кстати, по поводу культуры. У друга есть фирма в некоей сфере, его клиенты из высших сфер являются балетоманами и ему по долгу бизнеса порой просто необходимо присутствовать со клиентами-сливками общества на балете.
Как вы думаете, какие высокие чувства вызывает балет "Лебединое озеро"?
Оказывается - долгие дискуссии как выглядела попочка балеруна во время прыжков и последующие интригующие слухи кому он эту попочку подставил...
Искусство бля...


Denis-Drakon
отправлено 19.05.08 09:40 # 647


Прочитал образец рассказа Даниила Хармса с таким отвращением, которого никогда не испытывал. Спасибо.


jarrito
отправлено 19.05.08 09:53 # 648


> друже - Марат Гельман - не слышал?

вот опять
всякие есть граждане - некоторые даже в консЭрвы закатывают
а все с Сальвадора Дали пошло - это он додумался гОвнами усы бриолинить, на свидание с Галой

говноконцептуалисты - я смотрю, ты про них больше меня знаешь
с чего бы это?

в сабжевом тексте рассматриваются последние годы жизни гражданина Хармса
с диагнозом все понятно
но с какого глузда мазать гОвнами все творческое наследие Хармса?

у него очень красочно описывается житие-бытие МДБ
(лекция, вываливающиеся старухи, хороший летний день и пр.)
практически острая социальная сатира
хотя и без морали с патриотизЬмом


карандаш
отправлено 19.05.08 10:03 # 649


Кому: Zavhoz, #644

> Хе-Хе а вот что приходиться писать издателю дабы вернуть бабло вложенное в творчество Хармса:
>
> Бабло рулит:)

камрад, ошибаешся. Бабло вертают поскольку постольку. Как вертается бабло за снаряды и ракеты? Контрибуцией поверженной стороны. Говно хармсов, пертушевских и прочих гельманов-тельманов вливают в бошки аборигенов, и пока оно там плескается, из страны вывозят бабки, нефть, газ, металлы, удобрения и всё что можно вывезти. Скупают депутатов оптом (партии) и в розницу, принимают законы о земле, скупают землю, преприятия конкурентов....

а вводная от издателя - это так, капсуль в снаряде...


WildHare
отправлено 19.05.08 10:10 # 650


> Кому: WildHare, #624
> Уважаемый, предъявите источник. Без него считаю все вами написанное пустопорожней болтовнёй.
> Есть мнение, что тебя ввели в заблуждение.

"Источник" -- это книгу с полки? Не факт, что она там сохранилась, лет прошло изрядно. В Сети, правда, тоже кое-что есть на эту тему. Вот здесь, например: http://www.pseudology.org/Gaydar/Gaydar_Arkady.htm

Ну а про увольнение из армии из-за "травматического невроза", про исключение из партии примерно в то же время, про лечение в специализированных, скажем так, клиниках можно найти в любой более-менее подробной биографии Гайдара.

Фраза из дневника -- понятно, что дневник Гайдара я в руках не держал, и в Сети полной копии нет, только отрывки в разных местах. Верить или нет -- решайте сами. Лично я склонен верить.


svobodofil
отправлено 19.05.08 10:10 # 651


Кому: SHRDLU, #639

> Н-да. Взяли один (прописью - ОДИН) рассказ очень неоднозначного автора, причем, похоже СПИЦИАЛЬНО взяли такой рассказ, который однозначно вызовет негативную реакцию у неподготовленного читателя - и на этом основании одним махом осудили и автора, и все его творчество. Стыдно! Я даже не буду упоминать об истинном смысле этого рассказа.
> Дмитрий Юрьевич, при всем уважении - Ваше отношение к некоторым талантливым писателям (если конкретно, то я имею в виду Ваши пассажи в сторону Б. Стругацкого некоторое время назад) мне попросту непонятно.
Да-да-да, Дмитрий Юрьевич, извольте объясниться!
Почему Вы к ним ТАК относитесь? Почему Вы позволяете себе ТАКОЕ писать?


nick_nSk
отправлено 19.05.08 10:14 # 652


Кому: Goblin, #28

Это кстати показательный пример.
Человек первый раз заходит в интернет - и сразу в тупич0k !!!


jarrito
отправлено 19.05.08 10:14 # 653


>Говно хармсов, пертушевских и прочих гельманов-тельманов вливают в бошки аборигенов, и пока оно там плескается, из страны вывозят бабки, нефть, газ, металлы, удобрения и всё что можно вывезти.

какие хармсы, родной?
дом-2 рулит

просто так аборигену хармса не влить - там все уже кока-колой промыто


карандаш
отправлено 19.05.08 10:15 # 654


Кому: jarrito, #649

> друже - Марат Гельман - не слышал?
>
> вот опять
> всякие есть граждане - некоторые даже в консЭрвы закатывают
> а все с Сальвадора Дали пошло - это он додумался гОвнами усы бриолинить, на свидание с Галой

камрад, мне не интересна тема говна. Не знал и знать не хочу. Можешь не продолжать.

> говноконцептуалисты - я смотрю, ты про них больше меня знаешь
> с чего бы это?

камрад, к чему эта ложная скромность? пальма первенства твоя адназначна! я в этой теме не в зуб ногой.
про гельмана запомнилось, т.к. уж больно часто приходиться натыкаться на параллели говна и одной обиженной нации. Только-то и всего. Легко ложится в русло и не требует никаких усилий для запоминания.

> но с какого глузда мазать гОвнами все творческое наследие Хармса?

А никто и не мажет. Он сам себя так измазал, что никто более в этом деле преуспеть не сможет. Здесь только пальцем показывают.

Камрад, кто тебе не даёт хлебать ложками это наследие? На здоровье. Нравится - ешь. Другим не нравится. Каждый просто высказал мнение.

> у него очень красочно описывается житие-бытие МДБ
> (лекция, вываливающиеся старухи, хороший летний день и пр.)
> практически острая социальная сатира
> хотя и без морали с патриотизЬмом

кушай-кушай.


карандаш
отправлено 19.05.08 10:17 # 655


Кому: jarrito, #654

>Говно хармсов, пертушевских и прочих гельманов-тельманов вливают в бошки аборигенов, и пока оно там плескается, из страны вывозят бабки, нефть, газ, металлы, удобрения и всё что можно вывезти.
>
> какие хармсы, родной?
> дом-2 рулит

это для быдла

а петрушевские - это для "мозга нации".


Ork[BoS]
отправлено 19.05.08 10:19 # 656


Кому: Lothael, #554
>
> маяковского же признали, чем хармс хуже


Маяковский в отличии от, вел насыщеную жизнь и под психа не косил, чтобы в армию не ходить.


Кому: WildHare, #624

> А ведь товарищ Гайдар тоже душевным здоровьем, мягко говоря, не отличался, и регулярно приземлялся в психиатрических лечебницах. И в дневнике писал: "снились убитые мною дети.." (не в фантазии убитые, как у Хармса, а в реальности). Сны его страшно мучали.

Одно дело, когда у писателя, прошедшего войну, наступает "постравматический синдром" и он отправляется на лечение (кстати, Гайдар в произведениях своих никакой херни не нес), а совсем другое когда ебанутый писатель всерьез пишет всякую херню и косит под психа.


WildHare
отправлено 19.05.08 10:20 # 657


Кому: карандаш, #650

> Говно хармсов, пертушевских и прочих гельманов-тельманов вливают в бошки аборигенов, и пока оно там плескается,
> из страны вывозят бабки, нефть, газ, металлы, удобрения и всё что можно вывезти.

Ну, это ты загнул. По сравнению с тем говном, которое "аборигены" радостно вливают сами в себя через телевизор, "гельманы-тельманы" это даже не капля в море. Это микроб на Луне. Ни о чём. (с)

Да и насчёт вывоза всего, "что можно вывезти".. Есть мнение, что большинство активно участвующих в вывозе "аборигенов", если что из Хармса и знают, так это стишок про весёлых чижей. Причём фамилия автора в их памяти отсутствует напрочь.


Mirdd
отправлено 19.05.08 10:20 # 658


Мне непонятно только одно. Почему на все произведения автора (любого) переносится его человеческое альтер-эго, и почему на неплохие произведения переносится негатив от неудачных? Вот это, вобщем-то, классическое передергивание. Поясню.
Автор может быть и сумасшедшим, и подонком и ухи себе резать, но это не должно умалять произведений, тем более если они уже записаны в какой-никакой, но нашей истории. Несоменно, Хармс не титан русской словестности, но он и не однодневка. Мне кажется, многие из советского детства помнят сказки дядюшки Римуса, а кто дал себе труд ознакомиться с прочими произведениями Хармса непосредственно из книжек, может заметить там действительно неплохие вещи.
Кроме того, у любого автора есть хорошие и плохие произведения. Авторы как бы тоже люди. И гнобить скопом за плохое - неправильно. Тем более, что крыша Хармса действительно была не на месте.
Еще мне кажется, что фразы "из постановления на арест" тоже не надо принимать за абсолютную истину, раз уж мы сомневаемся во всем. Я верю, что записанное там может оказаться правдой, и как человек Хармс был просто подонком, но также это может быть и притянутыми за уши фактами, как это бывало в истории всех стран и во все времена.
Словом, есть социальная жизнь творцов - это когда они от себя городят всякую ахинею, что слушать тошно. И есть творчество, которое местами очень достойное, с чем соглашается даже время. Бывает, и часто, что это ДВА РАЗНЫХ потока.


Ork[BoS]
отправлено 19.05.08 10:23 # 659


Кому: svobodofil, #651

> Дмитрий Юрьевич, при всем уважении - Ваше отношение к некоторым талантливым писателям (если конкретно, то я имею в виду Ваши пассажи в сторону Б. Стругацкого некоторое время назад) мне попросту непонятно.
> Да-да-да, Дмитрий Юрьевич, извольте объясниться!
> Почему Вы к ним ТАК относитесь? Почему Вы позволяете себе ТАКОЕ писать?

Мне вот интересно, а как ещё можно относится к ебанутому, поливающему дерьмом МОЮ страну? Боготворить что ли?


Дядёк
отправлено 19.05.08 10:29 # 660


Кому: карандаш, #655

> одной обиженной нации

только не надо пиздеть и валить всё в кучу
я - советский еврей
и один мой дед, советский еврей погиб при обороне киева
а второй держал оборону от немцев в блокадном ленинграде
и ещё в маньчжурии повоевал
хуя всех евреев в кучу валить?


Cleaner
отправлено 19.05.08 10:33 # 661


Мне некоторые вщи у хармса нравятся.
По поводу больной чернухи которую он писал, например про зверские убийства...
Есть пара мнений, причем чем-то похожие.
1) Хармс таким образом описывал шокирующие его события происходившие в стране. Разруху, классовую борьбу(красный террор) и т.п.
2)Хармс на почве этих событий двинулся умом.

По поводу "шишей" на которые он существовал:
Жил Хармс очень бедно., временами конечно бывало нормально и даже хорошо, но это бывало редко.


Mirdd
отправлено 19.05.08 10:38 # 662


Кому: svobodofil, #651

> Дмитрий Юрьевич, при всем уважении - Ваше отношение к некоторым талантливым писателям (если конкретно, то я имею в виду Ваши пассажи в сторону Б. Стругацкого некоторое время назад) мне попросту непонятно.
> Да-да-да, Дмитрий Юрьевич, извольте объясниться!
> Почему Вы к ним ТАК относитесь? Почему Вы позволяете себе ТАКОЕ писать?

Ээ... К кому Гоблин относится? К авторам? Ну, так если Стругацкий несет всякую муть на ТВ, то как это еще назвать. Проблема в том, что произведения того же Стругацкого и Хармса от этого не становятся хуже. Не алмазы литературы, но и не помои вроде мемуаров политиков. И отношение к авторам как людям не должно, по идее, затрагивать второе.
Я могу ошибаться, за что сразу прошу прощения, но Гоблин, мне кажется, так и сам творит - "от себя и про себя" (неоднократно высказывавшаяся любовь к стилю "акын" тому подтверждение). Это не плохо или хорошо - это его манера создавать. По-видимому, оценка произведений других людей идет в сравнении со своими, то есть с аллюзиями к автору. А ведь бывает произведения пишутся второй жизнью, как актеры вживаются в роль, так и авторы живут и мыслят по-другому, создавая что-то на бумаге. Ну, мне в это хочется верить, по крайней мере :)


Ecoross
отправлено 19.05.08 10:44 # 663


Кому: Travel, #626

> Кому: Ecoross, #618
>
> Премьеру "Бэтмена" на сентябрь снесли.

Зато за рубежом... :)

Кому: WildHare, #629

> Даже в официальной парадной биографии можно найти: 22-й год, Гайдар получает направление куда-то в Сибирь (в Хакасию, если склероз не изменяет), на "борьбу с бандитизмом"; 24-й год, увольнение из армии по причине болезни, "травматический невроз". Что там на самом деле творилось, как они там "боролись с бандитизмом" -- никто уже не расскажет.

А ты поинтересуйся, сколько [дней] он командовал в Хакасии :).

Кому: Mirdd, #659

> И есть творчество, которое местами очень достойное, с чем соглашается даже время. Бывает, и часто, что это ДВА РАЗНЫХ потока.

Поэтому, если человек создает достойные вещи, пережившие творца, обычно в его белье не копаются. А если и создавать особенно нечего...


Goblin
отправлено 19.05.08 10:50 # 664


Кому: SHRDLU, #639

> Н-да. Взяли один (прописью - ОДИН) рассказ очень неоднозначного автора, причем, похоже СПИЦИАЛЬНО взяли такой рассказ, который однозначно вызовет негативную реакцию у неподготовленного читателя - и на этом основании одним махом осудили и автора, и все его творчество. Стыдно! Я даже не буду упоминать об истинном смысле этого рассказа.

Возьми другой рассказ, кто тебе мешает?

Пусть для тебя этот автор станет ещё более неоднозначным.

Ну, если не способен отличить констатацию факта от осуждения.

> Дмитрий Юрьевич, при всем уважении - Ваше отношение к некоторым талантливым писателям (если конкретно, то я имею в виду Ваши пассажи в сторону Б. Стругацкого некоторое время назад) мне попросту непонятно.

Да я вроде как не тяну Б. Стругацкого за язык и не заставляю нести ахинею.

Это к нему надо обращаться, а не ко мне.


Матерый
отправлено 19.05.08 10:50 # 665


Давольно давно один немецкий поэт сказал следующую фразу: "Право оно или нет, но это моё Отечество". А другой известный русский поэт сказал: "Поэтом можешь и не быть, но гражданином быть обязан". Дальнейшая история показала, что за эти фразы этим товарищам поэтам прилетело от коллег по самое не балуйся. Они остались не поняты в совей профессиональной среде. Отсюда вывод - психопатов, извращенцев идр. асоциальных личностей в этой среде намного больше, чем среди обывателей -граждан.


SHRDLU
отправлено 19.05.08 10:50 # 666


Кому: Ork[BoS], #660
> Мне вот интересно, а как ещё можно относится к ебанутому, поливающему дерьмом МОЮ страну? Боготворить что ли?

Поясните для начала, кто именно и где именно поливал дерьмом.
Далее, если под "поливанием дерьмом" подразумевается высказывание любой отличной от Вашей точки зрения - то говорить с Вами дальше просто не о чем.


Mad Creator
отправлено 19.05.08 11:07 # 667


Кому: дроид, #611

> Я считаю, что ебанько. Насчёт выпускания преступников могу ошибаться - читал давно. А вот насчёт его рассуждений о войне - помню хорошо. Так что, да, ебанько.

Такого мастерского срыва покровов давненько не читал. Жги дальше!


Матерый
отправлено 19.05.08 11:07 # 668


Кому: SHRDLU, #666

> Кому: Ork[BoS], #660
> > Мне вот интересно, а как ещё можно относится к ебанутому, поливающему дерьмом МОЮ страну? Боготворить что ли?
>
> Поясните для начала, кто именно и где именно поливал дерьмом.
> Далее, если под "поливанием дерьмом" подразумевается высказывание любой отличной от Вашей точки зрения - то говорить с Вами дальше просто не о чем.

Товарищ! Ты знаешь о том, что бывает критика конструктивная? А о том, что бывает не критика, а очернение и охаивание?


Pombl4
отправлено 19.05.08 11:07 # 669


Интересно, Дмитрий Юрьич, не в курсе, когда перестали считать Хармса ёбнутым и стали печатать, как "замечательного детского поэта", ведь, где-то в 60-х? Если так, то симптом, однако. Его прозу, знаю наверняка, кучами стали издавать в 90-х, даже Собрание сочининей было (вместе с ещё одним творцом подобного рода - Александром Введенским).


Абдулло Суртан
отправлено 19.05.08 11:13 # 670


Кому: Матерый, #667

> Отсюда вывод - психопатов, извращенцев идр. асоциальных личностей в этой среде намного больше, чем среди обывателей -граждан.

Однозначно. Причем механизм установления такого дисбаланса совсем не тот, что добродушно допускается обывателем - дескать, маленькая ебанутость "творчеству" только на пользу. Нихуя подобного; чем ебанутее "творец", чем меньше у него желания иметь свой кусок хлеба нормальным человеческим путем, тем отчаяннее он лезет в "творцы", причем у ебанутых самые чугунные локти и самые дружные шайки. Поодиночке, как ходят истинно талантливые люди, ебанутых ходить не заставишь, это всегда толпа, диктующая одиночками "правила поведения в профессии" и влегкую выдавливающая с рынка любого конкурента. Особенно это характерно для СМИ, где ко всему прочему жестко накладывается нац. фактор.
[нечеловеческим волевым усилием прерывает песнь о любимой мозоли]


Mad Creator
отправлено 19.05.08 11:15 # 671


Кому: Матерый, #667

> Отсюда вывод - психопатов, извращенцев идр. асоциальных личностей в этой среде намного больше, чем среди обывателей -граждан.

Логика — великая вещь! И давно ты с обывателями-то общался? Ебанутых на всю голову кругом столько, что по улицам ходить страшно. А ты про творческую интеллигенцию загибаешь такое. Не приходило голову, что они, творцы, навиду, и поэтому асоциальность некоторых из них всем видна, а личность обывателя кроме него самого практически никому не интересна, поэтому их асоциальность многим из числа тех же обывателей не так заметна? Однако в дурдомах сидят, что характерно в основном обыватели, и это при том, что по улице их со сдвигом по фазе ещё больше разгуливает. Регулярные местные новости про короткостволистов яркое тому подтверждение.


Borgward
отправлено 19.05.08 11:17 # 672


Кому: SHRDLU, #639

> Н-да. Взяли один (прописью - ОДИН) рассказ очень неоднозначного автора, причем, похоже СПИЦИАЛЬНО взяли такой рассказ, который однозначно вызовет негативную реакцию у неподготовленного читателя - и на этом основании одним махом осудили и автора, и все его творчество. Стыдно! Я даже не буду упоминать об истинном смысле этого рассказа.

Родной, хочешь еще?

>Все все все деревья пиф
>Все все все каменья паф
>Вся вся вся природа пуф
>Все все все девицы пиф
>Все все все мужчины паф
>Вся вся вся женитьба пуф
>Все все все славяне пиф
>Все все все евреи паф
>Вся вся вся Россия пуф.

Или вот еще:

>Одна старуха от чрезмерного любопытства вывалилась из окна, упала и разбилась.
>Из окна высунулась другая старуха и стала смотреть на разбившуюся, но, от чрезмерного любопытства, тоже вывалилась из окна, упала и разбилась.
>Потом из окна вывалилась третья старуха, потом четвертая, потом пятая.
>Когда вывалилась шестая старуха, мне надоело смотреть на них, и я пошел на мальцевский рынок, где, говорят, одному слепому подарили вязаную шаль.

Может быть тебе про Ивана Сусанина ещё?


SHRDLU
отправлено 19.05.08 11:20 # 673


Кому: Матерый, #669

> > Поясните для начала, кто именно и где именно поливал дерьмом.
> > Далее, если под "поливанием дерьмом" подразумевается высказывание любой отличной от Вашей точки зрения - то говорить с Вами дальше просто не о чем.
> Товарищ! Ты знаешь о том, что бывает критика конструктивная? А о том, что бывает не критика, а очернение и охаивание?

Да, но конструктива пока что не вижу.


SHRDLU
отправлено 19.05.08 11:20 # 674


Кому: Goblin, #665

> Пусть для тебя этот автор станет ещё более неоднозначным.
> Ну, если не способен отличить констатацию факта от осуждения.

Первая часть моего поста в большей степени относилась не к собственно вашей заметке, а к комментариям пользователей к ней.
Относительно же самой заметки и неспособности отличить осуждение от констатации замечу, что по четырем вашим фразам, комментирующим рассказ и факты биографии (местами, кстати, спорные) отличить одно от другого действительно сложно.


Mad Creator
отправлено 19.05.08 11:23 # 675


Кому: Абдулло Суртан, #671

> это всегда толпа, диктующая одиночками "правила поведения в профессии" и влегкую выдавливающая с рынка любого конкурента.

Этим занимаются в основном очень трезвомыслящие, частенько абсолютно бездарные как творцы, но очень одарённые как дельцы люди. Никакой ебанутостью там и не пахнет. Особенно на современном телевидении.

Со сдвигом по фазе, они могут задать недолговечую моду на что-нибудь эдакое.

Это ж очевидно камрад.


SHRDLU
отправлено 19.05.08 11:23 # 676


Кому: Borgward, #673

> Родной, хочешь еще?

Я одного не пойму - Вам творчество Хармса нравится или нет? Если нет - откуда тогда столь глубокие в нем познания? Если нравится - то что Вы сказать-то мне хотели?


Матерый
отправлено 19.05.08 11:29 # 677


Кому: SHRDLU, #675

Ну вот, возьмем Бабу Леру: это , по-твоему конструктивная критика или охаивание? Моэешь взять ЛЮБОЕ ея мыслевыражение в СМИ.


Матерый
отправлено 19.05.08 11:29 # 678


Кому: Mad Creator, #672

Отвечу тебе так: В отличие от обывателей, данные субъекты (творческая интеллигенция)жить спокойно не могут чтобы так или иначе не пытаться оказывать воздествие на на субъективный мир групп обывателей. Мне по улицам ходить не страшно, страшно порой телевизор включить - это факт. Или посмотреть тварение очередного тварщицкого интелихента тоже бывает страшно. Ладно бы несли в себе здравое зерно, так ведь нет это неорригинально.


Ork[BoS]
отправлено 19.05.08 11:31 # 679


Кому: SHRDLU, #666

> Поясните для начала, кто именно и где именно поливал дерьмом

Б.Стругацкий. Поливал. Дерьмом. Постоянно. В своих интервью. Страну, в которой я живу и страну, в которой я родился. Так понятно?


> если под "поливанием дерьмом" подразумевается высказывание любой отличной от Вашей точки зрения

Да, подразумевается. Заодно, подразумевается, что так называемая демократия существует только в головах особо одаренных субъектов типа Каспарова и Новодворской, а так же примкнувшего к ним Стругацкого.
И ещё, человека, утверждающего, что в 90-е шли нормальные дЭмократические процессы, а сейчас вновь начинается тоталитаризм и надо срочно всё сделать как было 15 лет назад, я считаю если не сознательным врагом моей страны, то как минимум персонажем неадекватным.

Как говорится, жрите сами свои гражданские права и свободы, а я лучше буду питаться чем-то более осязаемым.


Borgward
отправлено 19.05.08 11:31 # 680


Кому: SHRDLU, #677

> Я одного не пойму - Вам творчество Хармса нравится или нет? Если нет - откуда тогда столь глубокие в нем познания? Если нравится - то что Вы сказать-то мне хотели?

Я хотел сказать, что ты или не в курсе того о чем говоришь, либо творчество Хармса тебе настолько нравится, что ты начинаешь искать оттенки коричневого в куче говна, восхищаясь его ароматом и цветовой палитрой. а ты что хотел сказать?
Вот тебе еще и из гениального писателя, он ведь Россию говном не поливал, я правильно понял?

[Исторический эпизод. Д. Хармс.]
>Иван Иванович Сусанин (то самое историческое лицо, которое положило свою жизнь за царя и впоследствии было воспето оперой Глинки) зашел однажды в >русскую харчевню и, сев за стол, потребовал себе антрекот. Пока хозяин харчевни жарил антрекот, Иван Иванович закусил свою бороду зубами и задумался; >такая у него была привычка.
>Прошло 35 колов времени, и хозяин принес Ивану Ивановичу антрекот на круглой деревянной дощечке. Иван Иванович был голоден и, по обычаю того времени, >схватил антрекот руками и начал его есть. Но торопясь утолить свой голод, Иван Иванович так жадно набросился на антрекот, что забыл вынуть изо рта >бороду и съел антрекот с куском своей бороды.
>Вот тут-то и произошла неприятность, так как, не прошло и 15 колов времени, как в животе у Ивана Ивановича начались сильнейшие рези. Иван Иванович >вскочил из-за стола и ринулся на двор. Хозяин крикнул было Ивану Ивановичу: "Зри, како твоя борода клочна." Но Иван Иванович, не обращая ни на что >внимания, выбежал во двор.
>Тогда боярин Ковшегуб, сидящий в углу харчевни и пьющий сусло, ударил кулаком по столу и вскричал:"Кто есть сей?" А хозяин, низко кланяясь, ответил >боярину: "Сие есть наш патриот Иван Иванович Сусанин." "Во как!" - сказал боярин допивая свое сусло.
>"Не угодно ли рыбки?" - спросил хозяин. "Пошел ты к бую!" - крикнул боярин и пустил в хозяина ковшом. Ковш просвистел возле хозяйской головы, вылетел >через окно на двор и хватил по зубам сидящего орлом Ивана Ивановича. Иван Иванович схватился руками за щеку и повалился набок.
>Тут справа из сарая выбежал Карп и, перепрыгнув через корыто, в которой среди помой лежала свинья, с криком побежал к воротам. Из харчевни выглянул >хозяин: "Чего ты орешь?" - спросил он Карпа. На Карп, ничего не отвечая, убежал.
>Хозяин вышел во двор и увидел Сусанина, лежащего неподвижно на земле. Хозяин подошел поближе и заглянул ему в лицо. Сусанин пристально глядел на >хозяина. "Так ты жив?" - спросил хозяин. "Жив, да тилько страшусь, что меня еще чем-нибудь ударят", сказал Сусанин. "Нет, - сказал хозяин, - не >страшись. Это тебя боярин Ковшегуб чуть не убил, а теперь он ушедши." "Ну, Слава тебе, Боже! - сказал Иван Сусанин, поднимаясь с земли. - Я человек >храбрый, да только зря живот покладать не люблю. Вот и приник к земле и ждал: чего дальше будет? Чуть что, я бы на животе до самой Елдыриной слободы >бы уполз.... Евона как щеку разнесло, Батюшки! Полбороды отхватило!" "Это у тебя еще и раньше так было." - сказал хозяин. "Как это так раньше? - >вскричал патриот Сусанин. - Что же, по-твоему, я так с клочной бородой ходил?" "Ходил", - сказал хозяин. "Ах, ты, мяфа." - проговорил Иван Сусанин. >Хозяин зажмурил глаза и, размахнувшись со всего маху звезданул Сусанина по уху. Патриот Сусанин рухнул на землю и замер. "Вот тебе! Сам ты мяфа!" - >сказал хозяин и удалился в харчевню.
>Несколько колов времени Сусанин лежал на земле и прислушивался, но, не слыша ничего подозрительного, осторожно приподнял голову и осмотрелся. На >дворе никого не было, если не считать свиньи, которая, вывалившись из корыта, валялась теперь в грязной луже. Иван Сусанин, озираясь, подобрался к >воротам. Ворота, по счастью, были открыты, и патриот Иван Сусанин, извиваясь по земле как червь, пополз по направлению к Елдыринской слободе.
>Вот эпизод из жизни знаменитого исторического лица, которое положило свою жизнь за царя и было впоследствии воспето в опере Глинки.


SHRDLU
отправлено 19.05.08 11:36 # 681


Кому: Ork[BoS], #680

> Б.Стругацкий. Поливал. Дерьмом. Постоянно. В своих интервью. Страну, в которой я живу и страну, в которой я родился. Так понятно?

Теперь понятно.
У меня иная точка зрения на этот вопрос.


Goblin
отправлено 19.05.08 11:37 # 682


Кому: Ork[BoS], #680

> Поясните для начала, кто именно и где именно поливал дерьмом
>
> Б.Стругацкий. Поливал. Дерьмом. Постоянно. В своих интервью. Страну, в которой я живу и страну, в которой я родился. Так понятно?

Это при том, что его папа, большевицкий упырь, эту самую страну строил.


Goblin
отправлено 19.05.08 11:38 # 683


Кому: SHRDLU, #674

> Пусть для тебя этот автор станет ещё более неоднозначным.
> > Ну, если не способен отличить констатацию факта от осуждения.
>
> Первая часть моего поста в большей степени относилась не к собственно вашей заметке, а к комментариям пользователей к ней.

Каких "последователей"?

Последователей Хармса?

> Относительно же самой заметки и неспособности отличить осуждение от констатации замечу, что по четырем вашим фразам, комментирующим рассказ и факты биографии (местами, кстати, спорные) отличить одно от другого действительно сложно.

Для тебя - безусловно.


SHRDLU
отправлено 19.05.08 11:44 # 684


Кому: Borgward, #681

> Я хотел сказать, что ты или не в курсе того о чем говоришь, либо творчество Хармса тебе настолько нравится, что ты начинаешь искать оттенки коричневого в куче говна, восхищаясь его ароматом и цветовой палитрой. а ты что хотел сказать?

Я хотел сказать, что нужно терпимее относится к тому, что лично вам непонятно или неприятно, но при этом никак не вредит вашему здоровью, свободе, чести и т.д.

> Вот тебе еще и из гениального писателя, он ведь Россию говном не поливал, я правильно понял?

Россию Хармс говном не поливал. Это - всего лишь ваше суждение.


Goblin
отправлено 19.05.08 11:45 # 685


Кому: SHRDLU, #685

> Я хотел сказать, что нужно терпимее относится к тому, что лично вам непонятно или неприятно

Относись, кто тебе мешает?

Только на кой хуй ты лезешь сюда с нетерпимостью к чужим мнениям и с потугами поучать - не совсем понятно, терпимый ты наш.


Hiller
отправлено 19.05.08 11:45 # 686


Кому: best, #305

> Дмитрий Юрьевич, что ты думаешь про Тему Лебедева, и, в частности, про такое: http://tema.livejournal.com/96215.html

Кстати, Главный, как насчет откоментить вышепреведенный шедевр мажорной мысли? ИМХО, стоит.


ds-1
отправлено 19.05.08 11:46 # 687


Кому: SHRDLU, #685

> Россию Хармс говном не поливал. Это - всего лишь ваше суждение.

[тяжело вздыхает]


Mad Creator
отправлено 19.05.08 11:47 # 688


Кому: Матерый, #678

Камрад, они ведь не просто так несут. Их смотрят и они получают за это деньги, притом немалые.

Касательно воздействия на обывателей — они именно потому и принадлежат к "творческой интеллигенции", что МОГУТ оказывать это самое воздействие. Более того, их "творчество" должно быть хоть чем-то интересно целевой аудитории. Иначе читать/смотреть/слушать не будут и про популярность можно забыть.

Ебнутый обыватель не может даже этого, хотя может страстно желать попасть в телеящик, и может сильно мучаться от того, что неспособен этого сделать.
Желание влиять на массы не становится менее острым от невозможности его осуществить, скорее становится более острым.

Так что отличие как раз в "может" или "не может".

Такие вот дела.


Borgward
отправлено 19.05.08 11:48 # 689


Кому: SHRDLU, #685

> Россию Хармс говном не поливал. Это - всего лишь ваше суждение.

Как мне следует относится к рассказу Хармса про жизнь национального героя России Ивана Сусанина&


Borgward
отправлено 19.05.08 11:51 # 690


Кому: SHRDLU, #685

> Россию Хармс говном не поливал. Это - всего лишь ваше суждение.

Как мне следует относиться к рассказу Хармса об Иване Сусанине?


Ork[BoS]
отправлено 19.05.08 12:05 # 691


Кому: Borgward, #691

> Кому: SHRDLU, #685
>
> > Россию Хармс говном не поливал. Это - всего лишь ваше суждение.
>
> Как мне следует относиться к рассказу Хармса об Иване Сусанине?

Конечно же, как к истиному шедевру мировой литературы. Наряду с майн кампф и произведениями известного говноеда Сорокина.


Матерый
отправлено 19.05.08 12:06 # 692


Кому: Mad Creator, #689

Камрад, не согласен с тобой в деталях. ЕСли человек ставит себе задачу моделировать и направлять общественное суждение, т.н. ""Инженер человеческих душ", то он должен одновременно и нести ответственность за свои действия, а не оправдывать это тупо баблом, рейтингом, и.т.п. коммерческими аспектами своей деятельности. Далее из собственных наблюдений: на ТВ,даже среди персонала, - гомосеков повышенный процент. Как профсоюз. Мне , конечно пофиг кто и как совей жёпой распоряжается, но это есть показатель того, что общество больно. И это нездравое родить здравое может только в редких и исключительных случаях и то, как правило, вне областей общественных интересов. Я давно сожалею об отмене художественных советов. Кстати, в театр я тоже - не ногой: раз 5 обламался и напарывался на старое-доброе-тревожащее: секс, насилие и наркотики.


Lothael
дурачок
отправлено 19.05.08 12:06 # 693


на всю башку пизданутые суждения, я умываю руки


Дядёк
отправлено 19.05.08 12:13 # 694


Кому: Матерый, #694

> Кстати, в театр я тоже - не ногой

я тоже
хотя отчего-то считается, что культурный человек просто обязан туда ходить


Ork[BoS]
отправлено 19.05.08 12:20 # 695


Кому: Lothael, #693

> на всю башку пизданутые суждения, я умываю руки

Собственно говоря, тебя с твоими "абсолютно нормальными суждениями", никто сюда не звал и никто твоему исчезновению не огорочится.


ds-1
отправлено 19.05.08 12:24 # 696


Кому: Ork[BoS], #696

> Собственно говоря, тебя с твоими "абсолютно нормальными суждениями", никто сюда не звал и никто твоему исчезновению не огорочится.

Главное, чтобы он не проронил слезинку, а иначе наши суждения и гроша не стоят!!!


Матерый
отправлено 19.05.08 12:29 # 697


Кому: Дядёк, #695

Я могу смело говорить, что театр - не моё. Вот такое я быдло. Чем вызываю у своих высокоинтеллектуальных коллег выражение на лицах, как-будто я испортил воздух. НУ не нравится мне творческий поиск больной интелигенции в погоне за баблом и сомнительной славой. Особенно терпеть не могу скандально-известных режиссеров.


SHRDLU
отправлено 19.05.08 12:29 # 698


Кому: Borgward, #691

> Как мне следует относиться к рассказу Хармса об Иване Сусанине?

Вообще-то решать вам, но если вас интересует мое мнение - то относитесь к этому как к анекдоту, стёбу, шутке, юмору. Зачем искать везде крамолу?
Встречный вопрос - вы не из тех, кто, например, считает Лукьяненко педофилом?


Lothael
дурачок
отправлено 19.05.08 12:29 # 699


хуле, я сёдня в спектакле играю там хармса дохуя. из всего что там есть его вещи самые адекватные.


aetos
отправлено 19.05.08 12:29 # 700


Кому: Goblin, #400

ДЮ, а где про "тему Лебедева"? И что это за выродок такой в жж?

Кому: best, #305

> Дмитрий Юрьевич, что ты думаешь про Тему Лебедева, и, в частности, про такое: http://tema.livejournal.com/96215.html

Уже писал.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 852



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк