Про Даниила Хармса

18.05.08 17:44 | Goblin | 852 комментария »

Разное

Интересные подробности из жизни гениального юмориста:
В конце 1930-х гг., по воспоминаниям его друга, Хармс часто повторял слова: "Зажечь беду вокруг себя". Его темпераменту и психическому складу были близки эти слова: порывистая искренность и презрение к мнению окружающих людей руководили им всегда. Жертвенность была, по его понятиям, одним из основополагающих принципов творения искусства. Он не стеснялся в оценках надвигающейся войны и, кажется, предвидел свою судьбу.

В августе 1941 поэта арестовывают за "пораженческие настроения", "контрреволюционную пораженческую агитацию". Из постановления на арест:

"Ювачев-Хармс заявляет: "Если же мне дадут мобилизационный листок, я дам в морду командиру, пусть меня расстреляют; но форму я не одену, и в советских войсках служить не буду, не желаю быть таким дерьмом." Ювачев-Хармс ненавидит Советское правительство и с нетерпением ждет смены Сов. правительства."

В результате Даниил Хармс был направлен на принудительное лечение в психиатрическую лечебницу с диагнозом шизофрения*. Официальная дата смерти — 2 февраля 1942 г.
vif2ne.ru

Вот так поступали честные, интеллигентные люди перед лицом фашистской агрессии.
Вот так должен закончить Путь настоящий Творец: в дурдоме, делая под себя.

А вот типичный удивительно смешной рассказ образца 1940 года, по которому несложно поставить диагноз:
Не хвастаясь, могу сказать, что, когда Володя ударил меня по уху и плюнул мне в лоб, я так его схватил, что он этого не забудет. Уже потом я бил его примусом, а утюгом я бил его вечером. Так что умер он совсем не сразу. Это не доказательство, что ногу я оторвал ему еще днем. Тогда он был еще жив. А Андрюшу я убил просто по инерции, и в этом я себя не могу обвинить. Зачем Андрюша с Елизаветой Антоновной попались мне под руку? Им было ни к чему выскакивать из-за двери. Меня обвиняют в кровожадности, говорят, что я пил кровь, но это неверно: я подлизывал кровяные лужи и пятна — это естественная потребность человека уничтожить следы своего, хотя бы и пустяшного, преступления. А также я не насиловал Елизавету Антоновну. Во-первых, она уже не была девушкой, а во-вторых, я имел дело с трупом, и ей жаловаться не приходится. Что из того, что она вот-вот должна была родить? Я и вытащил ребенка. А то, что он вообще не жилец был на этом свете, в этом уж не моя вина. Не я оторвал ему голову, причиной тому была его тонкая шея. Он был создан не для жизни сей. Это верно, что я сапогом размазал по полу их собачку. Но это уж цинизм — обвинять меня в убийстве собаки, когда тут рядом, можно сказать, уничтожены три человеческие жизни. Ребенка я не считаю. Ну хорошо: во всем этом (я могу согласиться) можно усмотреть некоторую жестокость с моей стороны. Но считать преступлением то, что я сел и испражнился на свои жертвы, — это уже, извините, абсурд. Испражняться — потребность естественная, а, следовательно, и отнюдь не преступная. Таким образом, я понимаю опасения моего защитника, но все же надеюсь на полное оправдание."
Кровавая гэбня не жалела даже умалишённых.

А сейчас для сотен тысяч хармсов построен жж, и всё стало хорошо.

Даниил Хармс на Озоне
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 852, Goblin: 38

sdols
отправлено 19.05.08 15:40 # 801


Камрад, человека надо судить по делам, а не по тому, что он за человек был. И при рассмотрении дела о государственной измене, к примеру, нефиг ссылаться на литературное творчество, если только нет признаков состава преступления в книгах (но тогда и редакцию надо рассмотреть - как пропустили в печать). Et vice versa.


Mirdd
отправлено 19.05.08 15:40 # 802


> То есть, упомянутый писатель после атак на Перл-Харбор и начала войны с Японией, сообщил, что американская власть - дерьмо, американская армия - дерьмо и ждал, пока придут японцы и сменят власть в США? Я правильно понял?

Коллега, вы обсуждаете Хармса как личность или его произведения? Если первое, то отрывок, приведенный камрадом, действительно неправомерен. Если второе, то отношения автора, как гражданина, с политикой - совсем другое, даже поясню какое: если гражданин нарушает закон - он должен сидеть в тюрьме. Если он предатель - с ним поступают также соответственно времени и кодексу. При этом, я за вменяемую цензуру: если некий автор призывает в книжках убивать свой народ, такие книжки издавать нельзя, автора наказывать. Если же автор в книжках создает безумие такого рода, что и Дали на холсте, зачем ему мешать, не понимаю, время разрулит, пусть издается з асвои кровные или за деньги меценатов каких...


__UNIX_hokum
отправлено 19.05.08 15:44 # 803


Кому: Матерый, #793

> Нет книги созданной без помощи дьявола.

А с Библией, с Библией как быть? И с прочими Коранами? Пожалуй, побили-бы классика за такие слова. А может, и действительно побили...


ds-1
отправлено 19.05.08 15:45 # 804


Кому: aetos, #800

> Какой народ, о чём ты, друг - он художником был и любил собак :)

Да и вообще добрейшей души человек был!!!


Ork[BoS]
отправлено 19.05.08 15:52 # 805


Кому: sdols, #802

> И при рассмотрении дела о государственной измене, к примеру, нефиг ссылаться на литературное творчество, если только нет признаков состава преступления в книгах (но тогда и редакцию надо рассмотреть - как пропустили в печать). Et vice versa.

Если бы ты удосужился прочесть статью и сходить по ссылке, то смог бы понять, что арестовали его не за книги.

Кстати, эти самые "книги не для всех" изданы были через 40 с лишним лет после ареста "творца", когда объявили "гласность", "перестройку", "свободу слова" и прочие "ценности".


aetos
отправлено 19.05.08 16:11 # 806




sdols
отправлено 19.05.08 16:19 # 807


Кому: Ork[BoS], #806

Совершенно согласен, что не за книги. Но автор поста предлагает ставить диагноз, используя литературный текст. Цитирую: "типичный удивительно смешной рассказ образца 1940 года, по которому несложно поставить диагноз". Это раз.

"Вот так поступали честные, интеллигентные люди перед лицом фашистской агрессии." - говорит Гоблин и приводит в качестве иллюстрации удивительно смешной рассказ. ИМХО, сконструирован пост довольно смешно, в одну кучу смешаны вещи совершенно не связанные друг с другом.


Borgward
отправлено 19.05.08 16:28 # 808


Кому: sdols, #808

> Но автор поста предлагает ставить диагноз, используя литературный текст. Цитирую: "типичный удивительно смешной рассказ образца 1940 года, по которому несложно поставить диагноз".

Я тебе страшную вещь скажу, мне лично до сих пор непонятно, как это так, на основании того, что граждане делятся впечатлениями от разглядывания каких то клякс, им приписывают совершенно чудовищные диагнозы, и таким образом ставят пятно на всю их дальнейшую жизнь....
Мне это вообще непонятно.
Как можно на основании творческой интерпретации увиденного свободной личностью в кляксе, записать личность умалишенные???


Denis-Drakon
отправлено 19.05.08 16:33 # 809


О, а вы чё, всё ещё про сумасшедшего мужика тут беседуете. А.


sdols
отправлено 19.05.08 16:40 # 810


Кому: Borgward, #809

Действительно, непонятная вещь! Может быть дело в том, что клинические исследования лучше проводить всё-таки не в библиотеке? Творческая интерпретация свободной личности, сделанная под чутким присмотром специалистов - наш выбор. Подробнее можно узнать тут: http://www.inosmi.ru/translation/241381.html


goosetea
отправлено 19.05.08 16:46 # 811


Кому: Goblin, #465

> > А почему в адресе страница про Хармса на оЗоне partner=fromgoblin?
>
> Мне за это бабло идёт, как обычно.
>
> Я не брезгую даже на психах наживаться!!!

стяжатель!!!


Borgward
отправлено 19.05.08 16:50 # 812


Кому: sdols, #811

> Действительно, непонятная вещь! Может быть дело в том, что клинические исследования лучше проводить всё-таки не в библиотеке?

Так и в случае с гражданином Хармсом исследования проводились не в библиотеке, гражданина Хармса арестовали упыри из НКВД, после пары бесед с ним выяснили что данный гражданин, даже не взирая на законы военного времени находится вне их компетенции, и передали его компетентным товарищам. Которые опять таки в ходе личного общения выяснили что гражданин Хармс нуждается в неотложной помощи.
Приведенный рассказ, и ряд других поздних рассказов властителя дум, мнению психиатрической экспертизы не противоречат.
Что-то по прежнему не так?


Denis-Drakon
отправлено 19.05.08 16:52 # 813


Какой хороший сайт - я здесь самоутверждаюсь.


Конрад фон Михельсон
отправлено 19.05.08 16:54 # 814


Он был психом и ему это нравилось, культивировал в себе это, вел соответствующий образ жизни. Стремился к славе. Чрезмерно для творца увлекался собственной дегенерацией, отчего и помер.

Правильнее все те произведения, в которых как бы все почти вменяемо держать подальше от детей. Ну и вообще.


RedWolf
отправлено 19.05.08 16:55 # 815


[Неологизмы Хармса также инфантильны и напоминают исковерканные ребенком слова или сознательные аграмматизмы («скаска», «песенька», «щекалатка», «валеньки», «сабачка», «матылек» и т.д.).]

AAAAAAAAA1111

http://xarms.lipetsk.ru/texts/bol1.html


sdols
отправлено 19.05.08 17:01 # 816


Кому: Конрад фон Михельсон, #815

Кому: Конрад фон Михельсон, #815

> Он был психом и ему это нравилось, культивировал в себе это, вел соответствующий образ жизни. Стремился к славе. Чрезмерно для творца увлекался собственной дегенерацией, отчего и помер.
>
> Правильнее все те произведения, в которых как бы все почти вменяемо держать подальше от детей. Ну и вообще.

+1

Поразительно, но при этом он писал отличные стихи для детей. Хотя детей, по собственному признанию - ненавидел.


RedWolf
отправлено 19.05.08 17:02 # 817


[Проза Хармса строится уже не на формальных экспериментах и неологизмах, а на абсурдности и неожиданности сюжета, что создает сильный эмоциональный эффект:

«Писатель: Я писатель.

Читатель: А по - моему, ты г…о!

Писатель стоит несколько минут потрясенный этой новой идеей и падает замертво. Его выносят».]

Ну вообщем он сам про себя верно написал.Да.

http://xarms.lipetsk.ru/texts/bol1.html


sdols
отправлено 19.05.08 17:10 # 818


Кому: Borgward, #813

> > Действительно, непонятная вещь! Может быть дело в том, что клинические исследования лучше проводить всё-таки не в библиотеке?
>
> Так и в случае с гражданином Хармсом исследования проводились не в библиотеке, гражданина Хармса арестовали упыри из НКВД, после пары бесед с ним выяснили что данный гражданин, даже не взирая на законы военного времени находится вне их компетенции, и передали его компетентным товарищам. Которые опять таки в ходе личного общения выяснили что гражданин Хармс нуждается в неотложной помощи.
> Приведенный рассказ, и ряд других поздних рассказов властителя дум, мнению психиатрической экспертизы не противоречат.
> Что-то по прежнему не так?

Ну да. Не противоречит. Ровно в той мере, что никакого отношения к этой экспертизе не имеет, как и многие другие аспекты его творчества и его жизни. Вот то, что он не скрывал своей ненависти к советскому правительству на допросе - другое дело. Нормальный человек предпочел бы не заострять внимание следаков на своих убеждениях в этой области. Напоминает попытку симуляции :)


Stavrwolf
отправлено 19.05.08 17:20 # 819


Господа, почитайте заголовки и статьи какой-нибудь желтой криминальной прэссы, и вы увидите как много у нас в стране людей которые подражают Хармсу...если в Советах он писал в стол...то теперь подобный психопатический текст обыденное явление, вспомним знаменитый рыночный закон о спросе и предложении...т.е. если бы люди не нуждались в подобном, то и публиковать смачные подробности какой-нибудь кровавой бани не стали бы...


Stavrwolf
отправлено 19.05.08 17:20 # 820


Господа, почитайте заголовки и статьи какой-нибудь желтой криминальной прэссы, и вы увидите как много у нас в стране людей которые подражают Хармсу...если в Советах он писал в стол...то теперь подобный психопатический текст обыденное явление, вспомним знаменитый рыночный закон о спросе и предложении...т.е. если бы люди не нуждались в подобном, то и публиковать смачные подробности какой-нибудь кровавой бани не стали бы...


Stavrwolf
отправлено 19.05.08 17:20 # 821


Господа, почитайте заголовки и статьи какой-нибудь желтой криминальной прэссы, и вы увидите как много у нас в стране людей которые подражают Хармсу...если в Советах он писал в стол...то теперь подобный психопатический текст обыденное явление, вспомним знаменитый рыночный закон о спросе и предложении...т.е. если бы люди не нуждались в подобном, то и публиковать смачные подробности какой-нибудь кровавой бани не стали бы...


Stavrwolf
отправлено 19.05.08 17:22 # 822


Сорри за троекратность...случайно вышло)


rezided
отправлено 19.05.08 17:26 # 823


Вот ломаются копия вокруг Хармса, который написал немало хороших детских стихов, но при это детей не любил искренне -интуитивно зная, какое из них может вырасти говно. Однако что такое эти его ужасные рассказики по сравнению с недавно отсмотренным французским фильмом "Граница" Люка Бессона, опусами Ромеро про живых мертвецов? Или книгами писателя Сорокина, или Мамлеева, или Лимонова, которые вполне талантливые писатели, умело владеющие словом. Хармс был реально безумен, но он храбро педалировал свое безумие и не эстетизировал мерзости жизни, а наоборот подавал их в достаточно неуклюжих рассказах, обреченных на коммерческую погибель. Вышеуказанные мактера кино и литературы (и еще тысячи им подобных) умело и осознанно эстетизируют мерзость и хорошо на этом зарабатывают. Может Хармс и был нездоровым маниаком, но он был честен перед собой, в отличие от нынешних матсреов искусств.
Впрочем, согласен с гоблиновским резюме - эстетическая провокация удалась вполне, модератор тршшит по швам, как ширинка новобранца перед свиданием. И кто бы, правда, мог подумать, что Хармс вызовет такой ажиотаж?
Он кстати, на самом деле Даниил Ювачев. Чисто русский парняга,- сын народовольца, отсидевшего лет 20 в Петропавловке за борьбу с царем, там уже он повредился умом, стал очень религиозным и в таком психическом состоянии зачал будущего пистателя. А это многое объясняет в смешной дискуссии вокруг автора стиха "44 веселых чижа" (который вовсю печатал "Детгиз" в самые глухие застойные годы)


W.Kin
отправлено 19.05.08 17:39 # 824


Кому: Дядёк, #769

>ну чё за хуйня?

:) Камрад, ты и сам все прекрасно знаешь чё. Ну ты же не будешь отрицать, что национальные особенности есть у любой нации. Склонность к неврастении и заболеваниям нервной системы для евреев очень характерна. Доходит иногда до полного абсурда. Например я одной своей родственнице примерно то же самое сказал и посоветовал не дергаться хотя бы от одного слова «еврей» кем то вслух произнесенного. Не ввязываться в вечные склоки, в результате которых придется все время менять работу (а так и происходит по сей день) и ее из за этого везде будут считать «жидовкой». В результате был приклеен ярлык - антисемит и со мной не разговаривали года три :)
А болезненная реакция (это когда внутри все клокочет и ни о чем думать не можешь), ну что бы не обидеть, у 90 % евреев, в то время как у эстонцев, например, наоборот, что тоже является предметом шуток. Что им теперь весь свет за это ненавидеть?

Кому: местный, #776

>слабый ты! хех :)

Раньше просто как щеночек был – мягкий и пушистый :) Давно это было, лет 20 назад. Ощущение такое, как на карусели перекатался – голова немного кругом и комок подкатывает.

Щас уже насрать на все. Сел дома за комп, что то искал, раз, наткнулся на порнуху, немного посмотрел – смешная. Сына (17 лет) спрашиваю, зачем он это домой принес, тот в ответ – пап, ну смешно же. И правда смешно, когда бы не было так грустно. Ему и им (его сверстникам) ну совершенно наплевать … ну может не всем и не на все, но залито в бошки ой ой … прошло то всего 18 лет с начала 90 х. А еще совсем недавно до 60 х у нас в деревнях дома не запирались на замок. А в Мурманской области, в некоторых местностях еще и в 70 - 80 х. Тетка уезжала оттуда в отпуск с детьми на юг, записку писала охотникам: «Мука там, макароны там, белье чистое там, ну т.д.» Люди, если пользовались, аккуратно все за собой убирали и шли дальше. А сейчас (Хармсами напичканные) готовы порвать друг друга за нечаянно оброненное слово, после чего обоссав и обосрав поверженное тело противника.


Borgward
отправлено 19.05.08 17:42 # 825


Кому: sdols, #819

> Ну да. Не противоречит. Ровно в той мере, что никакого отношения к этой экспертизе не имеет, как и многие другие аспекты его творчества и его жизни.

Далеко не факт, любое творение, это продолжение творца. Анализом текста психиатрия тоже занимается. Есть такое мнение, если автор что-то педалирует в своем творчестве, то его и беспокоит.


Nord
отправлено 19.05.08 17:42 # 826


Кому: Ork[BoS], #794

Упомянутый писатель был ирландец, настоящее имя Бриан О'Нуаллан (Brian O Nuallain). На английском языке писал под псевдонимом Фланн О'Брайан (Flann O'Brian), на ирландском -- Майлз на Гапалинь (Miles na gCopaleen). Говном во время войны союзников не поливал. Родную Ирландию любил, застебывал только писателей-почвенников и ирландских националистов из Гэльской лиги. Произведения писал вполне себе абсурдные, но вроде бы не шизофренические.

"Поразительны бывают перемены в людях -- как человек резок и груб, пока его голова не встретилась с камнем, и каким кротким и смирным он становится после этой встречи." (с) книжка "Поющие Лазаря, или на редкость бедные люди" (ирл. An beal bocht, no an milleanach, англ. A Poor Mouth).


komr
отправлено 19.05.08 17:53 # 827


Кому: Gunner, #619

> Вот вы задрали Лолитой у Набокова есть дофига хороших вещей.

Лолита самая коммерчески успешная.

Кому: Travel, #626

> Вся культура декаданса, дадаизма, экспрессионизма, импрессионизма и прочих "сионизмов" (мило получилось, не знак ли это? Мгг) построена вокруг идей обожествления того, что ранее рациональному человеку, дружащему с рассудком, казалось ненормальным-- стремлению к самоуничтожению и самоуничижению, разложения окружающего мира (сразу вспоминается антигосударственность т.н. "творческой интеллигенции") и обожествление безумия.

Ознакомьтесь что ли с темой, ну, в википедии хотя бы почитайте про каждый из этих -измов.

Кому: Hibakusha, #627

> Во-вторых. Цветаева никак не может стоять в одном ряду с Набоковым и Хармсом.
> Точно так же, как Хармс не может стоять в одном ряду с Волошиным и Гумилёвым, к примеру.
> Не суть важна их политическая активность: сам уровень творчества несравним просто.

Не понял, кто у вас в одном ряду стоит: Набоков и Хармс? Волошин и Гумилев?


WildHare
отправлено 19.05.08 18:03 # 828


Кому: Stavrwolf, #820

> если бы люди не нуждались в подобном, то и публиковать смачные подробности
> какой-нибудь кровавой бани не стали бы...

Если бы люди не нуждались в подобном, то и жанр трэш-хоррор на свет бы никогда не появился. Найди десять отличий между "Happy Tree Friends" и "Dead Alive" ("Живая мертвечина" в правильном переводе, остерегайтесь подделок -- с переводом надмозгов угарная фильма теряет добрую половину угара, на мой субъективный взгляд).

Но это ж честный рынок, люди (а бывает, что и во всю голову творческие люди, типа Питера ДжАксона) делают нам красиво и получают за это адекватные деньги. Это ведь надо уметь так заснять -- чтобы у живого (ну как -- живого, шевелится может, и боль, вроде бы, чувствует, орёт как резаный) пассатижами выдирали зубы, и это было бы смешно. Ну или когда живого (вот здесь уж точно живого) человека на раз-два превращают в кусок туловища с нелепо торчащим позвоночником, а он, бедняга, даже заорать не успевает..

И что характерно -- действительно, угарная комедия. Куда там Хармсу с его убогими утюгами. ;-)


WildHare
отправлено 19.05.08 18:09 # 829


Кому: sdols, #817

> Поразительно, но при этом он писал отличные стихи для детей.
> Хотя детей, по собственному признанию - ненавидел.

А что здесь поразительного? Детские стихи Хармс писал для заработка (серьёзно, у него других источников дохода почти и не было). Рыночные отношения никакая советская власть победить не сможет. Чтобы публиковаться, нужно было выдавать качественный продукт.

ЗЫ

ПОЧЕМУ

Почему?
Повар и три поросёнка выскочили на двор?
Почему?
Свинья и три поросёнка спрятались под забор?
Почему?
Режет повар свинью, поварёнок поросёнка, поварёнок поросёнка?
Почему да почему..
Чтобы сделать ветчину.

Даниил Хармс, года не помню, склероз.


G-git
отправлено 19.05.08 18:53 # 830


В очередной раз убедился, что многие читают не заметку, а то, что у них записывается в голове в процессе чтения. Соответственно, автору склонны приписывать даже и то, чего нет в заметке.

По существу заметки.

Там не написано, "плохой" Хармс или "хороший". Этот вывод предполагается сделать самому.

Непонятны высказывания типа - "а что такого, он так видит". Да ничего такого, если есть уверенность, что цензура хорошо работает и не пропустит не только явное говно, но и говно, умело скрытое между строк. Конечно, по идее, кроме цензуры есть так называемая совесть, которая должна остановить творца от вбрасывания кала в массы. Но жизнь показывает, что не только совесть, но и простое чувство ответственности за свои поступки, у творцов зачастую в большом дефиците.

Трудность вызывает нечеткость диагноза великого писателя. Если Даниил - явный шизик, то спросу с него ноль. Если же умело косил под такового, то штрафбат вместо дурки было бы самое оно. Страна на пороге войны, в которой ставка - выживание страны, народа. И в такой обстановке заявления "...в советских войсках служить не буду" - элементарное предательство.

Одно осталось непонятным. Если "Жертвенность была, по его понятиям, одним из основополагающих принципов творения искусства", то почему он так настойчиво напрашивался в дурку, а не на фронт, где вероятность пожертвовать собой была весьма высока? Непонятно.


sdols
отправлено 19.05.08 21:00 # 831


> Там не написано, "плохой" Хармс или "хороший". Этот вывод предполагается сделать самому.
Ну тут и обсуждение - автор не мог в коротком посте раскрыть все аспекты. Кому интересно - дискутируют, что бы сделать этот самый вывод.

> Трудность вызывает нечеткость диагноза великого писателя. Если Даниил - явный шизик, то спросу с него ноль. Если же умело косил под такового, то штрафбат вместо дурки было бы самое оно. Страна на пороге войны, в ...
Ну в 40ом думаю, немногие знали, что впереди такая страшная война. Тем более люди, далёкие от политики.
Пример - предложи мне сейчас пойти служить в ВС РФ - я безоговорочно откажусь. А случись завтра война - таки меня в расход?


Demolisher
отправлено 19.05.08 21:14 # 832


Кому: Матерый, #795

> Так он теперь щурый украиньский журналыст

Да не, как был Шустером так им и остался.Кому: Матерый, #795

> Надеюсь, передачу ведет на украинском языке?

На русском.


G-git
отправлено 19.05.08 21:27 # 833


Кому: sdols, #832

> Ну тут и обсуждение - автор не мог в коротком посте раскрыть все аспекты. Кому интересно - дискутируют, что бы сделать этот самый вывод.

То есть никто отделять творчество от автора не призывал?

> Ну в 40ом думаю, немногие знали, что впереди такая страшная война. Тем более люди, далёкие от политики.

Да, один только Сталин знал. Но никому не говорил.

> Пример - предложи мне сейчас пойти служить в ВС РФ - я безоговорочно откажусь. А случись завтра война - таки меня в расход?

Ты что несёшь? "предложи", "в расход"...


sdols
отправлено 19.05.08 22:57 # 834


Кому: G-git, #834

> Кому: sdols, #832
>
> > Ну тут и обсуждение - автор не мог в коротком посте раскрыть все аспекты. Кому интересно - дискутируют, что бы сделать этот самый вывод.
>
> То есть никто отделять творчество от автора не призывал?
При чем тут это?

>
> > Ну в 40ом думаю, немногие знали, что впереди такая страшная война. Тем более люди, далёкие от политики.
>
> Да, один только Сталин знал. Но никому не говорил.
Очень тонко, очень. [апплодирует стоя]

> > Пример - предложи мне сейчас пойти служить в ВС РФ - я безоговорочно откажусь. А случись завтра война - таки меня в расход?
> Ты что несёшь? "предложи", "в расход"...
Изумительный способ поддержать беседу - "Что ты несешь?" - надо взять на вооружение :)


Borgward
отправлено 20.05.08 00:54 # 835


Кому: sdols, #832

> Ну в 40ом думаю, немногие знали, что впереди такая страшная война. Тем более люди, далёкие от политики.
> Пример - предложи мне сейчас пойти служить в ВС РФ - я безоговорочно откажусь. А случись завтра война - таки меня в расход?

Родной, ты внимательно читаешь то, что пытаешься обсуждать?
Ничего что, Д. Ювачева(Хармса) арестовали в [августе] 1941 года. Когда началась война ты мне не напомнишь?
Причиной ареста явились слова Хармса:
"Ювачев-Хармс заявляет: "Если же мне дадут мобилизационный листок, я дам в морду командиру, пусть меня расстреляют; но форму я не одену, и в советских войсках служить не буду, не желаю быть таким дерьмом."
В тексте упоминается "мобилизационный листок", это как раз говорит о том. что Д. Ювачев, говорил такие слова уже во время войны. То есть по твоим словам его было не за что арестовывать?


sirToad
отправлено 20.05.08 05:40 # 836


Кому: SHRDLU, #685

терпимее бывает только в домах терпимости


sirToad
отправлено 20.05.08 05:52 # 837


Кому: Ork[BoS], #737

Скорее всего в немцах г-н Хармс увидел олицетворение своих мыслей - убитые старухи, оторванные головы младенцев....


череп
(_x_)
отправлено 20.05.08 06:57 # 838


>>Читал Сада. Ничего особенного, как эротика - не вставляет, лучше кино посмотри соответствующей направленности. Попытки философствовать о смысле жизни не удались - аффтар сам себе противоречит.

Водопады восхищения!!! Примерно весь трэд в таком духе, ценители литературы и философии, а в де саде несомненно главное это смакование порнографических подробностей, именно потому его и помнят. Народ против Ларри Флинта )))


sirToad
отправлено 20.05.08 07:27 # 839


Кому: Ork[BoS], #788

У меня есть детская книжка Хармса 1965 года издания. от большинства стишков в детстве было смешно. От некоторых просто коробило. Особенно про Ивана Топорыжкина. как он там на топор попал.


sirToad
отправлено 20.05.08 07:30 # 840


Кому: aetos, #796

> У меня почти аналогичная реакция на "творчество" Ч. Буковски

простите за темноту... а ета хто?


sirToad
отправлено 20.05.08 07:31 # 841


Кому: ds-1, #798

> А Гитлер, вообще-то был неплохой человек!!! Сколько всего для своего народа сделал!!!

а еще он картинки умильные рисовал, белочек кормил с ладошки и от детишек (немецких) умилялся...


baku
отправлено 20.05.08 09:02 # 842


А как по вашему, создатели "Маленьких лесных друзей" тоже больные люди? Просто интересно.


Краб в маске лося
отправлено 20.05.08 09:30 # 843


Какой-то пиздец. Весь этот сайт — большой и глупый пиздец.


svobodofil
отправлено 20.05.08 10:07 # 844


Кому: Краб в маске лося, #844

> Какой-то пиздец. Весь этот сайт — большой и глупый пиздец.

Ну да.
Кроме того, в интернете есть еще кто-то, кто неправ.
И что?


Komissar
отправлено 20.05.08 10:31 # 845


Кому: sdols, #808

> ИМХО, сконструирован пост довольно смешно, в одну кучу смешаны вещи совершенно не связанные друг с другом.

То, что аффтар болен, подтверждается как первой цитатой, приводимой Гоблином, так и выдержкой из рассказа "жертвы карательной медицины". Они друг с другом весьма себе связаны.

Кому: RedWolf, #818

> Ну вообщем он сам про себя верно написал.Да.

Определенно!

Кому: sdols, #819

> Ну да. Не противоречит. Ровно в той мере, что никакого отношения к этой экспертизе не имеет, как и многие другие аспекты его творчества и его жизни.

Дык, это. Аффтар - дебил? Дебил. Процитированный его рассказ - дебильный? Дебильный. Что не так? Как известно, "из каждого произведения торчат уши его автора". Нормальный человек ТАКОЕ писать не будет. Ему просто противно станет.

Кому: Stavrwolf, #820

> т.е. если бы люди не нуждались в подобном, то и публиковать смачные подробности какой-нибудь кровавой бани не стали бы...

А вот я не нуждаюсь. Что со мной не так?

Кому: G-git, #831

> Одно осталось непонятным. Если "Жертвенность была, по его понятиям, одним из основополагающих принципов творения искусства", то почему он так настойчиво напрашивался в дурку, а не на фронт, где вероятность пожертвовать собой была весьма высока? Непонятно.

Во-во. Убил бы себя об танк (ну, и танк тоже желательно бы убить) - и обессметрил бы свое имя этим.

Кому: sdols, #832

> Ну в 40ом думаю, немногие знали, что впереди такая страшная война. Тем более люди, далёкие от политики.

Да ты шо! Война (ВМв) уже два года, как идет. Освободительный поход уже состоялся, с Финляндией воевали, в Испании (с фашистами, кстати, если кто не в курсе) тоже. Но о том, что война приближается, никто не подозревает!!!

Кому: Краб в маске лося, #844

> Какой-то пиздец. Весь этот сайт — большой и глупый пиздец.

Больше не пей. Меньше - тоже.


Hiller
отправлено 20.05.08 10:36 # 846


Кому: череп, #839

>>Читал Сада. Ничего особенного, как эротика - не вставляет, лучше кино посмотри соответствующей направленности. Попытки философствовать о смысле жизни не удались - аффтар сам себе противоречит.
>
> Водопады восхищения!!! Примерно весь трэд в таком духе, ценители литературы и философии, а в де саде несомненно главное это смакование порнографических подробностей, именно потому его и помнят. Народ против Ларри Флинта )))

Что сказать то хотел?


Ork[BoS]
отправлено 20.05.08 11:12 # 847


Кому: Краб в маске лося, #844

> Какой-то пиздец. Весь этот сайт — большой и глупый пиздец.

Я так понимаю, тебя такого умного на аркане сюда затащили и по дулом пулемета зарегистрироваться заставили.


Komissar
отправлено 20.05.08 11:35 # 848


Кому: Ork[BoS], #848

> Я так понимаю, тебя такого умного на аркане сюда затащили и по дулом пулемета зарегистрироваться заставили.

Под угрозой циничного черенкования!!!


SMT.
отправлено 20.05.08 14:39 # 849


Мда... рассказик мудацкий. Пусть кто-то называет это абстракционизмом, или ещё какой херью, но мудацким он от этого быть не перестаёт. Меж тем, что обожаю Хармсовские детские стихи, его жизненная позиция, описанная в заметке и рассказ, приведённый ниже, выдаёт в Данииле Хармсе обычного Ынтиллигента. Ничего выдающегося. Хотя повторюсь, детские стихи - отменные.


Komissar
отправлено 20.05.08 16:05 # 850


Кому: SMT., #850

> Пусть кто-то называет это абстракционизмом, или ещё какой херью, но мудацким он от этого быть не перестаёт.

Когда я слышу слово "абстракционизм", моя рука тянется к черенку от лопаты... кс.


Сергей К.
отправлено 20.05.08 16:53 # 851


Хармс - выродок. (Кстати, сам же об этом сказал).


Сергей К.
отправлено 20.05.08 17:02 # 852


Раз уж зашёл разговор о гениальном юмористе, приведу ещё один характерный отрывок из его "творчества":
> Я не стал затыкать ушей. Все заткнули, а я один не заткнул, и потому я
один все слышал. Я так же не закрывал тряпкой глаз, как это сделали все, и
потому я все видел. Да, я один все видел и слышал. Но, к сожалению, я ничего
не понял, значит, какая цена тому, что я один все видел и слышал. Я даже не
мог запомнить того, что я видел и слышал. Какие-то отрывочные воспоминания,
закорючки и бессмысленные звонки. Вот прибежал трамвайный кондуктор, за ним
пожилая дама с лопатой в зубах. Кто-то сказал: "...вероятно, из-под
кресла..." Голая еврейская девушка раздвигала ножки и выливала на свои
половые органы из чашки молоко. Молоко стекает в глубокую столовую тарелку.
Из тарелки молоко сливают обратно в чашку и предлагают мне выпить. Я пью; от
молока пахнет сыром... Голая еврейская девушка сидит передо мной с
раздвинутыми ногами, ее половые органы выпачканы в молоке. Она наклоняется
вперед и смотрит на свои половые органы. Из ее половых органов начинает течь
прозрачная и тягучая жидкость.... Я прохожу через большой и довольно темный
двор. На дворе лежат сложенные высокими кучами дрова. Из-за дров выглядывает
чье-то лицо. Я знаю: это Лимонин следит за мной. Он смотрит: не пройду ли я
к его жене. Я поворачиваю направо и прохожу через парадную на улицу. Из
ворот выглядывает радостное лицо Лимонина... Вот жена Лимонина предлагает
мне водку. Я выпиваю четыре рюмки, закусываю сардинами и начинаю думать о
голой еврейской девушке. Жена Лимонина кладет мне на колени свою голову. Я
выпиваю еще одну рюмку и закуриваю трубку. "Ты сегодня такой грустный," -
говорит мне жена Лимонина. Я говорю ей какую-то глупость и ухожу к еврейской
девушке.

Поистине гениально.
И юмористично.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 852



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк