В результате вооруженной агрессии со стороны Грузии в Цхинвали погибли 2 тыс. мирных жителей. Количество раненых не поддается подсчету. Об этом сообщил посол РФ в Грузии Вячеслав Коваленко, передает телеканал "Вести". Ранее сообщалось о 1,4 тыс. погибших мирных жителях и 15 российских добровольцах.
В Цхинвали, где еще остается много мирных жителей, продолжаются ожесточенные бои. Женщины, старики и дети из Цхинвали, которым удалось выжить, обращаются к президенту, руководству РФ и мировому сообществу организовать коридор для их вывоза.
Как отметили в Госкомитете по информации и печати Южной Осетии, также коридор для эвакуации мирного населения требуют организовать российские и иностранные журналисты, работающие в зоне конфликта.
Из окрестностей Цхинвали, а также из югоосетинских сел, подвергнутым обстрелам со стороны грузинских войск, продолжается исход беженцев. Со 2 по 9 августа границы России пересекли 34 тыс. человек, часть из них вернулась. В то же время 22 тыс. остались на территории РФ (из них 13 тыс. 600 человек — в Южном федеральном округе).
В пятницу чуть было не поехал воевать добровольцем . Но сомневался что понадоблюсь - и точно , в новостях про добровольцев упоминают , но судя по всему в бой не пускают . Такие дела творятся , что не до добровольцев .
> В пятницу чуть было не поехал воевать добровольцем . Но сомневался что понадоблюсь - и точно , в новостях про добровольцев упоминают , но судя по всему в бой не пускают . Такие дела творятся , что не до добровольцев .
Армии крайне непросто вписать в себя добровольцев.
> Очень грустно, но совершенно понятно, что "это вззззз - не спроста!"(C)
> И когда ж уже побегут "робкие грузинЦЫ"?!
Может, когда начнут широкомасштабное наступление Вместе с тотальным уничтожением всех стратегических объектов? Ну или када Миша вместе с кабинетом министров ласты завернет (что было бы более приемлимо). А вообще, да.. грустно. Скорее бы прекратили уже.
> Когда российская группировка в Ю.Осетии превысит 100 000 человек.
> Сейчас, дай Бог, отмахаться.
Камрад, это не Курская дуга и там не надо иметь численный паритет, достаточно разбомбить Грузию в каменный век, а с М16 на танки никто не полезет, уверяю тебя.
ДЮ, как считаете, наша армия по уровню подготовки и боевому духу дотягивает до грузинской?
А то бьются с буржуинами наши отряды, а кто в Цхинвали - не понятно.
> Камрад, это не Курская дуга и там не надо иметь численный паритет, достаточно разбомбить Грузию в каменный век, а с М16 на танки никто не полезет, уверяю тебя.
> Когда российская группировка в Ю.Осетии превысит 100 000 человек.
> Сейчас, дай Бог, отмахаться.
А зачем так мнгого? Поправь, если ошибаюсь, вроде как Джорджия готова поставить под ружжо 28 тыс. резервистов.
Да, и еще. Идея с добровольцами не канает? Не обяз-но "вписывать" их в армию. Они раньше и так воевали, "сами по себе мальчики".
> Кому: Alex70, #3 >
> > И когда ж уже побегут "робкие грузинЦЫ"?!
>
> Когда российская группировка в Ю.Осетии превысит 100 000 человек.
> Сейчас, дай Бог, отмахаться.
Много их , а наши опять тянут резину , пока заграница не опомнилась надо выбомбить грузию нафиг ,
всё равно потом раскланиваться придётся за бомбардировки которые уже были , а ещё лучше объявить войну ,
извините за экстремизм , достали эти шавки , накипело
> А зачем так мнгого? Поправь, если ошибаюсь, вроде как Джорджия готова поставить под ружжо 28 тыс. резервистов.
> Да, и еще. Идея с добровольцами не канает? Не обяз-но "вписывать" их в армию. Они раньше и так воевали, "сами по себе мальчики".
Регулярная армия Грузии - 29 500 + 2000 из Ирака.
Плюс 100 000 мобилизационный резерв.
Десять дивизий.
> Кому: Viktarion, #10 >
> > Говорят у саакашвили жена из Голандии. Может это и есть причина эльфизма мишико?
>
> Думаешь, это она ему такую серьёзную дурь подгоняет, прямо из Голландии? :)
Так разве в Грузии не растёт правильная дурь? А жинка евойная (если она и впрямь из Голландии) скорее просто дурь подгоняет, безо всякой травы... :-)
У меня такое ощущение, что там не только грузины воюют. Известно же, что в грузии (в частности Кадорском ущелье) скрывались остатки басаевских боевиков. И по-моему сукашвили сильно "попросил" своих корешков доделать то, что они не доделали в Дагестане и Чечне. Надо же им расплатиься за проживание в грузии.
> Кому: Viktarion, #10 >
>
>
> > Говорят у саакашвили жена из Голандии. Может это и есть причина эльфизма мишико?
>
> Ну эта-на првительственном самолете каждые выхлдные лётает закупаться свеженьким товарцем. Ну чтоб любимый всеми мишико всегда был в форме и мог отмачивать свои перлы (или пёрлы?)!!! Ну а если серьезно Д.Ю., мы де-юро в войне со штатом джорджия?
>
> Думаешь, это она ему такую серьёзную дурь подгоняет, прямо из Голландии? :)
Честно говоря, пес его знает, камрад. Но я по тону твоих высказываний не пойму, нам что надо очень боятся Грузии? А еще кого? Лихтенштейна?
Ясен пончик, при условии, что драка "один на один"?
А из чего по твоему в горах стреляют, из пээма? В горах работают артиллерией, в том числе и танками, в качестве самоходок. В Таджикистане, точно не помню, то ли в 94, то ли в 95 один командир бригады таджикского спецназа умудрился Т-62 на плато на трёх тысячах метров затащить, после чего зарулил в минуса всех супостатов. Грохнули потом комбрига, а жаль, патриотом России был.
Пы. Сы. причём работают в горах только танки с дизильными движками. Т-80 со своей турбиной не тянет, задыхается.
> Вах, вах, вах!
> Баюс, баюс, баюс!!!
> Я не понял, Россия не сможет забедить Джорджию?! (Если САСШ не подпрягутся)?!
Забедить Джорджию сможет, но такой ценой, на которую никто не пойдет. Сейчас задача - вытеснить грузинские войска из ЮО, что пока никак не удается. К слову, 58я армия у нас вроде бы как самая боеспособная. Туда вроде все самое новое вооружение пихают. А по телеку показали самоходки и командирские машины 70х годов =\. Системы артиллерии, разведки и управления боем у грузин на порядок новее.
> Кому: TAK, #28 >
> > С РПГ в 1943 на Кавказе как было?
>
> Честно говоря, пес его знает, камрад. Но я по тону твоих высказываний не пойму, нам что надо очень боятся Грузии? А еще кого? Лихтенштейна?
> Ясен пончик, при условии, что драка "один на один"?
Однако рассчитывать на "порвем как тузик грелку" тоже вряд ли.
> Кому: drudd, #17 >
> > Вообще-то мы уже имели подобный опыт - в 1945-ом. И нельзя сказать, что сей опыт был негативным!.. :-)
>
> В 1916 танки отлично рвали долговременную оборону.
Да неужели? И какую такую оборону они там рвали? Но это вообще-то лирика, а проза жизни такова, что нонешние танки вполне себе боеспособны в горах при [грамотном применении] оных. Только вот зачем они (танки) в грузинских горах? С кем там воевать-то?
> Кому: Jahster, #21 >
> > Естественно превосходит, насчет боевого духа не знаю, но по уровню подготовки точно. Это ж 58-
>
> http://ru.wikipedia.org/wiki/58-я_армия_(Россия)
>
> Про агрессию России мощно.....
> Кому: TAK, #31 >
> > Ходят слухи, хохлы Сааку переслали С-200.
> > ТУ-22М с десяти тысяч просто так не падают.
>
> Ходят слухи, что они уже приказали долго жить.
Изделиями с цветочными названиями им сотни посчитали?
Ответственно заявляю, сколько языков - столько и мнений. И все эти тексты на один и тот же ролик - Гори. Минута пять секунд.
В русской версии все начинается с 2000 погибших осетин, потом 20 погибших грузин в Гори.
В английской версии все начинается с бомбардировки Гори, 60 погибших, а уже потом про Цхинвали - 2000 погибли (но это русские говорят) и город разрушен "в результате боев между русскими и грузинскими силами". Прикольно, да, не грузины его разбомбили, а типа совместно.
В испанской - больше 20 погибло в Гори, и "сепаратисты называют цифру 1600 погибших в Цхинвали". Еще в испанской говорят про пророссийскую Абхазию, которая изгоняет грузинские войска из Кодорского ущелья, и упоминают, что Россия обвинила Украину в поставках оружия Грузии.
> А по телеку показали самоходки и командирские машины 70х годов =\. Системы артиллерии, разведки и управления боем у грузин на порядок новее.
2С1 видел по ящику. Действительно, не самая новая система. К сожалению, не в курсе, чем там грузинцы владеют, но если мы с ними справиться не можем, то... я и не знаю, зачем парад на Красной площади?!
> Честно говоря, пес его знает, камрад. Но я по тону твоих высказываний не пойму, нам что надо очень боятся Грузии?
Зачем бояться? Надо реально помнить, что в горах воевать - хуёво.
Вон американцы залезли в Афган, сидят - с баз не высовываются.
Грузины сейчас сильно зомбированы своей пропагандой и злы.
Легко не будет.
Но надо забороть.
> Кому: Alex70, #37 >
> > Честно говоря, пес его знает, камрад. Но я по тону твоих высказываний не пойму, нам что надо очень боятся Грузии?
>
> Зачем бояться? Надо реально помнить, что в горах воевать - хуёво.
> Вон американцы залезли в Афган, сидят - с баз не высовываются.
> Грузины сейчас сильно зомбированы своей пропагандой и злы.
> Легко не будет.
> Но надо забороть.
У грузин еще и армия "самая боеспособная на територии снг" по заявлениям каких то экспертов.
> Кому: Ditmar, #40 >
> > в том числе и танками, в качестве самоходок.
>
> Именно что в качестве подвижной артилерии.
> Непосредственную подержку пехоты кто осуществлять будет?
А как ты представляешь действия пехоты в горах? стрелковые цепи, что ли разворачивают?
В заданном направлении движется боевая группа из пехоты и брони. Движется по доступной для технике местности: дорога, дно ущелья, по верхам пешком идёт прикрытие. Засекают противника, выдают заявки на поражение целей артиллерией.
Для донесения правды до Западных читателей следует использовать понятный им язык. Вон, Саакашвилли вообще к грузинам обращается по-английски, ну чтоб без перевода по CNN крутилось.
> Да неужели? И какую такую оборону они там рвали? Но это вообще-то лирика, а проза жизни такова, что нонешние танки вполне себе боеспособны в горах при [грамотном применении] оных. Только вот зачем они (танки) в грузинских горах? С кем там воевать-то?
Нонешние танк - это семдесядвойки и восьмидесятки, если что.
Они - для европейского театра делались.
А им тоже - не зае..сь. Все нормалЁк. Че то я не очень верю в боеспособность войск Грузии. Главное, ГЛАВНОЕ, чтобы общечеловеки из Еропы и пиндосы не лезли. Если б сразу, в первые 24 часа, размолотить все их базы вдребезги и пополам!.. [мечтательно заводит глаза]
"Союз правых сил", выступив с заявлением по поводу ситуации в Южной Осетии, назвал ее войной России и Грузии и возложил ответственность за ее развязывание на обе страны. «Союз правых сил» заявляет, что война между Россией и Грузией – это преступление,
Обычно при этом дают ссылку на то, кто и где пишут. А то ты ведь знаешь - на заборах тоже всякое пишут. А я вижу ссылку только на личность командующего.
осмелюсь заметить что по центральному каналу кажут видео, что, Дим Юрьич, как вы показали на своем примере - гораздо эффективнее картинок.. а на Ленте есть раздел фото, который тоже достаточно ярок
> Кому: drudd, #45 >
> > Да неужели? И какую такую оборону они там рвали? Но это вообще-то лирика, а проза жизни такова, что нонешние танки вполне себе боеспособны в горах при [грамотном применении] оных. Только вот зачем они (танки) в грузинских горах? С кем там воевать-то?
>
> Нонешние танк - это семдесядвойки и восьмидесятки, если что.
> Они - для европейского театра делались.
Камрад! В Европах тоже горы есть! А танк (любой!..) создаётся для применения на любом поле боя (шведское "чудо" рассматривать не станем...), будь то горы, равнины или пустыни.
> А как ты представляешь действия пехоты в горах? стрелковые цепи, что ли разворачивают?
> В заданном направлении движется боевая группа из пехоты и брони. Движется по доступной для технике местности: дорога, дно ущелья, по верхам пешком идёт прикрытие. Засекают противника, выдают заявки на поражение целей артиллерией.
Расскажи, зачем идёт техника о дну ущелий?
Для огневой поддержки пехоты у танков не хватает угла возвышения орудий.
> А им тоже - не зае..сь. Все нормалЁк. Че то я не очень верю в боеспособность войск Грузии. Главное, ГЛАВНОЕ, чтобы общечеловеки из Еропы и пиндосы не лезли. Если б сразу, в первые 24 часа, размолотить все их базы вдребезги и пополам!.. [мечтательно заводит глаза]
Наступать и обороняться в горах - две большие разницы.
Грузия продемонстрировала боеспособность своих войск - бои идут под Цхинвале, а не на подступах к Гори.
ЗЫ. Сталин в гробу переворачивается.
> Кому: BrainGrabber, #58 >
> > Для приведение в более-менее боеспособное состояние нкжно время, вооружение (в т.ч. техника), офицеры.
>
> Это горы. Взвод мотострелков с РПг и иглой могут держать батальон.
В обороне- да. Активные действия против регулярных- затык.
Я про другое. Вся техника- в уже укомплектованых частях ГА. Действующие офицеры- там же. Резервистов м. ипользовать только добавляя к уже воюющим, притом их надо вооружить, одеть, подобучить совместным действиям, сладить вместе. Никак не 10 свежих дивизий- так, полупартизаны на подхвате.
> > Пишут, что ранен командующий 58-ой армией. Как же так...
> > http://www.redstar.ru/2006/07/08_07/2_01.html >
> Обычно при этом дают ссылку на то, кто и где пишут. А то ты ведь знаешь - на заборах тоже всякое пишут. А я вижу ссылку только на личность командующего.
> Кому: Денис В., #50 >
> > Пишут, что ранен командующий 58-ой армией. Как же так...
> > http://www.redstar.ru/2006/07/08_07/2_01.html >
> Обычно при этом дают ссылку на то, кто и где пишут. А то ты ведь знаешь - на заборах тоже всякое пишут. А я вижу ссылку только на личность командующего.
Им сейчас ведь главное первыми выложить- вот они и кидают все что услышат: И про уничтоженный спецназ ГРУ (кстати есть новая инфа?) и про 10 самолетов. Не особо заморачиваясь с линками. Пишут кстати такой спешке, что ошибка на ошибке.
> Обычно при этом дают ссылку на то, кто и где пишут. А то ты ведь знаешь - на заборах тоже всякое пишут. А я вижу ссылку только на личность командующего.
> Кому: drudd, #76 >
> А что за шведское "чудо", камрад?
Интересный пример конкретной заточки под конкретное применение. Оригинальная конструкция, но может быть применён только шведами и в Швеции. Вот тут можешь глянуть: http://techmol.narod.ru/TM/Tank_mus/tm_19.htm Или просто забей в поисковике "Шведский танк S".
> Камрад! В Европах тоже горы есть! А танк (любой!..) создаётся для применения на любом поле боя (шведское "чудо" рассматривать не станем...), будь то горы, равнины или пустыни.
Камрад расскажи для начала про угол возвышения танковых орудий и толщину верхней брони у Т-72, а уж потом рассказывай про "танк для любого театра".
В каменный век не надо. Полезут всей республикой на заработки. А вот сделать так, чтобы смогли оценить то, что было, с тем, что стало. У них и так практически каменный век. Электроэнергия и газ бесперебойно только в кварталах со знатью, а окраины, пригороды и деревни - с буржуйками и веерными отключениями по 6-8 часов. Разбомбить аккуратно, чтобы осталась привязанность к родным саклям, а вот военную инфраструктуру - в щепки. Чтобы на гербе рисовали беззубого льва.
> Я про другое. Вся техника- в уже укомплектованых частях ГА. Действующие офицеры- там же. Резервистов м. ипользовать только добавляя к уже воюющим, притом их надо вооружить, одеть, подобучить совместным действиям, сладить вместе. Никак не 10 свежих дивизий- так, полупартизаны на подхвате.
Это - свежее пополнение для трёх кадровых дивизий, которые неизбежно будут терять личный состав.
Трёх дивизий для обороны вполне достаточно, если не высаживать десант, да с юга не не подтянется Армения.
Ты мне просто ответь на два вопроса: 1) Ты кадровый офицер танковых войск?; 2) Ты в армии вообще служил? А потом (по результатам ответов) мы с тобой обсудим углы возвышения танковых орудий, толщину их брони, ну и вообще процесс создания боевой техники на основе ТЗ заказчика (МО СССР).
> Президент Украины Виктор Ющенко направил в Тбилиси заместителя министра иностранных дел Константина Елисеева в качестве своего специального представителя. Целью поездки является «проведение консультаций с руководством Грузии, представителями ОБСЕ и других международных организаций, а также изучение ситуации в регионе и доведение основных элементов позиции Украины относительно путей мирного урегулирования конфликта»[204].
Ющ засылает сосальщиков
Воины-грузины и бойцы-азеры - уже звучит как анекдот )))))
Вроде, в Чечне есть два чеченских батальона или полка - Восток и Запад. Пусть отправят этих горе-героев в Южную Осетию что ль, а то задолбали бравады про бравых ребят.
Грузины падлы,ломом подпоясались,думают с Россией могут воевать.Поедут в Тбилисию, под американским флагом в цинковых гробах с черёнком в жопе.Надеюсь сейчас либеральные пидорасы поймут что значат цветные революции у наших границ.
Есть ощущение, что там и полновесной дивизии не набирается. Правда, вроде псковскую дивизию перебросили. Но и то - вроде без частей усиления пока.
Было бы дивизии две да работала бы авиация с вертолетами - ни о каких грузинских контрударах по Цхинвалу речи бы не было.
С другой стороны, у грузин армия вроде реально перенасыщена техникой, и численный перевес пока тоже на их стороне. Именно поэтому там все так мутно.
Вот завтра и послезавтра должны подтянуться в полном составе 19 и 20 дивизии - ситуация должна окончательно проясниться.
Ну а грузины уже и сейчас несут нехилые потери. Которые, например, в технике - невосполнимы.
PS: Я гражданский, информация из новостей, дневников (особо krig42.livejournal.com) и VIF. Если где не прав - извиняйте.
> Кому: Ditmar, #60 >
> > А как ты представляешь действия пехоты в горах? стрелковые цепи, что ли разворачивают?
> > В заданном направлении движется боевая группа из пехоты и брони. Движется по доступной для технике местности: дорога, дно ущелья, по верхам пешком идёт прикрытие. Засекают противника, выдают заявки на поражение целей артиллерией.
>
> Расскажи, зачем идёт техника о дну ущелий?
> Для огневой поддержки пехоты у танков не хватает угла возвышения орудий.
А ты, эксперт ;)
Так ведь разный рельеф местности, где выше, где ниже. Кроме того, бронетехника понятие растяжимое, тут и танки и бэхи и самоходки. Какой угол возвышения ствола у "Гвоздики"?
Правильно, надо туда писать, а не оттуда читать :) Строго на английском. Посмотреть, какие есть на этот предмет темы (их много), и оперативно сообщать туда то, что ещё не успели переврать на CNN. Желательно ссылаться на источники (даже на русскоязычные). При этом не надо обвинять CNN и BBC во лжи - читателям это не нравится. Следует предоставлять альтернативную точку зрения (на хорошем английском и с картинками). Альтернативность можно легко объяснить тем, что большая часть корркорпуса Западных информагенств расположена в Грузии, и не может по техническим причинам передавать сводки из Южной Осетии.
Главное, не стесняться называть вещи своими именами. Например, исправлять "rebels" и "separatists" (как это сейчас часто встречается) на "South Osetians", чётко раскрывать причину ввода воинского контингента в Южную Осетию (вероломное нападение на миротворцев, расстрел спящих осетин и россиян из крупнокалиберной артиллерии), приводить фотографии убитых и раненых осетин и россиян и т.п. Не стоит забывать уточнять, что Российские войска в Южной Осетии до вероломного тщательно спланированного ночного нападения грузинской армии никак не "Russian troops", а "Russian peacemakers" согласно мандата ООН от 1992 года. Неплохо ещё и цитировать Путина с Медведевым (а то везде один Саакашвилли).
Годятся не только википедия, но и любые более-менее популярные англоязычные блоги. Неанглоязычные тоже ничего, но охват уже не тот.