dpmoney: Коснулся ли вас каким-либо образом мировой финансовый кризис?
Д.П.: В моём разумении он касается всех, и я не исключение, коснулся и меня. Например, значительно упали продажи компьютерных игр, производством которых я занят. Вместо привычных десятков тысяч продаются тысячи, что значительно меньше нормы. Магазины отказываются возвращать деньги, не хотят брать новый товар в связи с падением спроса.
В здании, где снимаю офис, многие организации уже выехали, освободив помещения, другие выезжают, третьи готовятся выехать. В связи с этим администрация приняла мудрое управленческое решение: сообщили, что повышают оплату на треть. То есть одни съехали, и денег стало поступать меньше, а поэтому тем, кто остался, надо поднять размер оплаты. В настоящий момент ищу другое помещение, у более вменяемых людей.
dpmoney: Каких последствий кризиса, на ваш взгляд, можно ожидать?
Д.П.: Подозреваю, весной и ближе к лету станет совсем плохо. Все рассказы про "интеграцию в мировую экономику" у нас ограничиваются продажей нефти на Запад. Советская промышленность уничтожена, на её месте ничего не построено – таков результат милых сердцу либералов реформ. Теперь мы во всём привязаны к Западу, и если плохо там, у нас будет катастрофа.
Уже достал с антресолей гармошку, буду играть в привокзальных буфетах — за еду.
С утра вспоминал и повторял любимый танец "Весёлый морячок" — за танцы тоже неплохо подают.
Кому: Spirtt0, #74 > Тоже чувствую камрад, что скоро вернется эпоха забитых дачниками электричек, запряженных в "кравчучки".
А вот хуй там ночевал, камрад! Не вернутся те времена!
Потому, что у советских электричек ресурс кончился, а новых как то не особо наделали.
Плюс теперь без билета в электричку не войдешь, как в те времена.
> Я, кстати, в конце лета приобрел ружье и карабин (теперь 3 ружья и 2 карабина), запасся патронами, прикупил сети и новый мотор для лодки, поставил 2х200л. бочки бензина в подвале гаража.
А у меня всего одна двустволка и ещё ножовка по металлу.
> Ужас, ужас дополнительно скажем 1 миллион российских граждан сможет позвилить себе купить квартиру?! Это, безулсовно,
> жесточайший кризис.
Камрад, откуда этот дополнительный миллион граждан возьмет бабло на квартиру?
Кризис в первую очередь финансовый, т.е. основная проблема -- где взять финансы.
Через это и квартиры дешеветь будут -- бабло будет в цене расти.
З.Ы. Только что коллегу обрадовали -- она в новостройку вложилась и кредит взяла. Так вот, теперь вместо кредита в баксах под 10% годовых у нее будет кредит в рублях под 19%.
Как думаешь, много народу на таких условиях кредиты будут брать?
> И за всё, что мы творим отвечать будем тоже вместе. Бригада, епт!
Да ничего, где наша не пропадала. Уже такого за свою жизнь насмотрелся, что ответственность за сделанное уже давно не пугает.
> Мы пока тоже ни работой ни зарплатой не обижены, последнее время даже и в роскресенье вкалываем, я уж не говорю про субботу. Но первый звонок прозвенел - мои изобретения(как отказаться от американских комплектующих и делать их самим) почти год под сукном пролежавшие вдруг спонадобились. Оно конечно лично мне лестно, но и тревожно - вот он жареный петух, клюв занёс пора тылы бронировать.
О, знакомая ситуация. Только меня это не тревожит, скорее наоборот. Это весьма разумный подход - не хватало нам ещё запрограммированных отказов в импортных микрухах. Читал (давненько уже) циркуляр о импортозамещении импортных комплектующих, так что нет худа без добра, взялись наконец-то.
> А на молодёжь не ворчите, это между прочим первый признак старости.
Да я вроде как уже давно не молод, хе-хе. Старенький, советский, с пятиконечным знаком качества. Но то, что молодёжь в массе своей предпочитает лишь ныть, не прилагая никаких усилий для того, чтобы получить нормальную техническую профессию, а потом в поте лица пахать - факт. Или мне такая несознательная молодёжь всё время попадается, не знаю :) Впрочем, сейчас начинаю замечать некоторый сдвиг в правильном направлении, и это рождает осторожный оптимизм.
мега выступление. главный в тельнике с гармоникой, а в подтанцовке девушка в фуражке из бездуховности ) будешь выступать у оставшихся олигархов на корпоративах ) займешь нишу пугачевой уверенно.
Откуда такой скепсис по отношению к стабфонду и действиям правительства?
Оценки антикризисных мер экспертами разнятся, и не понятно кто прав. Никто же не знает точно чем все это кончится, а если кто и знает, то ни за что не скажет, лучше дезу сольет, а сам бабло рубить будет.
По стабфонду в американской экономике они, на днях, вроде отчитались, и вроде даже прибыль получили от размещения средств.
Насчет стабфонда, я, как и все, настоящих мотивов правительства не знаю, могу судить только по тому, что вижу. А вижу я, что стабфонд возник не за один день, что много лет назад было принято решение копить деньги на случай "если что", вопреки всем крикам, "давайте потратим на всеобщее благо, раздадим пенсионерам, построим дороги". И это самое "если что" наступило. Знало о надвигающемся кризисе правительство, или не знало, не важно. Сейчас они выглядят нострадамусами. Ведь лучше в условиях кризиса оказаться с деньгами, чем с недостроенными дорогами.
Увы, секрет. Кроме шуток. В своё время уже огрёб от своего начальства серьёзных пиздюлей за лишнюю болтовню в интернете, больше не хочу. Предупреждён с занесением, но за дело. А то, что далеко не на всех наших предприятиях ситуация радужная, это известно. Но ситуации - они разные бывают.
> А вот хуй там ночевал, камрад! Не вернутся те времена!
> Потому, что у советских электричек ресурс кончился, а новых как то не особо наделали.
> Плюс теперь без билета в электричку не войдешь, как в те времена.
Да кто его знает камрад, у нас вот ходют еще всякие, есть даже советские, но в основном уже да, какие то из пост-советской эпохи. Да и зайти можно без проблем, если на контроллера не нарвешься то даже проехать бесплатно, а если нарвешься то сунуть ему украинский рупь (при проезде 2 рубля с копейками) и доехать до места назначения. А сильно повезет за 2 украинских рубля на маршрутку прям от дома к месту дислокации или взад. Так что, будет спрос - будут ликтрички и транспорт !
>Уже достал с антресолей гармошку, буду играть в привокзальных буфетах - за еду.
>С утра вспоминал и повторял любимый танец "Весёлый морячок" - за танцы тоже неплохо подают.
Неплохо еще собаку-убийцу паре трюков обучить.
Чтоб кувырок назад совершала и на задних лапах вокруг себя крутилась.
> Плюс теперь без билета в электричку не войдешь, как в те времена.
[поправляя пенсне] Батенька, а вот тут я с вами категорически несогласен.
В прошлом году довелось прокатиться на электричке впервые за последние 5 лет.
Так вот, с моего желания приобрести билет в кассе охуели даже кассиры. Почему, я понял только когда по электричке пошли контролеры.
Билет стоил 150 рублей.
Пассажиры либо показывали пенсионные удостоверения, либо тупо скидывались по червонцу. С билетом был я один.
Пока ехал, контролеры прошли 3 раза. Итого, зайцем быть в 5 раз выгоднее.
600
Очень, очень полезно вкладывать деньги в недвижимость. Вот прекрасный городок Припять. Там незадорого можно чего-нибудь прикупить. Климат всяко лучше, чем в Ст.-Петербурге!!!
> Насчет стабфонда, я, как и все, настоящих мотивов правительства не знаю, могу судить только по тому, что вижу. А вижу я, что стабфонд возник не за один день, что много лет назад было принято решение копить деньги на случай "если что", вопреки всем крикам, "давайте потратим на всеобщее благо, раздадим пенсионерам, построим дороги". И это самое "если что" наступило. Знало о надвигающемся кризисе правительство, или не знало, не важно. Сейчас они выглядят нострадамусами. Ведь лучше в условиях кризиса оказаться с деньгами, чем с недостроенными дорогами.
Я очень извиняюсь, я не Д.Ю. Но скажу от себя. Дороги посути так и не построили. В промышленность деньги посути не вложили. Щас деньги будут влиты в банки. Которые еще просядут, плюс часть уйдет на покупку иностранных валют и акций. Как итог неступит момент, и каждый из нас скажет. А где деньги??? Я думаю нас еще ждет пятибальный швырок с пенсионныйм фондом. Но это уже совсем другая история.
Дм. Юр. А как вы думаете Путин специально не стал избераться на 3 срок, предвидя кризис. Сейчас будет полное разорение, и выбирут конечно же его, типо спаситель и причём ещё на 6 лет!
Понятно.
Тогда открою тебе страшную тайну -- налог с продажи квартиры несколько ниже.
Если она у тебя в собственности меньше 5-ти лет (или даже 3-х, вроде хотели уменьшить) -- из стоимости недвижимости вычитаешь миллион (рублей, конечно). 13% платишь с разницы.
Если недвижимость в собственности больше 5 (3) лет, налог будет 0.
Более того, один раз в жизни при покупке квартиры налог можно ВЕРНУТЬ!
> Дм. Юр. А как вы думаете Путин специально не стал избераться на 3 срок, предвидя кризис. Сейчас будет полное разорение, и выбирут конечно же его, типо спаситель и причём ещё на 6 лет!
[хитро подмигивает] А сам-то как думаешь?
Кстати, ходят упорные слухи что девичья фамилия Обамы -- Кириленко.
КС
> Под конец выступления Олег Дерипаска повторил, что для России эта ситуация, как ни странно, уникальная возможность построить все, что хотели, за совершенно другие деньги. "Проложить дороги, тоннели, решить транспортные проблемы, получить любое оборудование, машины и механизмы практически бесплатно от всех развитых стран", - считает Дерипаска.
> А как вы думаете Путин специально не стал избераться на 3 срок, предвидя кризис. Сейчас будет полное разорение, и выбирут конечно же его, типо спаситель и причём ещё на 6 лет!
Извините что влажу, камрад а оно ему надо ??? Единая Россия имеет большенство в парламенте, Медведев легкоуправляем, сильно надо будет, так думаю ничего не помешает переделать госсударственный устрой в парламентскую республику. Если б предвидел кризис, то точно бы деньги были б не американские доллары , а что то понадежней. Так что просто устал Вован Владимирович президенствовать, решил на активный отдых уйти !
> Ведь лучше в условиях кризиса оказаться с деньгами, чем с недостроенными дорогами.
Камрад, в случае финансового кризиса лучше оказаться за пределами этого самого кризиса. Никак иначе.
При этом, дороги трудно разворовать, а польза от них прямая, в то время как деньги уже активно пошли непонятно куда (даже правительство руками развело и возмутилось), и никакой пользы от них не видно.
Производство, как ни крути, - основа экономики. Наличие денег в отстутствие производства - временное явление, недолговечное.
Сам посуди: мы даже продуктами себя не обеспечиваем базовыми, не говоря уже об остальном, вроде техники.
> Но скажу от себя. Дороги посути так и не построили. В промышленность деньги посути не вложили. Щас деньги будут влиты в банки. Которые еще просядут, плюс часть уйдет на покупку иностранных валют и акций. Как итог неступит момент, и каждый из нас скажет. А где деньги???
Честно. Не знаю где правда. Только, камрад, я тебе с десяток обзоров нашвыряю с обратными твоему мнениями. И сотни, с подтверждающим твой расклад - "конец света". Про конец света, почему-то охотнее пишут.
> Я думаю нас еще ждет пятибальный швырок с пенсионныйм фондом. Но это уже совсем другая история.
Возможно. А может и нет. Данных для суждения у меня не достаточно.
Я знаю, что, если исходить не из расклада "нас всех хотят кинуть", то в условиях ФИНАНСОВОГО кризиса деньги на руках дают больше возможностей для решения проблем, чем незаконченные долгоокупаемые проекты.
> Понятно.
> Тогда открою тебе страшную тайну -- налог с продажи квартиры несколько ниже.
> Если она у тебя в собственности меньше 5-ти лет (или даже 3-х, вроде хотели уменьшить) -- из стоимости недвижимости вычитаешь миллион (рублей, конечно). 13% платишь с разницы.
Насколько мне известно 13% платишь не с разници, а с суммы. Друг купил квартиру за 700 тыс. отдал государству 91тыс. Надо учитывать строителей и перекупщиков. Они на этот налог попадают, и вкладывают его в цену. Тоесть при любом раскладе платит тот кто покуапает. С учетом что это прекупщик то можно 2 раза по 13% начислить. А государсто ниче... сидит примус починяет. Илюзия многих покупателей состоит в том что кто то там платит налоги, а я пришел и просто купил, и никаких налогов не заплатил. Но на самом деле, все издержки вложены в цену.
> Если недвижимость в собственности больше 5 (3) лет, налог будет 0.
Те кто продает свое жилье, не подвергаясь налогу, орентируються на рыночные цены. см выше.
Тоесть ценныик они не уменьшают от того что не платят налоги. Им еще покупать жилье, а там см. выше.
И так по цепочке пока не дойдет до ситуации см. выше
> Более того, один раз в жизни при покупке квартиры налог можно ВЕРНУТЬ!
Да... вернут =)
Рассказываю. Друг купил квартиру первый раз. Щаплатил 700 тыс. Из них 91 ему вернут в виде освобождения от НДФЛ. Тоесть его зарплата не подвергаеться налогу пока государство таким образом не вернет ему 91 тыс. Получая 25тыс государство освобождает его от налога и в эту сумму входит 3250. Таким образом он будет получать назад свои деньги 3 года. Как мы все понимаем инфляция, курсы, да и просто проценты ему никто не вернет... Этакий беспроцентный гредит государству. Причем денежки государству вынь да полож, а потом...
> При этом, дороги трудно разворовать, а польза от них прямая
У нас усиленно воруют :) Городское правление (Красноярск), само собой, строит планы усовершенствования дорог, проводит конкурсы, на которых кто-то побеждает, и делает дороги. Очень хорошие дороги, но почему-то недолгие. В конце прошлого года заасфальтировали в говно разбитую улицу Волжскую что ли, по которой идёт активное движение, а теперь там асфальт в бугры собрался. Что за асфальт? На чём экономили? Зачем делали? Могу ответить только на последний вопрос --- чтобы выиграть конкурсы на скорое восстановление. По гарантии никто не доебётся, это можно утверждать почти точно.
> это где, если не секрет?
> в моем родном городе (районный центр Владимирской области) 3 предприятия, все 3 - оборонка
> если очень мягко охарактеризовать ситуацию, то в городе жопа
Это у вас деньги воруют, а не дороги :) Ну а то, что качество ниже ватерлинии - давно плачут, но воровать продолжают. И все же даже плохая дорога лучше полного ее отсутствияю.
> Камрад, в случае финансового кризиса лучше оказаться за пределами этого самого кризиса. Никак иначе.
Сорри, камрад, билеты на Марс закончились. Придется как-то на одном шарике уживаться.
> При этом, дороги трудно разворовать, а польза от них прямая, в то время как деньги уже активно пошли непонятно куда (даже правительство руками развело и возмутилось), и никакой пользы от них не видно.
Дороги очень просто разворовать. В России сложно что-либо построить без попутного разворовывания. У тебя, камрад, есть рецепт как забороть эту проблему?
> Производство, как ни крути, - основа экономики. Наличие денег в отстутствие производства - временное явление, недолговечное.
Основа. Без нее никак. Только вот Китай сложно обвинить в отсутствии производства, и его колбасит "Мама не горюй!". Однозначного рецепта - нет.
> Сам посуди: мы даже продуктами себя не обеспечиваем базовыми, не говоря уже об остальном, вроде техники.
Да, но опять же, у тебя есть рецепт как это все обеспечить? Желательно в течение года. Нет? Может тогда все необходимое купим?
Почему это в жадности? Я просто нещадно ухмыляюсь. Может быть жестоко. Но не думаю, что Дмитрий будет сильно на меня обижаться из-за безобидных подколок. =)
> Честно. Не знаю где правда. Только, камрад, я тебе с десяток обзоров нашвыряю с обратными твоему мнениями. И сотни, с подтверждающим твой расклад - "конец света". Про конец света, почему-то охотнее пишут.
Я не по телевизору сужу. У мменя партнеры в сибири говорят что предпиятия зыкрываються помаленьку. Все проекты по модернизации закрыты т.к. банки заморозили даже те кредиты которые уже были одобрены. Тоесть предприятее сделало проект, подписало договоры, получила одобрения кредитов.
Кризис грянул. Все встало. Причем встала и продукция производимая предприятием.
Можно конечно думать что вот вот все будет хорошо... Но не получаеться.
> Возможно. А может и нет. Данных для суждения у меня не достаточно.
>
> Я знаю, что, если исходить не из расклада "нас всех хотят кинуть", то в условиях ФИНАНСОВОГО кризиса деньги на руках дают больше возможностей для решения проблем, чем незаконченные долгоокупаемые проекты.
Деньги сгорят. Дороги и предприятия остануться.
Кому: Zorg, #235
> "Тупичковские дружинники"!!!
- Ты кто?
[демострирует наплечную повязку с изображением полного П] - Дружинник.
> Кому: BOV, #201 >
> > у советских электричек ресурс кончился, а [новых как то не особо наделали.] >
> Источник информации не огласишь?
> А то имею я сильные сомнения.
А сам видел! Не, конечно бывают и новые, но негусто их. Старые же в состоянии плачевном.
В родном городе пару недель назад объявили о сокращении числа пригородных маршрутов на треть примерно. И о сокращении количества вагонов в имеющихся, кризис же, оптимизация. Так что на электрички, как раньше, я бы особо не надеялся.
> У тебя, камрад, есть рецепт как забороть эту проблему?
Да какие тут могут быть оригинальные рецепты? Только массовые расстрелы.
> Основа. Без нее никак. Только вот Китай сложно обвинить в отсутствии производства, и его колбасит "Мама не горюй!". Однозначного рецепта - нет.
Производство Китая - оффшорные Штаты, только их отключить легче, чем собственные заводы.
> Да, но опять же, у тебя есть рецепт как это все обеспечить? Желательно в течение года. Нет? Может тогда все необходимое купим?
Какой год?! Было восемь лет (восемь лет) дорогой нефти, причем дорожавшей нефти. И газа. И металлов. "Просрали полимеры-то!"
Мне, камрад, не платят за те рецепты, которые ты заказываешь. Я - специалист в других вопросах, за которые мне платят деньги (см. Пустые бутылки). Наоборот, некоторым образом я плачу за такие услуги тем, кто их чего-то не сильно предоставляет.
> Я не по телевизору сужу. У мменя партнеры в сибири говорят что предпиятия зыкрываються помаленьку. Все проекты по модернизации закрыты т.к. банки заморозили даже те кредиты которые уже были одобрены. Тоесть предприятее сделало проект, подписало договоры, получила одобрения кредитов.
> Кризис грянул. Все встало. Причем встала и продукция производимая предприятием.
> Можно конечно думать что вот вот все будет хорошо... Но не получаеться.
Я тоже не по телевизору сужу. Меня так же как и всех колбасит. До конца года жиру хватит, а что дальше непонятно. Лично я не думаю, что все будет хорошо. Я не знаю, что будет. Но готовлюсь к худшему. И предпосылок к тому, что "нас всех хотят кинуть", не вижу. Вижу стабфонд, за который записываю правительству "плюсик". Вижу текущие действия, эффект от которых сейчас оценить не могу. Может они и ошиблись, может приняли правильное решение. Рано судить.
> Батенька, а вот тут я с вами категорически несогласен.
Когда на входе и на выходе автоматические устройства (и охрана рядом стоит) - это либо тоже расход, либо улучшать физическую подготовку и ловкость придётся. 60
С другой стороны, если уж пролез, то в наших краях контролёры теперь заставляют билет купить (подороже, чем в кассе - за сервис!), либо просто - "встал и пошёл" дальше по вагонам (но бесплатно!). То есть некоторые продолжают даром ездить...
> Насколько мне известно 13% платишь не с разници, а с суммы. Друг купил квартиру за 700 тыс. отдал государству 91тыс.
Извини, но это -- бред.
Платишь именно с разницы. Это называется -- налоговый вычет.
Если квартира стоит дешевле лимона, налог 0. С продавца.
Покупатель вообще никаких налогов государству не платит [за сам факт покупки].
Платит продавец. Но не всегда (см. налоговый вычет)
> Надо учитывать строителей и перекупщиков. Они на этот налог попадают, и вкладывают его в цену. Тоесть при любом раскладе платит тот кто покуапает.
> Но на самом деле, все издержки вложены в цену.
Ну, началось. Я тебе про налогообложение граждан при купле-продаже недвижимости, а ты мне ПРАВДУ про то как все в этой жизни устроено.
Скажу тебе СТРАШНОЕ -- кто кому и что платит мало влияет на стоимость квартиры. Затраты строителей или цена покупки этой же квартиры год назад, кстати, тоже.
Квартира стоит столько за сколько ее согласны продать и купить. Но к теме налогообложения это никакого отношения не имеет.
> Те кто продает свое жилье, не подвергаясь налогу, орентируються на рыночные цены. см выше.
При чем здесь тогда твои пассажи про налоги?
> Рассказываю. Друг купил квартиру первый раз. Щаплатил 700 тыс. Из них 91 ему вернут в виде освобождения от НДФЛ. Тоесть его зарплата не подвергаеться налогу пока государство таким образом не вернет ему 91 тыс.
Немного не так. Налог за твоего друга платит его работодатель. Государству. Твой друг этих денег просто не видит -- он получает на руки зарплату после уплаты всех налогов (см. белая зарплата). А в конце года твой друг заполняет бумажки и этот (уплаченый работодателем) налог ему государство возвращает. И будет возвращать пока не вернет 91 тыс. То есть, фактически, зарплата твоего друга на некоторое время увеличилась на 13%. На мой взгляд, это хорошо.
Какие кредитования государства, ты о чем?
> Рекомендую не смотреть телевизор. Честно.
[рыдает] Дяденька, как же так? Как же я без "смешариков" теперь буду, а?
> Производство Китая - оффшорные Штаты, только их отключить легче, чем собственные заводы.
Это миллионам голодных Китайцев, оставшихся без работы, послужит серьеным утешением.
> Какой год?! Было восемь лет (восемь лет) дорогой нефти, причем дорожавшей нефти. И газа. И металлов. "Просрали полимеры-то!"
Где гарантии, того что за эти восемь лет построили бы, защитило бы нас в кризис? Это же замороженные деньги, завод в дорогу не переделаешь. А так деньги пока живые. Еще не просрали полимеры, это я и пытаюсь объяснить. Может и просрем позже.
> Мне, камрад, не платят за те рецепты, которые ты заказываешь. Я - специалист в других вопросах, за которые мне платят деньги (см. Пустые бутылки). Наоборот, некоторым образом я плачу за такие услуги тем, кто их чего-то не сильно предоставляет.
Отчего же сразу не предоставляет? В том-то и дело, что узнать качественные нам предоставили услуги или опять наебали, в тех условиях, что творятся вокруг, могут только эксперты, а они разные оценки дают. Мы же можем судить только по результату, а его пока нет.
Кому: avtonim, #245 > Вижу стабфонд, за который записываю правительству "плюсик".
Итак, полученные от экспорта нефти и металлов деньги вкладывались не в собственную экономику, а размещались за рубежом. За рубежом же брались кредиты нашими банками и прочими организациями, кто мог, но под дрругие проценты, и в залог этих кредитов шли акции российских предприятий. Сумма стабфонда и набранных корпоративных кредитов примерно одинаковы кстати. На набранные кредиты шло потребительское кредитование (под еще больший процент) и стимулирование импорта. Ну недвижимость офисную и жилую по страшным ценам еще строили. Потом грянул кризис, корпоративные кредиты приходится отдавать, но заложенные акции отечественных компаний их не покрывают уже, т.к. подешевели. В дело идет стабфонд (условно говоря, не важно как он сейчас конкретно называется), заодно полученные в виде помощи банками средства активно перегоняются в валюту (см. выступлене нашего премьера по этому поводу). В итоге стабфонд уйдет за долги (и хватит ли - не факт), мы, потребляя импорт, стимулировали производство за границей, своего ничего так и не создали, кроме офигенного количества бизнес-центров и торговых сараев. Собственная металлообработка например практически убита, ориентированное на экспорт металлургия начинает загибаться (см. сообщения об остановке домен, сокращении персонала и рабочей недели), и помочь мы ей никак не можем. Приток валюты извне уменьшается - импортную жратву покупать станет намного тяжелее.
Как то так ситуация видится.
> Очень, очень полезно вкладывать деньги в недвижимость. Вот прекрасный городок Припять. Там незадорого можно чего-нибудь прикупить. Климат всяко лучше, чем в Ст.-Петербурге!!!
Нечо там делать, камрад. Совсем. Был не далее как месяца 1,5 назад. Приценивался. Транспорт не ходит, лабазы прикрыты, светофоры не работают.
> Это миллионам голодных Китайцев, оставшихся без работы, послужит серьеным утешением.
Не моя печаль, а руководства КНР. За утешениями - не ко мне.
> Где гарантии, того что за эти восемь лет построили бы, защитило бы нас в кризис?
Здесь есть некоторые трудности, которые даже мне, неспециалисту видны, согласен. Например, если производство заточено под экспорт - то будет как в Китае. Но есть же определенные границы сжатия спроса. То есть какой-то минимум, от которого население не отказывается.
Почему-то даже этот минимум не обеспечивается, а ведь он в нашей стране вполне достижим.
Жратва нужна непрерывно, и если она не растет у нас, то деньги надо непрерывно откуда-то еще получать. Иначе будет как в конце 80-х начале 90-х с продуктами.
> Мы же можем судить только по результату, а его пока нет.
В известной степени, надо, несомненно, ждать, когда жахнет. Однако, во-первых, некоторые эксперты говорят, а те, которые не говорят - все как один выглядат крайне подозрительно, потому что сегодня говорят одно, завтра - другое, послезавтра - третье.
Вон, на mail.ru заголовок: "Центробанк предотвратил падение доллара" (http://news.mail.ru/economics/2191527/), а внутри подзаголовок: "На сегодняшних торгах рубль стремительно подешевел". Рехнуться можно!
Кроме того, лучше всегда готовиться к худшему. В конечном итоге, пессимисты правы чаще. В России же, как правило, бывает что-то необычно плохое. Хуже, чем рассчитывали.
И, опять про деньги. Путин и Медведев говорили открытым текстом: коррупция пронизывает все. Они только не обозначили, где пронизывание обрывается: на них двоих, на зам. предах, на министрах?
> Понятно.
> Тогда открою тебе страшную тайну -- налог с продажи квартиры несколько ниже.
> Если она у тебя в собственности меньше 5-ти лет (или даже 3-х, вроде хотели уменьшить) -- из стоимости недвижимости вычитаешь миллион (рублей, конечно). 13% платишь с разницы.
> Если недвижимость в собственности больше 5 (3) лет, налог будет 0.
>
> Более того, один раз в жизни при покупке квартиры налог можно ВЕРНУТЬ!
>
> В общем, не все так плохо как кажется.
Камрады,
вы один момент упустили - со всего, что мы покупаем в России для конечного потребления, мы, конечный потребитель отдаем государству тот самый НДС - 18%. И не важно, квартира это, машина, или буханка хлеба - все, кто работает не по упрощенке, а таких большинство - платят НДС с выручки.
Так что купив пакет молока за 30 руб., 4,57 руб. из них ты заплатил государству.
Вот сам якобы из-за кризиса остался без официальной работы.
Но больше всего душа болит за наших Творцов. Это как же Федя Бондарчук будет отбивать в прокате 36 миллионов доралов? Он же их небось в кредит взял под залог квартиры. А тут такое!
> Вон, на mail.ru заголовок: "Центробанк предотвратил падение доллара" (http://news.mail.ru/economics/2191527/), а внутри подзаголовок: "На сегодняшних торгах рубль стремительно подешевел". Рехнуться можно!
Евро вырос, бакс соответственно должен был упасть, но из-за ЦБ рубль также упал, и бакс вырос. Чего непонятно?
Девальвация нац. валюты не всегда плохо. С точки зрения макроэкономики на короткой дистанции нам это выгодно. Хотя лично я ежедневно на этом теряю.
> И, опять про деньги. Путин и Медведев говорили открытым текстом: коррупция пронизывает все. Они только не обозначили, где пронизывание обрывается: на них двоих, на зам. предах, на министрах
Камрад, а что они сказать должны? "Я корумпирован" или "Я не корумпирован"
"То есть одни съехали, и денег стало поступать меньше, а поэтому тем,
кто остался, надо поднять размер оплаты"
Не только твои арендодатели такие умные.Газпром не отстает:
ОАО "Газпром" ожидает снижения выручки в 2009г. от продажи газа в Европу за счет снижения мировых цен на углеводороды, но это сокращение будет компенсировано ростом цен на газ внутри РФ.
Отсюда: http://top.rbc.ru/economics/29/10/2008/256853.shtml
Вопрос к Дмитрию Юрьевичу, как к эксперту с мировым именем и другим, шарящим в вопросе камрадам. Очевидно, что мы до сих пор кое-как держимся исключительно за счет продажи нефти и газа. Продаем наше добро за баксы, а потом с выпученными глазами наблюдаем, как прыгает отношение стоимости бакса к рублю. Много раз наблюдал на различных ресурсах идеи аля "Продавать газ и нефть за рубли". Вроде как- такое хорошее дело- пусть рубли у нас покупают, а потом на них же и затариваются полезными ископаемыми. Глядишь и рубль не х*ем конским будет, а более менее серьезной валютой. Внимание вопрос: а какого хера оно до сих пор не так? Что мешает? Какие подводные камни?
> вы один момент упустили - со всего, что мы покупаем в России для конечного потребления, мы, конечный потребитель отдаем государству тот самый НДС - 18%. И не важно, квартира это, машина, или буханка хлеба - все, кто работает не по упрощенке, а таких большинство - платят НДС с выручки.
Согласен.
Но самый первый пост камрада Ubrrox касался покупки квартиры на вторичке физиком у физика. Там НДС давно уплачен и на цену квартиры влияния никакого не оказывает. Для физиков налоги совсем другие и считаются по-другому. О чем я и написал.
Если что не так понял, извините.
> Уже достал с антресолей гармошку, буду играть в привокзальных буфетах - за еду.
> С утра вспоминал и повторял любимый танец "Весёлый морячок" - за танцы тоже неплохо подают.
Дим Юрич, возьмешь в труппу?
Я "Яблочко" и "Цыганочку" танцевать умею, тельняшка есть. А еще на ложках и зубах играть могу, вот.
Вот оно и становится понятно как все будет. Совсем не по книжкам Дель-Атоми. Много лет все думали что у них все есть и они богаты. А тут вдруг оказывается что король-то голый. Оказывается что многим жопу нечем прикрыть. Оказывается что в общем-то может скоро жрать будет неча. И никаких вам выкупаний России Америкой. Никаких геноцидов. Просто банальный голод. Как было в 19 веке.
Было поколение родившихся в первой половине 20-го века. Они построили всех накормили, они расщепили атом, они отвоевали 2 мировых войны - поделили мир. Они запулили человека в космос, а после и на луну. Они создали компьютеры. А потом пришло время поколения второй половины 20-го века. Это поколение ходило в джинсах, курило марихуану, ело ЛСД, разваливало СССР, разваливало США, бухало, играло в компутерные игры. Ну и как итог все достижения просрало. Ну и вернулось на уровень жизни 19 века. Сделало хороший подарок тем кто родится в первой половине 21-го.
Памятка для социально ответственных блоггеров и работников PR-служб:
«Кризис» – следует писать – «мировой кризис»
«Угроза девальвации» – финансовый кризис в США
«Девальвация» – недооцененность рубля возрастет
«Доллар растет» – европейская валюта демонстрирует отрицательную динамику
«Зарплату понизили» – личная эффективность каждого выросла
«Банк разорился» – укрупнение банковской системы
«Вакансий нет» – дефицит кадров в России преодолен
«Нефть подешевела в 2 раза» – цены на бензин упали на 0,37%!
«Денег нет» – ликвидность снизилась
«Увольнение» – освобождение
«Без выходного пособия» - налегке и с хорошей рекомендацией
«Купить доллары» – оптимизировать валютную корзину
«Долларов нет в обменнике» – банки предпочитают российскую валюту
«Высокий курс доллара» - неоправданный спекулятивный курс падающей американской валюты.
«Массовые увольнения» – кадровая оптимизация компаний
«Меня уволили» – я стартовал во фрилансе
«Доллар» – долгосрочно падающая американская валюта
Пример неправильного текста в ЖЖ:
Из-за гребаного кризиса месяц назад мне понизили зарплату сразу на 30%. А теперь еще и жену уволили. Без выходного пособия, сволочи! Очень боимся девальвации, хотели купить долларов, а их нет. Нашли в одном месте, так курс нереально высокий!
Пример правильного текста в ЖЖ:
Мировой кризис сказался на мне самым неожиданным образом. Личная эффективность возросла сразу на 30%! Жена стартовала во фриланс налегке и с хорошей рекомендацией. Есть опасения, правда, что недооцененность рубля возрастет из-за финансового кризиса в США. Поэтому на семейном совете мы решили оптимизировать свою валютную корзину. Удивительно, но банки в основном предпочитают российскую валюту. Только один пункт работал с долларом, но установил при этом неоправданный спекулятивный курс для долгосрочно падающей американской валюты.
> Осваивайте трудные (лучше технические) профессии, которые в будущем позволят вам производить реальные (а не дутые) ценности своими руками, и будете востребованы при любом кризисе.
Точно. Когда учился на доктора - думал всё, триндец, даже работу за копейки не найти. А сейчас нейрохирурги требуются и работу найти не проблема.Тем более, советская школа уходит и приходит всякое отребье - или вообще никто не приходит (скоро табличку можно будет вешать на больницах: все ушли в менеджеры).
По-поводу упоминаемого в интервью "Стабфонда" недавно очень интересное высказывание Михаила Леонтьева встретил:
"ЗАВТРА". Но при этом вывезло за пределы страны 350 млрд. долларов, вложив их в американские банки.
М.Л. Да никто никуда их не вывозил! Вы же знаете ситуацию не хуже меня — зачем такие фигуры речи?! Эти доллары — просто записи на счетах американских банков. Их в природе, даже как бумажек с портретами американских президентов, просто не существует. Это счетные вещи, эти фиктивные деньги никогда не поступали в нашу страну, они сразу накачивали американскую ликвидность — потому что таковы были правила игры, если хотите. России Америка отдавала 27 долларов с каждого проданного барреля российской нефти — и всё, ни центом больше. Остальное сразу шло на их счета. Что это такое? Это финансовая кабала, финансовое рабовладение — называйте как хотите. Но по-другому нам бы просто не дали дышать, замучали бы региональными конфликтами и терактами. Путина часто сравнивают с Петром Первым. А мне он больше напоминает московского князя Ивана Калиту, который договорился с Ордой "по-хорошему", стал сам собирать ясак и отвозить его хану, избавив свои земли от набегов кочевников. Чем дальше дело кончилось, из истории достаточно хорошо известно.
Вот тут камрады говорят, что зря деньги не вкладывали в производство. Может и зря, я не знаю. Но вот недавний пример, Путин выделил деньги банкам, чтобы преодолеть кредитный кризис. И что стали делать банки? Вместо восстановления цепочки производитель-потребитель они тупо стали скупать валюту. Ну и где гарантия, что вложенные в производство деньги не оказались бы похороненными в какой-нибудь Исландии? Может правильно, что в кубышку положили?
Если чесно, то надоели панекёры, походу в россии (уже в не россиянии) нормально обстоят дела и без нефти. На avanturist.org (покрайней мере есть обоснование, а не сферические кони в вакуме)
> Внимание вопрос: а какого хера оно до сих пор не так? Что мешает? Какие подводные камни?
Ладно, рассмотрим сферического коня. Итак, продаём нефть за рубли. Закупаем всякую всячину за доллары/евры. Прикинем теперь соотношение импорта и экспорта - совершенно очевидно, что львиную долю нефтерублей придётся сразу же обменивать на валюту, со всеми отсюда вытекающими(точнее из нашего кармана утекающими) комиссионными. В результате чем больше нефти продаём, тем глубже влазим в долги.
Кому: avtonim, #255 > Есть обзоры и отчеты, что машиностроение растет.
Я хуею, дорогая редакция! А без обзоров и отчетов никак? Тут один интересовался у меня ссылкой на то, что электрички у нас старые и изношенные - я ему ответил, что САМ видел. С машиностроением та же херня, достаточно просто в окно посмотреть, на переделанные в бизнес-центры и склады заводы.
Мелькнула мысль- а есть название банков в которые вкладывали стаб. фонд и самое главное имена реальных хозяев этих банков? А то может государство планово кредитовало наших заемщиков на наши же деньги?
И немного позитива. По работе связан с Усть-Лужским портом. Так вот строительство идет такими темпами, что строителям недвижимости в Питере (до начала кризиса) и не снилось. Не все деньги все-таки в трубу улетают.
> Если не секрет сколько квадратов требуеться?
>
> 100
Если мне не изменяет память и я не ошибаюсь, то в офисе, из которого собираетесь съезжать, на потолке подвешен мега-проектор, который вешали специалисты (провода укладывали, настраивали и всё такое), так вот: как с этим быть при переезде?
Сами снимать и переустанавливать будете или снова спецов позовёте?
> Я хуею, дорогая редакция! А без обзоров и отчетов никак? Тут один интересовался у меня ссылкой на то, что электрички у нас старые и изношенные - я ему ответил, что САМ видел. С машиностроением та же херня, достаточно просто в окно посмотреть, на переделанные в бизнес-центры и склады заводы.
Камрад, мне из окна Рублево-Успенское шоссе видно. Из того что я вижу в окне, можно сделать вывод, что каждый второй россиянин уже обзавелся машиной за 50K$ и дороже. Нефть же из моего окна вообще не видно, а она вроде как есть.
Без обзоров, без статистики - никак. Прошли времена Гарум-аль-Рашида, когда, чтобы узнать как живет народ, правитель инкогнито шлялся по базарам. Просто любые сведения, а особенно их трактовку надо проверять.
> Извини, но это -- бред.
> Платишь именно с разницы. Это называется -- налоговый вычет.
> Если квартира стоит дешевле лимона, налог 0. С продавца.
> Покупатель вообще никаких налогов государству не платит [за сам факт покупки].
> Платит продавец. Но не всегда (см. налоговый вычет)
Просто 2 примера. Дальше в принципе можно рассуждать как угодно.
Пример номер 1.
Мой друг заплатил за вышесказаную квартиру 700 а не 600 тысяч только из за этих 13%. Тоесть если бы не государство то он бы заплатил на сотку меньше. Вот тебе и платит продавец.
Пример 2
Знакомый покупал квартиру. При обсуждении цены 13% вешались на него. При попытке обсудить было сказано просто не хочешь платить не покупай.
Вывод. Платит то продавец, но всегда учитывая этот момент он вкладывает дополнительную сумму в цену. Можно сколько угодно спорить что можно найти дешевле, другие варианты итд итп. Но в большинстве своем все происходит так как я описал. И таких примеров я могу много привести.
Вот и всё.
> Предлагаю основать концерн по розничной продаже кирпичей в подворотнях!!!
Хорошая идея. По типу Эйвонов и арифлеймоф оформить.
Каталоги красочные, со сценами работы с паяльником и утюгом...
[звонит учередителю] Степаныч... Степаныч! Есть тема для бизнеса...
> Я хуею, дорогая редакция! А без обзоров и отчетов никак? Тут один интересовался у меня ссылкой на то, что электрички у нас старые и изношенные - я ему ответил, что САМ видел. С машиностроением та же херня, достаточно просто в окно посмотреть, на переделанные в бизнес-центры и склады заводы.
Не верят люди. Не привыкли в окно смотреть. В телевизоре не обманут.
Затравка:
"Кризис - в лицах. И историях. Сугубо личных.
Когда говорят: кризис вообще - это, в сущности, понятно немногим.
Зато многих тянет пофилософствовать, поумничать, доказать или опровергнуть то, что никак прежде доказать или опровергнуть не получалось.
Когда говорят - вот они, люди, пострадавшие от кризиса, полемика перестает быть уместной.
На первый план вырываются эмоции - и тут уж есть, где разгуляться тем, кто чего-то никак доказать или опровергнуть не мог.
Тут - сможет.
Тут - материал такой, беспроигрышный. Пострадавшие люди.
Поди -возрази, не угодив немедленно в число пожирателей христианских младенцев.
"Еsquire" рискнул, рассказав истории жертв.
Самых первых. Потому что самых....ну, вот не хочется писать "глупых", скажем так - опрометчивых и беззаботных.
Потом, понятное дело, будут и другие, которые не совершали таких идиотских поступков, но тоже в чем-то ошиблись.
Не рассчитали сил.
Эти - первые."
Заводы работают, мы тоже, хоть и маленькая контора, но проекты пишем, согласовываем, работы немеряно. ГДЕ кризис? я вас спрашиваю? Не бздеть - и будет щастье. А планктон сократится - надо было нормальную специальность приобретать. Родную дачу защитим - советская школа.
И, конечно, Главный скажет, что енто реклама, а я ему не заплатил. Главный, приезжай к нам в Башкирию - все переживем, за рекламку рассчитаемся. КС
Камрад, продавцы свою жадность могут объяснять как угодно.
И "плохое государство, обложившее всех непомерными налогами" -- лишь один из вариантов.
Твой второй пример это замечательно доказывает.
Продавец цену никогда не скинет, если он считает что за эту цену он квартиру продаст. Покупатель может либо соглашаться на эту цену, либо нет.
И пока спрос опережает предложение, так и будет.
А вопросы налогообложения тут никакой роли не играют.
Такова селявя.
> ГДЕ кризис? я вас спрашиваю? Не бздеть - и будет щастье.
О да. Выборка в масштабах страны. Exler тоже написал кое-какую заметку по этому поводу http://exler.livejournal.com/829035.html . Когда я в первый раз её читал там ещё не было последней строчки Upd.
"На фоне кризиса в отечественном кинопроизводстве (с лета уже было заморожено 70 проектов) государство увеличивает поддержку отрасли. В 2010 и 2011 годах на нее будет выделено по 5,5 млрд руб. Основной упор делается на финансирование десяти фильмов "общенационального" значения, пропагандирующих нравственные ценности. На эти фильмы планируется расходовать 2 млрд руб. ежегодно — столько же, сколько обещано всем другим проектам."
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1080717
Новости
VIP
