Свершилось, листовка у меня, одна из драгоценностей моей скромной коллекции!
Текст замечательный и иллюстрирует главу по Яюряпяя — Вуосалми 1944 год из моей книги очень хорошо.
Уроки Яюряпяя солдатам финской армии
Письмо сдавшихся в плен солдат и унтер-офицеров своим боевым товарищам
Мы, нижеподписавшиеся финские солдаты, в полной мере испытали горечь того, насколько цинично нас, финских солдат, убивают. Битва при Яюряпяя — самый свежий и ужасный тому пример.
Маннергеймовские вояки-генералы и офицеры не жалели солдатской крови, чтобы удержать плацдарм у Яюряпяя на Вуоксе. Там погибла добрая половина солдат из 7-го пехотного полка, 25-й отдельный пехотный батальон погиб полностью, и погибло много солдат из других частей (15й пехотный полк и 49-й пехотный полк). Нам в своей ужасающей наготе предстало мясницкая жестокость наших офицеров по отношению к нам, солдатам. Поэтому мы хотим рассказать вам, насколько хладнокровно они нас убивали.
Во-первых, нас насильно, под угорозой расстрела отправили на плацдарм на верную смерть. Уже при переправе через Вуоксу командир третьей роты 25-го отдельного батальона капитан Норен жестоко избил рядовых Сааринена и Кириллова, когда они отказались отправиться на верную смерть.
5 июля, когда ситуация стала критической, офицеры сбежали с плацдарма на ту сторону Вуоксы, оставив нас на верную смерть. Приказ нам был драться до последнего. А лейтенант медицинской службы Луккала перед бегством приказал пристрелить наших раненых, лежавших на берегу.
Уже до этого некоторые офицеры стали стрелять нам в спину, когда мы начали сдаваться в плен. Рядовой Кивеля из 6-й роты 7-го пехотного полка получил пулю в спину, а рядовой Пааво Ярвинен из той же роты получил пулю в шею. Пуля снесла ему челюсть. Рядовой Мяенпяя видел, как в них стреляли офицеры.
Но самое ужасное произошло вечером 5 июля, когда мы в безнадежной ситуации начали сдаваться в плен. С нашей стороны был открыт ураганный минометно-артиллерийский огонь по берегу у Яюряпяя, когда там еще находились сотни финских солдат. Десятки наших же погибли от осколков своих снарядов.
Сталь и свинец — вот было последние приветствие нам от своих офицеров. Но мы, нижеподписавшиеся, спаслись и сумели сдаться русским в плен.
Боевые товарищи на том берегу Вуоксы.
Вас ждет та же участь как и сотни наших товарищей, которые пали на Карельском перешейке, у Яюряпяя или сгинули в водах Вуоксы. Вы можете спастись, если будете действовать вместе.
Битва на плацдарме Яюряпяя показала, что значит для нас командование немецкой армии, которому сейчас подчиняется наша армия. Эта битва показала нам всю жестокость финских офицеров и насколько самоубийственно подчиняться их приказам.
Не давайте офицерам вас бить и посылать на смерть! Не подчиняетесь офицерам-убийцам!
Мы, свыше 200 человек, спаслись на плацдарме Яюряпяя, сдавшись в плен.
Если хотите спастись, сейчас же дезертируйте с фронта группами или сдавайтесь в плен.
Солдаты и унтер-офицеры финской армии 7-го пехотного полка и 25-го отдельного пехотного батальона, сдавшиеся в плен:
факсимиле подписей с указанием имени, фамилии, звания и номера воинской части.
Понятно, что часть деталей в листовке приукрашена. Понятно, что это пропаганда. НО: лучшего источника для описания последних дней и часов плацдарма у Яюряпяя у нас нет пока что. И ситуацию она описывает хорошо.
По части что там приукрашено — есть мнение, солдатикам было виднее.
Никто ведь не говорит, что Варлам Шаламов приукрасил.
Это крупнейший и наиболее уважаемый специалист по всем отношениям (и войнам) СССР-Финляндия. К тому же блестящий рассказчик, что могу засвидетельствовать лично :). Вот например, как он рассказывал по финскому фильму о великой битве при Тали-Ихантала:
> Читал книгу Иринчеева "Забытый фронт Сталина". Хорошая. Вроде как готовится дополненное и исправленное издание.
Да, слухи такие ходят, надеюсь, получится.
Часть материала оттуда можно прочитать в его же статье "Виртуальная финская война Виктора Суворова" из сборника "Неправда Виктора Суворова":
>С нашей стороны был открыт ураганный минометно-артиллерийский огонь по берегу у Яюряпяя, когда там еще находились сотни финских солдат. Десятки наших же погибли от осколков своих снарядов.
Какое-то враньё! Баба лера вместе со свинидзе уже всех убедили, что только у нас в спину стреляли. А тут демократичная Европа. Откуда у финнов заградотряды. Того гляди скоро будут убеждать - мол у них в Европе штрафбаты были!
> Вопрос к камрадам: насколько эффективна пропаганда посредством забрасывания листовок и агитписем? Есть ли мощные примеры?
Ну если закидывать листовки агитбомбами и снарядами... :) Иногда очень убойно действовало, особенно если не разрывались вовремя. И описанный Соболевым реальный случай, как летчики отбились от истребителя, выбрасывая наружу пачки листовок. ЕМНИП, случай был как раз в финскую, но могу ошибаться. Хотя, конечно, БЧ с листовками для тактических ракет - это некоторый перебор. Хотя название хорошее: 9М21Д.
Вряд ли среди живущих ныне есть те, кто забрасывал лично.
> насколько эффективна пропаганда посредством забрасывания листовок и агитписем?
Посмотри на рекламу Гербайлайфа и прочих "Бизнесов-на-дому". Лепестки с их телефонами по-прежнему срывают. Вот на тех, кто срывает, и листовки будут действовать неплохо.
А для тех, кто "умнее", надо использовать более продвинутые средства. Типа радио (см. пример ниже).
Еще эффективно рассылать письма и распространять свою правду изнутри системы - как Солженицын.
> Есть ли мощные примеры?
Радио "Свобода" - мощный аналог листовок. Верили многие, слушали постоянно, ловили как манну небесную. Почитай воспоминания советских интеллигентов - сейчас их много печатают. Только никто не признает, конечно, что радио "Свобода" и прочие станции были аналогами этих самых листовок.
Кругом ложь! Любому либералу совершенно очевидно, что гнать на бойню несчастных солдат под страхом смертной казни могли только красные офицеры! По ТВ уже давно объяснили, что немцы своих солдат жалели и на убой не кидали! С нетерпением жду откровений Латыниной по поводу описанных выше событий со слов лично ей опрошенных пленных! КС
Я про военное использование, когда в тылу и в районах дислокации противника разбрасываются (разбрасывались) агитационные листовки с целью снижения его (противника) боевого духа. Интересно было бы узнать, как это все делалось и какова была их эффективность, верили ли, нет.
А фильмы в Финляндии тоже снимают про кровавых командиров, стрелявших в спины отступающим сослуживцам?
А про концлагеря с "не финско-карельским" контингентом доморощенные правозаshitники знают?
На войне все методы хороши. Почему бы эта листовка не могла быть написана под диктовку доброго русского командира ? У меня еще много подобных прозрений, но мудаков вроде меня отсюда вышибают пнем под сраку.
> Уже до этого некоторые офицеры стали стрелять нам в спину, когда мы начали сдаваться в плен.
Нельзя иначе поступать с добровольно сдающимися. Трусов и дезертиров и у нас стреляли. Но вот это вот -
> 5 июля, когда ситуация стала критической, офицеры сбежали с плацдарма на ту сторону Вуоксы, оставив нас на верную смерть. Приказ нам был драться до последнего. А лейтенант медицинской службы Луккала перед бегством приказал пристрелить наших раненых, лежавших на берегу.
- это писец, конечно. Можно взять идею и сваять дополнительную серию для говносериала "Штрафбат", по мотивам, так сказать.
> Я про военное использование, когда в тылу и в районах дислокации противника разбрасываются (разбрасывались) агитационные листовки с целью [снижения его (противника) боевого духа].
С какой, какой?
> Интересно было бы узнать, как это все делалось и какова была их эффективность, верили ли, нет.
> Вопрос к камрадам: насколько эффективна пропаганда посредством забрасывания листовок и агитписем? Есть ли мощные примеры?
Вот про листовки не знаю. Но на днях, смотрел по каналу "Звезда" передачу про Героя Советского Союза (фамилию не помню). Сапер, вроде. Он в последнии дни войны во время разминирования наткнулся на немцев. Как он сам рассказывал, жить ему очень хотелось, поэтому он стал уговаривать немцев сдаться. Короче: привел в плен 700 фрицев.
> Меня выпиздили с первого же поста.
>
> Это рекорд.
Рекорд это когда с нулём постов выкидывают. Что-то мне кажется вовчик егоров был выкинут именно так.
[предаётся воспоминаниям] Где сейчас люди калибра фаерфокс22? Измельчали МД нынче.
> Кому: Муромец, #30 >
> > Это рекорд.
>
> Уже были такие рекордсмены.
Я думаю рекор был бы, если бы он вместо своего ДасРейх зарегил бы что-нибудь фашистское типа БейЧурок, от тогда бы он наверное побив рекорд был бы выпизднут без единого комментария.
> Вопрос к камрадам: насколько эффективна пропаганда посредством забрасывания листовок и агитписем? Есть ли мощные примеры?
IMHO практика показала, что вундерваффе в природе не бывает. Всякое оружие хорошо в комплексе боевых средств на своём месте. В случае с пропагандой - она работает тогда, когда подкрепляется крепкими 3,14дюлями обычными видами оружия. Воздействие советского печатного слова на бодрого фрица летом 41-го и того же фрица после Сталинграда было различным. :)
Достаточно конкретные данные вроде. Может кто проверит ?
Интересно у Шаламова так же подробно расписано ФИО лагерь станция дата место (или про что у него таам) ?
Его кто проверял ?
В агитационных листовках для нас немцы так же конкретно все писали ?
всегда люблю когда Дим Юрич выкладывает на сайте подобные темы, которые как лакмусовая бумажка выявляют пидорасов.
Дим Юрич, когда выложишь аналитику по гениальному творчеству интеллигента Гришковца? Жду не дождусь, сдается мне хороший урожай банов принесет сей материал.
Финляндия и Польша были субъектами Российского государства до Октябрьской революции.
Кстати Манергейм и пан Пилсудский - русские генералы, а вот поляк Рокоссовский - советский маршал.
Сук-командиров (тм) особо не наблюдается, наоборот. Т. е. набрать на кучу эпизодов мелких тактических подвигов, когда фельдфебель Пааво Мяккинен сжег фаустпатронами два танка и остановил атаку, можно запросто - особенности войны такие. Или как сын большой армейской шишки действительно зажег на самоходке, потом был тяжело ранен, но выжил. Ну и с Финской войны действительно началось (в целом) единение нации, когда агитаторов из рабочих сдавали свои же сослуживцы, и простое отношение к подчиненным ("а мы тоже хотим проводов с блэкджеком и шлюхами!"), это после 1941 массовые отказы переходить старую границу - тяжелые по финским меркам потери. Дальше - больше. А 1944 - это и повальное бегство, и натуральная стрельба по своим бегущим, и прочее...
Хотя упомянутый отморозок предлагал ввести заградотряды гораздо раньше. Потому и отморозок.
> Интересная финская фамилия - Кириллов.
>
> Интересно - действительно финн с русскими корнями или просто предатель?
>
> Если кто из знающих камрадов, кто в теме, пояснит - буду очень благодарен.
Надо понимать, что всего лишь 25 лет до этого Финляндия входила в состав России. К тому времени многие русские там уже укоренились.
Кроме того, в 1917-18 гг. в Суоми шла кровавая гражданская резня почище многих регионов центральной России, в которой участвовали солдаты императорской армии, в 1917 находившиеся на терр-ии Финляндии. С обеих сторон.
Красные проиграли, большое количество "красных" финнов осели в Петере и Карелии. Также множество "белых" осталось или ушло к лахтарям. Белогвардейцев-русских там окопалось богато.
Гражданская война закончилась в Карелии только в 1922 г., а через границу с налетами банды белофиннов шастали до конца 20-х.
Кириллов мог также быть и карелом- те оказались по обе стороны границы примерно в равных долях (в Финляндии по сей день существуют две губернии с названием Карелия, про пиво и хоккейный кубок "Karjala" наверное, слышал), карелы же носили вперемешку и русские (Григорьев), финские (Прокконен) и собственно карельские фамилии (Тиккоев).
Кстати. На нашей стороне воевало неслабое (по отношению к общей численности проживающих в СССР) кол-во финнов, воспринимавших ВОВ в первую очередь как продолжение гражданской войны. Чуть ли не самым стойким и умелым проявил себя в 1941-м на Карельском фронте 126 СП м-ра Валли, костяк которого составляли финны и карелы. Некоторые финны дослужились в Красной Армии до генералов, к примеру Аксель Антилла.
> Камрад, а ты его читал? Если да, то что тебе кажется неправдоподобным?
Я его "Колымские рассказ" читал. Должно сказать, написаны они культурно и грамотно с точки зрения культуры и грамотности. А потом читал свидетельства и уточнения людей, вопросом занимавшихся на профессиональном уровне, например: http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1392/1392332.htm. Это Пыхалов - автор "Великой Оболганной Войны".
А так - нет. Мне ничего не кажется, я там не был, мои родственники и знакомые также, мнение свое формирую посредством прочтения разного. Будут, наконец, полностью открыты архивы и найдется время - по-изучаю их.
У тебя другой подход?
Почему-то вспомнилось как у Стругацких юные коммунары из Будущего бродили примерно в тех же местах и постоянно натыкались на скелеты пулеметчиков в фошисской форме прикованных цепями к пулеметам. :)
Но потом видимо что-то случилось и у брата Бориса в голове фаза поменялась.
[>Кстати Манергейм и пан Пилсудский - русские генералы]
Ну, насчет Пилсудского Вы, батенька, загнули.
Во-первых, он был не генералом, а полковником,
а во-вторых, не русской, а австрийской армии.
В России он пару раз успел в тюрьме посидеть, потому что царя-батюшку не любил, а потом с кичи откинулся и за бугор к австриякам свалил.
А вот Маннергейм и вправду был русским генералом, и что забавно, по национальности он был шведом и до конца жизни по-фински говорил с большим трудом и сильным акцентом.
Вообще не удивлен, что они там друг друга стреляли. Заметьте, что у офицера фамилия не совсем финская, Норен, скорее всего швед. Шведы к финнам до сих пор шовинизьму проявляют.
Кстати, около Куоволы самолетик стоит Ме109 со свастиками. И угадайте в какую сторону мордой?
> В агитационных листовках для нас немцы так же конкретно все писали?
Ессно. Само собой, не все листовки несут такую конкретику. Есть и "общего характера". Но у данной разновидности в том и соль, что они обращены к солдатам конкретной части, описывают свежие, известные всем события, мессидж идёт от имени людей, с которыми адресат, возможно, ещё день-два назад вместе шнапс пил.
Простите за офтоп.
Заехал на перерыве домой. По "Дому кино" идет фильм "Жуковский" 1950 года.
О Николае Егоровиче Жуковском - отце авиации.
Понятно, что фильм - реклама сталинизма, царских профессоров, офицеров, студентов и отечественной науки.
Образы профессоров, офицеров и студентов выведены положительно. А ведь фильм 1950 года о старом режиме.
Вспомнил современный кинематограф ("Колчак" и т.д.), вздрогнул.
Контраст!
Не советую. Причем не советую искренне, смысл "Колымских рассказов" таков: "Ах как плохо при СССР, ах меня невинного посадили, ах какой я бедный несчастный, ах кровавая гэбня."
Если хочешь можешь посмотреть "Завещание Ленина". Только скжу сразу - бидончик для блевотни приготовь. Большой бидончик.
К сожалению, плохо на финов пропаганда действовала. Убито - 82.000, попало в плен 2.377 (по Кривошееву). Похоже, заградотряды работали без сна и отдыха.
>Вопрос к камрадам: насколько эффективна пропаганда посредством забрасывания листовок и агитписем? Есть ли мощные примеры?
Листовки, которые разбрасывали немцы во время Второй Мировой до сих пор цитируют многие писатели и политики ближайшего и не очень зарубежья. Очень интересная информация по этому поводу есть у А.Дюкова в книге "Миф о геноциде: Репрессии советских властей в Эстонии".
Юрич, ты же наверняка смотрел фильм "Кукушка",там в первой части немного события перекликаются с информацией заметки.Ну когда финского солдата к скале приковали обрекая по идее на смерть.Что думаешь,это правда или "видиние режиссёра".И вообще как тебе фильм?Извини если я уже не первый кто спрашивает.
>> 5 июля, когда ситуация стала критической, офицеры сбежали с плацдарма на ту сторону Вуоксы, оставив нас на верную смерть. Приказ нам был драться до последнего. А лейтенант медицинской службы Луккала перед бегством приказал пристрелить наших раненых, лежавших на берегу.
>
> - это писец, конечно. Можно взять идею и сваять дополнительную серию для говносериала "Штрафбат", по мотивам, так сказать.
Вообще говоря, тут сложно оценить, сидя в кресле перед компом. Вот, к примеру, я, лежу себе такой раненный, враг прет, возможности эвакуации меня нет. А прет японец. Они такие люди, что печонку вырезали по живому и ели. Хрен его знает, товарищ майор, какой вариант предпочтительнее. Вот т-щ Сухов предпочитал помучаться, например.
В Швейке такой момент отлично описан. "Вы можете выбрать, вас четвертуют или сварят заживо!"
Ая недавно просмотрил финский фильм "У фронтовой линии", тот самый риквел, про который Баир говорил. Да, там дело присходит на Свири именно там оборонялась свобода Финляндии, причем этническим шведом во главе РГ образованных и четсных финских парней. Осознание шедевра начинается сразу, когда разведгруппа атакует позиции русских, на опушке, с дзотами и это прподносится, что русские - настпают нагло путем рытья окопов и надо их, типа, охолонить мальца. Ну это ладно. Круче другое: когда кацапо-монгольские лица, с бородами в оклад, в 12 рыл сопровождают явно монгольского снайпера с русской фамилией на засеку пострелять. Разумеется, их всех валят в две очереди. Очень круто выглядить катание монголов на лодке вдоль оборонительного финского рубежа на берегу, долго так катались. А самое потрясающее открытие для меня из этого фильма: оказывается еще Аристотель знал про финнов и очень лестно о них выражался. ТАм вообще богато на пафос ввиде звонящего на передовую,прямо командиру полка в ухо, Маннергейма. Долгий печальный взгляд усталого Маннергейма в окошко когда он осознал ккаких парней они теряют в борьбе за свободу. А также присутствовало четко приравнивание СССР и Германии, что типа одно и тоже - выродки из единой для них конццепции Платона о госустройстве. И много много соплейпро демократию, независимость по примеру США. Подскажите как содрать с защищенного ДВД (не гуру) вывалю в доступ, но только с аглицкими титрами. Или кому-нибудь поручу с радостию это сделать.
> Юрич, ты же наверняка смотрел фильм "Кукушка",там в первой части немного события перекликаются с информацией заметки.Ну когда финского солдата к скале приковали обрекая по идее на смерть.Что думаешь,это правда или "видиние режиссёра".
Выступлю, хоть и не мне вопрос. ИМХО прикованный снайпер - нонсенс с практической точки зрения.
> Плюс шведскоязычные финны и шведы-добровольцы (и другие скандинавы). А в Зимнюю еще и англичане перегоняли финнам самолеты. Полный компот.
НЕ забываем также про поставки запчастей к финским Брюстерам во время 1941-1944 годов из США через Шведцию. Зря историки СССР не копались в этом гамне подробнее, много чего узнавали шокирующего про финнов и демократическую мировую общественность. Баир Иринчеев - отчаянный парень.
Именно за такое выссказывание я получил три каменса в час. С начала не понял за что, а потом дошло. На войне нужно оставаться человеком.
Если все средства хороши, то можно и мирное население подчистую вырезать, ну чтоб партизанам не помагали. И концлагеря немцев оправдать. не правильно это.
Да я про то, что офицеры оставили своих солдат и перебрались с плацдарма на свой берег. И добивали раненых, я так понял, даже не предприняв никаких попыток эвакуации. Про возможность\невозможность эвакуации из листовки не понять.
Во всяком случае наши - не японцы, у пленных печень по живому точно не ели.
> Причем этот нонсенс работал и мощно дисциплинировал личный состав у финнов. Это было.
Можно подробнее и со ссылкой? Без подколок, действительно интересно. Не верится. Разве что если речь о гарнизоне ДОТа/ДЗОТа. Я не великий военспец, но вроде боец без возможности сменить огневую позицию - одноразовый боец. Тем более странно использовать так снайпера - это достаточно дорогой и "штучный" специалист. Могу поверить в единичные случаи именно в показательно-дисциплинарных целях, но чтоб в нормальной практике...
Мне лично об этом рассказывал дед моего кореша-финна. Он сказал, что это - правда, было такое. Только снайперов не приковывали, приковывали с автоматом и в СС-ской форме и клали недалеко на дороге труп советского военнослужащего.
> А вот Маннергейм и вправду был русским генералом, и что забавно, по национальности он был шведом и до конца жизни по-фински говорил с большим трудом и сильным акцентом.
Вообще многие великие люди Финляндии по национальности шведы. Даже сочинитель "Калеваллы", правда фамилию его запамятовал. Нам препод, занимающийся фолклером, на лекциях про фино-угорский эпос рассказывал, что как такового героического эпосса у фино-угров нет. Есть сказки, баллады, мифы. героистики там нет ни капли. И фины ужаснно по этому поводу комплексовали, ведь даже у рууских эпос такой был (см. Богатыри). Вот швед и сочинил на основе сказок и мифов с добалением собственной фантазии "Колеваллу"
> >
> Кому: Dmitrij, #86 >
> > прикованный снайпер - нонсенс с практической точки зрения.
>
> Причем этот нонсенс работал и мощно дисциплинировал личный состав у финнов. Это было.
Помнится у Пикуля в "Барбароссе" был эпизод про прикованного итальянского пулеметчика. А вот интересно, есть какие-нибудь свидетельства о прикованных немцах?
[...что значит для нас командование немецкой армии, которому сейчас подчиняется наша армия...] ...Я что-то пропустил?При чём здесь командование немецкой армии?...
Новости
VIP
