Правда о советской статистике

27.01.09 00:23 | Goblin | 4151 комментарий »

Политика

Цитата:
Статистика подделывалась с самых низших звеньев. Если удалось вырастить килограмм булок, то прямо в колхозе писали, что выращена тонна. Когда булки отвозили на склады, писали, что перевезли десять тонн. А когда булки ехали со складов в магазин, то говорилось, что продали не менее тысячи.

Это называлось «приписки». Советской власти они были выгодны, поскольку тогда все думали, что живут хорошо. Люди шли в магазин и видели, что булок нет. После этого они звонили в Госплан и спрашивали «где булки?». Позвонивших сразу по телефону расстреливали. Но некоторые выживали, так как им говорили, что булок выращено и продано очень много. Тогда выжившие всех успокаивали, что булок много.

Однако в СССР был тоталитаризм, поэтому балансы заставляли сводить – ведь иначе в США узнают, что в СССР все булки приписали. Из-за этого, когда колхоз отдавал булки на склад, принимающие тоже были вынуждены писать, что приняли не килограмм, а тонну – иначе бы не сошёлся баланс. И то же самое делали при доставке со склада в магазин. Конечно, килограмм булок – это гораздо меньше, чем тысяча тонн, поэтому и выручка магазинов была гораздо меньше, чем приписывалось. Продавцы были вынуждены доплачивать разницу своими деньгами. К счастью, продавцы в СССР много воровали, поэтому на покрытие разницы им денег хватало. Но жили они всё равно плохо – не как сейчас. Сейчас продавцы живут хорошо.

Если же продавцы не могли покрыть разницу, то советская власть просто напечатывала ещё денег. И отдавала их в магазин.

А иногда, чтобы как-то скрыть разницу, приходилось её списывать на транспортные потери. То есть, колхоз говорил, что вырастил сто тысяч голов колбасы, но почти всё потерял при перевозке, поэтому доехала только тонна. На самом же деле он и вырастил только одну тысячу голов. Вот так в СССР подделывалась статистика – сначала говорили, что вырастили больше, чем есть, а потом говорили, что всё потерялось. И в результате так и оставалась только тонна. Это потому, что советская власть была очень коварной.

Все колхозники, работники складов и производств, продавцы и Госплан состояли в заговоре с советской властью, чтобы подделать статистику. Колхозники приписывали выращенное, продавцы приписывали проданное, а Госплан ничего не проверял и просто приписывал всё подряд. Такое возможно только при тоталитаризме. И если бы не тоталитаризм, не удалось бы убедить состоящее в заговоре население, что булок и колбасы много. Однако советская власть сначала приказывала всё подделать, а потом приказывала всем молчать. Кто говорил – расстреливали. Поэтому после Победы над коммунизмом не осталось никого, кто мог бы показать настоящую статистику. Только некоторые остались, кто и так знает Правду.

Даже КГБ был в заговоре! Нельзя ведь поверить, что гэбня запросто ловила тех, кто просто плохо подумал про советскую власть, но не могла поймать приписчиков. Поэтому КГБ тоже всё знал, но по приказу советской власти ничего не делал с приписками. Потом, перед Победой над коммунизмом, КГБ расстрелял всех заговорщиков и сам себя. Чтобы никто не узнал, как было на самом деле. Но некоторые всё равно знают Правду.
lex-kravetski.livejournal.com

Как страшно было жить.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 ... 39 | 40 | 41 | 42 всего: 4151, Goblin: 13

ни-кола
отправлено 27.01.09 18:57 # 601


Кому: ФВЛ (FVL), #555

> Отвечу - я - да. Отчасти благодаря половинчатости и раннему свертыванию "Косыгинской реформы". Скажем так - распад СССР "запрограммировался" в 1973-75м - тогда проскочили точку когда реформы были возможны и были бы успешны.
>
> В начале 1980х еще можно было спасти положение, именно СПАСТИ, но вот шансы на РАЗВИТИЕ упустили тогда.

Из разговоров в середине восьмидесятых, помню очень ругали введение валовых показателей.


Кому: калаш, #586

> Значит в Сибири должыбыть предприятия конкурентоспособные с предприятиями существующими в подобных же климатических зонах... Понятно, что курортное дждело в Сибире будет убыточным, по сравнению с Адриатикой :) Чем там в Канаде занимаются?

Практически ничем.


Кому: wwwpro, #579

> Есть мнение (не моё, но старших товарищей), что Андропов Ю.В. рано ушёл (или помогли - не знаю). Ему по плечу было развернуть страну в лучшую сторону.
>
> Как вы думаете, камрады? (Я, конечно, понимаю, что "Если бы у бабушки был бы хер..)

Есть мнение, именно Андропов начал развал страны. Создал группу Чубайса, обучил её в Австрии. Провалил борьбу с диссендентами.
Вытащил Горбачева.
Огромные очереди за водкой начались при Горбачеве.


vasmann
отправлено 27.01.09 18:57 # 602


Кому: drudd, #568

> Ты уж определись с дефицитом! Дефицит чего, по твоему мнению, был в СССР в 70-80 годы?..

Видаки, порно?!!!!


Alexander F.
отправлено 27.01.09 19:00 # 603


Кому: VAX, #459

Если Президенту не понравились вопросы по истории, то ему бы поручить переработать их Пыхалову с Дюковым. А не дипломированным шарлатанм-историкам из РАН.


Лепанто
отправлено 27.01.09 19:01 # 604


Кому: wwwpro, #592

Ну вот. Вам повезло.

А где-то сливали горючку в канавы. На основе чего "мега-умы" сделали вывод: СССР, как и плановая экономика, порочны по сути.

Ровно такие же "мега-умы", которые поют о благодатных временах 1913 или 1915 года, когда показатели темпов роста экономики бла-бла-бла.. Даже не подозревая, что в те времена, примерно с самого конца 19-ого - начала 20-ого века, так же начался системный кризис, ещё и усугублённый двумя войнами - РЯВ и ПМВ, которые инициировали англичане.


wwwpro
отправлено 27.01.09 19:01 # 605


Кому: ни-кола, #602

> Есть мнение, именно Андропов начал развал страны...

Современник? Историк? Поподробнее разверни, пожалуйста?


chrn
отправлено 27.01.09 19:02 # 606


Кому: Sertor, #587

> Чем там в Канаде занимаются?
>
> Меня этот вопрос тоже сильно интересует. Просвети, камрад. Если знаешь.

"Вы таки будете смеяться"(с)

В реальном секторе экономики Канады основные позиции занимают добыча нефти и леса...


калаш
отправлено 27.01.09 19:02 # 607


Кому: vasmann, #598

> Ты уж определись с дефицитом! Дефицит чего, по твоему мнению, был в СССР в 70-80 годы?..
>

Самого главного, например - жилья и продуктов... Ну в остальном: "На случай войны, штанов хватит на всех" (с)... А вот если хочется, что бы они ещё и сидели на тебе как надо... то тут либо к к индивидуальному портному, либо к капиталистам.


калаш
отправлено 27.01.09 19:04 # 608


Кому: Юрий П, #599

> Будем надеяться в обозримом будущем компьютеры смогут прогнозировать спрос в планировать предложение. Тогда мы забудем про любые экономические кризисы. Хотелось бы на это надеяться.

Я тоже в детстве надеялся.... При коммунизме не надо будет работать, потому что всё будут делать роботы...


bf
отправлено 27.01.09 19:05 # 609


> Как будет происходить естественный отбор, не остановится ли эволюция товаров?

Камрады а на самом деле есть такая тема - естественный отбор и эволюция товаров? Интересует где на это посмотреть можно.


lex-kravetski
отправлено 27.01.09 19:06 # 610


Кому: Юрий П, #599

> Будем надеяться в обозримом будущем компьютеры смогут прогнозировать спрос в планировать предложение.
> Но тех мощностей, что были в СССР, явно не хватало.

Я секрет открою: компьютерных мощностей на такое хватало уже в шестидесятых. Не хватало организационных и методологических. Точнее, не хватало сил всё это доделать и внедрить. Сейчас же компьютерных мощностей на всю экономику Земного шара хватает с перекрытием в миллионы раз. Разработка методологических - вопрос пары лет. Весь необходимый матаппарат уже есть, нужно некоторое количество софта.

И желание.

А вот с последним проблема - одни при плане потеряют свои халявные миллионы, а другие слепо верят в "заоблачную эффективность рынка".

> Рыночная экономика обходила плановую.

Рыночная экономика США и пары-тройки европейских стран обходила. А вот мировая рыночная экономика в целом просасывала с причмокиванием.

Кстати, во многом именно поэтому экономика США с Европой показала такие обворожительные результаты.


Sertor
отправлено 27.01.09 19:06 # 611


Кому: wwwpro, #605

> Современник?

Он великий предсказатель.


chrn
отправлено 27.01.09 19:10 # 612


Кому: lex-kravetski, #610

> Кстати, во многом именно поэтому экономика США с Европой показала такие обворожительные результаты.

[Негодует]

Как ты можешь такое говорить! Они просто всегда были самые эффективные! У них всегда были самые высокие индексы производительности труда!!!


Punk_UnDeaD
отправлено 27.01.09 19:12 # 613


Кому: chrn, #612

> У них всегда были самые высокие индексы производительности труда!!!

бери выше

они и сейчас работают и производят!!!


Лепанто
отправлено 27.01.09 19:13 # 614


Кому: lex-kravetski, #610

> Рыночная экономика США и пары-тройки европейских стран...

От себя добавлю: построенная на системе неоколониализма.

Когда ты страна, экономика которой построенная на пирамиде из компрадорских государств, у подножия которой тебе шьют кроссовки и галстуки за 7 центов и позволяют нахаляву откачивать ресурсы, а на вершине которой участвуют в этом имея прибыль - очень круто быть самой прогрессивной и свободной страной в мире.


Alexander F.
отправлено 27.01.09 19:14 # 615


Кому: chrn, #506

> Но за конец 60-х, начало 70-х не отвечу.

А я как раз о периоде 63-66 год писал.


chrn
отправлено 27.01.09 19:14 # 616


Кому: калаш, #607

> Самого главного, например - жилья и продуктов...

Камрад, вот если положить руку на самое дорогое - когда люди больше и лучше ели? В среднем? Сейчас или тридцать лет назад?

Напомню также, что стоимость квадратного метра жилья в КООПЕРАТИВНОЙ квартире была близка к зарплате учителя. А вообще-то квартиры давали и бесплатно. Как оно с этим делом сейчас обстоит?


Лепанто
отправлено 27.01.09 19:16 # 617


Кому: Лепанто, #614

> подножия которой тебе шьют кроссовки и галстуки за 7 центов

В час.


Цзен ГУргуров
отправлено 27.01.09 19:18 # 618


Кому: skif_46, #562

> Пиво - 0,37 р, водка - 2,87(белая головка) и 3,07(Столичная), коньяк - 4,12(3 звезды) ну и так далее...

Не. Этого не помню. Первый ценик с водкой, что увидел 3-12. Но покупать и в мыслях не имел. Строго тогда с этим было.

Камрады, смею вновь порекомендовать статью:

http://exlibris.ng.ru/kafedra/2009-01-22/4_key.html


Sertor
отправлено 27.01.09 19:19 # 619


Кому: chrn, #616

> Как оно с этим делом сейчас обстоит?

У нас с этим делом так хорошо, что Калаш в омерики перебрался.


Alexander F.
отправлено 27.01.09 19:26 # 620


Кому: Велес, #530

А я своему домашнему эксперту даю - коту. Вот конкретно те сосиски он не ест, но играет с ними. Есть такие изделия, что сразу начинает зарывать в линолеум (тут уж лучше их не пробуя выбросить), есть которые ест охотно. ВОт которые котяра ест - те и мы едим.


radioactive
отправлено 27.01.09 19:32 # 621


Кому: Alexander F., #620

> А я своему домашнему эксперту даю - коту. Вот конкретно те сосиски он не ест, но играет с ними. Есть такие изделия, что сразу начинает зарывать в линолеум (тут уж лучше их не пробуя выбросить), есть которые ест охотно. ВОт которые котяра ест - те и мы едим.

[с подозрением] А вискас он ест?


Велес
отправлено 27.01.09 19:32 # 622


Кому: Alexander F., #620

> А я своему домашнему эксперту даю - коту.

Моя морда рыжая жрет мышей на даче, и т.п. Колбасно-сосисочные изделия - ни какие, ни под каким видом, даже после 3-х дней голодовки.


Велес
отправлено 27.01.09 19:33 # 623


Кому: radioactive, #621

> А вискас он ест?

Моя тварь, как ни странно, ест.


ElvenSkotina
отправлено 27.01.09 19:35 # 624


Кому: Велес, #622

Мой ушастик кушает даже картошку и огурцы.


Велес
отправлено 27.01.09 19:35 # 625


Камрады, всем вопрос.

У меня при наборе текста в окошке "комментарий" иногда курсор перескакивает внутри текста. Это только у меня так, или нужно на сайте редактор править?


Велес
отправлено 27.01.09 19:36 # 626


Кому: ElvenSkotina, #624

> Мой ушастик кушает даже картошку и огурцы.

Огурцы они все горазды.


Лепанто
отправлено 27.01.09 19:39 # 627


Кому: Alexander F., #620

Кому: Велес, #622

Кому: ElvenSkotina, #624

Нифига вы горазды. Я своего просто мясом с рынка кормлю и сухим кормом кошачьим. Кошкам нужно много протеина - больше, чем собакам.


chrn
отправлено 27.01.09 19:42 # 628


Кому: Sertor, #619

> Как оно с этим делом сейчас обстоит?
>
> У нас с этим делом так хорошо, что Калаш в омерики перебрался.

Тема "дефицита", кстати, очень интересна. Кто-то сказал, что один из парадоксов советской жизни заключался в том, что в магазинах мяса не было, зато им были набиты все до единого холодильники.

Современное состояние дел, увы, совершенно не парадоксально. Мяса в магазинах полно, а вот похвастаться его наличием в морозилке может уже далеко не каждый.

Если говорить именно о мясе, то в советское время было три способа набить холодильник хорошим мясом. Во-первых, можно было караулить прилавок мясного отдела. Когда "выбрасывали" свежую партию товара, у первых в очереди всегда была возможность купить мясо рыночного качества по магазинной цене. Во-вторых, можно было зарабатывать достаточно для покупок на рынке (в полтора-два раза дороже магазина). В-третьих, можно было в конце осени выезжать в деревенские края и покупать убоину тушами. Для этого, разумеется, требовалось объединяться по несколько человек и иметь дома морозильник. Все три способа совершенно были совершенно банальны и общедоступны. Поэтому разговоры о "дефиците" мяса - они о том, что его нельзя было купить в любое время суток в любом магазине по дотированной государством цене. И не более. Можно еще было бы поговорить о том, что гнусное государство не обеспечивало доставку на дом и за бесплатно. Гады!


zBETEPOKz
отправлено 27.01.09 19:45 # 629


Кому: Goblin,

> Как страшно было жить.

Просто пи...ц какой-то.


Florin
отправлено 27.01.09 19:45 # 630


Кому: Юрий П, #599

> Рыночная экономика обходила плановую.

Абаснуй!

> Но остается вопрос конкуренции. Как будет происходить естественный отбор, не остановится ли эволюция товаров?

Как показала практика - далеко не факт, что конкуренция вообще вещь полезная.


geengreen
отправлено 27.01.09 19:45 # 631


Кому: chrn, #606

> Чем там в Канаде занимаются?
> > Меня этот вопрос тоже сильно интересует. Просвети, камрад. Если знаешь.

> "Вы таки будете смеяться"(с)
> В реальном секторе экономики Канады основные позиции занимают добыча нефти и леса...

Да и климат в Канаде все-таки помягче,а там где посуровее-в северной части страны,к примеру,вообще никакого производства нет! В отличие от нашего Норильска...


geengreen
отправлено 27.01.09 19:45 # 632


Кому: калаш, #608

> При коммунизме не надо будет работать, потому что всё будут делать роботы...

Я тоже так думал! Мало того-я даже догадывался что роботов будут делать другие роботы! :)


chuk200
отправлено 27.01.09 19:45 # 633


Кому: lex-kravetski, #610

> Кстати, во многом именно поэтому экономика США с Европой показала такие обворожительные результаты.

Бедный китаец изготовил какую нибудь полезную приблуду-- за 3 $ продал какой нибудь US компании, которая в свою очередь реализовала эту приблуду в сети своих магазинов за 17$--у кого ВВП страны будет больше?) Такая же хрень и у нас--мясо по чём у крестьянина закупают?--а в магазине сколько стоит?--кто будет богаче?) В общем твоя правда и компьютеры тут не причём)


PACTAMAH
отправлено 27.01.09 19:45 # 634


Кому: Florin, #601

> большинство советских изделий отличались надежностью и долговечностью

ой.

это советские люди отличались бережливостью и находчивостью в пользовании вещами! потому как "другую пару коньков" было достаточно сложно достать. комрады, не надо идиализировать наше прошлое. не было оно таким!

[offtop]
тут некоторые на Пёзднера бочку катили. а оно вона как!
"Британских школьников научат курить марихуану"
http://lenta.ru/news/2009/01/27/school/


chuk200
отправлено 27.01.09 19:45 # 635


Кому: Велес, #475

> То-то я смотрю в юсании куча нобелевских лауреатов по экономике (естественно рыночной). И ни один кризис на предсказал.

Нобель --мужик умный был--он экономику за науку не считал--посему премю такую не назначал) С 1969 года по инициативе Шведского банка премия по экономике стала присуждаться--ну захотелось менялам тоже медаль заиметь)--как же можно банку то отказать).


Alexander F.
отправлено 27.01.09 19:47 # 636


Кому: radioactive, #621

> А вискас он ест?

А что ему еще остается делать, если больше ничего не дают? Сначала часа два зарывает его в линолеум, потом часа два ходит и недовольно мяучит. Когда убеждается, что больше ничего не будет - идет, "выкапывает" и ест.


Alexander F.
отправлено 27.01.09 19:49 # 637


Кому: Велес, #622

> Моя морда рыжая жрет мышей на даче

Избаловал :). А мой вырос на сардельках. (Самых дешевых, которые только были). Так что, по-видимому, у него вкус испорчен. Хотя, наверное, от парной мышатины он бы не отказался.


Велес
отправлено 27.01.09 19:50 # 638


Кому: chrn, #628

> Все три способа совершенно были совершенно банальны и общедоступны. Поэтому разговоры о "дефиците" мяса - они о том, что его нельзя было купить в любое время суток в любом магазине по дотированной государством цене. И не более.

Позвольте поддержать. Насчет "выезда в деревенские края", так часто на предприятиях по осени формировались закупочные бригады и вперед (на государственном транспорте, естественно).


chrn
отправлено 27.01.09 19:57 # 639


Кому: PACTAMAH, #633

> это советские люди отличались бережливостью и находчивостью в пользовании вещами!

Не только поэтому. Идеализировать прошлое никто не собирается (дайте мне другую тему - и я расскажу много крайне нелестного о позднесоветских временах). Но товары, которые позиционировались в качестве товаров длительного использования - делались в расчет на длительное использование. На улицах (в том числе Москвы) до сих пор катаются "копейки", которым по 30 с лишним лет. В нашей семье был "Запорожец", который честно отслужил 20 лет без капремонта и был отправлен в утиль только по причине серьезного повреждения при аварии. У моих родителей на даче стоит холодильник 63 года издания. Работает круглый год, последний раз ремонтировался лет 10 назад. Это не байки, камрад. Это объективная реальность. Тоже самое можно сказать, например, про плиты - газовые и электрические.


мозгоэкзекутор
отправлено 27.01.09 19:57 # 640


Про блокаду в Ленинграде в последнее время в метро и плакаты развешаны, а в 19 часов - городской канал как показывал какой-то фильм, так и продолжал... Могли бы и прерваться на 1 минуту, почтить память людей отстоявших город. Единственно по каналу 100ТВ про блокаду передача шла, но и то все сводят на одно людоедство... Подонки...

Вот интересное интервью с А.Новиковым по скандальной книжке "Башня. Русский апокалипсис". Ходят слухи тетя Валя запрет негласный на нее дала... Для интересующихся:
http://www.delokrat.ru/index.php?show_aux_page=109


Florin
отправлено 27.01.09 19:57 # 641


Кому: PACTAMAH, #633

> это советские люди отличались бережливостью и находчивостью в пользовании вещами!

Это как же например с сантехникой обращались, что она по 20 лет служила - в унитазы не срали чтоли?


bf
отправлено 27.01.09 19:58 # 642


Кому: chrn, #628

> Поэтому разговоры о "дефиците" мяса - они о том, что его нельзя было купить в любое время суток в любом магазине по дотированной государством цене. И не более.

Я только сейчас понял! Сейчас тоже дефицит - яхт, майбахов, кокаина и элитных проституток с Куршавелями. Всё в нашей стране сейчас дефицит - ЛО-ГИ-КА!!!


ни-кола
отправлено 27.01.09 20:04 # 643


Кому: wwwpro, #605

> Есть мнение, именно Андропов начал развал страны...
>
> Современник? Историк? Поподробнее разверни, пожалуйста?

Созданная им команда, еще до того, как он стал генсеком, разработала предложения, чтобы спасти СССР от распада. Эти предложения сводились к устранению КПСС от руководства страной и передаче ее функций некой «силовой структуре». Экономика должна была стать гораздо более эффективной и продуктивной за счет введения элементов частной собственности, рыночных принципов. Планировалось ввести значительную самостоятельность предприятий потребительского сектора.
Марк ШТЕЙНБЕРГ, "Еврейская газета", N 25-26, 2004

Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми.
Речь М.С. Горбачева на семинаре в Американском университете в Турции.

http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=39&PubID=400
Поищи в сети историю группы Чубайса. Поймешь все сам.


Green Drake
отправлено 27.01.09 20:04 # 644


Кому: ФВЛ (FVL), #539

>> http://offline.computerra.ru/2008/719/347100/
>> Тазик можно не доставать.
> Строго наоборот - статья ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ на все 100%. Про математику и ПРЕПОДАВАНИЕ математики Фоменко говорит как надо, строго по делу и весьма важное.

Я дико извиняюсь, выразился криво - хотел сказать именно об этом, что тазик тут лишний, интервью очень толковое, а Фоменко предельно адекватен.


Ins
отправлено 27.01.09 20:05 # 645


Провожал вот даму на поезд - поезда таки и теперь пахнут колбасой!!! Видимо, коммунисты до того довели страну, что в ней до сих пор дефицит!!!


Велес
отправлено 27.01.09 20:06 # 646


Кому: bf, #642

> Сейчас тоже дефицит - ...... и элитных проституток

Инвалидам, вон, и простых не хватает. Подали прошение узаконить профессию и выдавать им госдотацию на пользование услугами "жриц любви".


Собакевич
отправлено 27.01.09 20:06 # 647


Кому: chuk200, #630

> Нобель --мужик умный был--он экономику за науку не считал--посему премю такую не назначал

Угу, еще по математике не назначал КС

Среди лауреатов премии _имени Альфреда Нобеля_ по экономике достаточно представителей экономического немэйнстрима, но они, конечно, в меньшинстве.

Сходу - В.Леонтьев, Г.Мюрдаль, Л.Канторович, Р.Коуз, Д.Норт


chrn
отправлено 27.01.09 20:12 # 648


Кому: ни-кола, #643

> Созданная им команда, еще до того, как он стал генсеком, разработала предложения, чтобы спасти СССР от распада. Эти предложения сводились к устранению КПСС от руководства страной и передаче ее функций некой «силовой структуре». Экономика должна была стать гораздо более эффективной и продуктивной за счет введения элементов частной собственности, рыночных принципов. Планировалось ввести значительную самостоятельность предприятий потребительского сектора.

Ну и что? Весьма разумная программа. Если бы ее действительно реализовали в конце 70-х, все могло бы сложится по другому.


Собакевич
отправлено 27.01.09 20:15 # 649


Кому: ни-кола, #643

> Есть мнение, именно Андропов начал развал страны...
> >
> > Современник? Историк? Поподробнее разверни, пожалуйста?
>
> Созданная им команда, еще до того, как он стал генсеком, разработала предложения, чтобы спасти СССР от распада. Эти предложения сводились к устранению КПСС от руководства страной и передаче ее функций некой «силовой структуре». Экономика должна была стать гораздо более эффективной и продуктивной за счет введения элементов частной собственности, рыночных принципов. Планировалось ввести значительную самостоятельность предприятий потребительского сектора.

Пароли? Явки? Адреса?

> Марк ШТЕЙНБЕРГ, "Еврейская газета", N 25-26, 2004

Достойный источник.
Надо полагать, Марк ШТЕЙНБЕРГ тогда тесно общался с членами Политбюро и высшим руководством КГБ.


ProstoJa
отправлено 27.01.09 20:18 # 650


Кому: Собакевич, #574

> Кефир и молоко у нас были в одинаковых бутылках по 15 коп.

Это- да, но молочные также и литровые были.

> Пепси или фанта?

Угу, только они стоили 45 коп., а "тархун"- 30 коп. Был ещё какой-то лимонад (забыл название), стоил- 18 коп. Бутылку сдал, и на 10 копеек можно было купить 100г. леденцов- "монпасье". Они россыпью продавались. :))


Romiras
отправлено 27.01.09 20:20 # 651


Кому: Юрий П, #520

> Уж пусть сами производители планируют, чем это делает за них госсударство. И результат ошибки планирования не столь болезненен. Отразится только на данном заводе, а не на всей стране.

Юрий у меня ещё вопросы:

1. В чем причины нынешнего МИРОВОГО ЭКОНОМИЧЕСКОГО кризиса? С учетом того что мир пребывает в состоянии "свободного" рынка?
2. Как сказывались предыдущий мировые экономические кризисы на жизни граждан СССР?


chrn
отправлено 27.01.09 20:24 # 652


Кому: Romiras, #651

> 2. Как сказывались предыдущий мировые экономические кризисы на жизни граждан СССР?

Мучительно! О них заставляли слушать доклады на политинформациях!


Собакевич
отправлено 27.01.09 20:31 # 653


Кому: ProstoJa, #650

Ну я ж говорю, в разных городах по-разному было!

> на 10 копеек можно было купить 100г. леденцов- "монпасье". Они россыпью продавались. :))

Классные были леденцы! :)


radioactive
отправлено 27.01.09 20:33 # 654


Кому: Alexander F., #636

> А что ему еще остается делать, если больше ничего не дают? Сначала часа два зарывает его в линолеум, потом часа два ходит и недовольно мяучит. Когда убеждается, что больше ничего не будет - идет, "выкапывает" и ест.

Читал про одного чела, который на отдых уехал, а кота другу поручил кормить, который на это забил. Возвращается через месяц, а кот сидит в ведре, где раньше лук был, и доедает последнюю луковицу со слезами на глазах. После этого кот ел даже хлеб.


chrn
отправлено 27.01.09 20:34 # 655


Кому: radioactive, #654

> После этого кот ел даже хлеб.

Я бы такого "друга" тому же самому коту и скормил бы. По частям.


ProstoJa
отправлено 27.01.09 20:35 # 656


Кому: Собакевич, #653

> Классные были леденцы! :)

Ага, это точно. :))

Самое дешёвое, что было из сладостей в бакалейном магазине. :))


ProstoJa
отправлено 27.01.09 20:38 # 657


Кому: radioactive, #654

> и доедает последнюю луковицу со слезами на глазах.

"Cо слезами на глазах"- наверное всё-таки надо в кавычках? :)))))))


Sertor
отправлено 27.01.09 20:39 # 658


Кому: Велес, #646

> Подали прошение узаконить профессию и выдавать им госдотацию на пользование услугами "жриц любви".

Охуеть.


Darth Scorpion
отправлено 27.01.09 20:41 # 659


Кому: lex-kravetski, #610

ППКС.


Велес
отправлено 27.01.09 20:41 # 660


Кому: radioactive, #654

> После этого кот ел даже хлеб.

Нет, брат, не знаешь ты этих тварей. Они из любого что хотят вытянут.


Велес
отправлено 27.01.09 20:43 # 661


Кому: Sertor, #658

> Подали прошение узаконить профессию и выдавать им госдотацию на пользование услугами "жриц любви".
>
> Охуеть.

Между тем - это правда. И в чем-то я их могу понять.


radioactive
отправлено 27.01.09 20:43 # 662


Кому: ProstoJa, #657

> "Cо слезами на глазах"- наверное всё-таки надо в кавычках? :)))))))

слезы - от лука.


Лепанто
отправлено 27.01.09 20:45 # 663


Кому: Велес, #660

> Нет, брат, не знаешь ты этих тварей. Они из любого что хотят вытянут.

Вот, твоя правда, камрад. Уж насколько я рыбу не люблю сам, но этому гаду время от времени покупаю.


temp1
отправлено 27.01.09 20:47 # 664


Кому: калаш, #586

> Чем там в Канаде занимаются?

почти всем тем же, чем так богата Россия - нефть, газ, лес, металлы (в том числе никель и уран)
из компаний как-то существенно влияющих на какую-либо индустрию могу вспомнить только Research in Motion (смартфоны Blackberry) и Nortel Networks (в процессе банкротства, телекоммуникационное оборудование)
довольно много разработки софта, ну ещё кина снимают много, бо существенно дешевле, чем штатах - примерный портрет страны, которой может стать Россия лет через 30

прочее тяжёлое производство в основном принадлежит штатовским компаниям - автозавод Saturn, Boeing, ну и куча прочего


ProstoJa
отправлено 27.01.09 20:48 # 665


Кому: radioactive, #662

Я ни разу не видел, как коты плачут. Подумал, что ты написАл это в переносном смысле, основываясь на игре слов. Решил переспросить. :))


Mapk
отправлено 27.01.09 20:53 # 666


Кому: chrn, #448

> Ага. И подброшенный камень удаляется неизвестно куда неизвестно как.
>
> И частоту колебания гитарной струны определяет воля Кришны, а не уравнение струны.

Уравнение струны описывает ее колебание, но не определяет. Определяют же силы, действующие на эту систему )


Sertor
отправлено 27.01.09 20:59 # 667


Кому: Велес, #661

> И в чем-то я их могу понять.

В чем же?


Duke
отправлено 27.01.09 21:05 # 668


Кому: Сяо Му, #10

> Это еще что.
> В 1990 году славные перестроечные творцы сняли фильм с Джигарханяном. Фильм назывался "Сделано в СССР".
> Вот что пишут про фильм в аннотации:

На фига википедию цитируешь-то?!


Велес
отправлено 27.01.09 21:05 # 669


Кому: Sertor, #667

> В чем же?

Есть у меня знакомый. 30 лет, без ног (полностью), одной кисти нет на руке. Все остальное - работает на 5 с +.

О том, что с женщинами у него проблемы, думаю ясно. Несколько раз пользовался соответствующими услугами, однако для него это неимоверно дорого. Да, собственно ты ж мужик, значит понять должОн.


Собакевич
отправлено 27.01.09 21:08 # 670


Кому: Лепанто, #663

> Кому: Велес, #660
>
> > Нет, брат, не знаешь ты этих тварей. Они из любого что хотят вытянут.
>
> Вот, твоя правда, камрад.

Такие они кошаки! Дашь ему пожрать, он морду воротит, просит другого, и отпинываешь его, и отпинываешь, а в конце концов насыплешь ему, чего он хочет :)


Duke
отправлено 27.01.09 21:14 # 671


Кому: ФВЛ (FVL), #555

> Отчасти благодаря половинчатости и раннему свертыванию "Косыгинской реформы".

Фёдор, а не просветишь, что это за "Косыгинские реформы"? Сути даже не знаю, если честно, но жутко любопытно, ибо отношение к ним у того поколения полярное - от "вот это было да, нужнО" до "скоты!!!..."


Велес
отправлено 27.01.09 21:16 # 672


Кому: Собакевич, #670

> Такие они кошаки! Дашь ему пожрать, он морду воротит, просит другого, и отпинываешь его, и отпинываешь, а в конце концов насыплешь ему, чего он хочет :)

У меня еще хуже, падла. Приходит, просит пожрать. Обычно кормлю из пакетиков вискасом (якобы из мяса). Встаю с кровати, она ведет меня на кухню, достаю из пакетика и наваливаю. Нюхает, презрительно на меня смотрит и начинает жрать вискас сухой, который всегда там стоит насыпаный.


Sertor
отправлено 27.01.09 21:18 # 673


Кому: Велес, #669

> Есть у меня знакомый.

Это-то понятно.
Меня удивляет, зачем подавать "прошения" узаконить проституцию. Это чистой воды блядство.


Marshag
отправлено 27.01.09 21:21 # 674


Кому: Ins, #645

> поезда таки и теперь пахнут колбасой!!!

А может колбаса - поездом? :)


ни-кола
отправлено 27.01.09 21:28 # 675


Кому: chrn, #648

> Ну и что? Весьма разумная программа. Если бы ее действительно реализовали в конце 70-х, все могло бы сложится по другому.

Вот и сложилось по другому. Был реализован именно этот план, результаты налицо.

Экономика развитых капстран развивалась за счёт ограблений колоний. Почитай Перкинса " Исповедь экономического убийцы."
У Союза не было этого ресурса. Экономика ( наука ) не отвечает на фундаментальный вопрос - Каковы движущие силы
развития государства? Мало того этого вопроса экономисты тщательно избегают. На этот вопрос отвечает Диалектика.

Камрад, тезис о капитализме, как более эффективной системе никто не доказал. Из всей капсистемы выбираются
богатые страны и по их уровню делается вывод о преимуществе капитализма. Это совершено ненанаучно и не выдерживает критики.
Вобще чтение трудов экономистов - веселая песня. Как сейчас говорят - резуноиды и фоменкоиды.
Правда статья Фоменко, упомянутая камрадом ФВЛ, действительно весьма не глупая.


Kosmodesantnik
отправлено 27.01.09 21:28 # 676


Писатель конечно же мудак, но аппаратура при нём.


chuk200
отправлено 27.01.09 21:28 # 677


Кому: Собакевич, #647

> Угу, еще по математике не назначал КС

Там байка есть что у его жены любовник математиком был))


Ondor
отправлено 27.01.09 21:28 # 678


Кому: Беспечный Лесовод, #557

Камрад,скажи,а с чего они сейчас должны тебя греть,эти самые гос.бабки?Когда в стране пиздец,она для тебя Родина,и ты должен ей помочь.А когда пиздец у тебя-страна ни при чем.Пока так будет,хоть как пусть используется стабфонд,теплее не будет.


geengreen
отправлено 27.01.09 21:28 # 679


Кому: Юрий П, #520

> > Уж пусть сами производители планируют, чем это делает за них госсударство. И результат ошибки планирования не столь болезненен. Отразится только на данном заводе, а не на всей стране.

Ты так думаешь? А если страна недополучит некий важный продукт,выпускаемый на данном заводе, - это на стране никак не отразится???


inDesign
отправлено 27.01.09 21:28 # 680


"сказки" от автора - мегажесть =) комменты в жж жгут не менее, особливо если туда пылко влетает какой-нить либераст в попытке сорвать покровы. вчера пол-ночи угрохал, пока все не прочитал. оно того стОит!


Велес
отправлено 27.01.09 21:41 # 681


Кому: Sertor, #673

> Меня удивляет, зачем подавать "прошения" узаконить проституцию.

Их точка зрения, если я правильно понял, добиться, чтобы "соблюдались права потребителя под соответствующим надзором" :)). Плюс налогообложение, с которого им давать дотации, ибо для инвалидов - сильно дорого.

Ну и, наверное, если что-то не можешь чего-то избежать - нужно возглавить. Это уже с моей точки зрения.


Sertor
отправлено 27.01.09 21:47 # 682


Кому: Велес, #681

> Ну и, наверное, если что-то не можешь чего-то избежать - нужно возглавить.

А это как?
Государство - монопольный сутенер? Это уже не в правилах свободного рынка.

Как истинно демократическое государство мы должны дать свободу выражения нашим гражданам. Дочерям - ублажать за деньги безногих и безруких, сыновьям - вгонять в кровь героин по рыночным ценам.


Собакевич
отправлено 27.01.09 21:49 # 683


Кому: Marshag, #674

> Кому: Ins, #645
>
> > поезда таки и теперь пахнут колбасой!!!
>
> А может колбаса - поездом? :)

[падает]

плацкартным вагоном в поезде Новосибирск - Адлер ?!!!

Кому: chuk200, #676

> Там байка есть что у его жены любовник математиком был))

Дак и я про то ж :)

А по поводу экономистов, несколько высказываний:

Джоан Робинсон: "Смысл изучения экономической теории не в том, чтобы получить набор готовых ответов на экономические вопросы, а в том, чтобы научиться не попадаться на удочку к экономистам".

Первый закон Экономистов: "Для каждого экономиста существует равнозначный экономист, утверждающий обратное." Второй закон Экономистов:"Ни один из них не прав".

Д.Дж.Питер: "Экономисты, это те, кто завтра сможет объяснить, почему их вчерашний прогноз сегодня не оправдался"

600


Велес
отправлено 27.01.09 21:54 # 684


Кому: Sertor, #682

> Государство - монопольный сутенер?

Монопольный контролер. Сдается мне, что в нынешнем обществе эту заразу не победить. А другого мы уже, наверное, не построим, ИМХО шанс упущен. Далее - война до полной победы природы над человеком. Это я еще оптимист :).


Sertor
отправлено 27.01.09 22:00 # 685


Кому: Велес, #684

> Монопольный контролер.

Это бред, камрад.
Неприемлемо ни при каких условиях. Таким может быть только античеловечное государство.


Велес
отправлено 27.01.09 22:04 # 686


Кому: Sertor, #685

> Таким может быть только античеловечное государство.

А ты в каком живешь, камрад? Рынок, ИМХО, по определению античеловечен, что-бы кто не говорил.


Цзен ГУргуров
отправлено 27.01.09 22:05 # 687


Кому: ни-кола, #679

> Экономика развитых капстран развивалась за счёт ограблений колоний. Почитай Перкинса " Исповедь экономического убийцы."


Неплохо и Эдуардо Галеано "Вскрытые вены Латинской Америки"
(В сети нет).


Marshag
отправлено 27.01.09 22:06 # 688


Кому: Собакевич, #683

> плацкартным вагоном в поезде Новосибирск - Адлер ?!!!

Так сорта разные, высший сорт вагоном СВ, первый - купе и т. д. Ливерная-понятно чем!!!


Ecoross
отправлено 27.01.09 22:14 # 689


Офф:
В 22-30 по России - концерт к дню снятия блокады с Хворостовским и другими достойными людьми.


atomile
отправлено 27.01.09 22:16 # 690


Кому: chrn, #639

> Тоже самое можно сказать, например, про плиты - газовые и электрические.

У моей бабушки чугунный утюг лет 50 проработал и как новенький был!
А топорам вообще сносу не было!!!


radioactive
отправлено 27.01.09 22:17 # 691


Кому: Велес, #684

> Сдается мне, что в нынешнем обществе эту заразу не победить. А другого мы уже, наверное, не построим, ИМХО шанс упущен.

Если нихуя не делать, а только ныть - нихуя и не построится. Извините.


Воланд Зубкин
отправлено 27.01.09 22:19 # 692


> Позвонивших сразу по телефону расстреливали

[в0ет]


Собакевич
отправлено 27.01.09 22:26 # 693


Кому: Цзен ГУргуров, #687

> Кому: ни-кола, #679
>
> > Экономика развитых капстран развивалась за счёт ограблений колоний. Почитай Перкинса " Исповедь экономического убийцы."
>
> Неплохо и Эдуардо Галеано "Вскрытые вены Латинской Америки"
> (В сети нет).

Можно еще вспомнить Р.Пребиша "Периферийный капитализм: есть ли ему альтернатива", А.Эммануэля "Неэквивалентный обмен: очерк об антагонизмах в международных экономических отношениях".

К сожалению, с их идеями знаком только по обзорам.


Marshag
отправлено 27.01.09 22:27 # 694


Кому: Велес, #684

> ИМХО шанс упущен

Камрад, а какой шанс имеешь в виду?


Zhihar99
отправлено 27.01.09 22:30 # 695


Кому: suhai, #327

> К сожалению так и было, поскольку во главе приписочной пирамиды стоял Председатель ЦК Узбекистана то ли Рахимов, то ли Рашидов, не помню точно. Причем это только официальная вершина, поскольку бабло регулярно уходило в Москву (орден ленина стоил сто тысяч, красного знамени (трудового) - 150).

Камрад, мне стыдно об этом говорить, но орден Ленина был гораздо "выше" Знамени (даже и Трудового"). Ленина - с золотом и платиной был, в Знамя - серебро-серебром :)

> Все было в дефиците - от одежды до хлеба, все надо было доставать, все с переплатой. Чтобы купить стиральную машинку ходили за три месяца в магазин писать номерки на руке.

Когла сын первый родился, я через недели три пеленки стирать устал. Пошел в магазин - а там было всего 3 (только ТРИ!) стиральным машины. В смысле модели. Купил Эврику (Вятка в квартиру "не вписывалась"). Правда, потратил не три месяца, а пятнадцать минут, но, в духе советских традиций скажу, что три месяца покупал :) И проработала она 24 года (а скажу, что 25!), выкинули в рабочем состоянии. Тогда же плиту газовую новую решил купить. Взял такси (чтобы потом машину не искать) и поехал в магазин покупать плиту "Брест" (белорусскую). Три месяца на такси за плитой ехал! А ее в магазине не оказалось (места ну было, там моделей 15 доугих стояло) - пришлось ее оплатить и ехать на ней на склад на соседнюю улицу. С переплатой купил, конесчно (на счетчике копеек сорок лишних набежало).
А про одежду я и не говорю - все почти что голые ходили. Я, правда, с 10 лет Wrangler в спорттоварах покупал, но ведь это не джынсы были, а так, "техасы", народу такие штаны неинтересны были.
И, самое главное, памперсов не было! Вообще! приходилось покупать "одноразовые пеленки", и переться на ними аж в "Детский мир" городской! Ни фига их в булочной за углом не продавали!

В 72-74 году ьыла программа "Сщюз-Аполлог" космическая. Во вторую поездку в СССР все мериканские инженеры приезали с женами (жены, что характерно, летели "за свой счет", равный 1600 долларам). Пока мужья работали на мирный космос, мериканские жены бегали по советским магазинам. За всех не знаю, го конкретно Диана Шлессинг потратила в Детском мире (московском правда) два килобакса (1700 советских рублей). И говорила, что на этом (с учетом стоимости полета) она сэкономила шестнадцать тысяч долларов на детских шмотках. Сколько другие сэкономили, не в курсе, но закупки 25 примерно американских баб доставлялись в Штаты компанией PanAm в багаже тремя рейсами. Понятно, что после таких налетов зарубежных баб в советских магазинах ничего не оставалось вообще.


ленивый
отправлено 27.01.09 22:30 # 696


Кому: bf, #178

> В моем садике были замечательные жёлтые цыплята, выложенные
> кирпичом жёлтым по силикатному, воспитатели читали нам замечательные
> книжки,

Порвал. Такое прочитать на сон грядущий. Со временем всё это за года забилось поздними воспоминаниями и не ощущалось так остро.
Но ведь, признайтесь, у тех, кто был ребёнком в те годы, не могло не забиться в подкорку ощущение, что живём в самой лучшей стране в мире и всё всегда будет лучше, чем везде?
Как же удалось выбить из голов у людей вот такое, базовое, с детства усвоенное? Никак не могу понять, как к примеру, у тех же Стругацких потом в головах всё перевернулось? в сознательном возрасте ведь уже книжки о победившем коммунизме писали и на тебе.
Вот и книжки всякие читал, умом про манипуляцию сознания понимаю, а ни как до конца не складывается.


ленивый
отправлено 27.01.09 22:30 # 697


Кому: Велес, #158

> А вот когда кровавая гебня дитишек в пионерлагеря загоняла (естественно чтобы мучать и отрабатывать на них свои зверские приемы допросов и перевоспитания), так тогда еще с родителей от 9 до 12 рублей брали за сезон за кормежку и содержание. Вот где цинизм то!.


Но и это ещё не цинизм! А вот когда мои родители меня с сестрой (следим за глобусом)из Нового Уренгоя в пионерлагерь в Анапу (летели на самолёте) на два месяца отправили, заплатив за всё 20 рублей (при зарплате порядка 800 рублей/мес только у отца), вот это и есть верх цинизма. Конечно, мы там были жутко истязаемы, но это совсем другая история.


chuk200
отправлено 27.01.09 22:30 # 698


вот и Медведев взял учебник по истории на вечер почитать:

"Для ответа на вопрос, какие изменения произошли в Красной армии в годы войны, даются следующие варианты ответов: введение погон; введение должности полевого священника; формирование специальной службы для выкупа пленных у противника", - прочитал президент предлагаемый тест. "Просто удивительно, чудовищно. Если мы и дальше будем по таким учебникам готовить наших школьников, представляете, какие у них знания будут о периоде войны?" - заметил президент.

Медведев привел еще один пример из теста: "На вопрос, что является следствием коренного перелома в годы войны, предлагаются такие варианты ответа, как "выход Японии из войны", "распад антигитлеровской коалиции" или "расстрел всех немецких военнопленных, находившихся в советском плену". "В таких вопросах проявляется не только неуважение к истории, но и, если хотите, известная доля провокаций", - продолжил Медведев.


Sertor
отправлено 27.01.09 22:31 # 699


Кому: Велес, #686

> А ты в каком живешь, камрад?

Российская Федерация.

> Рынок, ИМХО, по определению античеловечен, что-бы кто не говорил.

Насрать на рынок.
Мы такими быть не должны.
Когда инвалиды требуют узаконить проституцию и госдотации на пользование их услугами, у меня рождается в голове только одна характеристика этих особей - физически неполноценные долбоебы.


Anber
отправлено 27.01.09 22:52 # 700


Кому: chrn, #616

> Напомню также, что стоимость квадратного метра жилья в КООПЕРАТИВНОЙ квартире была близка к зарплате учителя. А вообще-то квартиры давали и бесплатно. Как оно с этим делом сейчас обстоит?

Самое главное, что в [основном] давали (или распределяли), а кооперативное строительство, пожалуй на порядок меньшим было. То есть обеспеченность жильем, не так сильно зависела от наличия у человека денег на строительство кооперативной квартиры.
Где нибудь, наверное, можно посмотреть стат данные по введению кооперативного и "государственного" жилья по годам, и по площади.

Кому: ElvenSkotina, #624

> Мой ушастик кушает даже картошку и огурцы.

Мой сцук и помидорами не брезгует. А вот некоторые сорта сухого корма игнорирует - может пару дней ничего не жрать, пока другого не купишь.

Кому: chrn, #628

> В-третьих, можно было в конце осени выезжать в деревенские края и покупать убоину тушами. Для этого, разумеется, требовалось объединяться по несколько человек и иметь дома морозильник.

Даже балкона было достаточно. Так, как такие мясозаготовки проводились, как правило, в холодный период.

Кому: chuk200, #630

> С 1969 года по инициативе Шведского банка премия по экономике стала присуждаться--ну захотелось менялам тоже медаль заиметь)--как же можно банку то отказать).

А это не нарушения завещания Нобеля? Или там чего нибудь вроде "устава присужения премий".
Интересно, какой документ лег в основу Нобелевских премий? Кто знает? Просто интересно.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 ... 39 | 40 | 41 | 42 всего: 4151



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк