22 июня

22.06.09 12:29 | Goblin | 1246 комментариев »

Политика

22 июня 1941 года на нас напала нацистская Германия.
Началась Великая Отечественная Война.

На стороне нацистов против нас воевала вся цивилизованная Европа.
Оплоты демократии, США и Британия, смотрели и ждали кто же победит, кому помогать — нам или фашистам.

Победил советский народ, то есть мы.
Вечная память павшим.


Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ... 10 | 11 | 12 | 13 всего: 1246, Goblin: 20

Sanya
отправлено 22.06.09 17:27 # 501


Кому: BrainGrabber, #486

> Объяснять им, что я работаю, получаю образование, рожаю детей за тех моих родственников, кто на войне не выжил- бессмысленно,засмеют. Но в голове это сидит постоянно.

Силен ты, что тут скажешь.

А про граждан — верно. Ухожу пятого числа в армию, человек тридцать уже успели мне подробно объяснить, какой я дурак, что не захотел откосить.


DDQ
отправлено 22.06.09 17:27 # 502


Кому: R_M, #495

> Сегодня на работе два коллеги обсуждали войну.Слушать это пиздец-невозможно.

А ты, камрад, сидел и слушал? Неужели не смог сказать своё веское слово? Вот из-за такого бездействия вся хня и происходит.

29 и 75. Бля, я думал в этих возрастах более-менее адекватно всё.


L2008
отправлено 22.06.09 17:29 # 503


Кому: Scif, #489

> Не было никаких переговоров между США/Великобританией и Германией на предмет сепаратного мира и тем более союза против СССР.
>
> Были. Дениц так и пишет - предложения мы такие давали , и англичане были не против их обсудить.
> Американцы, пишет, послали нас на йух.

Юлиан Семёнов весьма обстоятельно пишет о создании американских спецслужб, которое происходило во время войны, а также о том, как международные банковско-промышленные круги выполняли при этом свою роль "крёстного отца".


cheburaha
отправлено 22.06.09 17:29 # 504


Кому: Стропорез, #468
> В Крыму, вона, из-за татар, партизанское движение до весны 43 года не могло укрепиться - выбивалось на корню.

Мне больше нравится, как они перед освобождением массово ломанули партизанить, потому что было ясно, что скоро вернется советская власть, и будут разборки с пристрастием. А бывших в партизанских отрядах с 1941 года из числа крымских татар - единицы.


Юрий Королев
отправлено 22.06.09 17:29 # 505


Елки, ну написано коротко и тезисно.
Ну тут не с чем спорить-то.
Я сам родился в Волгограде и историю родного города излазил вдоль и поперек.
Уж все карты наступлений в хронологии нарисую с закрытыми глазами.
Ну где там спорить?
Не надо спорить, ребят. Ни к чему это.
Мой совет: съездите на Мамаев Курган, пройдите по нему и спросите сами у себя, почему там люди, в том числе и молодежь неразумная, говорят на пониженных тонах, хотя их никто об этом не просит.

Дедам моя благодарность, пока жив буду.
Павшим благодарность и вечная память.


ПТУРщик
отправлено 22.06.09 17:30 # 506


Кому: Sanya, #501

> Ухожу пятого числа в армию, человек тридцать уже успели мне подробно объяснить, какой я дурак, что не захотел откосить.

Дело нужное. Удачи!


Alexander F.
отправлено 22.06.09 17:30 # 507


Кому: Лепанто, #401

> Надо было сразу не мелочиться, а строить Великую Французскую Стену.

гораздо легче было задавить Гитлера в 38м году, а не кормить его Чехословакией или Австрией. Он тогда был маленьким и слабым и его без проблем можно было утихомирить.


ushak
отправлено 22.06.09 17:30 # 508


Кому: Scif, #441

> Но- при этом французы все же свой флот перед захватом немцами- успели затопить.

Даже и не собирались. Был приказ непосредственно перед подписанием германо-французского перемирия об "уходе кораблей в зоны вне досягаемости немцев и итальянцев". Они и ушли в порты колоний и Тулон (в зону, подконтрольную правительству Виши). Но сам флот оставался. Его лихо раздраконили англичане, чтоб не достался врагу, а добили американцы при высадке в северной африке.
http://ship.bsu.by/main.asp?id=4028
А вот после всего этого, немцы решили захватить остатки француского флота в Тулоне. Тут, действительно, французы затопили оставшиеся корабли.
http://ship.bsu.by/main.asp?id=4027#4027
Вообще, история участия Франции во второй мировой войне - действительно, "странная война".


DOOMer
отправлено 22.06.09 17:31 # 509


Кому: Sanya, #501

> Ухожу пятого числа в армию

Молодец, камрад. Удачи


Мандарин
отправлено 22.06.09 17:31 # 510


Вопрос к грамотным камрадам:

Еще недавно Павлов Дмитрий Григорьевич везде назывался феерическим долбоебом, распиздяем, предателем и вплоть до того, что немецким шпиёном. Но в последнее время всякие НТВ, Рен-ТВ, ТВЦ и прочие выдвигают версию, что он ничего поделать не имел времени и полномочий. Например вот нарыл программу
"Степень вины. Генерал Павлов." http://www.etvnet.ca/media/86558/Stepen-viny-General-Pavlov.
Посмотреть не смог т.к. "Показ этой передачи в Вашей стране (Ukraine) запрещен правообладателем"
Но в описании сказано:

>Перед войной его считали одним из самых талантливых и перспективных советских генералов. В нем не сомневались вожди, ему верили подчиненные, его называли героем. Все изменилось трагическим летом 41 года.
>После Испании генерал считал июнь своим счастливым месяцем. Если бы не та война, Павлова бы объявили "участником военно-фашистского заговора", "человеком Тухачевского", тайным троцкистом и уничтожили. Он избежал этой участи и стал Героем Советского Союза.
Но трагическим летом 41 года испанский герой ответит за все, что произошло в первые дни нашествия. Война начнется позднее.
>Сталин принял решение: Павлов будет отвечать за чудовищное поражение в первые дни войны. Существует версия тех событий, согласно которой, 30 июня генералиссимус дал команду разобраться с Западным фронтом и выяснить, кто, кроме Павлова, допустил серьезные ошибки. Эта фраза была воспринята как прямое указание: Павлов виновен в непрофессионализме, трусости, развале управления, потере оружия и оставлении боевых позиций. Так якобы и возникло дело об измене Родине, за которым последовали позор, расстрел, общая могила. Вождя просто неправильно поняли.

Извините за цитату. Особенно интересует мнение ФВЛ (FVL) про генерала Павлова.


cheburaha
отправлено 22.06.09 17:31 # 511


Кому: Господин Уэф, #497
> Выселение действительно было не слишком законным.

Непонятно, почему прогрессивная общественность молчит о незаконности выселения судетских немев.


cheburaha
отправлено 22.06.09 17:32 # 512


Кому: cheburaha, #511

в смысле - НЕМЦЕВ.


tiemer
отправлено 22.06.09 17:36 # 513


Кому: Scif, #489

Спасибо, камрад.

Лови оригинал:

"We have got to be tough with Germany. I mean the German people not just Nazis. We either have to castrate the German people or you have got to treat them in such manner so they can't just go on reproducing people who want to continue the way they have in the past"

http://books.google.ru/books?id=xTKvo-cXv3EC&pg=PA472&lpg=PA472&dq=Franklin+Delano+Roose...


Изумрудов
отправлено 22.06.09 17:38 # 514


Кому: Scif, #460

Тогда хотя-бы на складах что-то было!


Мандарин
отправлено 22.06.09 17:38 # 515


Добавление к # 510

Насколько вообще можно считать объективным приказ № 0250 28 июля 1941 г.
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1000


Собакевич
отправлено 22.06.09 17:38 # 516


Кому: doutorcv, #347

> что Франция была наполовину свободна от оккупации. подозреваю, что родилось оно из-за линии Мажино, потому как некоторыми, опять же, считается, что линия Мажино примерно посередине Франции проходила

Камрад, зачем ты такую ерунду написал?


Ecoross
отправлено 22.06.09 17:39 # 517


Кому: Мандарин, #510

> Еще недавно Павлов Дмитрий Григорьевич везде назывался феерическим долбоебом, распиздяем, предателем и вплоть до того, что немецким шпиёном. Но в последнее время всякие НТВ, Рен-ТВ, ТВЦ и прочие выдвигают версию, что он ничего поделать не имел времени и полномочий.

[Танкистом] он был хорошим, по опыту Испании требовал правильные вещи (ЕМНИП - елочка, защита от бутылок с бензином, пулеметы...) но, оказавшись общевойсковым командующим на направлении главного удара немцев, "не взлетел". Вот, выдвинули именно на основании боевого опыта, не смог. Кто взлетел бы в таких условиях против такого противника- даже не знаю.

>Особенно интересует мнение ФВЛ (FVL) про генерала Павлова.

"Ну кто не без греха. Павлов совершил кучу ошибок и действиельно утратил руководство войсками... Не его уровень - прекрасный танкист не значит хороший общевосковой командир. Кирпонос - Кирпонос столкнулся с непреодолимой силой... После того как немцы сохранили за собой Окуниновскую переправу и восстановили Печкинский мост - вопрос был бы только в одном ГДЕ они нас окружили - в Киеве или как с Курпоносом случилось под Уманью - не охватить наш фронт они уже не могли, и мы не могли ничего тому противопоставить. Когда Жуков с Сталиным спорили оставить или не оставить Киев - было УЖЕ поздно - вопрос не в том потерпел бы или нет разгром Ю-ЗФ. Вопрос только где бы именно это случилось, "поворот на юг" наши тогда промогали увы. Разведка была не на высоте".

http://oper.ru/news/read.php?t=1051602437&page=5#511


kv-2
отправлено 22.06.09 17:40 # 518


"Тот самый длинный день в году, с его безоблачной погодой

нам выдал общую беду, на всех, на все четыре года."

К.Симонов


Scif
отправлено 22.06.09 17:41 # 519


Кому: ushak, #508

> Его лихо раздраконили англичане, чтоб не достался врагу,

О да .. цельный броненосец времен Очакова и покоренья Крыма .. лихость неимоверная.


> добили американцы при высадке в северной африке.

Добили эт тоже громко сказано. Пяток ПЛ и два чтоли суперэсминца (книжка далеко) - против всего что там американццы нагнали.



> история участия Франции во второй мировой войне - действительно, "странная война".

Потери вооруженных сил основных участников Первой мировой войны по Кривошееву
Россия 9347,3
Англия 3303,1
Франция 4701,8
есть повод задуматься о том, что война за Англию, у которой на континенте аж целый корпус - по второму разу , после мясорубок Вердена и Соммы - не нужна совсем.
Потом уже было поздно.


ПТУРщик
отправлено 22.06.09 17:41 # 520


Кому: Мандарин, #515

> Насколько вообще можно считать объективным приказ № 0250 28 июля 1941 г.

А у кого есть основания считать иначе, чем было сказано в приговоре:

[Судебным следствием установлено, что:
а) бывший командующий Западным фронтом Павлов Д.Г. и бывший начальник штаба того же фронта Климовских В.Е. с начала военых действий немецко-фашистских войск против СССР проявили трусость, бездействие власти, отсутствие распорядительности, допустили развал управления войсками, сдачу оружия и складов противнику, самовольное оставление боевых позиций частями Западного фронта и этим дали врагу возможность прорвать фронт;] ?


j_silver
отправлено 22.06.09 17:42 # 521


кому: ПТУРщик, #500

>Поэтому решил их выселить, но сохранить генофонд - а то внуки победителей будет расти в тепличных условиях !

сдается мне, камрад Сева не одобрил бы выбора Сталина.


Стропорез
отправлено 22.06.09 17:43 # 522


Кому: RussLeman, #475

> За что были бесчеловечно и совершенно незаконно выселены Сталиным!!!

Умные татары, кстати, Сталина благодарят, что просто выселил. Говорят, если бы не выселил - никаких судов и трибуналов не понадобилось бы. С апреля 44-го на татар шла настоящая охота. Домой с войны приезжали солдаты, проведать свои семьи, зачастую не находившие своих родных. Как правило, родных находили в расстрельных рвах при помощи русских соседей. А некоторые татары до сих пор не возьмут в толк, почему отселили в Краснодарский край или в Ужгород их дедушек, воевавших на Ил-2 или на Т-34.


R_M
отправлено 22.06.09 17:44 # 523


Кому: DDQ, #502

Камрад,моя большая проблема,что не умею связано и аргументированно излагать в таких ситуациях.Так, что бы объяснить.Хотя тут по моему такой сифилис мозга, что уже бесполезно объяснять.Ещё я не умею делать пробелы после точек и запятых,но меня научат.



j_silver
отправлено 22.06.09 17:45 # 524


кому: CruelDwarf, #498, #499

>Предложения - это не переговоры. Дипломатический зондаж он и в отношениях СССР-Германия был.

ну вот смотри -
>Наиболее ярко отход Англии и США от политики сотрудничества с СССР выразился в новых попытках заключения сепаратного мира с Германией. Такие попытки предпринимались ими неоднократно в 1941 - 1944гг. Операция "Кроссворд" - так был зашифрован очередной план сепаратного сговора с фашистами - была предпринята Англией и США в начале 1945 г. В феврале 1945 г. генерал Карл Вольф, командующий немецкими войсками СС в Италии, установил контакт с американской разведкой в Швейцарии...
>В середине марта английский и американский начальники штабов в Казерте - представители ставки фельдмаршала Александера - генералы Эйри и Лемнитцер тайно отправились в Швейцарию. В Берне 14 марта состоялась их встреча с Вольфом. Речь шла о капитуляции германской армии Кессельринга в Италии перед США и Англией (См.: Переписка..., т. 1, с. 368, 467).
>Когда Советскому правительству стало известно об этих секретных переговорах за спиной союзника, нарком иностранных дел СССР сообщил английскому послу в Москве Керру о желании Советского правительства принять участие в переговорах. Однако посол в письме, посланном 15 марта, сообщил, что представители Александера уже находятся секретно в Берне, как будто это мешало присоединиться советским представителям. Из письма вытекало: английское правительство отказывает представителям советского командования в праве на участие в переговорах в Берне (См.: там же, с. 467). Подобное решение было принято Объединенным комитетом начальников штабов (Feis H. Op. cit., p. 585).

когда представители страны-союзника отправляются на встречу с врагом для обсуждения сдачи им, и только им, то это не дипломатический зондаж. когда страна-союзник лжет об отсутствии этих переговоров - это не соблюдение дипломатической тайны, это попытка предательства.

>Серьезная литература есть?

какая именно литература по-твоему, "серьезная"? вроде, ссылки я дал не на юморески. тот же волков с "за кулисами второй мировой войны". на тебе еще - аннотация фильма "три конференции", выпущенного телевизионной информационной службой СВР http://svr.gov.ru/material/video7.htm
там тоже описывается про переговоры даллеса. общее замечание: попытка объявить источники "о сепаратных переговорах" недостоверными не засчитана.

"скажи мне, сильвер, долго ли мы будем вилять, как маркитантская лодка?"(с) р.л.стивенсон


Patrik
отправлено 22.06.09 17:45 # 525


Спасибо тем кто спас мою жизнь и свободу. Вечная память.


Smirnoff137
отправлено 22.06.09 17:49 # 526


Спасибо нашим Дедам и Прадедам, СССР и ВКП(б). Вечная память.


Янычар
отправлено 22.06.09 17:50 # 527


Кому: Scif, #324

> как там сейчас в Пицунде, кстати? а то по новостям не понятно ничего.
> Особенно интересно 2,3 и 4 ущелье (4-е где мега-дача)

Камрад, докладываю.

В Пицунде сейчас, как и последние лет пять-шесть, терпимо.

Я был последний раз три года назад. Тепло, относительно недорого, безопасно. Ездили с женой на машине, обратно торчали в очереди часов восемь, а туда без проблем, паспорта обычные, машина должна быть твоя, если ты за рулем. Если с детьми - свидетельства о рождении возьми. Жили у моих родителей. Никаких пансионатов порекомендовать не могу, не вижу смысла, будет недешево, поезжай в Лидзаву, там в районе рыбзавода напртив рощи снимешь приличное жилье, или в самой Пицунде квартиру бери на неделю, точно не разоришься. Будет интересно подробнее, пиши на genmel67@gmail.com. Никого не слушай, ни с кем не договаривайся, просто приезжай на улицу, которая понравится, и поселишься за пару часов.

Новости не смотри. Врут и будут врать всегда что наши, что не наши.

На втором ущелье местные живут, обжили все, на третьем, если ты имел в виду пансионаты МГУ, все в мерзостном запустении, кроме природы, красота и куча крабов. Шашлык вкусный и дешевый, вино, сам, наверно, в курсе.

На четвертое раньше не пускали, теперь море сожрало забор, бреди - не хочу. Если имел в виду Сталинскую дачу - она в полном порядке, можно даже снять номер за 50 баксов, в сезон, наверно, уже нельзя, а можно просто посмотреть. Одноклассник по сей день там служит, содержат все в порядке. Бывшая государственная дача в Пицунде сейчас в ведении ФСБ России, наши "кое-кто" по-прежнему иногда заезжают отдохнуть. Это недалеко от проходной курорта, там еще отстой "Серые волки" с Роликом Быковым снимали, помнишь, он Хрущева играл.

В целом нормально там. Можешь ехать смело, если цивилизация в виде круглосуточных дискотЭк не интересует, самое оно. С природой ничего не произошло, разочарован не будешь.


Тор
отправлено 22.06.09 17:50 # 528


У меня под окнами устроили мини-парад с оркестром и т.п.

Поют немецкие песни.

Выйти с тесаком, что ли?


Skelter
отправлено 22.06.09 17:51 # 529


Вечная память.


L2008
отправлено 22.06.09 17:51 # 530


Кому: CruelDwarf, #499

> 1. По странному совпадению жестокий гном является историком по образованию, пусть и не видным. Так что тут ты почти попал.

Мужик, не стесняйся, скажи прямо: я агент влияния, и пишу на форумы за деньги. Уже даже производители бытовой техники держат таких!

И вообще, вот из-за таких "профессионалов" приходится в жизни самостоятельно разбираться во всех профессиях, с которыми сталкиваемся.

Насколько я знаю, из современных авторов, пишуших о войне, трудящиеся больше всего ценят Мартиросяна.


ПТУРщик
отправлено 22.06.09 17:53 # 531


Кому: L2008, #530

> Насколько я знаю, из современных авторов, пишуших о войне, трудящиеся больше всего ценят Мартиросяна.

Гарика ??


plvtor
отправлено 22.06.09 17:53 # 532


Кому: beria, #257

> Кому: radioactive, #216
>
> > Читал, что отрабатывались такие прыжки в рамках тренировок, были ли реальные применения - не знаю.
>
> слышал, nxj под Москвой так каких-то сибиряков сбрасывали с гранатами на направлении танкового удара. Легенда это или нет - не проверял.

Не, сибирякам гранаты не выдавали - у них были медведи и vodka. Пьяный сибиряк на пьяном медведе - секретное подразделение Сталина.

А с самолета сбрасывали малолетних воров, убийц, насильников и прочих "сволочей", которым расстрел заменили на диверсионный отряд. Поскольку они меньше весят, чем сибиряк, то в самолет их влазит больше, а падают они медленней.


Lookin
отправлено 22.06.09 17:53 # 533


Воевали оба деда, оба вернулись живыми. Тем не менее один из них несколько раз был ранен, и одно из ранений всё-таки достало его в 1975.
Второй побывал в фашистком плену, но смог бежать. Умер в 1971.
Тем ветеранам, кто ещё жив - низкий поклон, здоровья и долгих лет.
Тем, кого уже нет - низкий поклон и вечная память.


drudd
отправлено 22.06.09 17:53 # 534


Кому: Стропорез, #522

> С апреля 44-го на татар шла настоящая охота. Домой с войны приезжали солдаты, проведать свои семьи, зачастую не находившие своих родных. Как правило, родных находили в расстрельных рвах при помощи русских соседей. А некоторые татары до сих пор не возьмут в толк, почему отселили в Краснодарский край или в Ужгород их дедушек, воевавших на Ил-2 или на Т-34.

Ты вот так пошутил нехорошо или?.. То есть книгу "За что Сталин выселял народы" ты не читал?


gorian
отправлено 22.06.09 17:53 # 535


Вечная память павшим.


ПТУРщик
отправлено 22.06.09 17:54 # 536


Кому: Lookin, #533

> Тем ветеранам, кто ещё жив - низкий поклон, здоровья и долгих лет.

Эх, мне уже беречь некого - бабушка (участница ВОВ и Финской, медсестра) умерла в марте; дед - 10 лет назад. Остаётся надеяться, что последние годы я им скрасил как мог ! ((


R_M
отправлено 22.06.09 17:55 # 537


Кому: Модератору, #523

> Ещё я не умею делать пробелы после точек и запятых

Простите. Торопился. Больше не повторится.


Vandal
отправлено 22.06.09 17:55 # 538


Вечная память.


CruelDwarf
отправлено 22.06.09 17:56 # 539


Кому: j_silver, #524

> когда представители страны-союзника отправляются на встречу с врагом для обсуждения сдачи им, и только им, то это не дипломатический зондаж

Скажи, а британские или американские представители присутствовали, когда Паулюс и его 6-я армия капитулировала под Сталинградом? А до этого? Когда немцам капитуляцию предлагали? Может в тот момент злокозненный СССР замышлял сепаратный мир с Германией, чтобы совместно забороть англичан и США?

>когда страна-союзник лжет об отсутствии этих переговоров - это не соблюдение дипломатической тайны, это попытка предательства.
Из процитированого не следует, что переговоры отрицались. Сказано лишь что на момент обращения советского посла переговоры уже велись.

>какая именно литература по-твоему, "серьезная"? "серьезная"? вроде, ссылки я дал не на юморески

Ты дал ссылки на конспирологию. Давай я тебе на дискаверевские доки дам ссылку? Там и про миллион изнасилованых немок будет и про то как Сталин не верил собственной разведке и про сотни тысяч расстреляных командиров. С каких пор непонятные сайты и непонятные фильмы стали достоверными источниками?

> попытка объявить источники "о сепаратных переговорах" недостоверными не засчитана.
ОК. Скажи, ты в секретное соглащение НКВД-Гестапо от 1938 года веришь? Оно на том же уровне "доказывается".


shurakenrwh
отправлено 22.06.09 17:56 # 540


"Нет в России семьи такой,
где б не памятен был свой Герой..." из к/ф "Офицеры"

Вечная память павшим за жизнь и свободу Советского народа.


korea
отправлено 22.06.09 17:56 # 541


Вечная память


L2008
отправлено 22.06.09 17:56 # 542


Один из прототипов Штирлица: Вилли Леман
http://news.km.ru/rassekrecheny_dokumenty_o_protot
Будь благословен!


Scif
отправлено 22.06.09 17:56 # 543


Кому: tiemer, #513

> Лови оригинал:

спасиб. простенько и со вкусом, что уж. Врачи, добровольцы, все такое ..
Китайский (два кирпича) путь не предлагали- и то ладно . гуманисты ..



Кому: Изумрудов, #514

> Тогда хотя-бы на складах что-то было!

К ВМВ прикупили (и научились делать!) Либерти (м-5) Испано-Сюиза" (М-6), испана 12Ybrs - М-100, 103, 105 и так далее (это Яки , привет Франции) , M-17 (ВМW-VI) - и его развитие М-34 (разработка наша, корни немецкие) С учетом того , что ветка М-34 потом пошла на Ил-2 ..
Райт-Циклоны (М-25, М-62) - и - научились делать свои (М-82). "Мистраль Мажор" K-14 превратился в М-85 и дальше 87088 (а это Су-2 бомберы) ..
все лучше чем морем вести.


DDQ
отправлено 22.06.09 17:57 # 544


Кому: Тор, #528

> У меня под окнами устроили мини-парад с оркестром и т.п.
>
> Поют немецкие песни.
>
> Выйти с тесаком, что ли?

Где такие уроды водятся?

С тесаком не надо. Хотя, хотелось бы донесений о победе над превосходящими по численности уродами. С камерой надо, и евреем.


Phoenix
отправлено 22.06.09 17:58 # 545


Памятная дата. Будем помнить. Страшная вещь - война. У меня дед прошёл всю войну, закончил полковником и никогда не рассказывал про войну, как я не просил. "Ничего хорошего там не было", всегда он отвечал на такие просьбы. Светлая память , ему, Францу Петровичу, а так же всем, кто сложил головы чтобы мы могли жить...


CruelDwarf
отправлено 22.06.09 17:58 # 546


Кому: L2008, #530

> Мужик, не стесняйся, скажи прямо: я агент влияния, и пишу на форумы за деньги. Уже даже производители бытовой техники держат таких!

А таки где я могу получить свою долю?

> И вообще, вот из-за таких "профессионалов" приходится в жизни самостоятельно разбираться во всех профессиях, с которыми сталкиваемся.

Ага. Это признак очень разбирающегося человека, который может оценить профессиональные качества собеседника аж по 3 постам. Ты случаем еще по фотографии не лечишь?


Тор
отправлено 22.06.09 17:59 # 547


Кому: DDQ, #544

> Где такие уроды водятся?

Возможно и не уроды, похожи на баварцев (у нас там памятник дружбы народов). Может ничего плохого и не пели, а наоборот, но всё равно не дело.

Пели именно не русские граждане.

Уже не поют.


ПТУРщик
отправлено 22.06.09 18:00 # 548


Кому: Тор, #547

> Уже не поют.

Они почувствовали !


Лепанто
отправлено 22.06.09 18:00 # 549


Кому: Просто Изя, #424

> Беда в том что Дирлевангер никогда не командавал айнзацгруппой. Командовал он зондер командой, а потом зондербатальоном. Вещи это разные.

Какая уж тут беда? Приму к сведению.

Кому: sss, #456

> Официальное правительство.

За уточнение - спасибо.


Hofnarr
отправлено 22.06.09 18:00 # 550


Кому: Sanya, #501

> Ухожу пятого числа в армию

Дембель неизбежен, камрад!


Господин Уэф
отправлено 22.06.09 18:01 # 551


Кому: Sanya, #501

> Ухожу пятого числа в армию, человек тридцать уже успели мне подробно объяснить, какой я дурак, что не захотел откосить.

Кстати, они наверняка были логичны.

Ведь и в самом деле, что даёт гражданину России служба в ВС РФ по призыву? Ну, кроме высокой чести быть проданным в рабство расторопным командиром? Мало чего. Есть ли социальные гарантии, льготы при поступлении в ВУЗ, помощь на получение образование от правительства и проч.? Всегда ли есть приобретение действительно полезной после армии профессии?

А то ведь получается, что гражданин России, служащий по призыву, выгадывает меньше гастарбайтера-контрактника - гастарбайтеру могут при увольнении из рядов ВС РФ поднять статус до гражданина РФ, а гражданину РФ какой повышенный статус дают - рядовой запаса?

Вот и объясняют старшие и сверстники русским юношам, что в армии служить западло, что там одни лохи и неудачники. Что служить в армии - это, как правило, терять год жизни, а то и больше. Объясняют, надо признать, вполне логично, опираясь на здравый смысл.


Лепанто
отправлено 22.06.09 18:01 # 552


Кому: Alexander F., #507

> гораздо легче было задавить Гитлера в 38м году, а не кормить его Чехословакией или Австрией. Он тогда был маленьким и слабым и его без проблем можно было утихомирить.

Англичане бы не дали.


Orient
отправлено 22.06.09 18:02 # 553


Кому: CruelDwarf, #546
Кому: j_silver, #524

> Ты случаем еще по фотографии не лечишь?

Камрады, извините, что встреваю, но, может не будете ссориться? Хотя бы в такой день?


ПТУРщик
отправлено 22.06.09 18:02 # 554


Кому: Hofnarr, #550

> Дембель неизбежен, камрад!

Как крушение капитализма! И это надо помнить всегда... (с)


Konan
отправлено 22.06.09 18:04 # 555


Что бы помнили... Что символ победы - Красное Знамя и Т-34, а не "звездно-полосатый" и М4.
Вечная СЛАВА! Вечная ПАМЯТЬ!


CruelDwarf
отправлено 22.06.09 18:04 # 556


Кому: Orient, #553

> Камрады, извините, что встреваю, но, может не будете ссориться? Хотя бы в такой день?

Я бы с радостью. Персональные наезды не я начал. Продолжать не буду - ты прав.


Scif
отправлено 22.06.09 18:04 # 557


Кому: Янычар, #527

> На втором ущелье местные живут, обжили все, на третьем, если ты имел в виду пансионаты МГУ, все в мерзостном запустении, кроме природы, красота и куча крабов. Шашлык вкусный и дешевый, вино, сам, наверно, в курсе.

До первого ходил автобус, во втором были МГУ ,в третьем жили дикие туристы и был мега-тоннель (на выбор - или по веревке через тоннель , или вдоль берега мокрый) , четвертый был дача.
За забор и по лестнице пускали уже году .. в 88 или 89-м. в 91-м точно пускали.
Про вино не в курсе ибо был молод, но хвалили.
За инфу спасибо .

(оффтоп моде офф)


Ментал
отправлено 22.06.09 18:05 # 558


Кому: L2008, #503

> Юлиан Семёнов весьма обстоятельно пишет о создании американских спецслужб, которое происходило во время войны, а также о том, как международные банковско-промышленные круги выполняли при этом свою роль "крёстного отца".

А до войны в Америке спецслужб не бало?
Какое может быть дело международным банковско-промышленным кругам до конкретных американских спецслужб?
Юлиан Семёнов историк? Может он когда-нибудь претендовал, что пишет исторические, а не художественные книги?


Reredrum
отправлено 22.06.09 18:06 # 559


Вечная память павшим!


Soldier
отправлено 22.06.09 18:07 # 560


Кому: ПТУРщик, #548

> Кому: Тор, #547
>
> > Уже не поют.
>
> Они почувствовали !

Видимо, тоже здесь сидят... КС


cosmolexa
отправлено 22.06.09 18:07 # 561


Слава народу - победителю! Павшим - вечная память!


andyt78
отправлено 22.06.09 18:07 # 562


Кому: Ecoross, #481

> А британских летчиков на Севере, о которых еще Симонов писал, в СССР не любили вспоминать :) И подводников тоже.

симонов то да! историк! почитал бы отзывы НАШИХ летчиков о аглицких самолетах и летчиках, сколько раз они конвои с проплаченным оружеим бросали... Про смерть Сафонова че нить слыхал? конвой должны были прикрывать и англичане в том числе...

> И подводников тоже.
а что они сделали? хрен с ним с маринеску - он хоть что то сделал. где фсе англичане были когда топ Лисин?
Будь такие герои у англичан - они бы на весь мир вопили лет 200 и кино бы по 20 в год о них снимали.


ПТУРщик
отправлено 22.06.09 18:07 # 563


Кому: Ментал, #558

> Какое может быть дело международным банковско-промышленным кругам до конкретных американских спецслужб?
> Юлиан Семёнов историк? Может он когда-нибудь претендовал, что пишет исторические, а не художественные книги?

А ты камрад, почитай "Приказано выжить" (продолжение "17 мгновений...") - и не возникнет лишних вопросов...


Ментал
отправлено 22.06.09 18:08 # 564


Кому: Тор, #528

> У меня под окнами устроили мини-парад с оркестром и т.п.

> Поют немецкие песни.

C 9 мая перепутали, дичает народ...


Soldier
отправлено 22.06.09 18:09 # 565


Кому: Господин Уэф, #551

> Ведь и в самом деле, что даёт гражданину России служба в ВС РФ по призыву?

Кто хочет работать - ищет способ.
Кто не хочет - причину.


Изумрудов
отправлено 22.06.09 18:10 # 566


Кому: Scif, #543

> К ВМВ прикупили (и научились делать!)

Сам служу авиатехником.
И выходит, что даже тогда было лучше, чем сейчас.


Господин Уэф
отправлено 22.06.09 18:10 # 567


Кому: cheburaha, #511

> Непонятно, почему прогрессивная общественность молчит о незаконности выселения судетских немев.

Судетские немцы - это хуйня, по сравнению с выселением поляками немцев из Силезии и Померании - с территорий, отошедших к Польше.


Slowdeath
отправлено 22.06.09 18:11 # 568


Вечная память павшим. Слава советскому народу.


BrainGrabber
отправлено 22.06.09 18:11 # 569


Кому: Sanya, #501

> А про граждан — верно. Ухожу пятого числа в армию, человек тридцать уже успели мне подробно объяснить, какой я дурак, что не захотел откосить.

Камрад, силен именно ты, т.к. по-сути доброволец. Просись в ПВ. Удачи тебе,не ломайся. Я свое отслужил в 1995, врагу не позавидуешь.

Но у нас было такое- кошмар, держало именно то, увидишь. "деды не ссали- а мы должны зассать?". Именно на принципе "Не зассать" наша армия и держится. Практический совет- уставные подъебки выполняй, за неуставные- бей. От этого много зависит. И ищи земляков-старослужащих сразу.

Армия либо укрепляет, либо ломает. Камрад, желаю тебе в первую категорию попасть.


CruelDwarf
отправлено 22.06.09 18:11 # 570


Кому: andyt78, #562

> а что они сделали?

Про Новогодний бой прочитай. Хоть и не про подводников, но отличный пример героизма британских моряков. Никогда не понимал - зачем на союзников гнать там, где они не в чем не виноваты? Обратная реакция?


drudd
отправлено 22.06.09 18:13 # 571


Кому: cheburaha, #511

> Непонятно, почему прогрессивная общественность молчит о незаконности выселения судетских немцев.

Ушастенькая! Ты прям как маленькая!.. ;-) Прогрессивная общественность молчит ровно о том, о чём ей приказано молчать!.. :-)


Пионер
отправлено 22.06.09 18:14 # 572


Вечная память.


Собакевич
отправлено 22.06.09 18:15 # 573


Кому: Господин Уэф, #551

> Есть ли социальные гарантии, льготы при поступлении в ВУЗ,

Льготы при поступлении в вуз есть.


ushak
отправлено 22.06.09 18:17 # 574


Кому: Scif, #519

> > Его лихо раздраконили англичане, чтоб не достался врагу,
>
> О да .. цельный броненосец времен Очакова и покоренья Крыма .. лихость неимоверная.

не только. другие суда были в разной степени повреждены (тот же линкор "Дюнкерк" довольно серьезно, в Дакаре был сильно поврежден линкор "Ришелье"). Кроме того, при этих атаках (полноценных стратегических военно-морских операциях, с участием десятков кораблей всех классов) погибли сотни французских моряков (на одном "Дюнкерке" более 200).

> > добили американцы при высадке в северной африке.
>
> Добили эт тоже громко сказано. Пяток ПЛ и два чтоли суперэсминца (книжка далеко) - против всего что там американццы нагнали.

Про линкор "Жана Бар": "8 ноября американский флот атаковал Касабланку и через три дня оккупировал город. «Жана Бар», получив 5 попаданий 406-мм снарядов с линкора "Массачусетс" и 3 бомбы с пикировщиков "Донтлесс", достался американцам в плачевном состоянии..."


> > история участия Франции во второй мировой войне - действительно, "странная война".
>
> есть повод задуматься о том, что война за Англию, у которой на континенте аж целый корпус - по второму разу , после мясорубок Вердена и Соммы - не нужна совсем.
> Потом уже было поздно.

"Война за Англию"? А почему за Англию? Почему не за себя? Можно сказать проще - воевать не хотелось, ни за кого, ни за Англию, ни за Францию. Как результат - быстрый проигрыш и дальнейшие метания "обосравшись, но с гордой осанкой". Кстати, проходила инфа (сЦылку лень искать), что у того же Черчиля были планы по расчленению Франции и объединению одной из ее частей с Англией (к вопросу о союзниках и союзничестве).


Warspite
отправлено 22.06.09 18:17 # 575


Страшные времена были. Оба деда моих выжили, к счастью. И тот, и другой еще с финнами воевали, а потом уже с немцами.

Двадцать первого числа по НТВ, некий Сергей Брезкун (Кремлев) не нашел ничего лучше, кроме как сперва заявить что документов по началу войны почти нет, а потом взять и объяснить все случившееся 22 июня "русским разгильдяйством". Откуда такие Брезкуны берутся - неясно.


D.E.V.
отправлено 22.06.09 18:17 # 576


Помним.


Lookin
отправлено 22.06.09 18:17 # 577


Кому: ПТУРщик, #536

> Эх, мне уже беречь некого - бабушка (участница ВОВ и Финской, медсестра) умерла в марте

Сочувствую камрад, у меня тоже бабушка (по отцовской линии) в январе умерла. В возрасте 90 лет. Не воевала, работала в тылу. В 1942-43 годах похоронила двоих детей, умерли от голода.

> Остаётся надеяться, что последние годы я им скрасил как мог ! ((

Про себя такого сказать не могу - оба деда и бабушка по материнской линии, умерли до моего рождения((


Изумрудов
отправлено 22.06.09 18:17 # 578


Кому: Господин Уэф, #551

> Объясняют, надо признать, вполне логично, опираясь на здравый смысл.

У куршавельских блядей вообще отличная логика.


Soldier
отправлено 22.06.09 18:18 # 579


Кому: Господин Уэф, #551

> Есть ли социальные гарантии

Кстати, за время моей службы, два года родители за коммуналку платили 50%...


edwink
отправлено 22.06.09 18:18 # 580


Кому: BrainGrabber, #486

> Половина нашего народ нифига этого не понимает. Говорю друзьям- ребята, когда видите ветерана, в ножки кланяйтесь. Им смешно. Мне- нет. Мы еще 1000 лет будем обязаня дедам за свою жизнь и за жизнь наших потомков.

На 9 мая на службе был (охрана общественного порядка в местах празднования населения), навстречу дед идёт в гражданском с орденом Отечественной войны.
Я ему честь отдал, а дед чуть ли не в слёзы...
Спросил, что случилось. Оказывается куча гражданских, военных, милиционеров мимо прошла и всем "насрать"...
Вот так обидно.


UFB
отправлено 22.06.09 18:18 # 581


Кому: ПТУРщик, #520

> Насколько вообще можно считать объективным приказ № 0250 28 июля 1941 г.
>
> А у кого есть основания считать иначе, чем было сказано в приговоре:

У Верховного Суда СССР. Или ты решения советских органов не признаёшь?


ПТУРщик
отправлено 22.06.09 18:20 # 582


Кому: Warspite, #575

> Двадцать первого числа по НТВ, некий Сергей Брезкун (Кремлев) не нашел ничего лучше, кроме как сперва заявить что документов по началу войны почти нет, а потом взять и объяснить все случившееся 22 июня "русским разгильдяйством". Откуда такие Брезкуны берутся - неясно.

От оно чё... (с)
А вроде (по публикациям в "Военно-промышленном курьере") и книгам ("Россия и Германия: стравить")вменяемый гражданин был...
Эх, всё портится!


ПТУРщик
отправлено 22.06.09 18:21 # 583


Кому: UFB, #581

> У Верховного Суда СССР. Или ты решения советских органов не признаёшь?

Так его приговорили. И шлёпнули по приговору!


Господин Уэф
отправлено 22.06.09 18:22 # 584


Кому: Soldier, #579

> Кстати, за время моей службы, два года родители за коммуналку платили 50%...

Ок. Экономия составила сколько рублей?

А упущенная выгода в виде зарплаты, если бы ты пошёл работать на производство с сопоставимыми затратами энергии, составила сколько рублей?

Вот такой довод и приводят, когда говорят о том, что служба по призыву - для неудачников.


Стропорез
отправлено 22.06.09 18:22 # 585


Кому: drudd, #534

> Ты вот так пошутил нехорошо или?.. То есть книгу "За что Сталин выселял народы" ты не читал?

Читал. Я ещё и книжку Бугая по теме читал. А ещё есть свидетельства многочисленных очевидцев происходящего весной 44 года.


Янычар
отправлено 22.06.09 18:23 # 586


Кому: Scif, #557

Да не за что, камрад.

В 89-м я школу закончил, не пускали туда по берегу, точно.

В 91-м пускали не только туда. Но лучше об этом не надо. Особенно сегодня.

Географически первое ущелье - это рыбозавод и есть, там Икарус "пятерка" разворачивалась. А мы в детстве, типа, местные, считали со следующего, по-порядку, поэтому получилось, как я написал. В МГУ дискотека была неплохая, а в третьем тоннель сохранился без изменений! Как вспомню сбитые ноги да дорогу пешкодралом по ночи - и сейчас приятно вспомнить, а тогда по утрам дрых, как говорила бабушка, без задних ног!

Куда все делось.


Изумрудов
отправлено 22.06.09 18:24 # 587


Кому: Warspite, #575

> объяснить все случившееся 22 июня "русским разгильдяйством".

Интересно, а холокост он чьим разгильдяйством объяснит?


UFB
отправлено 22.06.09 18:24 # 588


Кому: ПТУРщик, #583

> Так его приговорили. И шлёпнули по приговору!

А потом признали, что неправильно шлёпнули и Павлова реабилитировали.
Какие у тебя основания считать иначе, чем считал Верховный суд СССР?


ПТУРщик
отправлено 22.06.09 18:25 # 589


Кому: UFB, #588

А когда Верховный суд его реабилитировал ?


drudd
отправлено 22.06.09 18:25 # 590


Кому: Стропорез, #585

> ...А ещё есть свидетельства многочисленных очевидцев происходящего весной 44 года.

Давай ссылки - почитаю свидетельства очевидцев про охоту на татар.


radioactive
отправлено 22.06.09 18:25 # 591


Кому: radioactive, #216

> Прыгали в глубокий снег и с медленно летящего кукурузника, с высоты не более 10 метров. Читал, что отрабатывались такие прыжки в рамках тренировок, были ли реальные применения - не знаю.

Дополню только, что парашут при таком прыжке не нужен и только мешает, а разбиться насмерть маловероятно. Десантники для отрабатывания удара о землю с высоты 3 метра вроде бы прыгают, тут больше + скорость, но - снег. Наиболее вероятно получить вывих или растяжение, если сильно не повезло - перелом, но тут уж никто не застрахован. Отец (майор ВДВ) рассказывал, проводили прыжки с парашутом после дождя, на мокрую траву - половина новобранцев при приземлении вывихи или растяжения получили.


xander
отправлено 22.06.09 18:26 # 592


> Goblin, #400

> Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать
> России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать
> Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше, хотя
> мне не хочется ни при каких обстоятельствах видеть Гитлера в
> победителях. — Гарри Трумэн (New York Times, 24.06.41)

Для интересующихся положил копию оригинальной статьи на рапиду:

http://rapidshare.com/files/247364175/Our_policy_stated_NYTimes_6-24-1941.pdf

Лично мне показалось, что высказывание Трумэна было скорее мнением отдельно взятого конгрессмена, хотя и довольно симптоматичным, если учесть, что он впоследствие стал президентом.


DOOMer
отправлено 22.06.09 18:26 # 593


Кому: Изумрудов, #587

> а холокост он чьим разгильдяйством объяснит?

Очевидно - еврейским


Господин Уэф
отправлено 22.06.09 18:26 # 594


Кому: Изумрудов, #587

> Кому: Warspite, #575
>
> > объяснить все случившееся 22 июня "русским разгильдяйством".
>
> Интересно, а холокост он чьим разгильдяйством объяснит?

Русским, конечно. Чьим же ещё?


ПТУРщик
отправлено 22.06.09 18:27 # 595


Кому: drudd, #590

> Давай ссылки - почитаю свидетельства очевидцев про охоту на татар.

Идёт охота на татар,
Идёт охота!...


Goblin
отправлено 22.06.09 18:27 # 596


Кому: xander, #592

> Лично мне показалось, что высказывание Трумэна было скорее мнением отдельно взятого конгрессмена, хотя и довольно симптоматичным, если учесть, что он впоследствие стал президентом.

Главное - размазывать говно по столу в стиле "а вот я думаю, что мне показалось" и пр.

За подобные слова обычно убивают.


Хе-хе
отправлено 22.06.09 18:27 # 597


Вечная память, вечная слава!


WickedJester
отправлено 22.06.09 18:27 # 598


Кому: ПТУРщик, #351

> Кому: diamat, #345
>
> > Статья: Еще один пакт Молотова-Риббентропа неминуем? ("Trumpet", США)
> > Автор: Брэд Макдональд (Brad McDonald), 18 июня 2009
> > http://worldcrisis.ru/crisis/641185
>
>
> ["Главный редактор нашего издания Джеральд Флерри (Geral Flurry) написал по этому поводу: 'Я считаю, что Германия вполне могла знать о российском плане нападения на Грузию!'"]
>
> Это шедеврально!
> А как страшно звучит "Пакт Медведева-Меркель" ))

A Может некоторым комрадам надо меньше внмания обращать на то что пишут в бесплатном церковной листовке религиозной секты. =)


edwink
отправлено 22.06.09 18:27 # 599


Кому: ПТУРщик, #589

1956г.


Capoeirista
отправлено 22.06.09 18:27 # 600


Воевали оба деда. Один из них встретил войну за Львовом, дважды был в плену и дважды бежал. Через неделю ему будет 90, но здоровье уже совсем нет, года полтора даже не встает. Его дочери (мои тетки) поочереди каждый день у него дежурят.
Другой дед умер 15 лет назад.
Оба деда были неоднократно ранены.

Священная война - гениальная песня! Сколько себя помню при каждом прослушивании мороз по коже и слезы в глазах!
Вечная слава героям!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ... 10 | 11 | 12 | 13 всего: 1246



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк