Про Америку и американцев

24.06.09 14:17 | uzi | 2778 комментариев » »

Путешествия

Необходимое предисловие к тексту.

Заметил 5 основных категорий "разоблачителей" написанного мной.

1. Разоблачают дополняя. Типа, "а вот узи сказал, что после А и Б идёт В, а я знаю что и Г идет тоже после них". И это — разоблачение! А я где-то говорил, что только В идет и больше ничего? Я сказал что идёт В. В этом я не прав? Я где-то претендовал на полноту картины? Пипец. Какая же каша в башке должна быть, чтоб таких элементарных вещей не понимать.

2. Разоблачают перевирая. "А вот узи сказал, что итальянцев за людей не считают, о чем с ним после этого можно говорить?" Где я это сказал? Вменяемые камрады их поправляют "он этого не говорил, он сказал, что за белых не считают". Разоблачители эти посты игнорируют и через 2-3 поста опять, "да он же итальянцев за людей не считает, о чем с ним говорить?!" Дурдом.

3. Разоблачают придумывая. "А вот он не любит Америку, поэтому он мудак". Я где-то говорил, что "не люблю Америку?" Я где-то вообще про любовь говорил? И что вы вкладываете в это понятие, разоблачители? И откуда вы знаете, что я люблю, а что нет? Реально дурка. Как они из моих буковок "нелюбовь" сложили — не понимаю.

4. Разоблачают название темы. "Он претендует на всеохватность, посмотрите на заголовок, Про Америку и Американцев, он обобщает, поэтому он не прав!" Эти мудаки не понимают, что цельным текстом это никогда не было, и от сбора комментов в кучу — не стало. Не понимают, что заглавие придумывал не я. Не понимают, что это просто набор ответов на вопросы ЛИЧНО МНЕ, ЛИЧНО ПРО МОЁ, в разное время и от разных людей.

5. Разоблачители из Нью-Йорка. "А вот у нас все не так, значит узи пи$дит" Ну что сказать? Можно привести пример из Российской действительности. Допустим Хабаровчанин, поездивший по России рассказывает свои впечатления от Краснодарского края, Урала и Приморья. И тут влетает какой-нибудь Боря Моисеев и орёт: "А у нас в Москве всё не так, следовательно ты пи$дабол!" Картина ясная, на мой взгляд. Любой, кто представляет Америку по Нью-Йорку — просто болеет. Я ведь там жил тоже. Они это забывают. Нью-Йорк — такая же Америка, как Москва — Россия.

По итогу картина неутешительная. Народ спорит и разоблачает собственные заблуждения. Какое я к этому имею отношение — не понятно. Выглядит это настолько безрадостно, что и говорить ничего не хочется.

Итак, ответы на вопросы про Америку.

Про машины
А можно для непричастных пояснить смысл шутки про station wagon (из фильма Четверг – прим. VVN)?
Американские подростки, несмотря на чётко срабатывающий в 16 лет будильник в башке на тему собственной машины, скорее пешком будут ходить, чем в универсал сядут. Любой кусок говна в виде седана или хэтч-бэка для них лучше даже нового универсала. Таки да, репутация машины для пенсионеров.

Кстати, был удивлён, приехав сюда, когда узнал что "Сабурбаны" тут считаются машиной для многодетных мам. А в Москве крутые пацаны на них в моё время рассекали. Мазда Миата – типа любимая тачка у педиков. Ещё есть такая фигня про Субару Легаси и Форестер – американы их "Лесбару" называют. Реально, каждая вторая с радужной наклейкой ездят. Геи так себя метят: наклейка с различными вариациями цветов радуги. На домах флаги такие вешают тоже. Майки с такими рисунками. Да много всего. Но это все в больших городах. Где люди терпимее. В глуши за такое можно и битой по стеклу от местных рэднеков огрести. Кадилак однозначно машина для чёрных или косящих под них. Много такого. С одной стороны смешно, с другой даже удобно – можно заранее понять, с кем имеешь дело, просто взглянув на его/её машину :)
Да ладно, камрад, неужто? Вон даже в "Семье Сопрано" Тони на Кадиллак Эскаладе ездил.
Итальянцев за белых тут никто и не считает. Хотя, конечно, Кадила под итальянцем и Кадила под чёрным – это 2 разных Кадилы. Выглядеть будут совсем по-разному, в плане дисков, обвески и т.д.
Камрад, ради энтомологического интереса, на машинах типа Mustang или Cobra, Camaro, Firebird, у них кто катается?
Мустанг – либо сопляки, подростки, либо "хард-кор" фанаты Мустангов (суть вечные подростки).
Кобра – не знаю, чего такое.
Камаро и Файер Бёрд – почти всегда рэднеки, почти все фанаты Наскара.
Про Камаро еще говорят – "Корвет для бедных".
Скажи, а как в США позиционируются владельцы Додж Караван или Крайслер Вояджер?
Это минивэны? Любой вэн тут – не круто. Тоже "сокер-мамз" (http://en.wikipedia.org/wiki/Soccer_mom – прим. VVN) ездят. Типа семейная машина, для многодетных.

Про рабочего и колхозницу

Я так, блин, выделился один раз.

Я в городе живу, привык к толерантности, так сказать. Как-то летом, года 2 назад, поехали с друзьями на рыбалку. Я в майке был, друзья из Москвы прислали, на ней "Рабочий и Колхозница" нарисованы, с боооольшим серпом и молотом. Я и забыл, что на мне, – в городе проблем никогда не было.

Ну, вот, по дороге на рыбалку решили по пивасику пропустить в какой-то дыре. Дыра оказалась реально дырой: городишко домов на 40 с одним баром, где, понятно, все местные собираются. Типажи те ещё. Засаленные бейсболки, майки с дырками, ну типа как в "Кинг оф зе хил".

Тока сели за столик, ко мне сразу 2 местных подвалили и спросили, показывая на майку: "Вот зе фак из ронг виз ёу, сан?" Диалог удался не очень. Мы предпочли свалить по-тихому. Выяснять отношения с двумя десятками местных было как-то в лом.

Американы, которые со мной были, очень веселились. Сказали потом, что если б до драки дошло, им бы наваляли больше, чем мне, как предателям, типа. Такая вот свобода.
Осторожнее надо, свобода ведь.
Так точно. Теперь всегда проверяю, в чем я, когда в "буниз" езжу :)
Камрад, а что не так было с серпом и молотом на футболке, что их зацепило, разъясни, не понял :)
Серп и молот для среднего американа = свастике. Для реднеков даже хуже свастики. Результат промывания мозгов в течение 60-ти лет.
Не было ли к тебе какой-то неприязни (или чего-то подобного) со стороны местных?
Да, были заходы со стороны мудаков, но где их нет, мудаков, с их заходами, в смысле?

Про личное
Да ладно, тебе не похуй это, живя в России?
100%. Вам-то там не пофиг?

А тут такого на диссертацию хватит. Почище устава всё расписано. Где живёшь, что носишь, где продукты закупаешь, где заправляешься – у всего есть соответствующий стереотип. Иногда сам подмечаешь, и даже логично как-то выходит. А иногда полностью впросак попадаешь.

Мне, например, мои Американы до сих пор говорят, что я слишком "гей" одеваюсь. Хотя на мне радуг нету. Я просто рубашки глажу и цвета у одежды подбираю сочетающиеся. И все. А у них почти ни у кого и утюга-то в доме нет. Так что для многих утюг значит "гей". Хотя я далеко не с реднэками дружусь. В моей компании 3 программиста, стоматолог, 2 терапевта и 2 адвоката.

Такие дела.
[воет] (Д.Ю.)
Я тебе говорю, камрад. Надо тебе сюда приехать – такого насмотришься, караул!

Хотя, правда, время надо, чтоб во многое въехать. А так да, часто прям зоопарк.

Я постоянно удивляюсь, как ты умудряешься адекватно переводить, не пожив тут. Понимаю про консультации со знающими камрадами и всё такое, но у меня б на это куча времени ушла, и, наверное, обломался бы по итогу. А у тебя реально талант. Без подъёбок.
Камрад, сделай тред на открытом со всяким таким. Очень интересно тебя читать.
Спасибо! Но тут ведь если по-серьёзному, реально на какую-нибудь культурологическую диссертацию материала хватит, и не на одну. А мне и некогда особо, да и не писатель я ни разу. Кому писать? Про что? Я ж не знаю, чего народ интересует. А материала – горы. Так что, ежели чего, то спрашивайте. Я завсегда отвечу. А так, на вольную тему типа, это я не умею :(
И как ты сам, прожив там много лет, себя оцениваешь: ты все же "отсюда", или уже "оттуда"
Как нужно – я не знаю. Как у меня, могу сказать. Я, приехав сюда, решил сразу – никаких русскоговорящих поселений/работ, я приехал в Америку – надо жить как Американцы, с Американцами. Иначе можно всю жизнь прожить в стране, не увидев и не поняв её. Такое тут сплошь и рядом. В результате моего полного погружения, у меня с местными проблем нет. Я просто знаю, как себя положено вести. Так и веду. И мне, в общем, нормально. Не жалуюсь. Американцем я, при этом, не стану. Даже дочка моя не станет. Она по-русски с акцентом говорит, но всё равно не Американка. Вот её дети будут Американцами. А я такой мутант. Непонятно кто. Я думаю на Инглише. Мне сны по-английски снятся. Мне чтоб вот это всё написать, надо в голове с Английского переводить. Отсюда и фразы корявые часто получаются.
Твоё вообще отношение к Америке какое?
Отношение как к длительной командировке. Помирать тут я не хочу. Моей эта страна не станет никогда. Тока вот и Союза больше нет. Да и России той, из которой я уехал, тоже. Хрен поймешь, короче. Выходит, что везде хреново. Поэтому стараюсь мыслить просто. У меня есть семья и дитё. Где им хорошо, там и мне надо быть. И чтоб у них все было.

А по поводу политики. Ты знаешь, меня в России от Ельцинских заходов тошнило. Все эти приватизации, капитализмы Чубайсовские, поубивать всех хотелось. Они хуже любых внешних врагов, на мой взгляд. Но и против России, пусть даже такой, не пошел и не пойду. Хотя предлагали. Послал. Ничего, отстали.

Я Союзу служил. Мне за это в награду и на память мои 2 контузии и дырка в ляжке от пули. Против России никогда не буду.

А "предвзятое" отношение часто. Особенно в случае моей семьи. Мы чего-то добились, многие кроме промытых мозгов еще и просто завидуют. Но это как везде. Собака лает – караван идёт.
А из полиции почему ушёл?
Платили мало. Крутить не хотел – на меня и так все глаза были, поскольку иностранец, не такой как все. Риск реальный, а мне дочку растить надо. Просто этап в жизни. Поработал и пошел учиться на белого человека.
Были ли сложности с языком?
Нет, я приехал сюда с очень приличным Инглишем. Тока он у меня Ю-Кэй Инглиш был. Сленга не знал. Вначале понять не мог, когда слышал "ю бетча" (you betcha – сильное согласие, прим. VVN), за что меня сукой обзывали :) А так, в целом, все понимал, и они меня тоже.
Как относятся коллеги и начальство?
Ко мне или друг к другу? Ко мне нормально. Я ж пашу как Папа Карло. Не подсиживаю никого. Меня почти все любят. Ну а завистники везде есть. А начальство с подчиненными – как везде, "Ты начальник – я дурак, я начальник – ты дурак".
Уточни штат, плз.
Washington
Почему уехал из России?
Правильнее было б спросить: "Почему не остался?" Мог бы остаться – никогда б не уехал.
А была ли какая-то сверхцель?
Ну, основная цель была семью прокормить.

И раз уж начал всё с чистого листа, решил найти себя, понять, что реально нравится делать, и научиться этим зарабатывать.

При этом полностью осознавал, что с течением времени это, что нравится сейчас, может разонравиться и найдётся что-то другое. Посему "глобальных" целей себе никогда не ставил и старался просто как можно больше всего узнать и научиться.
Чем занимался в России (краткая автобиография – где жил, учился, служил, работал и т.д. – разумеется, без подробностей, позволяющих точно идентифицировать рассказчика – просто общая информация, позволяющая составить представление о бэкграунде).
Жил в Москве, учился в школе и институте, служил в армии, работал самим собой.
И что из этого пригодилось в США?
Главное, что пригодилось/помогло, – это врождённое упрямство и незавышенное самомнение. Брался за любую работу, учился разному, искал себя на новом месте, пахал как лошадь. Всё, в общем-то, просто.

Профессий, которые я бы тут мог сразу использовать, особо не было. Пригодилось то, что немного знал компы, мог из старья себе комп собрать. Ещё знал, как машины работают, отсюда работа механиком. Но, в основном, всему учился на месте.

Ключевые вещи для любого вновьприбывшего: язык, желание учиться, упрямство, память, ну и сила воли, чтоб тушку свою ленивую гнать пинками к цели.
В каком возрасте приехал в США?
31
Кто и как помогал в США?
Никто.
Кто и что мешало особенно сильно?
Собственная тупость.
Интересен карьерный рост в США – например, 1999-2000 – разнорабочий на стройке, 2000 – похоронный агент, 2001 – полисмен и т.д., с заметками об интересных случаях на работе.
Не помню, но ростом это не было. Многие работы были параллельно, потому как платили копейки. Например, строил дома и продавал могилы я в одно время, просто стройка была по будням, а могилы по выходным. Рост начался с получения местного диплома.
Камрад Узи писал, что многого добился. Интересно, чего именно – есть ли свой (то есть полностью выплаченный, а не в залоге у банка) дом, какой он, какой автомобиль (опять же – уже свой, или ещё в залоге), сколько заработал денег, сколько детей и т.д.
Тебе налоговую декларацию прислать?
Если бы Узи уехал не в 1999, а в 2009 с теми же своими исходными качествами (включая возраст), смог ли бы он добиться аналогичного положения в США? То есть открыты ли те двери, через которые к успеху пришёл он?
Тебе напомнить что хозяин сайта про бабушку говорит?
Получил ли Узи гражданство США? Если нет, насколько ему это мешает в повседневной жизни, насколько ограничены его права?
Права мои не ограничены ничем. Всё что надо – получил.
Боится ли он чего-нибудь в США, и если да, то чего?
Хуйли мне бояться в самой свободной из стран!
Если бы он получил такое же материальное обеспечение в России (аналогичные работу, доходы, дом и т.д.) – вернулся бы?
Обратно про бабушку.
Почему поехал именно в США?
Просто так. Я тут не был никогда. Для меня не стоял вопрос, куда ехать. Я вынужден был уехать из России. А куда – пох. Ну, вот и решил, раз уж так склалось, то на край света.
А вообще сложно получить гринкард и гражданство?
Легко только ничего не делать.
Несерьезный вопрос: А какой, на ваш взгляд, сериал «круче»: «Симпсоны» или «Парк»? Где шутки смачнее? Какой из них более «жизненный» – то есть, на злобу дня?
Дело вкуса. Но Саут-Парк парк однозначно злее, острее. Мне лично он больше нравится.
Большое тебе спасибо, не сдавайся!
Да я вроде и не думал сдаваться. Как говорил один мой друг, проктолог, "назвался клизмой – полезай в жопу". Обещал отвечать на вопросы – вот и отвечаю.

А за других как я могу сказать? Откуда я знаю что у них на уме и почему они молчат.

Я рассказываю о том, что прошел сам. Не в кино увидел, не в книжке прочел. Так оно и было, у меня, как говорю.

А про других, тут еще такое дело, я не хвастаюсь, но таких ёбнутых как я, чтоб вот так во всём вокруг себя копаться, анализировать, я мало видел. Большинство людей живет как-то по инерции что ли. Получилось чего хорошее, ну и зашибись. Влетел в говно – ой, хреново! При этом анализ ошибок и какая-либо система принятия решения либо отсутствуют полностью, либо находится в зачаточном состоянии. Но это уже не про жизнь в Америке, а про жизнь вообще. И тут я не учитель. Каждый живет, как хочет, и видит вокруг себя то, что хочет.

Спасибо за хорошие слова!

Про одежду, геев, негров и всех-всех-всех
У меня имеется пальто. Цвет тёмно-бордовый. Думаешь, пацаны упускают возможность сообщить мне, что я пидор? :(
В штатах: Бордовый – не пидор. Фиолетовый – пидор. Серьезно!
В фильме "Оптом дешевле /Cheaper by the Dozen" мама спрашивала дочку, пришедшую из школы, почему она больше не дружит с таким-то мальчиком; дочка сказала, что он странный, на вопрос, в чём странность, дочка ответила: «Он джинсы гладит», – мама так брови подняла и сказала: «Хм, действительно, странно», – вот выяснилось потом, в чём странность, смеялся. :)
Ну, джинсы даже я, "гей" :), не глажу.

Тут стиралки/сушилки какие-то другие. Или, может, в воде дело. Не знаю. Но джинсы и майки из сушилки достаешь без единой морщинки. Нормальные рубашки и брюки надо гладить. А джинсы реально "рэди то гоу" сразу после сушки.
Не понял, как эти адвокаты/стоматологи на работу ходят, не имея утюга. В мятых рубашках?
В чём ходят на работу врачи – пациенты не видят. Врач работает в скрабз (не знаю как это по-русски, костюм такой специальный), ну а адвокат пользуется корейскими химчистками. У нас в штате они почти все корейские. За 99 центов там рубашку почистят и погладят. Только рабочая/офисная одежда к их личному стилю не имеет никакого отношения. Это дресс-код, который диктует компания. Светлый верх, тёмный низ. Если б не было дресс-кода, то они бы из шортов с майками не вылезали. Это хорошо видно на Майкрософте, Гугле, и т.д. Все Американы ходят как черти. Если прилично одет, то или наш, или еще какой Элиен.
Но ведь до работы ещё дойти надо?
Об этом и речь – им это пох. Он может с Ролексом на руке, в Мазератти рассекать в драной майке и шортах, которым 10 лет. Единственное, что важно, чтоб майка и шорты были чистые. На чистоте Американы двинуты. Ну а дырки на майке, ну так что ж, зато это его любимая майка, с ней него воспоминания связаны.
"Нормальный мужской цвет": чёрный, серый, коричневый, тёмно-синий. Если джинса – синий, голубой. Единственное исключение – спортивная одежда: там любые "ядовитые" цвета без проблем. Всё остальное вызывает у пацанов подозрения :)
У чёрных, чем "ядовитей" спортивный костюм – тем крутее!
Что носят белые подростки и что носят ч0рные – интересно. Типа разница, хотят ли быть похожими и пр. (Д.Ю.)
Если по брэндам, то это щас дочка придёт – подскажет. А по стилям – в общем межрасовой похожести нет и быть не может (есть исключения, о них ниже), чёрные это черные, белые это белые.

У черных генетическая тяга к самосегрегации. Для них выглядеть как белым – это, как говорила моя прабабка покойница, "как цЫгана в жопу поцеловать". Пример: Чёрному пацану в страшном сне не приснится надеть модные нынче у белых штаны в обтяг, ну те что с мылом надо надевать. Свои же за это на кол посадят.

У них (чёрных) всё своё. И одежда, и сленг, и косметика у девочек, и повадки. Любой рэп клип – прекрасная иллюстрация. Вот так они и одеваются, так и говорят, так и ведут себя. Чем дурнее, с точки зрения белого человека, тем лучше. Полная безвкусица, нелепые сочетания цветов и фасонов, майки на 5 размеров больше у мальчишек и на 3 размера меньше у девчонок, вызывающее поведение, типа перед носом у белого дверь захлопнуть, или наоборот, увидев подходящего с другой стороны к стеклянной двери белого, нарочно задержаться, чтобы белый дверь открыл. При этом белый, открыв эту дверь, обязан черного пропустить. Иначе получит, как минимум, злой взгляд в упор. И это, типа, сдержанные чёрные. Наглые чёрные просто всех белых посылают подальше или, в лучшем случае, просто игнорируют.

У белых сложнее. Есть такие белые, которых тут называют "Уигеры" (от "Уайт" + "Ниггер" Wigger). Это те, которые, по ряду причин (собственная тупость, место проживания – много чёрных кругом, или чёрное большинство в школе), косят под чёрных. Пацан в "Гран Торино", который с вьетнамкой гуляет и на чёрных нарывается, – вот такой уигер. Они косят под чёрных во всём. Чёрные, при этом, что вполне логично, их за людей не считают. Кстати эти уигеры и скупают рэп альбомы. Точно не помню, но где-то видел цифры, что чуть ли не 70-80% подобной продукции сметается этими белыми. Эти уигеры в большинстве своем – мальчишки. У девочек это есть но гораздо реже.

Для дальнейшей классификации следует отметить, что практически всё в штатах зависит от того, где ты живёшь. Деньги определяют географию проживания, география определяет окружение. Т.е. в приличных районах/городах у родителей есть деньги, а иногда к ним и мозги, посему и подростки выглядят и ведут себя как нормальные люди. В неблагополучных местах много чёрных и/или мексов, и белые либо подстраиваются под них, либо выглядят как рэднэки (т.е. противопоставляются им) независимо от возраста. Вообще эти белые как-то слабее что ли в отстаивании своего стиля. Они быстрее попадают под влияние любых чертей.

Разница по месту проживания огромна. Пример из нашего штата. Возьмём квадрат примерно 50 на 50 км. На территории этого квадрата есть городишко, где в 16 лет иметь мопед – просто предел мечтаний. Если же он, при этом, и ездит, то вообще чума. Есть другой городишко, где дочка устроила моему знакомому истерику, когда он купил ей КИА, новую, на 16-тилетие. Она сказала, что в школе её засмеют. КИА, по мнению обсосов из её школы, машина для лузеров. У них круто – это Фолькс или Хонда. И есть третий городок, где другая девочка вскрыла себе вены, после того как другой мой знакомый купил ей (своей дочери) на 16-тилетие трёху БМВ. Тоже новую. У этих уродов в школе считалось, что любой, кто ездит в школу сам – лузер. Правильных пацанов/девчонок в школу возит водила на лимузине. Каждый день, а не только на ПРОМ. Я не шучу. Можешь представить себе разницу в одёже у подростков в этих трёх городишках – от $3.99 маек и шорт из Уолмарта в первом, до Сваровски с Габбаной в третьем.

Среди белых мальчишек еще есть подвид скейтеров. В Калифорнии они же – сёрферы. У этих – длинные волосы, штаны в обтяг, кеды Vans или Converse, майки в обтяг.

В целом же, как я и сказал, география определяет почти все. В приличных местах и школы приличные, и детям в них нравится учиться. Они школой гордятся. У каждой школы свои сочетания цветов, типа талисман. Обычно это и цвета спортивных команд школы. В этих школах носить одежду этих цветов считается круто. Заставлять детей не надо, сами просят. Особенно в дни матчей. В хреновых местах это всё пофиг. Тут не цвета школ популярны, а цвета местных банд. В таких школах обычно форму вводят. Специально выбирают 2 цвета, чтобы ни с одной бандой не совпал, и их и выбирают. Дети в крик, но куда деваться. Канят но носят. Или вон из школы. Тут никто никого не держит и за уши не тащит. В этих школах обычно процент учеников, дошедших до выпуска, не превышает 10-15%. Если в школе 50% дошли до выпуска (не бросили школу) – это очень, очень неплохая школа.

Вот дочка пришла. Вот список брэндов от неё :) :

Girls:
Papaya
Hollister
juicy Couture
bebe

Boys:
Southpole – blacks
Ecko – blacks

Both:
Abercrombie
Aeropostale – cheap Abercrombie
American Eagle – even cheaper Abercrombie
Vans
Converse
Камрад, а стычки случаются между черными и белыми? Особенно интересно как относятся белые к Уигерам?
В "Гран Торино" хорошо показано, какие "стычки" бывают у чёрных с уигерами. Чёрные их за людей не считают. "Ну-ка сдристнул отсюда по-бырому!" – это всё, на что эти уигеры могут рассчитывать. И лучше им таки сдристнуть. Церемониться с ними не будут.

У чёрных ко мне уважения больше, хоть я тоже белый. Но я не притворяюсь никем. Я сам по себе. Поэтому для чёрного я чужой, но такой полноценный чужой. А уигер – хуже собаки.
Слышал от проживающих в Америке товарищей, что если в дом в приличном районе заселяются негры, ну не прямо ниггеры, а просто семья чернокожая, одна или две, то цены на жилье в этом доме или районе снижаются. Правда?
Так точно. Таким образом, целые города в жопе оказываются, белые оттуда просто бегут. В 90-х такое с Филадельфией произошло.

Но есть и обратный эффект. Если в район заселяется полицейский, то цены на жильё идут вверх.

Про культуру
А меня вот интересует общий культурный уровень жителей Соединенных Штатов Америки. Как с разговором на кухне, какова ценность человеческих отношений? Понятие Друг у них такое же, как у нас, или дистанция больше/меньше? Там типа "жена друга – не женщина", ну и подобное?
Ну, если для тебя "общий культурный уровень" – это "разговор на кухне", то спешу обрадовать – с этим всё зашибись. С небольшой лишь разницей, что происходят эти разговоры в гостиных, на верандах и т.д.

А кто "жена друга" если не женщина? Мужчина что ли?

Все понятия у них есть. Не забывай, что США, пока, во всяком случае, страна с христианским большинством. И создавалась она христианами. Этим, кстати, отчасти и объясняется животная ненависть к коммунизму, как к безбожному строю/власти.

Насчет же схождения с Американами, установления с ними доверительных отношений, то тут просто надо знать подходы и чуть терпения иметь. В среднем, я заметил, им чуть больше время надо, чтоб раскрыться. Но это тоже понятно – общество основано на индивидуализме. По умолчанию каждый – самодостаточен.

Заметил, что если Американец тебя близко не знает, то, например, на рыбалку пригласит тебя так: "А я вот думаю в выходные на рыбалку рвануть". Это приглашение такое. По их мнению, не зная тебя близко, он не имеет право напрямую, в лоб, лепить: "Поехали со мной". Ты, мол, можешь захотеть, но не смочь, по причине планов или еще чего, и расстроишься. И он будет себя виноватым чувствовать. А так, если планов нет, то, мол, сам скажешь: "А можно с тобой?" – и все будет нормально.

Они очень ценят свое пространство (физически и духовно) и не хотят твое порушить. Ну, это я, понятно, про нормальных пишу. А выходцы из бывшего Союза, по моим наблюдениям, тут, как-то более беспардонно себя ведут. В результате чего местные с ними закрываются, и либо не общаются вообще, либо сводят всё к формальному общению.
Вот к примеру с цитатами у них как? Общаются ли подобным образом (используя к месту фразу из книги, фильма) и понимают ли? Ведут ли бурные алкогольные беседы о прекрасном?))))
Нормальные люди – абсолютно нормальны. Уроды – уроды и есть. Всё как везде.
И вообще осознают ли себя частью сформировавшейся культурной среды (и есть ли таковая) или ассимилируют в свою пустую банку кучу "привозных" культур и сию эклектику называют своей?
Безусловно, есть своя культура, белоамериканская, так сказать. В последние лет 20 она сильно размывается по ряду причин, но пока ещё есть.
А вот интересно, насколько соответствует/не соответствует, правдив/комичен "King of the Hill" в плане описания жизни среднего продавца пропана?
Я его особо не смотрю. Так, видел пару серий. Он про Техас. Там много специфики именно Техасской. А в других штатах его смотрят, потому как посмеяться над южанами вообще и над Техасцами в частности тут очень любят. Реднеки там показаны как надо, смешно.
А такой вопрос касательно устоев общества, гражданин из низшего слоя, как ты описывал, парень в майке за 3.90, может подняться выше по социальной лестнице? Или же это невозможно в силу того, что он не сможет окончить хорошую школу без денег, не окончит колледж без денег, ну и так далее.
Может. Посмотри на меня. Я даже не с нуля начал, а с минуса. Будучи иностранцем, я в таком низу оказался, куда даже тупому Амеру надо очень постараться попасть.

Я приземлился в Америке, имея в кармане 200 баков. Без разрешения на работу и какого-либо статуса. Работал со второго дня. За первые 3 года был (не по порядку, а как помню): разнорабочим на стройке, похоронным агентом, полицейским (после получения статуса), сварщиком, автомехаником, продавцом машин, судовым механиком, дворником, фотографом в судмедэкспертизе, развозчиком пиццы, тренером по хоккею, помощником дантиста, и еще кем-то, все и не помню.

Потом пошел в колледж. Закончил его. Пошел в университет. Закончил его. Получил 2 диплома одновременно: Компьютер Сайенс (Ай-Ти типа) и Математика. За все время учебы заплатил из своего кармана где-то штуку. Плюс взял студенческий заём. В основном же учился за счет сколаршипов (это типа стипендий от частных компаний). Их за хорошую успеваемость дают. Иногда в одном семестре получал до 16 сколаршипов. Они разные бывают. От 500 баков до полного покрытия всей учебы вообще. Некоторые выдаются с условием отработки в компании от года до 5-ти по окончании учебы. Некоторые просто так.

Мой пример показывает, что, кто был никем, при желании может добиться чего хочет. Моим примером воспользовались несколько человек, моих друзей/знакомых и моя жена. Сейчас все мы, приехав сюда фактическими чурками, без денег и понятия, работаем на очень приличных, по местным меркам, работах и живем в хороших домах.

Легко не было. Въёбывали все как черти. Спали по 4 часа. Потому как учеба – хорошо, но дитё тоже кормить надо. Мой день в течение 5-ти лет учебы выглядел так: подъём в 5 утра, в 6 я в колледже/универе, в час/два учеба заканчивалась, в 2/3 я на работе, херачил там до 9/10-ти, потом домой, делать уроки и спать. И так 5 лет. За первые 3 года учебы я не выпил ни глотка пива. Не было ни одних выходных, чтоб я не был занят уроками или проектом каким-нибудь. Надо было успеваемость держать на очень высоком уровне, чтобы деньги продолжали давать.

Но, по итогу, то чего я здесь добился за 10 лет с нулём связей и денег, немногие местные добиваются за всю жизнь. Это не мои фантазии, это мне мои Амеры говорят, когда я иногда выражаю недовольство собственным прогрессом.
А как конкретно тебе видится ситуация с короткостволом в Америке?
Тут это как велосипед иметь. Есть почти у всех. В больших городах – реже, в маленьких – у каждого.

Я тут уже как-то писал, когда в деревне живешь, оружие не только для защиты от двуногих нужно, но и от четвероногих. У меня друг живёт фактически в лесу, так к нему барсуки прям в дом лезут, пиздят с кухни еду. Олени постоянно на участке пасутся. А где олень – там и рысь. Сам следы видел. Плюс опоссумы всякие. Хрен знает чего у них в башке. Прыгнут на горло и пипец.

Так что в таких местах стволы у всех. Стандартный набор для американского дома/семьи: дробовик/попма для защиты дома, 9мм пистолет для жены, и .45 для мужа. Если детям это интересно или родители просто хотят их приучить к оружию, то еще 22-й калибр ружьишко для дитя. На стрельбища тут с 12 лет пускают, с родителями, а сам по себе можешь шмалять со своим дитём, по-моему, с 5-ти лет, в нашем штате. Точно не помню, можешь погуглить.
Как относятся к военным, к армии, к службе? Какое отношение к участникам боевых действий в «горячих точках?"
Среди белых, в основном, очень почётно. Среди чёрных и мексов, часто, просто способ заработка. К ветеранам очень хорошее отношение. Уважение.

Только трудно им очень, психологически. Белому американскому мальчику надо такую пропасть пройти, чтоб от избалованного дитя с экс-боксом стать убийцей, что у очень, очень многих башню сносит. У меня друг в Калифорнии в психбольнице врачом работает. Говорит, за последние 5 лет каждый второй клиент – ветеран.
Как в Америке обстоит дело с религией?
Исторически выходцы из Ирландии, Италии, Мексики – т.е. католики – более религиозны. Для них, в основном, поход в церковь это действительно общение с Богом. Протестанты – Немцы, Скандинавы – менее религиозны. Для этих церковь – больше клуб.

Церкви у всех свои. У чёрных – чёрные, у белых – белые, у латиносов – латиносовые. Крайне редко чужой забредает. Секты более разномастны по составу. Всякие Свидетели Иеговы всех к себе берут. Они тут, кстати, сектами не считаются – полноценные церкви.

Мусульман да, все больше и больше. Приезжают всякие + местные чёрные ислам принимают, уже давно, со времен Мухаммеда Али, типа назло белым, как я пониманию.

В больших городах религии меньше. В сельской местности – больше. Юг более религиозен, чем Север. Такие общие тенденции.

Спасибо всем, кстати, за хорошие слова.
А можно ли сказать, допустим, что их, мириканское общество в целом более религиозно, чем наше, в России?
Мне за Россию, как ты понимаешь, современную трудно говорить. Но когда сюда приехал, в 99-м, сразу в глаза бросилось. По сравнению с тогдашней Россией, а я по ней поездил будь здоров, не по Москве сужу, Америка была на порядки более религиозной.
Камрад, а есть что-либо в американском укладе жизни или обществе, что было для тебя ну совершенно непонятно, или даже дико.
Да нет, мудаки везде мудаки, а нормальные люди – везде нормальные. Ничего такого особо выдающегося нет. Обычные традиции, обычное общение, только, как я сказал выше, чуть больше первоначальная дистанция, чуть больше уважение к личному пространству.

Хотя нет, есть одно – бейсбол! Как не понимал, так и не понимаю. Жуткая тягомотина на мой взгляд. Одно радует, что из моих Американских друзей никто бейсбол тоже не жалует. За хоккей вместе болеем. И играем иногда. Финал чемпионата мира вместе смотрели. Все мои Американы за Россию болели. Для них Канада, как для современной России – Украина. Так что очень радовались нашей победе. Так радовались, что почти 3 бутылки виски впятером употребили.
Готовят ли дома или предпочитают ходить в кафе/рестораны? :)
Белые Американы дома практически не готовят, каждый день я имею в виду. В выходные там стейки или ребра зажарить на компанию – это да, а для себя – нет.

Работают все как лошади. Нехватка времени убила желание и навыки. И потом, по сравнению даже с Россией, тут цены на жратву готовую и в магазинах, и в ресторанах, очень доступные. Надо реально хотеть что-то сготовить, чтоб начать возиться. Мы тоже вначале много готовили, по привычке, а сейчас все меньше и меньше.
А че реально все негров называют афроамериканцы?
Это в разных штатах по-разному. Где чёрных больше, там они наглее, там к ним "ваше величество" надо обращаться :)

У нас их мало, и вполне нормально их просто "блэкс" называть. Их это не угнетает. Ну а когда белые выпьют, то тут всякого наслушаться можно, зависит только от воспитания и болтливости. Но "братская дружба народов" наружу вылезает постоянно.
А если, скажем, тот же негр или латинос работают и живут в среде людей успешных, все равно образом жизни и укладом будет держаться ближе к своим?
Нормальный негр, который чего-то в жизни добился, живёт как все нормальные люди: семья, дом, карьера. Но за это его свои же чёрные за своего не считают.

У меня профессор был, в универе, чёрный. Один из 5-6-ти нормальных чёрных, что я тут за 10 лет встретил. Он рассказывал, как его свои чморили в молодости за то, что он в колледж пошел учиться, а не в баскетбол играть. Потом он женился на "нэйтив америкэн", из индейцев типа, и индейцы их приняли, а чёрные – нет. По итогу под давлением родственничков он сломался и развелся с ней. Потом простить себе не мог. Через несколько лет плюнул на своих и женился опять, в этот раз на китаянке. Опять та же история. Китайцы – нормально, чёрные – в крик. Ну, он уже к этому времени определился с жизненными интересами и послал своих подальше.

На лекциях чёрным студентам с порога говорил заткнуться и не открывать рот на тему расизма, потому как "больших расистов чем американские чёрные – нет". Его слова.
В армии юсовской, там негры белых не гнобят?
У чёрных самосегрегация везде, в том числе и в ВС. Но проявляется в основном в тылу. В траншеях все равны. Но так везде, не только тут.
А вот скажи, пожалуйста, американцы в демократию верят?
Мудаки верят. Умные знают, что и почему делается, и не кичатся этим. Понятно, что для себя стараются. Каждая страна, каждое общество должно отстаивать свои интересы. Как Дмитрий тут неоднократно говорил: "Хочешь, чтобы с тобой считались, будь сильным"
А как там с эмансипированными девушками, правда, что если ты придержишь дверь перед американкой – можешь схлопотать повестку в суд?
Это бред. Они этого в 80-е наелись. Сейчас все ровно, назад откатилось. Дверь открывать можно. За жопу щипать не надо, на работе, в смысле, а дверь можно.
И кто такие рэднеки?
Redneck
Камрад, скажи а как у них там с мозгоправами.
Об этом не говорят. Про тех кого близко знаю – никто не ходит. Про просто знакомых не скажу. Тут про болезни говорить не принято. Надо быть, или хотя бы казаться, здоровым и счастливым.
Скажи, а как обстоят дела с коррупцией
Как везде. Только тут общество развитое, поэтому и коррупция более завуалированная, скрытая. Хотя самая крутая коррупция тут узаконена, лоббирование называется. Вот где бабки так бабки. Но это для всех норма, часть общества. А если ты про взятки гаишникам на дорогах, то этого намного меньше. Нельзя сказать что совсем нет, мне тоже предлагали, но крайне редко встречается.
А по твоим наблюдениям, как с выпивкой, злоупотребляют граждане?
Опять же, смотря кто, где и как. В целом же, по моему опыту, значительно меньше пьют чем в России. Ужраться могут, особенно молодёжь, но эти мешают всё на свете, посему им много не надо. Банки 2 пива + стакан виски + водка/мартини + какой-нибудь коктейль на десерт и вот он уже пугает унитаз.

Я своих приучил не мешать. Им понравилось. Теперь можем часами за столом беседу вести. А то поначалу трудно было. 40 минут–час – и я за столом один. И поговорить не с кем. А теперь они у меня водку холодненькую огурчиком занюхивают, цырк.
А как с курением?
Когда приехал, курили мало. На курящих смотрели как на прокаженных. С 2000-го где-то я заметил изменения – все больше и больше курящих. Наелись видать здорового образа жизни. Сейчас очень много вижу курящих на улице. Больше мужчины. Белые.

Опять же, от штата зависит. Где сигареты дешевле, там больше курят. В Миссури пачка Кэмела бака 3, по-моему, стоит. У нас – 8 баков. Не каждый может себе позволить. Но все равно, однозначно больше стало курящих за последние годы.
А как там отношение к их "гебне"?
Тут такого нет. Своя "гебня" – хорошая "гебня". Она ж не Монгольская какая-нибудь. Как она может быть плохой? Это в России свое говном поливают. Тут даже если с чем-то не согласны, всё равно не согласны с частностями, а в целом поддерживают, потому как свои.
А к многодетным?
К многодетным хорошо относятся, ну если конечно они не на вэлфере сидят, и мы за них не платим. А так чего плохого, если много детей? Могут содержать родители – надо рожать.
Особый интерес вызывают именно различия (наши и американцев) в восприятии того или иного, ну и их мысли на текущие мировые события, с активным участием американцев. К примеру, мысли о т.н. кризисе мировой экономики, о войне с Ираном и т.п.
Воевать они реально задолбались.

А про кризис – они в полном ахуе от того, чего Обама творит, ну как "выводит" из кризиса страну, путём национализации всего и вся. Для простых Американов это удар по фундаменту местного общества. Многие реально думают, что он, президент, до конца первого срока не дотянет.
А вот вопрос про прием на работу?
В каждой профессии свои правила: резюме химика не только содержит отличную от резюме программиста информацию, но и свёрстано по-другому. Универсального шаблона нет.

Плюс, типа мода меняется со временем на вёрстку и подачу, что ли. Вот ты про "кавэр лэттэр" сказал, а серьезные люди его уже лет 5-6 как не используют. Его на "профайл" заменили.

Долго всё объяснять, в сети всё есть.

А насчёт того, что в резюме писать? Ну, в идеале, что умеешь делать. В реале – всё что перечислено в "джоб рикуаэрментс" :)
И как с бюрократией ?
На гражданство можно подавать через 5 лет после получения "Грин Кард". Есть особый случай, когда через 3, но мне он не подходил. Ещё, по-моему, есть ускоренная процедура получения гражданства для отслуживших в ВС. Это можно на соответствующих сайтах поглядеть. А так, всё по иммиграции – тут: http://www.uscis.gov/portal/site/uscis

Бюрократия выражается в раздолбайстве любых государственных контор в штатах. Бумаги часто теряются, никто ничего не знает, невозможно дозвониться и пр.

Американы любят говорить: "Хочешь загубить любое дело – доверь его правительству". Гос. конторы – пример неэффективности и торможения. Объясняется это просто – большинство из тех, у кого есть мозги, работают в частном секторе (больше оплата, быстрее карьерный рост и т.д.). Ну а гос. службы подбирают то, что осталось на рынке рабочей силы.
Т.е. в US ARMY могут служить не граждане США?
Да. И уже не первый год.
А госконторы тормозят просто из-за лени, тупости или они таким образом вымогают взятку (как у нас) – намекают тонко – мол, отстегнешь и твой вопрос решится за полчаса?
Так тут взятки не берут.
Нет.
По причине того, что я написал выше.
Камрад, вот у нас в России последние лет двадцать национальную идею усиленно разыскивают. А в Америке есть такая ?
Короче, чем сказано в Декларации о Независимости, не смогу: "Life, liberty, and the pursuit of happiness".

Звучит банально, но так оно и есть. Эти 3 понятия в крови у каждого Американа. Как кто их понимает – это другой разговор. Спросил сейчас пару своих Американских коллег, типа насчет национальной идеи, и они оба хором выдали цитату из Саут-Парка:

"Сreate and maintain a land where you can say one thing and do another!" (Седьмой сезон, первый эпизод; дословный перевод: “создай и поддерживай страну, в которой можно говорить одно, а делать другое”. В мультике под этим подразумевалась либеральная идеология на словах и отстаивание собственных интересов любой ценой на деле.- Прим. VVN)

Смеялся.
Существует некая вероятность, что Мексы могут поднять бучу?
У Мексов "реконкиста" тихая, они без агрессии заселяют территории, вытесняя оттуда Американов. Народ активно бежит из Калифорнии, Аризоны и пр. Бегут на Север. Пару лет назад читал, что до 1500 человек выезжало из Калифорнии ежедневно. Сейчас, похоже, все, кто хотел, уехали, поток спал. Но и белых там поубавилось сильно.

По Калифорнии поэтому и кризис с недвижимостью ударил сильнее всех. Мексам надавали займов, хотя у многих даже соушиал секьюрити не было. Садовники с зарплатой в 8 баков в час покупали дома за пол лимона, типа "интерест онли" займы, ну и как "интерест онли" период закончился, и вместо 700 баков в месяц пришлось платить 4 штуки – они вещички собрали, погрузили на осликов, и обратно на родину. Результат – целые посёлки стоят пустые. У меня друг рядом с Санта-Барбарой живёт, у него в радиусе 5 кварталов вокруг его дома один сосед остался. Все остальные дома пустые.
Здесь на Тупи4ке как-то обсуждалась история о том, как в одном из городов США полицией на улице был задержан гражданин, распространявший листовки провокационного и подстрекательского к мятежу содержания – после исследования экспертами выяснилось, что он распространял текст Декларации Независимости, только без "шапки".
Похоже на утку. Они её в школе наизусть учат. Хотя мудаков, конечно, везде хватает. Но верится с трудом.
Есть что интересное рассказать об американках?
Мне так трудно, на общую тему типа. Ты конкретно спроси, я конкретно отвечу. Не писатель я.

А в целом, бабы местные, конечно, не сахар. Мне мужиков Американских из-за этого очень жаль. Такого количества тупых истеричных идиоток, как здесь, я нигде не видел. Нормальная семейная жизнь с этими существами возможна крайне редко.

Причём, как говорится, ничего личного. Они мне абсолютно пофиг. Я женился до приезда сюда. Мне тут в этом плане ничего было не надо.

Сейчас, кстати, только что ходили за утренним кофе с 4-мя моими коллегами, все Американы. Я их спросил, как бы они охарактеризовали местных дам, одной фразой типа; получил 4 ответа матом, самый мягкий из которых был что-то типа: "Ну, хоть ты бы не подъёбывал" :)
От расовой или этнической принадлежности не зависит?
Зависит, конечно. Просто как я сам есть "белый", ну типа таковым меня тут считают, то и общаюсь больше с белыми. Они мне и виднее.

Азиатки и Латиносы намного спокойнее, менее избалованы, более ориентированы на семью, в которой муж – голова.

У черных полный бардак. У них семья – это исключение из правил. Мне друг, он учителем в школе работает, причем уже много лет и в разных школах, сказал, что у большинства черных детей в графе отец в личном деле стоит прочерк. Т.е. мать, заполняя анкету, либо не хочет упоминать "отца", либо элементарно не знает/ не помнит, кто именно это был. Черные пацаны очень интересно относятся к процессу размножения. Они стараются осеменить как можно больше самок, при этом кто и как будет растить потомство, их колышит мало.

Ну а про белых я выше уже сказал.

Понятно, что везде есть исключения, но общие тенденции такие.

Именно этим, кстати, объясняется популярность "Русских Невест". Это очень серьёзный бизнес. Большие деньги там крутятся. Спрос вызван ситуацией, которую я попытался объяснить выше.
Интересно, а по карману ли для городской американской семьи, со среднем достатком, заиметь себе дом в дикой местности (наверное, это про северные штаты), чтобы воздух, лес, горы, речка, озеро – всё как положено?
Ну, в лесу жить дешевле чем в городе, как раз по причине добирания до работы. А вот с близостью к воде ситуация другая. Дома на озёрах/реках/морях стоят намного дороже, чем дома в лесу и городах. Хотя, опять же, смотря где и в каком городе, и смотря где и на какой воде.
Вопрос об образованности среднестатистического американца.
Это, блин, очень до фига рассказывать. Может, как-нибудь соберусь и напишу трактат на эту тему :)

Вкратце же, мне местная система понравилась тем, что если хочешь – научишься. За уши никто никого не тянет. Завалил сессию – вылетел. Плюс, тупые платят больше, потому как за успеваемость сколаршыпы дают, стипендия типа. Получается такой налог на тупость.

Ну а насчет пурги про "тупых американов", в стиле Задорнова, то могу сказать, к примеру, из тех Американов, с которыми я учился, почти все знали, как минимум, 3 языка. "Знали" = могли спокойно объясниться на этих языках на свободную тему.

Текст подготовил камрад VVN

Комментсы камрада uzi
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 25 | 26 | 27 | 28 всего: 2778, Goblin: 20

Mad Ivan
отправлено 11.08.09 19:09 # 2501


Кому: mendelev, #2500

> А как у амеров с грамотностью? Пишут ли без ошибок и складывают/умножают в уме?

Смотря в какую школу ходили. Из нормальных семей -- пишут вполне пристойно, хотя умножать в уме и не очень популярно, привыкли электроникой пользоваться. Детки из гетто говорят и пишут на чем-то чудовищном...


uzi
отправлено 11.08.09 19:25 # 2502


Кому: mendelev, #2500

> Раз не мусорите, то значит чисто

Чисто не потому, что не мусорим, а потому что убираем.

С грамотностью как везде - по разному.


mendelev
отправлено 11.08.09 22:44 # 2503


Спасибо за ответы, вот еще небольшая порция вопросов.
В амеровской школе проверка знаний: это повсеместные тесты и доклады? Или есть элементы сов. школы: диктанты, контрольные и пр. Есть ли там ежедневные домашние задания (не доклады)? И если там нет классов, то есть ли кто нибудь, кто был бы хоть каким нибудь аналогом классного руководителя? Кто с детьми в школе воспитательную работу ведет?
Когда в школе учился, то были между классами различные соревнования: осенний бал, кто сдаст больше мускулатуры и пр, а также совместные поездки. Как там, это дело обстоит?
В фильмах наблюдал, что в школе культивируется только один вид командного спорта (баскетбол, футбол), или это не так и есть выбор в какой секции заниматься.


uzi
отправлено 11.08.09 23:03 # 2504


Кому: mendelev, #2503

> В амеровской школе проверка знаний: это повсеместные тесты и доклады? Или есть элементы сов. школы: диктанты, контрольные и пр.

А чем "тест" от "контрольной" отличается. Доктанты тоже есть, в классе по инглишу например, типа на понимание услышанного и на правописание конечно. ДЗ по моему не ежедневные а реже.

> Кто с детьми в школе воспитательную работу ведет?

В начальной и средней школе были "классы" и соответственно типа "классный руководитель". Но всё равно не так как у нас было. В Хай Скул нету. Тут вообще считается, что школа учит, а воспитывать семья должна.

> Когда в школе учился, то были между классами различные соревнования: кто сдаст больше мускулатуры

Суровая школа у вас была - у нас "мускулатуру" не сдавали :)

> а также совместные поездки. Как там, это дело обстоит?

Поездок дофига. Вот у моей дочки её класс недавно в Канаду мотался. Соревнования только спортивные.

> В фильмах наблюдал, что в школе культивируется только один вид командного спорта (баскетбол, футбол), или это не так и есть выбор в какой секции заниматься.

Не знаю что за фильм такой. У моей в школе след. выбор: плавание, футбол (евро и амер), борьба, лёгкая атлетика, гимнастика, воллейбол и баскетбол.


mendelev
отправлено 12.08.09 00:30 # 2505


А как поступить в колледж, если ты не заканчивал местную школу? Есть ли вообще разница, какую школу заканчивать? Насколько важны итоговые оценки, если в каждой школе своя учебная программа?
Как граждане попадают в руководящую элиту (хотя бы местного разлива)? В Союзе через Комсомол и Партию (практический любой сознательный человек мог стать депутатом), а в США пролетарий может попасть на начало ступени? Как идет отбор?


uzi
отправлено 12.08.09 00:57 # 2506


Кому: mendelev, #2505

> А как поступить в колледж, если ты не заканчивал местную школу?

Приходишь, сдаёшь экзамены и поступаешь.

> Есть ли вообще разница, какую школу заканчивать?

Нет. Разница только в знаниях поступающих.

> Насколько важны итоговые оценки, если в каждой школе своя учебная программа?

Итоговые оценки важны для так называемого Джи-Пи-Эй - типа средний бал оценок в аттестате.

В каждой школе, если она имеют оффициальную лицензию штата, программы не разные. Они стандартизованы и отличаются в деталях, не отражающихся на уровне общей подготовки.

> Как граждане попадают в руководящую элиту (хотя бы местного разлива)? В Союзе через Комсомол и Партию (практический любой сознательный человек мог стать депутатом

Точно так же, только без Комсомола. Та же активность в различного рода общественных организациях на различных уровнях.


Mad Ivan
отправлено 12.08.09 01:09 # 2507


Кому: mendelev, #2505

> А как поступить в колледж, если ты не заканчивал местную школу? Есть ли вообще разница, какую школу заканчивать? Насколько важны итоговые оценки, если в каждой школе своя учебная программа?

Программы относительно стандартизированы на уровне школьного округа. У штата обычно есть базовые требования к тому что школьники должны узнать по основным предметам.

Чтобы поступить надо сдать SAT или ACT тест (достаточно простой тест на знание основных предметов). Иностранцам еще TOEFL на знание английского. Результаты шлются в колледжи, там решают. В Иллинойсе еще желательно иметь знакомого депутата который позвонит и "попросит" принять.

> Как граждане попадают в руководящую элиту (хотя бы местного разлива)? В Союзе через Комсомол и Партию (практический любой сознательный человек мог стать депутатом), а в США пролетарий может попасть на начало ступени? Как идет отбор?

Как и сказал камрад Узи. Заняться общественной работой, получить некоторую известность, выдвинуть себя на выборах...


uzi
отправлено 12.08.09 01:13 # 2508


Кому: Mad Ivan, #2507

> В Иллинойсе еще желательно иметь знакомого депутата который позвонит и "попросит" принять.

"Ну вы блин даёте" (ц)

:)

У вас вообще что-нибудь без "блата" делается?!?!


Mad Ivan
отправлено 12.08.09 01:23 # 2509


Кому: uzi, #2508

> У вас вообще что-нибудь без "блата" делается?!?!

Судя по всему, нет... :)


mendelev
отправлено 12.08.09 09:44 # 2510


Медведев издал указ, в котором говориться, что депутатом можно становиться с 18 лет, а в Штатах есть ограничения по возрасту?
Как отражается на деятельности местной власти ее партийность?
Вступление в одну из правящих партий как-то помогает в продвижение по рук. работе, местные царьки они все партийные?
На сколько представлены другие партии, не демократы и республиканцы?


Mad Ivan
отправлено 12.08.09 17:02 # 2511


Кому: mendelev, #2510

> Медведев издал указ, в котором говориться, что депутатом можно становиться с 18 лет, а в Штатах есть ограничения по возрасту?

25 конгрессмен, 30 сенатор, 35 президент. Штаты, естественно, решают сами для себя.

> Как отражается на деятельности местной власти ее партийность?

В Иллинойсе, республиканцы с демократами замечательно крадут вместе. Вообще, на местной власти это обычнро отражается слабо -- им дело делать надо.

> Вступление в одну из правящих партий как-то помогает в продвижение по рук. работе, местные царьки они все партийные?

Там где действительно делают деньги (бизнес) партийность никаким боком не приплеталась. Для выборных должностей, конечно надо.

> На сколько представлены другие партии, не демократы и республиканцы?

Вроде бы один конгрессмен был где-то... Так, практически не заметны.


WickedJester
отправлено 12.08.09 19:25 # 2512


Кому: mendelev, #2503

> В амеровской школе проверка знаний: это повсеместные тесты и доклады? Или есть элементы сов. школы: диктанты, контрольные и пр. Есть ли там ежедневные домашние задания (не доклады)? И если там нет классов, то есть ли кто нибудь, кто был бы хоть каким нибудь аналогом классного руководителя? Кто с детьми в школе воспитательную работу ведет?

Я проучился 5 лет в Американской школе, с 7 по 12 класс, и ни одного диктанта за это время не написал, у нас диктанты не писали, незнаю насчет более младших классов. Была ежедневная домашняя работа, были контрольные (test), и самостоятельные (quiz), были соченения, как домой так и в классе, были контурные карты, даже заставляли стихи писать за 15 минут. Классные руководили были что что в младших классах, что в High School, но это так чисто наставнически,например в средних классах проследить что бы ты в HS документы подал,( в больших городах как правило ты с 1 по 8 класс учишься в одной школе, а в старшие классы с 9-12 идешь в другую, в маленьких городах чаще всего можно с 1-12 в одной школе отучится), в старших классах что бы в университет документы подал, но есть ли классный наставник или нет в старших классах зависит часто от размера школы. В больших есть, в школах поменьше нет, там просто наставник по колледжам, а по остальным вопросам к администрации.


> Когда в школе учился, то были между классами различные соревнования: осенний бал, кто сдаст больше мускулатуры и пр, а также совместные поездки. Как там, это дело обстоит?

Соревнований между классами не было, как и небыло сдачи по "мускулатуре", думаю ты имеешь ввиду кто как быстро бегает, может поддтянутся и т.д. Поездки были, и в другие города, походы в кино, музеи, театры, и т.д.

> В фильмах наблюдал, что в школе культивируется только один вид командного спорта (баскетбол, футбол), или это не так и есть выбор в какой секции заниматься.

В каждой школе по разному но у нас были футбол ( амер и евро), баскетбол, волейбол,плавание, хоккей с мячом, большой теннис, легкая атлетика, лакросс, шахматы :))


WickedJester
отправлено 12.08.09 19:25 # 2513


Кому: Mad Ivan, #2511

> На сколько представлены другие партии, не демократы и республиканцы?
>
> Вроде бы один конгрессмен был где-то... Так, практически не заметны.

Joe Libermann (Connecticut-Independent)


Mad Ivan
отправлено 12.08.09 20:14 # 2514


Кому: WickedJester, #2513

> Joe Libermann (Connecticut-Independent)

Дааа... но это скорее потому что от демолкратов отстал а к республиканцам не совсем пристал.


uzi
отправлено 12.08.09 20:14 # 2515


Ну вот, уехала тема с первой страницы, теперь вопросов скорее всего поубавится. Можно подводить итоги.

Грустный итог - большинство граждан ни хрена не знает про Америку, а то что знает - подчёрпнуто из идиотских фильмов и телепередач всяких дебилов. О чём это говорит? Лично мне это говорит о том, что книг граждане не читают.

Помню в детстве зачитывался Лондоном, Твеном, Хэмингуэем, Сэлинджером, позже - Драйзером и Хейли. Прочитанные книги приносили не только эмоциональное удовольствие, но и давали определённые знания по устройству западного общества в целом и Америки в частности. Многие вопросы, задаваемые мне про Америку, демонстрируют практически полное незнание произведений перечисленных авторов, не говоря уже о чём-то более современном.

Так же удивило насколько многие элементарно не умеют читать. В смысле не двигать глазами по буквам, складывая из них слова, а в плане понимания написанного. Это, плюс явные пробелы в логике, образует страшную смесь, способную завести граждан хрен знает куда в их рассуждениях.

При этом приятно удивило количество нормальных людей, живо интересующихся неизвестным и способных понять и осмыслить ответы на свои вопросы. Тут наверное заслуга модерации на Тупичке. Без неё картина наверняка была бы грустнее, в плане соотношения вменяемых к не очень. Большое спасибо модераторам за их нелёгкий труд.

Под конец хотел поблагодарить хозяина сайта за то, что сподвиг меня на данную авантюру с ответами на вопросы. В целом получилось неплохо - 26 страниц комментов в теме, ведомой не самим Дмитрием, по моему рекорд. Спасибо Дмитрий за предоставленную возможность!

Так же спасибо всем, кто помогал отвечать на вопросы. Ваши дополнения и поправки важны для создания более полной картины реальности. Спасибо.

Ну и спасибо всем, кто читал и ещё будет читать!

Я буду заглядывать сюда периодически, на случай если ещё вопросы появятся. Параллельно буду думать о систематизации всего написанного и ещё не написанного в форме некоего единного текста. Раз интерес к вопросу есть, то почему бы и нет, так?

До встречи в эфире!


Сир Йожег
отправлено 12.08.09 22:10 # 2516


Кому: uzi, #2515

> До встречи в эфире!

До встречи!


RiddicK
отправлено 12.08.09 22:42 # 2517


Кому: uzi, #2515

А я себе эту страничку в закладку запихнул, так что искать долго не придётся:)

Джека Лондона, а точнее Джона Гриффита Лондона я читал. Чего только его "Жажда к жизни стоит".

То что мы плохо осведомлены о жизни в США - это и ежу понятно, поскольку ничего толком о американцах и не узнаешь, пока сам с ними годика 3 или 4 не пообщаешься.

Большое спасибо тебе, камрад за интересные ответы - пишешь отлично.

Ну и для порядку вопрос:

На какие штаты больше всего повлиял мировой экономический кризис по вашему мнению? В каких штатах наблюдается улучшение в плане трудоустройства, или же у вас в єтом плане наблюдается стабильность?


uzi
отправлено 12.08.09 23:07 # 2518


Кому: RiddicK, #2517

> На какие штаты больше всего повлиял мировой экономический кризис

Смотря по каким параметрам сравнивать.

Вот тут сравнение по количеству потерянных жилищ: http://realestate.msn.com/article.aspx?cp-documentid=13107814

Вот тут - по безработице: http://www.bls.gov/web/laumstrk.htm

Но и к этим цифрам надо с пониманием подходить, т.е. знать в каких штатах какая специфика работ, кого и откуда сокращали и пр.

Субъективно мне кажется, что наш штат поменьше многих зацепило. Да, народ сокращали, но я лично не знаю ни одного, кого бы сократили не за дело. Т.е. если б они ко мне на работу нанимались, я б их сразу не взял. Все мои знакомые, толковые профессионалы, все при работе. Те, у кого свой бизнес, заметили спад определенный месяца 3-4 назад, но опять же из моих знакомых все выплыли нормально.

Недавно вот товарищ на восточное побережье летал, был в Баффало (НЙ), там и раньше не много чего было, а сейчас говорит и вовсе улицы пустые стоят, бизнесы закрыты, несколько улиц таких видел. Такое же про Калифронию слышал от другого товарища, который там живёт. Про Флориду тоже. У нас такого нет.

Спасибо за хорошие слова!


Mad Ivan
отправлено 12.08.09 23:09 # 2519


Кому: RiddicK, #2517

> На какие штаты больше всего повлиял мировой экономический кризис по вашему мнению?

Больше всего повлияло на те где особо развита промышленность, особенно завязанная на экспорт. Так что наверное Калифорния, Мичиган, Вашингтон тот же... Все, в принципе, есть на http://www.bls.gov


RiddicK
отправлено 13.08.09 09:21 # 2520


Камрады, а как амеры празднуют свои самые любимые праздники - есть какие то интересные обычаи? Часто устраивают они парады на день независимости, день благодарения или другие события? И что это за вообще за День благодарения - по фильмах особенно и не разберёшься, хотелось бы услышать с первых рук так сказать. Дают ли вам выходные в эти дни, или это привилегия гос. служащих?

Празднуете ли вы или ваши дети Хеллоуин? Популярный этот праздник в штатах, или нет? Как вы сами к нему относитесь?

Остальное спрошу потом - опаздываю на работу.

[Вылетает через дверь, спешит на работу]


shiffer
отправлено 13.08.09 11:35 # 2521


http://oper.ru/visitors/rules.php

Цитируемый текст надо помечать знаком "> " в начале строки. Это можно сделать автоматически, если выделить мышкой цитируемый текст и нажать кнопку "цитировать". Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



shiffer
отправлено 13.08.09 11:51 # 2522


Кому: uzi, #2515

> о том, что книг граждане не читают.

Cейчас все мне лично знакомые особи обоего пола в возрасте 15-20 лет книг не читают вообще.За компом сидят все, многие - до одурения, т.е. жопу от стула отрывают исключительно на пожрать/посрать. Кроме компьютера другие увлечения отсутствуют напрочь. В результате получаем инфантильное нечто, у которого к 20 годам в голове каша, жизненных устремлений - 0, как себя вести по жизни не знаем.Плюс хилое здоровье.Как в Америке в этим обстоят дела? И как у тебя - надеюсь не так? И что ты делал, чтоб было правильно?

off: Спасибо, модератор. :)


WickedJester
отправлено 13.08.09 17:09 # 2523


Кому: RiddicK, #2520

> Камрады, а как амеры празднуют свои самые любимые праздники - есть какие то интересные обычаи? Часто устраивают они парады на день независимости, день благодарения или другие события? И что это за вообще за День благодарения - по фильмах особенно и не разберёшься, хотелось бы услышать с первых рук так сказать. Дают ли вам выходные в эти дни, или это привилегия гос. служащих?

День Благодарения, в народе извесный как Thanksgiving Day празднуется каждый год в четвертый четверг ноября, это государсвенный празник, никто не работает, праздничные четверг и пятница (у финансовых учреждений только четверг если не ошибаюсь) тоесть у большинства 4х дневные выходные. Вот тут о истории праздника.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%...


> Празднуете ли вы или ваши дети Хеллоуин? Популярный этот праздник в штатах, или нет? Как вы сами к нему относитесь?
>

У меня детей нету, но мы с друзьями Хелловин празнуем, обычно идем на какие нибудь костюмные вечеринки в бар, клуб, в прошлом году оделся как Юлий Цезарь, даже кинжал из спины торчал :)). Ну и у нас тут в New York на Хелловин проходит парад в котором участвует 50 тысяч человек, а смотреть приходят где-то два миллиона, одется можно как что хочешь, тоесть можно увидеть ходячию вагину с ушами, или член, и несмотря на это видел там детей, хотя отдельный детский парад тоже есть. Парады проходят так же в других городах но в НЙ самый большой если не ошибаюсь. Для детей так же устраивают разные шоу, ну и еще от двери к двери ходят в костюмах конфеты собирают.

Фотки с 2008

http://www.brooklynvegan.com/archives/2008/11/more_pictures_f_2.html#more

http://www.flickr.com/photos/brankoab/sets/72157608553099391/

http://www.flickr.com/photos/flickr4jazz/sets/72157608547060530/


Mad Ivan
отправлено 13.08.09 17:26 # 2524


Кому: RiddicK, #2520

> Камрады, а как амеры празднуют свои самые любимые праздники - есть какие то интересные обычаи? Часто устраивают они парады на день независимости, день благодарения или другие события? И что это за вообще за День благодарения - по фильмах особенно и не разберёшься, хотелось бы услышать с первых рук так сказать. Дают ли вам выходные в эти дни, или это привилегия гос. служащих?

Военные парады тут считаются моветоном. На день независимости, день памяти и т.п. устравивается торжественное шествие, потом еще может салют. На день Колумба (итальянцы) ил Св. Патрика (ирландцы) те устраивают еще более торжественное шествие.

День Благодарения это в основном семейный праздник -- люди съезжаются со всей страны (самая напряженная неделя для путешествий, вроде) и едят семьями индюшку.

Основные праздники (где-то в начале треда уже перечисляли) выходные, так что или домой, или сверхурочные. Есть всякие праздники помельче на которые могут отпускать только госслужащих. Естественно любая частная контора сама решает какие праздники выходные, а какие нет...

> Празднуете ли вы или ваши дети Хеллоуин? Популярный этот праздник в штатах, или нет? Как вы сами к нему относитесь?

Ну праздник как праздник... Я уже как то вышел из этого возраста, но кому нравится наряжаться те весенлятся во всю...

Кому: shiffer, #2522

> Как в Америке в этим обстоят дела?

Тоже самое... читают мало, торчат в сети... Но это уже глобальная проблема.


RiddicK
отправлено 13.08.09 17:33 # 2525


Кому: WickedJester, #2523

> Фотки с 2008

Весело у вас там :)

Кому: shiffer, #2522

Это зависит от воспитания детей - если родителям грубо говоря насрать на их потомство, то выходит от такая вот фигня, что ты сказал.
Мои друзья-ровесники, которым 20 лет - частенько читают всякие книги - от произведений Булгакова, Шевченка, Фрейда до Коэльо с Толкиэном. Было бы желание у самой молодёжи, а так, кто не хочет, тот и висит за компом от нечего заняться.


uzi
отправлено 13.08.09 19:33 # 2526


Кому: shiffer, #2522

> Как в Америке в этим обстоят дела?

Я уже писал об этом. Толи мне повезло, толи не знаю что, но те американы, с которыми я общаюсь и читают постоянно, и языки разные знают. При этом и выпить не дураки, и поохотиться например. Т.е. нормальные люди, не ботаники какие. Книжками обмениваемся регулярно, делимся впечатлениями. У каждого свои интересы, но есть темы интересные многим в нашей компании - история например, особенно с конца 19-го века - на такие темы можем часами трепаться, что обычно и делаем на рыбалке или в походе у костра. Каждый раз поражает глубина знаний товарищей. Один например может по памяти нарисовать карты почти всех морских сражений 1-й мировой, с расположением кораблей, их именами и пр. Я проверял :)

> И как у тебя - надеюсь не так? И что ты делал, чтоб было правильно?

Да ничего специально не делал. Когда дитём был, просто любил читать. Читал всё подряд, постоянно. Дома книг мало было, да и сам дом не всегда был, посему лазил по библиотекам, благо их в Москве было много.


uzi
отправлено 13.08.09 19:38 # 2527


Кому: RiddicK, #2520

> И что это за вообще за День благодарения

Как я понял, это типа первые переселенцы так отпраздновали хороший урожай на новом месте. Благодарили Бога и местную природу за то, что не загнулись от голода.

У моих местных знакомых есть традиция на этот праздник семьями собираться. Родственники съезжаются с разных штатов, отовсюду куда жизнь раскидала. Накрывается большой стол, вся семья встречается за праздничным обедом. Хороший праздник.


Mad Ivan
отправлено 13.08.09 20:04 # 2528


Кому: uzi, #2527

> Как я понял, это типа первые переселенцы так отпраздновали хороший урожай на новом месте. Благодарили Бога и местную природу за то, что не загнулись от голода.


Ну это, и то что индейцы им подсказали что выращивать, и чем питаться. Индейцев за это, естественно, вскоре сильно сократили.

А праздник хороший... люди собираются, еды много, официоза мало...


RiddicK
отправлено 13.08.09 22:14 # 2529


Камрады, а в ваших городах есть всякие клубы посвящённые STAR WARS, Lord of the Rins, Star Treak, Harry Potter и т.п., где собираются фаны этих фильмов, одеваются как любимые герои, всякие конкурсы устраивают и прочей белибердой занимаются? Как люди и собственно вы относитесь к этим клубам?

Кстати фаны прикольное видео делают
http://www.youtube.com/watch?v=3KRc7fn434Y


uzi
отправлено 13.08.09 23:10 # 2530


Кому: RiddicK, #2529

> Как люди и собственно вы относитесь к этим клубам?

Наверняка есть. Чего тут только нет.

Я старенький для подобных забав. Мои клубы: сигарный, рыбацкий, стрелковый и спортивный. А, забыл, ещё покер.

А относимся как? Да никак наверное. Кому это надо - он там и есть, кому это не надо - нифига про них и не знает, как я типа. По улицам в таких костюмах не ходят, нет. Ну разве тока на Хэлоуин.


RiddicK
отправлено 13.08.09 23:25 # 2531


Кому: uzi, #2530

> А, забыл, ещё покер.

На деньги играете, чисто из-за спортивного интереса или просто чтобы отдохнуть, попить пика, поговорить с друзьями о высоком - ну короче расслабиться?


Mad Ivan
отправлено 13.08.09 23:25 # 2532


Кому: RiddicK, #2529

> Камрады, а в ваших городах есть всякие клубы посвящённые STAR WARS, Lord of the Rins, Star Treak, Harry Potter и т.п.

Клубы есть на что угодно... При относительной популярности будет и национальная ассоциация с журналами, собрания, ит т.п.


uzi
отправлено 14.08.09 00:00 # 2533


Кому: RiddicK, #2531

> На деньги играете

На деньги, но символически. По серьёзному на деньги играют в казино, а тут так, типа тренировка и с товарищами пообщаться. Обычно скидываемся баков по 20 (бай-ин) и играем как на турнире, на вылет. Победитель заберает всё. Собирается обычно человек 10-20. Иногда, когда мало народу приходит, играем просто, не турнир а обычную игру, тогда можно докупаться (ри-бай). По итогу в обоих случаях выпиваем больше чем проигрываем/выигрываем :)


RiddicK
отправлено 14.08.09 09:16 # 2534


Как много американских женщин можно назвать настоящими хозяйками, что смотрят за детьми, порядком в доме, приготовлением еды и другим? Спору нет, что наши женщины намного трудолюбивы, чем американские, но всё же большая разница между ними, или нет?


shiffer
отправлено 14.08.09 11:16 # 2535


Кому: uzi, #2526

> И что ты делал, чтоб было правильно?

Немножко не то имел в виду. С тобой, uzi, все понятно, я спрашивал про дочку твою. Как ты ее не допустил до компа и заставил книжки читать. Или просто не было такой проблемы? И как твои друзья, своих детей ограничивают в доступе к компам или все на самотек пущено. К спорту у детей сам по себе интерес поддерживается, или заставляют заниматься?


Nosferato
отправлено 14.08.09 12:11 # 2536


Камраден, кто с Сан Диего хорошо знаком, - подскажите, пожалуйста, адресок толкового стрелкового клуба/тира/стрельбища там.
Еду внезапно (впервые) по делам туда на неделю, времени свободного много остаётся - хочется помимо прогулок по Бальбоа, проверки несения службы в Зу, СиВорлде, на ЮСС Мидуэй и Мирамаре (и др., и пр.), ещё и пострелять из оружия "вероятного противника".


Mad Ivan
отправлено 14.08.09 18:44 # 2537


Кому: RiddicK, #2534

> Как много американских женщин можно назвать настоящими хозяйками, что смотрят за детьми, порядком в доме, приготовлением еды и другим? Спору нет, что наши женщины намного трудолюбивы, чем американские, но всё же большая разница между ними, или нет?

Ну я бы так не обобщал... Женщины они везде женщины... Достаточно много вполне работает. Другой вопрос что при наличие карьеры/денег и развитого общепита готовить не всегда обязательно...


uzi
отправлено 14.08.09 19:04 # 2538


Кому: Nosferato, #2536

> подскажите, пожалуйста, адресок толкового стрелкового клуба/тира/стрельбища там.

Я был в American Shooting Center (http://www.gotammo.com/), нормальное стрельбище.

А тут вот ещё всякие, до кучи: http://www.hoboes.com/Politics/Firearms/SanDiego/Ranges/


uzi
отправлено 14.08.09 20:23 # 2539


Кому: RiddicK, #2534

> Спору нет, что наши женщины намного трудолюбивы, чем американские

Наши тоже разные бывают. Особенно после приезда сюда. Это вообще отдельная тема.

Вот была вроде тихая такая домохозяйка у себя в Костроме, детям сопли вытирала, мужу борщ варила. Потом приехали все сюда и поначалу всё так же. Но проходит год-два и бац, в доме всё шиворот-навыворот-засранным-наверх а сама хозяйка прикручивает нехилые такие рога на башку муженьку при непосредственном участии перуанского дальнобойщика. Он ей рассказывает, что владеет компанией международных перевозок, катает на катере взятом в прокат за 200 баков и всё у них зашибись.

Ну потом понятно кто-то добрый доносит муженьку, как всегда, он сшибая всё рогами ловит их за жопу и по итогу развод. В результате муж отдаёт половину всего, что заработал тут, а в отличии от перуанца он таки реально зарабатывал, и бывшая "образцовая хозяйка" отбывает с бабками и перуанцем в неизвестном направлении.

Такие дела. История реальная. Произошла с одним моим знакомым года 3 назад.

А в Костроме жили душа в душу, долгие годы, не гуляла там ниразу супружница, может потому что перуанцев вокруг не было?

Морали две: 1. Первые 2 предложения данного поста; 2. Не дай вам бог (если вы мужеского пола) разводиться в Америке, особенно в нашем штате. Законы такие, что почти всегда виноват мужик.


uzi
отправлено 14.08.09 20:26 # 2540


Кому: shiffer, #2535

> я спрашивал про дочку твою.

А, ну тут просто. У нас в семье жесткая диктатура - не забалуешься. Ну и личным примером тоже. Одними наказаниями много не добьёшься.


mendelev
отправлено 15.08.09 19:23 # 2541


Амеры сильно упорствуют с доносительством или это только миф?


Mad Ivan
отправлено 15.08.09 20:39 # 2542


Кому: mendelev, #2541

Любят, есть такое.


RiddicK
отправлено 15.08.09 23:07 # 2543


Кому: uzi

1. От ты когда в полиции работал - сталкивался ли с членами каких либо мафиозных организаций типа триады, якудзы или с макаронниками..?

2. Попадал в перестрелки во время службы?

3. Сколько времени проработал в полиции? Какая должность была?

4. На работе носил бронежилет? Какое оружие выдавали?


mendelev
отправлено 16.08.09 00:27 # 2544


Кому: Mad Ivan, #2542

> Любят, есть такое.

А это их в школе учат или как? Откуда такая привычка?


Tolle
отправлено 16.08.09 04:50 # 2545


Кому: uzi

Глядя современные фильмы - я вижу что в США подростки и не только часто мечтают о всяких старых автомобилях - 70-80х годов. Насколько в реальности распространены и считаются крутыми эти всякие розовые кадиллаки и гран торины?
Просто у меня в голове не укладывается, как можно хотеть иметь тот же кадиллак 30-летней давности, который жрёт 20 литров бензина и вот-вот развалится - но это считается "крутым"?


Mad Ivan
отправлено 16.08.09 05:36 # 2546


Кому: Tolle, #2545

Ну не всякие а вполне определенные -- muscle car конца 60-х начала 70-х (Мустанг, Камаро и т.п.) это как бы могуче и круто. Считаются коллекционными представителями золотой эры американского автопрома. Правда сейчас далеко не всякий подросток может их себе позволить, так что ездит на старой Хонде...


mendelev
отправлено 16.08.09 12:19 # 2547


Насколько я понял, что автомобиль для американцев не столько средство передвижения, сколько фетиш.


Mad Ivan
отправлено 16.08.09 21:15 # 2548


Кому: mendelev, #2547

Ну я бы так не сказал... Это просто настолько стандартная часть жизни что его отсутствие вызывает удивление... Но чтобы фетиш -- не думаю... Скорее, из того что я слашал, фетиш это будет в России, как и большинство брендовых вещей...


mendelev
отправлено 16.08.09 22:36 # 2549


То есть в США, кроме бомжей, у всех есть авто? Новое авто может позволить себе любой (работающий)?


Mad Ivan
отправлено 16.08.09 23:08 # 2550


Кому: mendelev, #2549

> То есть в США, кроме бомжей, у всех есть авто? Новое авто может позволить себе любой (работающий)?

Практически да. Конечно может и не новое, но хоть подержаное (что-то на ходу можно найти за 200-300).

Я за все время видел только одного-двух людей без тачки, и то они просто не хотели.


Ahtuba
отправлено 17.08.09 02:35 # 2551


В первую очередь хотелось бы поблагодарить uzi, Mad Ivan и всех остальных камрадов из Штатов за ваши ответы на вопросы. Море информации для размышления! Спасибо огромное!

Не регистрировался, пока не прочитал тему от начала до конца, дабы не повторяться с вопросами. Многие интересовавшие меня вопросы были заданы другими участниками, но некоторые остались, итак:

1. Возможно кому-нибудь из вас/ ваших ближайших знакомых довелось жить, либо значительное время находится в северной части Новой Англии (Нью-Хэмпшир, Мэйн, Вермонт), если да, то что понравилось / не понравилось в сравнении со своим штатом (инфраструктура, народ, возможно какие-нибудь местные заморочки).

2. Неоднократно читал, что в США несколько "гипертрофированная" (в сравнении с Европой) система чаевых. Якобы в порядке вещей чуть ли не по 20% от суммы заказа в ресторанах, барах, % сверх счетчика таксиста, определенная сумма службе доставки на дом, грузчикам и т.д. И при этом оплата пластиком не отменяет этого "обычая". Какие в этом вопросе тенденции? (скажем в связи с кризисом кто-нибудь экономит).

3. Какое отношение индейцев живущих не в резервациях, работающих среди обычных людей к белым, черным, латиносам и наоборот?

4. Как обстоят дела в Штатах с качеством обычной бытовой инфраструктуры (естественно, имеется в виду лично ваш опыт) - электроэнергия, вода, телефон, интернет и т.п. - как часто возникают проблемы, отключения без предупреждения на уровне квартала/района/города? Как быстро они решаются соответствующими службами?

5. Существует/-ло ли в Штатах такое понятие, как очередь на новую машину у оф. дилера? В России на многие популярные модели (Ford Focus, Mitsubishi Lancer, Toyota Land Cruiser, Mazda 6, Honda Civic и др.) до кризиса были огромные очереди - 6-18 мес. в зависимости от комплектации. При этом очереди запросто продавались менеджерами автосалонов так и обычными дельцами.

6. Как у вас обстоят дела с гоп-стритрейсерами? У нас в последние годы активно набирает обороты соответствующее движение - сначала занимаются внешним "тюнингом" своих ведер: тонировка в 0, понтовые китайские диски, втулки, насадка на выхл. трубу, наклейка на треть-лобового вида "бандит", "форсаж", "Sparco" и т.п., шумоусиление гопмобиля, сабвуфер на пол-багажника и т.д. и т.п., и устраивают групповые ночные заезды в спальных районах, либо на центральных площадях. Днем просто паразитируют дорожное движение поодиночке. Есть ли у вас их аналоги, если да, то как с ними борются?

7. В начале темы проскакивало, что достаточно дорого покупать лиц. фильмы на дисках, поэтому очень популярен прокат. Но все же, когда покупаете (фильмы, музыку на CD/DVD/BD) - используете для этого Amazon, eBay с доставкой почте или локальные магазины и насколько последние в среднем накручивают цены по сравнению с тем же амазоном (б/у диски не берем естественно).

Спасибо!


Mad Ivan
отправлено 17.08.09 03:05 # 2552


Кому: Ahtuba, #2551

> В первую очередь хотелось бы поблагодарить uzi, Mad Ivan и всех остальных камрадов из Штатов за ваши ответы на вопросы. Море информации для размышления! Спасибо огромное!

Всегда пожалуйста.

> 2. Неоднократно читал, что в США несколько "гипертрофированная" (в сравнении с Европой) система чаевых. Якобы в порядке вещей чуть ли не по 20% от суммы заказа в ресторанах, барах, % сверх счетчика таксиста, определенная сумма службе доставки на дом, грузчикам и т.д. И при этом оплата пластиком не отменяет этого "обычая". Какие в этом вопросе тенденции? (скажем в связи с кризисом кто-нибудь экономит).

Тут дело в том что зарплата у официантов, барменов, и т.п. очень низкая, потому что считается что они зарабатывают как раз чаевыми. Так что 15% это считается нормально сверху, тем более что средние цены на еду достаточно низкие (не рассматриваем что-нибудь типа нашей Alinea -- лучшего ресторана страны :). Ну и таксисту доллар другой сверху дать тоже...

> 4. Как обстоят дела в Штатах с качеством обычной бытовой инфраструктуры (естественно, имеется в виду лично ваш опыт) - электроэнергия, вода, телефон, интернет и т.п. - как часто возникают проблемы, отключения без предупреждения на уровне квартала/района/города? Как быстро они решаются соответствующими службами?

Все замечательно. За все время воду отключали только на уровне здания (а то и просто одного стояка) для локального ремонтам на несколько часов. Всегда предупреждают. Телефон работал всегда. Эдектичество бывает отключают, особенно после штормов или если особенно жаркое лето и подстанции не выдерживают. После сильного шторма может и несколько дней пройти пока все не починят.

> 5. Существует/-ло ли в Штатах такое понятие, как очередь на новую машину у оф. дилера? В России на многие популярные модели (Ford Focus, Mitsubishi Lancer, Toyota Land Cruiser, Mazda 6, Honda Civic и др.) до кризиса были огромные очереди - 6-18 мес. в зависимости от комплектации. При этом очереди запросто продавались менеджерами автосалонов так и обычными дельцами.

Если что-то очень нровомодное (новый Мустанг, Жук, когда только появился и т.п.) то вполне возможно. Или жди, или плати сверху.

> 6. Как у вас обстоят дела с гоп-стритрейсерами?

Тоже хватает. Если нарушают или слишком шумят, то их отлавливают. Иначе не трогают.

> 7. В начале темы проскакивало, что достаточно дорого покупать лиц. фильмы на дисках, поэтому очень популярен прокат. Но все же, когда покупаете (фильмы, музыку на CD/DVD/BD) - используете для этого Amazon, eBay с доставкой почте или локальные магазины и насколько последние в среднем накручивают цены по сравнению с тем же амазоном (б/у диски не берем естественно).

На Амазоне и других действительно дешевле... Местные магазины где именно торгуют а не дают на прокат быстрым ходом разоряются. Наценка может быть и вдвое...


uzi
отправлено 17.08.09 19:57 # 2553


Кому: RiddicK, #2543

> 1. сталкивался ли с членами каких либо мафиозных организаций типа триады,

Они со знаками различия не ходят, может и сталкивался, они мне не докладывали. Реальную шайку воров видел одну - все с братской Украины. Писал уже об этом

> 2. Попадал в перестрелки во время службы?

Так чтоб в меня шмаляли - нет. В напарника стреляли один раз. Писал уже об этом. На меня всё больше ссали и блевали. Ну и один раз хотели битой по башке дать.

> 3. Сколько времени проработал в полиции? Какая должность была?

Года полтора по-моему, недолго. Патролмэн, типа рядовой.

> 4. На работе носил бронежилет? Какое оружие выдавали?

Носил конечно. Без него нельзя. Про оружие уже писал, причем недавно.


uzi
отправлено 17.08.09 20:02 # 2554


Кому: Tolle, #2545

> Просто у меня в голове не укладывается,

Это символы, часть культуры. На этих древних Мустангах и Чарджерах "крутые парни" в кино ездят. Дети хотят быть похожими на них. Мозги у детей не сильно развиты, посему надёжность агрегата есть последнее, о чём дети думают.


uzi
отправлено 17.08.09 20:03 # 2555


Кому: mendelev, #2549

> То есть в США, кроме бомжей, у всех есть авто?

Я видел бомжей с машинами. В них они и жили собственно.


uzi
отправлено 17.08.09 21:24 # 2556


Кому: Ahtuba, #2551

> 1. Возможно кому-нибудь из вас/ ваших ближайших знакомых довелось жить, либо значительное время находится в северной части Новой Англии (Нью-Хэмпшир, Мэйн, Вермонт), если да, то что понравилось / не понравилось в сравнении со своим штатом (инфраструктура, народ, возможно какие-нибудь местные заморочки).

Я там не был, но один из моих самых близких друзей здесь оттуда, из Мэйна. Судя по его рассказам нифига там нет, кроме рыбалки, валки леса и производства бумаги. Ясный павлик, что какие-то ещё бизнесы там живут, но так как у нас - Боинг, Майкрософт, Интелл и пр. - такого нет.

Мэйн славится своими лобстерами (в штатах считаются лучшими), ракушками всякими (я в них не силён, но типа устриц что-то, их много видов) и бумагой. Ещё у них там зубочистки для всей страны делают. В целом картина такая.

Из заморочек - у них акцент прикольный. Они "р" глотают, там где оно есть, типа "ту паак а каа" (to park a car) говорят, и вставляют "р" туда, где его нет - "айдиар" (idea) например вместо "айдиа". И очень любят слово "уикед" (wicked) - "wicked good game" и пр.

> 2. Неоднократно читал, что в США несколько "гипертрофированная" (в сравнении с Европой) система чаевых.

Хрен его знает. Мне помнится в Бельгии и Франции система чаевых "гипертрофированной" показалась. А тут больше 15% никто и не ждёт вроде. Ну во свяком случае у нас. Это в общепите. С остальными, типа таксистов и ремонтников всяких, сколько хочешь - столько и даёшь. Правил не знаю.

> Какое отношение индейцев живущих не в резервациях, работающих среди обычных людей к белым, черным, латиносам и наоборот?

Да никакого особенно. Если индеец или чёрный работают/живут среди нормальных людей, то они сами нормальные. Ничего такого выдающегося не видел. Сам работал с индейцем - нормальный мужик был.

> Как обстоят дела в Штатах с качеством обычной бытовой инфраструктуры

У нас нормально. Отключения электричества, например, бывают только в результате стихийных бедтвий, типа урагана там или наводнения. Но чинят быстро. На моей памяти всего один раз строители случайно кабель перерубили, починили тут же, за час. А так - всё пучком.

> 5. Существует/-ло ли в Штатах такое понятие, как очередь на новую машину у оф. дилера?

Когда новая модель какая-нибудь популярная выходит, то да, подождать надо. За Кайенами помню народ за несколько месяцев вперёд записывался. Ещё когда бензин подскочил, гибриды все разобрали и надо было ждать по 2-3 месяца. Как-то так.

> Как у вас обстоят дела с гоп-стритрейсерами?

Ну так я думаю это к вам от нас и пришло. Есть конечно. Когда в органах работал - гонял их сам. Я в основном по ночам дежурил, а они ночью как и гонялись. Каждую неделю накрывали их слёты.

> 7. В начале темы проскакивало, что достаточно дорого покупать лиц. фильмы на дисках, поэтому очень популярен прокат.

Прокат, или Нетфликс, популярен не только из-за цены фильма в продаже, но и из-за того, что далеко не каждый фильм захочется ставить на полку после первого просмотра. Прокаты дают возможность за копейки, легально и в хорошем качестве ознакомиться с товаром. Если кино нравится, то покупают его себе в коллекцию везде, где оно продаётся. Кто в Амазоне, кто в Костко (Costco).

---------------------

Спасибо за хорошие слова!


Tolle
отправлено 17.08.09 21:42 # 2557


Кому: uzi

Я лет 10 назад смотрел по ТВ передачу о том, что индейцы не боятся высоты - типо у них такое качество. И что они первые небоскрёбы в США строили. Правда ли это? Если в курсе.


uzi
отправлено 17.08.09 22:04 # 2558


Кому: Tolle, #2557

> Я лет 10 назад смотрел по ТВ передачу о том, что индейцы не боятся высоты

Байку такую слышал. Сам не сталкивался. Попробуй Гугл - он, как известно, знает всё.


Mad Ivan
отправлено 17.08.09 22:46 # 2559


Кому: uzi, #2556

> Кто в Амазоне, кто в Костко (Costco).

Костко рулит!


AgSedeex
отправлено 18.08.09 04:08 # 2560


Спасибо камраду uzu за труды, написано очень интересно, задумался, может после института правда рвануть, вроде не лентяй и руки растут как по учебнику, откуда нужно. И английский позволяет. Хочется спросить, а Сиэтл - это и есть Силиконовая Долина? Или я чего - то путаю?
И при каком доходе можно задуматься о покупке дома? Я тоже через 3 года стану АйТишником, учусь сейчас в МАИ, буду Информатиком - аналитиком. Не знаю как это будет звучать по английски.
Есть ли там понятие трудового стажа, то есть если я на самом деле умею что - то делать, но нигде не работал, примут ли меня на приличную работу по специальности? Или нужно все равно получать образование в местных университетах и начинать работать с самого старта, навроде тестера?
Извиняюсь если коряво написал.


AgSedeex
отправлено 18.08.09 04:13 # 2561


J? и забыл спросить но очень интересно, правда ли на распродажах в магазинах народ занимает очередь и ночует перед дверями, а внутри до драк доходит? Я понимаю вопрос глупый, но в интеренете было пару видео, стало интересно


Mad Ivan
отправлено 18.08.09 07:18 # 2562


Кому: AgSedeex, #2560

>Хочется спросить, а Сиэтл - это и есть Силиконовая Долина? Или я чего - то путаю?

Не, Силиконовая Долина это под Сан Франциско. Сиэтл подале на север будет.

> И при каком доходе можно задуматься о покупке дома?

Очень сильно зависит от места (т.е. стоимости домов). Тысяч с 40, скажем, квартирку прикупить можно...

> Есть ли там понятие трудового стажа, то есть если я на самом деле умею что - то делать, но нигде не работал, примут ли меня на приличную работу по специальности? Или нужно все равно получать образование в местных университетах и начинать работать с самого старта, навроде тестера?

Стажа чтобы был где-то записан нету, но нужно подавать резюме, в котором указано сколько кем работал. В объявлениях часто пишут Эминимальный опыт с ХХХ -- 5 лет" или что-нибудь в таком духе. Получать местное образование не столь обязательно, но нужно как-то показать что работал и умеешь...

> и забыл спросить но очень интересно, правда ли на распродажах в магазинах народ занимает очередь и ночует перед дверями, а внутри до драк доходит? Я понимаю вопрос глупый, но в интеренете было пару видео, стало интересно

Бывает, но если что-то очень "горячее" выкинули (новый айфон и такая хрень) или если распродажа действительно очень хорошая.


AgSedeex
отправлено 18.08.09 13:40 # 2563


спасибо за ответ, а если я например принесу какое - нибудь портфолио, с примерами работ?


Mad Ivan
отправлено 18.08.09 15:39 # 2564


Кому: AgSedeex, #2563

Ну зависит от конкретного места, тогда. Может помочь.


uzi
отправлено 18.08.09 18:20 # 2565


Кому: AgSedeex, #2560

> а Сиэтл - это и есть Силиконовая Долина? Или я чего - то путаю?

Путаешь. СД - в калифорнии, тока не знаю осталась ли ещё. Давно про неё ничего не слышал. У меня такое впечатление, что времена когда о СД говорили с придыханием остались в 90-х. Лично не знаю ни одного, кто бы там сейчас работал.

> И при каком доходе можно задуматься о покупке дома?

При любом - дома бывают разные и в разных местах.

> Есть ли там понятие трудового стажа, то есть если я на самом деле умею что - то делать, но нигде не работал, примут ли меня на приличную работу по специальности?

До тех пор, пока у тебя не будет местного стажа, любой иностранный почти всегда, ПОЧТИ ВСЕГДА, ничего не стоит. Основное исключение - работа за бугром на американские компании. При этом наличие реального опыта, который ты с блеском продемонстрируешь на интервью, позволит тебе получить лучшие стартовые условия. Опыт всегда ценен, т.к. можно иметь стаж и не иметь опыта, типа спать на рабочем месте.


uzi
отправлено 18.08.09 18:47 # 2566


Кому: AgSedeex, #2561

> правда ли на распродажах в магазинах народ занимает очередь и ночует перед дверями, а внутри до драк доходит?

У нас так бывает только один день и только в понятных районах. День этот - "чёрная пятница" (пятница после Дня Благодарения). В этот день обычно самые крутые распродажи происходят. Но я предпочитаю в такие дни не то что магазины стороной обходить, но и по возможности из города убежать. Посему детальной информацией не владею.


Mad Ivan
отправлено 18.08.09 23:52 # 2567


Кому: uzi, #2566

http://www.google.com/search?q=filene%27s+running+of+the+brides&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&a...

Filene's dj вполне пристойных районах находится, а невесты друг друга топчут как быки в Памплоне...


uzi
отправлено 19.08.09 00:57 # 2568


Кому: Mad Ivan, #2567

> Filene's dj вполне пристойных районах находится,

Ключевые слова "У нас".


Mad Ivan
отправлено 19.08.09 01:16 # 2569


Кому: uzi, #2568

Ну конечно у нас. Насколько я впрочем знаю, "у вас" их вообще нету...Главная давка всегда происходила в головном магазине в центре Бостона...


uzi
отправлено 19.08.09 01:26 # 2570


Кому: Mad Ivan, #2569

> "у вас" их вообще нету

Вот и я о том.


Tolle
отправлено 19.08.09 03:12 # 2571


Правда ли, что в США почти у всех дома стиральные машины именно сразу с сушилкой встроенной? Это ж ужос сколько энергии такая машина берёт за 3 часа стираносушения! В России я таких почти ни у кого не видел.


Mad Ivan
отправлено 19.08.09 03:56 # 2572


Кому: Tolle, #2571

Нет, обычно есть отдельная стиральная машина, отдельная сушилка. Только там где нет места стоят комбо.


MblSH
отправлено 19.08.09 05:31 # 2573


Кому: Mad Ivan, #2497

> Ну вроде там где полностью электронная торговля там нет отдельных трейдеров классических -- компьютеры сами все и делают.

Нет, трейдер всегда есть, компьютерам никто пока не доверяет полностью торговать. Схема всегда такая, что есть либо sales guys, принимающие заказы и перенаправляющие трейдерам для консолидации и выполнения, либо просто prop traders, торгующие непосредственно для банка на деньги банка. Клиентом у sales, причём, могут выступать как Петя с улицы, так и какой-нибудь огромный hedge or pension fund, в зависимости от типа sales. Вот от трейдера уже всё идёт в электронном виде, через разное количество посредников и звеньев, в зависимости от того, где этот трейдер работает.

Это вообще тема для отдельного треда на пару тысяч комментариев, там всё довольно сложно, но интересно :)

(я, кстати, в инвестиционных банках разные системы, непосредственно связанные с торговлей пишу)


MblSH
отправлено 19.08.09 05:51 # 2574


Кому: uzi, #2515

> Лично мне это говорит о том, что книг граждане не читают.

Читают книги, да не те. Ну и, справедливости ради, надо отметить что популярных книг, в которых можно было бы подчерпнуть знания о реальной америке не то что бы до хрена. Драйзер, не говоря уже о Лондоне, описывает далеко не те Штаты, которые есть сейчас. Ещё стандарты переводов упали ниже плинтуса, никто не озадчивается пояснениями, да и, собственно, правильным переводом.

В итоге, чтобы сложить мнение о чём-то, нужно прочесть сотни если не тысячи книг в оригинале, чтобы по крупицам вынести из них какие-то общие факты, причём читать не для сюжета а для вот этих самых деталей. А язык знают или хотят знать далеко не все. Кстати, вижу это постоянно здесь, особенно на курортах, русские обращиются ко всем на русском и ожидают, что их поймут. Когда всё-таки не понимают, они громогласно выражают своё мнение об умственных способностях туземцев. В итоге иногда на русском даже с супругой общаться как-то неудобно в присутствии местных, ибо предубеждение возникнет сразу. Но это уже другая тема


MblSH
отправлено 19.08.09 05:59 # 2575


Кому: RiddicK, #2529

> Камрады, а в ваших городах есть всякие клубы посвящённые STAR WARS, Lord of the Rins, Star Treak, Harry Potter и т.п., где собираются фаны этих фильмов, одеваются как любимые герои, всякие конкурсы устраивают и прочей белибердой занимаются?

Есть такое практически где угодно, наряду с нормальными реконструкторами типа реконструкторов гражданской войны. Это, кстати, очень серьёзные граждане, нашим реконструкторам в силу отсутствия денег устраивать что-либо подобного маштаба не по силам. Зотя и любители звёздных войн перед первым показом нового фильма устроили у кинотеатра целый палаточный городок.

> Как люди и собственно вы относитесь к этим клубам?

Они и лично я не относятся к этому, как к белиберде :)

Это такое же хобби, как и любое другое, и уж всяко лучше, чем заливать глаза каджый день у телевизора. Вдобавок, это огромная индустрия - выпуск всякого для поклонников фильмов, комиксов и пр. - книги, настольные и компьютерные игры, сувениры и пр.


MblSH
отправлено 19.08.09 06:08 # 2576


Кому: uzi, #2565

> У меня такое впечатление, что времена когда о СД говорили с придыханием остались в 90-х. Лично не знаю ни одного, кто бы там сейчас работал.

Ну, лично не лично... До хрена компаний там, начиная с Гугла, IBM (которая, собственно, первая там обосновалась и вокруг которой выросло всё остальное - у нас на одном из корпусов была большая фотография с воздуха - пара первых ibm'овских корпусов и нихрена вокруг), Intel'a и заканчивая морем других.

Причём надо понимать, что Силиконовая Долина - это не только про программирование, и, кстати, вообще изначально не про программирование, а про силикон, он же кремний, и, соотвественное, всякие высокие технологии вообще.

Например, Loral спутники там делает, у НАСА в Moffett Field самый большой испытательный ангар и пр.


MblSH
отправлено 19.08.09 06:12 # 2577


Кому: Tolle, #2571

> Это ж ужос сколько энергии такая машина берёт за 3 часа стираносушения!

Кстати, немного берёт :) Телевизор плазменный какой может и больше жрать


Mad Ivan
отправлено 19.08.09 06:22 # 2578


Кому: MblSH, #2573

> Нет, трейдер всегда есть, компьютерам никто пока не доверяет полностью торговать.

Человек то есть, но там, кажется, вопрос был про классический trading floor с кричащими и машущими руками торговцами... Это как раз электронные сети вроде бы и заменяют...


MblSH
отправлено 19.08.09 08:32 # 2579


Кому: Mad Ivan, #2578

> Нет, трейдер всегда есть, компьютерам никто пока не доверяет полностью торговать.
>
> Человек то есть, но там, кажется, вопрос был про классический trading floor с кричащими и машущими руками торговцами... Это как раз электронные сети вроде бы и заменяют...

Это путаница в терминологии тогда. Человек на NYSE, машущий руками, зовётся 'специалист'


shiffer
отправлено 19.08.09 12:05 # 2580


Если еще не устали отвечать:
1. Как американцы проводят отпуск? Ездят за границу?
2. Почему нужно открытое пиво на улице держать в пакете?
3. Почему пьяные американские подростки, увидев сзади "люстру" полицейского, пугается не того, что водитель пьян, а того, что в салоне автомобиля валяется спиртное?(сцена из какого-то фильма).
4. Есть ли в Америке беспризорные дети?
5. Почему входная дверь в доме часто стеклянная и нет заборов, ограждающих двор перед домом?
Спасибо.


MblSH
отправлено 19.08.09 14:41 # 2581


Кому: shiffer, #2580

> 1. Как американцы проводят отпуск? Ездят за границу?

по всякому. за границу ездят часто уже на пенсии, т.к. много где в среднем отпуска очень маленькие по нашим меркам, 5-7-9 дней в году. а так - выбираются на природу, благо есть большое разнообразие прямо в стране, тупят перед телевизором, устраивают шашлыки и т.п. - в целом, так же как и у нас

> 2. Почему нужно открытое пиво на улице держать в пакете?

писали уже. нельзя открыто пить спиртное. если не видно что спиртное, то можно

> 3. Почему пьяные американские подростки, увидев сзади "люстру" полицейского, пугается не того, что водитель пьян, а того, что в салоне автомобиля валяется спиртное?(сцена из какого-то фильма).

тупые потому что. типа щас выкинем спиртное и никто не заметит что мы пьяны. вообще, иметь спиртное в машине - это нарушение, но совершенно малозначимое если сам уже и так пьян

> 4. Есть ли в Америке беспризорные дети?

интересно. наверное, вообще - есть, в особо 'удачных' городах, типа сан диего и т.п. но по улицам с виду не шастают

> 5. Почему входная дверь в доме часто стеклянная и нет заборов, ограждающих двор перед домом?

потому что безопасно. там, где небезопасно - там всё есть, и заборы, и двери. заметь, когда показывают нью-йорк или центр la, там никаких прозрачных дверей нет


Mad Ivan
отправлено 19.08.09 16:18 # 2582


Кому: MblSH, #2579

> Это путаница в терминологии тогда. Человек на NYSE, машущий руками, зовётся 'специалист'

Ну это возможно... я то не специалист.


uzi
отправлено 19.08.09 18:52 # 2583


Кому: Tolle, #2571

> Правда ли, что в США почти у всех дома стиральные машины именно сразу с сушилкой встроенной?

Как раз наоборот. Меня после Москвы это сильно удивило. У нас на Родине были такие, комбинированные - и стирает и сушит. А тут - 2 разных агрегата. Иногда рядом стоят, иногда друг на друге. До приезда в штаты я такого не видал. Сколько жрут не знаю. Не проверял.


uzi
отправлено 19.08.09 18:58 # 2584


Кому: MblSH, #2574

> Драйзер, не говоря уже о Лондоне, описывает далеко не те Штаты, которые есть сейчас.

Я об этом тоже говорил. Так же говорил, что не зная их творчества, трудно понять почему тут многое так, а не иначе. Можно, но труднее. Так же как, например, прочтение всяких там Обломовых и прочих Пургеневых поможет иностранцу составить представление о "Русском Характере", но не ознакомит с реалиями современности, в отличии от скажем Омона Ра. Одно не отрицает другого. Это очевидно.

> Ещё стандарты переводов упали ниже плинтуса

А старые переводы, которые я читал, их все сожгли?


uzi
отправлено 19.08.09 19:06 # 2585


Кому: MblSH, #2576

> Ну, лично не лично...

Именно "лично".

Всё, что я тут пишу - именно "лично". Так вот прекрасно помню, когда только приехал, что любая уборщица в Старбаксе глаза закатывала при упоминании СД, журналы всякие - от Forbes до Wired выходили с СД на обложке, а сейчас, за последние года 3-4 наверное, я даже от спецов упоминания СД не слыхал. Лично. И как быть?

НАСА - это круто, но у меня нет знакомых, которые там работают. Есть на Интэле, МС, Адоби, Амазон, Боинг, Дж. Дайнэмикс и ещё хрен знает где, а вот никого из СД не знаю, хотя в Калифорнии народа полно знакомого.

Я собственно про это. И именно "лично."


uzi
отправлено 19.08.09 19:18 # 2586


Кому: shiffer, #2580

> 1. Как американцы проводят отпуск? Ездят за границу?

Я уже писал про свои отпуска/досуги - у американов так же, т.е. по разному. Из тех кого лично знаю, за границу ездят 2-3, и не часто, не каждый год. Остальные по штатам мотаются. Страна большая, позволяет разнообразно отдохнуть. От Аляски до Гаваев и Пуэрто-Рико - всё Америка, есть где разгуляться. Последнее время ещё многие бояться за бугор ездить по причине их чудной внешней политики. Боятся за себя. Не уверены в дружелюбии со стороны местных.

> 2. Почему нужно открытое пиво на улице держать в пакете?

Было уже.

> 3. Почему пьяные американские подростки, увидев сзади "люстру" полицейского, пугается не того, что водитель пьян, а того, что в салоне автомобиля валяется спиртное?(сцена из какого-то фильма).

Пугаются они обычно всего сразу. А так, я уже говорил, что тут система наказания не такая как у нас была (не знаю как сейчас в России). В мое время в Союзе/России бОльшее наказание поглощало меньшее, если сразу много чего нарушил. А тут - складывается. Поэтому если ты бухой - это раз галочка, если открытая (в нашем штате закрытая не считается) бутылка или банка с бухлом в салоне машины - это два галочка и т.д. По итогу всё сложат в суде и наказание будет больше.

> 4. Есть ли в Америке беспризорные дети?

Я не видел ни разу.

> 5. Почему входная дверь в доме часто стеклянная и нет заборов, ограждающих двор перед домом?

Потому, что так захотел хозяин дома, наверное.


MblSH
отправлено 20.08.09 06:48 # 2587


Кому: Mad Ivan, #2582

>> Это путаница в терминологии тогда. Человек на NYSE, машущий руками, зовётся 'специалист'
>
> Ну это возможно... я то не специалист.

:)


MblSH
отправлено 20.08.09 06:51 # 2588


Кому: uzi, #2584

> > Ещё стандарты переводов упали ниже плинтуса
>
> А старые переводы, которые я читал, их все сожгли?

Я в контексте книжек современных авторов говорил, чтобы почитать про современную Америку


MblSH
отправлено 20.08.09 06:51 # 2589


Кому: uzi, #2584

> > Ещё стандарты переводов упали ниже плинтуса
>
> А старые переводы, которые я читал, их все сожгли?

Я в контексте книжек современных авторов говорил, чтобы почитать про современную Америку


MblSH
отправлено 20.08.09 06:55 # 2590


Кому: uzi, #2585

> Всё, что я тут пишу - именно "лично". Так вот прекрасно помню, когда только приехал, что любая уборщица в Старбаксе глаза закатывала при упоминании СД, журналы всякие - от Forbes до Wired выходили с СД на обложке, а сейчас, за последние года 3-4 наверное, я даже от спецов упоминания СД не слыхал. Лично. И как быть?

Ну это правда, да, педалировать название кругом перестали, после дотком-краха. Но это же не значит, что она исчезла с лица земли, или что там стало сильно меньше программистов или it-компаний. Оттого что у меня в твоём штате знакомых нет, Microsoft оттуда не исчезнет :)


Сир Йожег
отправлено 20.08.09 09:56 # 2591


Кому: uzi, #2584

> А старые переводы, которые я читал, их все сожгли?

Их снова "переводять" и много добавляют свое - (що п****ц, честно). Старые переводы новые издательства не выпускают - надо ж оплатить права владения - проще нанять "негра переводчика" и вуаля! Переводческий шлак - посмотри, тут на сайте, Д.Ю. про переводы песен Pink Floyd'а отжигал.


uzi
отправлено 20.08.09 18:12 # 2592


Кому: MblSH, #2590

> Но это же не значит, что она исчезла с лица земли, или что там стало сильно меньше программистов или it-компаний. Оттого что у меня в твоём штате знакомых нет, Microsoft оттуда не исчезнет :)

Покажи пожалуйста пальцем, где я написал что что-то "исчезло". Если не сможешь найти, то объясни нафига ты это вот пишешь?


uzi
отправлено 20.08.09 18:13 # 2593


Кому: Сир Йожег, #2591

> А старые переводы, которые я читал, их все сожгли?
>
> Их снова "переводять"

А старые переводы, которые я читал, их все сожгли?

Ключевое слово "старые".


Sgt.
отправлено 20.08.09 19:16 # 2594


Кому: американским камрадам

Есть у вас желание снова побывать на родине?


uzi
отправлено 20.08.09 19:29 # 2595


Кому: Sgt., #2594

> Есть у вас желание снова побывать на родине?

Так точно.

Только я писал уже об этом, у меня на эту тему смешанные чувства. Той Родины, которая была моей, больше нету. Даже не в плане Союза, но и России из которой я уезжал нет (по той России, ельцинской, не скучаю ни разу кстати). Она теперь другая.

Контакт с Россией у меня не потерян - созваниваюсь с родными и друзьями регулярно, сюда ко мне друзья и родные приезжают и рассказывают всякое, новости смотрю/читаю и вижу изменения разные. Посему приезд в Россию скорее всего будет означать не возврат к тому, что было, а что-то новое. Вот и пытаюсь понять, готов ли я к этому "новому" и надо ли оно мне.

А так да, тянет и по старым местам пройтись, если они ещё остались, и людей повидать близких. 10 лет всётаки прошло, не шутка.


Mad Ivan
отправлено 20.08.09 19:51 # 2596


Кому: Sgt., #2594

> Есть у вас желание снова побывать на родине?

Соглашаюсь с камрадом Узи. Правда я вообще из СССР.


Сир Йожег
отправлено 20.08.09 20:14 # 2597


Кому: uzi, #2593

> Ключевое слово "старые".

Они просто не доступны широкой массе, их заполонили другие. Может они еще остались у кого-то в "запасниках", но на прилавках все новое.


uzi
отправлено 20.08.09 20:36 # 2598


Кому: Сир Йожег, #2597

> но на прилавках все новое

Я, по своему бедному детству, всё больше по библиотекам лазил, чем по прилавкам. Неужто и в библиотеках всё поменяли?


AgSedeex
отправлено 21.08.09 00:23 # 2599


А вот такой вопрос, в какой город (штат) лучше ехать для начала жизни в америке? Чтобы и с грин кард и гражданством было не самое строгое место. А то например с моим везением, если таки решусь - то сразу в гетто попаду в какое - нибудь.
И я вот почитал, вроде в визе мне не из-за чего отказывать, но интересно, имею ли я право привезти ноутбук свой, или меня сразу остановят с пиратской виндой? стоит ли заранее на убунту перейти и всякие киношки потереть с музыкой?


uzi
отправлено 21.08.09 04:41 # 2600


Кому: AgSedeex, #2599

> в какой город (штат) лучше ехать для начала жизни в америке? Чтобы и с грин кард и гражданством было не самое строгое место.

Не в строгости дело, иммиграционные законы везде одинаковые, ну кроме Чикаго конечно :), это не правильный ориентир. Правильный - сколько народу в очереди. Я по этой причине Сиэттл выбирал. Понятно что в каком-нибудь Вайомингском Мухосранске вообще никого б не было в очереди, но там и работы не было б, посему в виде компромиса победил Сиэттл. Как сейчас с очередями - не знаю. В 99-м у меня так было.

> А то например с моим везением, если таки решусь - то сразу в гетто попаду в какое - нибудь.

"Гетто" есть почти во всех крупных городах, но насильно туда никого не пихают.

> имею ли я право привезти ноутбук свой, или меня сразу остановят с пиратской виндой? стоит ли заранее на убунту перейти и всякие киношки потереть с музыкой?

Если ты готов рисковать своим будущим ради пиратской винды, то может и не ехать никуда? По моему ответ очевиден, в смысле винды, а не будущего.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 25 | 26 | 27 | 28 всего: 2778



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк