Американские эксперты, к которым Русская служба «Голоса Америки» обратилась за комментариями, понимают озабоченность российского правительства, но считают критику в адрес США необоснованной.
«Проблема наркомании – это проблема спроса, а не предложения, – сказал в интервью эксперт либертарианского Института Катона в Вашингтоне Тед Гэлен Карпентер. – Требуя от США и стран НАТО остановить поток наркотиков из Афганистана, Кремль, похоже, ищет козлов отпущения. Я не думаю, что остановить поток наркотиков из Афганистана вообще возможно. Если бы мы попытались это сделать, это для американской политики было бы самоубийственно. Наркооборот составляет более трети афганской экономики, и если мы будем пытаться уничтожить посевы опиумного мака, мы рискуем настроить против себя значительную часть населения страны. Большая часть афганской элиты, вне зависимости от их идеологической ориентации, вовлечена в наркоторговлю. Карзай и его окружение вовлечены в наркоторговлю».
По словам Карпентера, борьба сил международной коалиции в Афганистане с наркоторговлей носит вынужденно ограниченный характер. Они должны быть очень осторожны, считает эксперт. «Если они перехватят наркотики, находящиеся под контролем региональных лидеров и полевых командиров, поддерживающих правительство Карзая, – говорит Карпентер, – они тем самым рискуют подорвать миссию США по борьбе с терроризмом».
А ещё уровень субъективного страдания у всех разный.
Для одного двойка в школе - повод собраться и её исправить.
Для другого (гогого) повод накуриться. :)
Мне всегда было непонятно (может и не дано) как можно вести внешнюю политику с демократическими странами. Они тебе - "если вам от этого плохо, то это хорошо, это полностью в наших интересах". А ты им - "а давайте вместе бороться с наркотой...давайте антитеррористические программы"??? Это же идиотизм. Может конечно такая история только с Россией и у ней просто нет другого выхода как временно прикидываться шлангом, а делать тем временем свое....
Судя по контенту статьи, похоже что к демократическим ценностям теперь относятся не только насилие, террор, и наркота, но и гнилые противоречивые отмазки.
Кстати тут прав один камрад сказавший что теперь уже Россия виновата в таком производстве героина. Если продолжить мысль, - то амеры скоро начнут применять к России экономические санкции за такой спрос на наркоту.
Но этот Карпентер сильно отжог про наркоту, мирное население и его дружелюбность к пиндосам [бросает книгу "Как охренеть по-быстрому" в урну за ненадобностью]
В целях недопущения настраивания против себя свободолюбивых народов Латинской Америки предлагаю:
1) оказывать всяческую помощь (разработками в ТСХА им. Тимирязьева, с выездом специалистов на место) в улучшении семенного материала традиционных с.х. культур этого региона для последущей продажи высокодоходных производных из оных на территории США.
2) Особо-оличившимся руководителям колхозов прсисваивать почетное звание "Настоящий Мичуринец".
3) Поставить на возмездной основе следущую сельхоз технику:
а)автоматы серии АК разных модификаций (отгонять саранчу)
б) трактора серий: БМП 2, Т-72
в) сельхозавиацию (МИ-24)
г) средства отпугивания птиц-вредителей (ПЗРК "Игла" )
д) подводные лодки дизельные малые (для организация захватывающих экскурсий к побережью США)
> Больше есть куда таджики и узбеки пока за них. А они тоже в деле.
У нас работал товарищ из Узбекистана. Так он открыто говорил, что тамошние менты не возражают против того, чтобы наркоты гнали транзитом через страну. Очевидно, в Таджикистане аналогичная ситуация. Пресекается деятельность только тех ОПГ, котоые пытаются сбывать наркоту на территории этих самых независимых ныне среднеазиатских государств, а на экспорт транзитом пожалуйста. Говорит, тот же самый узбек, что если бы не 201-я дивизия ВС РФ, то был бы вообще полный пиздец!!!
> А ещё уровень субъективного страдания у всех разный.
> Для одного двойка в школе - повод собраться и её исправить.
> Для другого (гогого) повод накуриться. :)
Ты имеешь в виду, что избалованные, инфантильные дети значительно чаще испытывают страдания и имеют больше проблем? :)
Кстати, слышал версию, что ввод советских войск в Афганистан в 78 году, преследовал, в том числе цели уменьшения производства герыча и его трафика в СССР.
> А кроме - государственная идеология.
> А кроме - социальное окружение.
> детям цель в жизни поставляют родители.
вот так - правильно. в грамотно устроенном государстве родители
являются лишь ближайшим к детям проводником госидеологии.
> А ещё детям нравится забываться в мечтах и уходить в чудесную страну, где нет боли и проблем.
это как раз про тех детей, у которых цели нет. они-то и придумывают себе
"боль и проблемы". конкретный пример, про меня, любимого: в 9-10 лет (83-84-й)
я в деревне у прабабушки летом организовал что-то вроде "тимуровской банды".
пенсионерам помогали, воды там принести, продукты из лабаза, лекарства (за нужным
иногда гоняли на великах в райцентр), уборка-прополка, всё такое.
родители, что характерно, инициаторами отнюдь не являлись. более того: некоторым
из моих бойцов пытались запрещать "всякой хуйнёй заниматься".
> Какой-нибудь Глеб Павловский тоже даже не татупед, но рот раскрывает от имени и по поручению. Это и есть "власть подаёт сигналы". У политики множество инструментов. Иногда косвенным влиянием можно добиться больше, чем прямыми действиями. Раньше многие сложные вопросы решались, скажем, через научные сообщества. Пагуошский комитет, например. У политиков зачастую не так много степеней свободы, чтобы вольно трепаться, а какой-нибудь либертарианский мудак, кормящийся с руки, озвучит как надо. А кто не расслышал, тот пусть моет жопу.
Когда писал, у меня тоже этот персонаж в башке вертелся. Все бывает. И через Новодворскую можно послать сигнал, но это же не значит, что на Йэху москвы через нее говорит госдеп.
По содержательной части, на самом деле, складывается впечатление, что это личное мнение одного конкретного человека. "Зачем" он такое говорит понять сложно. Правительствам и РФ, и США этот текст нафиг не нужен.
Холбрук красавчик, надо же, как удачно выразился-то:
>Если бы мы попытались это сделать, это для американской политики было бы самоубийственно.
Ну кто бы мог подумать!!! "Если перекрыть героин из Афганистана, многие направления американской политики придется пересматривать"
А как шикарно выглядит "Ну это же почти треть населения без денег останется! Они же расстроятся!" Ну, и про открытое признание в вовлеченности правительства в торговлю - вообще оборжался)))
>Если они перехватят наркотики, находящиеся под контролем региональных лидеров и полевых командиров, поддерживающих правительство Карзая, – говорит Карпентер, – они тем самым рискуют подорвать миссию США по борьбе с терроризмом
Т. е. человек открыто заявляет, что залогом победы над терроризмом является стимулирование наркопроизводства в Афганистане?!
Т. е. демократические пытки - это уже пройденный этап и теперь у нас на повестке дня демократическая торговля героином (в целях торжества справедливости, так сказать)?!
Я просто пока не могу до конца поверить в такое и прошу помощи зала, чтобы разъяснили, правильно ли понимаю высказывания человека из заметки!
> Кстати, слышал версию, что ввод советских войск в Афганистан в 78 году, преследовал, в том числе цели уменьшения производства герыча и его трафика в СССР.
>
> Насколько эта версия имеет место быть?
Нинасколько. Небыло тогда трафика в СССР как такового. Так небыло героинового рынка в стране. Советские наркоманы кололись ацетилированным опием.
Хуясе заявочки...
"Они же не виноваты в том, что они любят вас убивать... И потом, они такие милые и исправно платят нам деньги"
После такой, извиняюсь, залупы, следует немедленно подружиться с колумбийской и мексиканской наркомафией на государственном уровне.
Хотя... кишка у нас тонка сейчас быковать в таком масштабе. Даже пеар не выдюжим, не сможем развоняться. По праву сильного янки сейчас чморят слабейших. Поэтому нужно найти более умный, тонкий ход.
Типа провести завуалированную рекламу герыча среди иностранного контингента НАТО в Афгане, чтобы они скалываться сами начали. Трудно, сложно, но надо.
Иначе - никак. Только так можно заставить собаку укусить себя за хвост.
> И через Новодворскую можно послать сигнал, но это же не значит, что на Йэху москвы через нее говорит госдеп.
Бабу Леру не замай - она полковник ФСБ по курощению и низведению либертарианства в России, работает под прикрытием!!! А если серьёзно, то Баба Лера и мохнатый Венедиктов могут подавать сигналы только узкой прослойки, называемой говном нации. Власть через столь узкую канализацию сливать ничего не будет. Павловский - фигура несколько другого калибра. Типа, Уарвик - делатель королей.
> Но сейчас земля кипит и плавится,
> Где стоял когда-то Вашингтон
Правильные слова:
Там где синим пламенем горит земля
Был еще недавно Вашингтон.
И в рифму лучше попадают:)))
[поет] Скатерть скатертью хлорциан стелится,
И забирается под противогаз,
Каждому каждому в лучшее верится,
Медленно падает ядерный фугас (что такое ядерный фугас не знаю)
> Насколько эта версия имеет место быть?
>
> Нинасколько. Небыло тогда трафика в СССР как такового. Так небыло героинового рынка в стране. Советские наркоманы кололись ацетилированным опием.
Адекватным ответом России был бы ввод войск в Бразилию и покупка правительства Мексики.
Ну и создание в России какого либо позднерианского института Гандона с экспертом.
В Бразилии типа террористов мочим а не плантации коки охраняем, Мексика - коридор, а эксперт изи Гандона будет вещать про проблемы потребления.
Но надо хитрее.
Войска в Бразилию вводить надо специальные, из наемников-гастарбайтеров, например, из Точикистона.
>«Если они перехватят наркотики, находящиеся под контролем региональных лидеров и полевых >командиров, поддерживающих правительство Карзая, – говорит Карпентер, – они тем самым рискуют >подорвать миссию США по борьбе с терроризмом».
главное - уничтожить терроризм, а наркотики это так - мелочи
>и если мы будем пытаться уничтожить посевы опиумного мака, мы рискуем настроить против себя >значительную часть населения страны. Большая часть афганской элиты, вне зависимости от их >идеологической ориентации, вовлечена в наркоторговлю. Карзай и его окружение вовлечены в >наркоторговлю
Нам фактически в глаза сказали нечто вроде "прекращать это не в наших интересах - загибайтесь, а мы вам поможем"?
Или я что-то неправильно понял?
> наркооборотом в Афганистане является второстепенной задачей, так как производимый там героин практически не попадает в Америку.]
[вспоминает мега надпись "для продажи за пределами США", идет копать бункер дальше, параллельно распростаняет "Мародер" среди друзей, знакомых, единомышленников ]
Американский эксперт расказал как оно есть с их стороны. Их мотивы понятны и вполне логичны. А что за мрази у нас тут этим промышляют и покрывают это?. Если бы хотели - разобрались бы с этой проблемой давно, да видимо пирог то уж больно сладок и соблазнителен. Вот бы кого за яйца подвесить!
А эксперт к сожалению прав :(
>Проблема наркомании – это проблема спроса, а не предложения, – сказал в интервью эксперт либертарианского Института Катона в Вашингтоне Тед Гэлен Карпентер.
Толково, считаю.
Главное безапеляционным тоном постулировать некое утверждение как базовую истину. Затем строить на нем доктрину политики в отношении, в данном случае, России:
Проблема наркомании это проблема спроса - российские власти спрос контролировать не в состоянии или не хотят (см тотальная коррупция) - следовательно Россия - главный виновник сложившегося положения - следовательно на российские власти нужно оказывать давление и способствовать развитию институтов гражданского общества в России (см неправительственные организации, фонды, гранты). Далее обструкция в ОБСЕ и если власти не сломаются - оранжевая эта самая.
А если Россия вдруг резко интенсифицирует борьбу с наркотраффиком из Афганистана, это также нанесёт серьёзный удар по перспективам демократии в несчастной стране.
> «Если они перехватят наркотики, находящиеся под контролем региональных лидеров и полевых командиров, поддерживающих правительство Карзая, – говорит Карпентер, – они тем самым рискуют подорвать миссию США по борьбе с терроризмом»
[воет]
Так вот откуда США берёт деньги на антитеррористическию деятельность!!!
руководитель Федеральной службы исполнения наказаний Александр Реймер. Глава ФСИН считает, что исправительно-трудовые колонии и лагеря должны прекратить свое существование Колонии и лагеря он назвал "тяжелым наследием сталинской эпохи
> Кстати, слышал версию, что ввод советских войск в Афганистан в 78 году, преследовал, в том числе цели уменьшения производства герыча и его трафика в СССР.
>
> Насколько эта версия имеет место быть?
Есть мнение что оружейный и наркобизнес пререгатива Государств. Так что ИМХО может быть уменьшение трафика, но ни как не уменьшение производства.
Всем известно, что балом правит сильнейший. То, что у нас нет ни боеспособной армии, ни полицейских сил готовых воевать с наркомафией это все фигня. Наша «элита» по самые (те самые) яйца вписана во все эти темы. Неужели вы думаете, что кому то в стране дадут мешать наркотрафику? Неужели вы думаете, что мы просто так пиндосам помогаем? Да у нас все куплено давно и без этих наркобабок.
Поэтому мы будем делать то, что скажут пиндосы. Я вам больше скажу, мы уже четко выполняем ВСЕ предписания вашингтонского обкома. Так что расслабьтесь.
> Я думаю дождутся, когда мы опять туда войска введем и запалим им там все посевы к хуям
А не думаешь ли ты, камрад, что именно исполнения первой части от нас и дожидаются (а вторая для наших злейших друзей как бы необязательная, да - да; нет (что более вероятно) - так нет, жрите себе этот героин)?
Как они мягко. Удивляет отсутствие упреков в том, что специально созданные наркоманы вынуждают бедных демократических афганцев выращивать и продавать им наркотики.
> А если серьёзно, то Баба Лера и мохнатый Венедиктов могут подавать сигналы только узкой прослойки, называемой говном нации.
Ой-ли. Послушаешь Йеху с мое, поймешь, что власть-то как раз очень внимательно относится к радиостанции. Она нужное власти (не уверен, что России) дело делает. Это очень сильная машина для промывки мозгов. Определенных мозгов и в определенном направлении.
> Власть через столь узкую канализацию сливать ничего не будет.
Слово канализация очень кстати. Именно через Йэху канализируются протестные голоса, в сравнительно мирные формы. Без Йеху в текущей конфигурации было бы хуже.
> Какая же все таки блядская у пиндостана политика!
Камрад, у пендосов нормальная политика для них, они делают всё для спасения СВОЕГО государства и срать им на всех. А вот у нас действительно блядская политика, точнее даже вообще никакая.
>американской политики было бы самоубийственно. Наркооборот составляет более трети афганской экономики...
Если уж они такие заботливые, то почему бы штатам, в целях поддержания афганской экономики, не продавать производящийся в Афгане героин у себя дома?)) Еще бы посмотрели, где больше спрос, у них или у нас.))
Кто он такой, этот Карпентер? Насколько он уполномочен представлять официальную точку зрению США? Какие государственные структуры представляет?
Скорее всего - средней руки политолог (читай демагог), который пиариться в тему мэйнстрима Великобритании - в неудачах в Азии виновата Россия. Так что ради визга мелкой шавки из-за океана рано запрегать боевых медведей да перехватывать поудобнее балалайку. Жириновский в известном видеоролике тоже много чего говорил.
А что до наркотрафика - дык, это известно, Россия одним своим существованием заставляет бедных афганцев производить герыч, а силам Нато - его сохранять. Особо радостно в этом свете политика по Таможенному Союзу и грядущая отмена шмона на казахской границе. Даешь герыч в каждую лавку!!!
Согласен с оратором. Могу добавить, что даже в такой ситуации при желании государства можно помочь пиндосам принять правильные решения. Например, на государственном уровне способствовать нашим же наркобарыгам в обеспечении траффика в демократическую Европу. И волки были бы сыты и овцы целы... Но, как говориться, не в этой жизни.
Современный теризм - это следствие борьбы с коммунизмом по плану п0ляка из штатов. И ничего удивительного в том, что те, кто порадили причину теризма - тупые совьеские, теперь будут платить за борьбу с теризмом. Своими жизнями. Круг замкнулся.
Американцы лицемерные ублюдки, это ясно, но они лицемерят и угнетают другие народы во благо своего государства.
Но у такого государства будущее есть.
Наше правительство ведёт бесконечные переговоры с откровенно вражеским блоком о "взаимопомощи" и прочей высокопарной херне, каждый раз слушая новые упрёки, обвинения в агрессиях и ущемлении демократии, ощущая экономические барьеры, и при этом, стремясь попасть под кабальный гнёт европейских экономических соглашений. Одновременно с этим, наше правительство говорит о невозможности резких решений и быстрых кардинальных преобразований, мотивируя это неудачным опытом начала 90. А по факту в 91 году нашу страну бросили в кипящий котёл, откуда теперь не хотят быстро доставать, оправдывая это "шоком от возможных последствий". Все знают пример с лягушкой, сваримся так и мы.
У такого государства будущего нет.
>Я не думаю, что остановить поток наркотиков из Афганистана вообще возможно. Если бы мы попытались это сделать, это для американской политики было бы самоубийственно.
Наверно, это цинично и несправедливо, но лучше потерять трех (или сколько там?) невиноватых внуков Позднера НАСИЛЬНО ПОСАДИВ ИХ НА ИГЛУ, чем позволить этому плешивому пидару, по которуму могила пачет. своими речами косвенно способствовать убийству сотни других детей, которые являются чьими-то внуками, но , увы и ах, не Позднера
С американцами понятно. Захотели нефть в Ираке, причудили байку про Осаму. Захотелось героинчику в Афгане, нашли террористов. Но, КАК весь этот героин доходит до России? Я пониманию, границы большие и всё такое. Но ведь на обиженных ездят. Если столько наркоты проходит через границу, значит и в России кто-то держит трафик героина под контролем. Про долбоёбов, которые его покупают и принимают, я уже молчу.
К слову, как заметка. Был 4 года в американской школе. Так вот, у нас уже в 9ом классе были уроки, которые вели ex-junkies - наркоманы, которые завязали. Нам показывали гашик, рассказывали про эффекты от наркоты - ЛСД, кокаин, и так далее. На любые вопросы отвечали - их было много. Рассказывали про зависимость, про цены, про то что происходит с жизнью. Еще раз повторяю, это было в школе. В 9ом классе. Вот такое амемериканское образование.
Многоуважаемые! Вы в какой стране живете? Аптечная наркомания цветет пышнейшим цветом. Тут и без Познера с его идиотизмом все "нормально". За 500 рублей (средние цены по Москве) в любой аптеке можно приобрести 4-5 пачек хитрых лекарств, которые по своему действию будут идентичны грамму героина средней паршивости (именно такого, какой продают добродушные цыгане). Пока будут заинтересованные люди "наверху", получающие свой откат с аптечного "кайфа" и с импортных опиатов - этот поток никогда не остановится.
>Проблема наркомании – это проблема спроса, а не предложения
Предложение рождает свой собственный спрос. Толковый эксперт.
>Если мы будем пытаться уничтожить посевы опиумного мака, мы рискуем настроить против себя значительную часть населения страны
[рыдает]
>Если они перехватят наркотики, находящиеся под контролем региональных лидеров и полевых командиров, поддерживающих правительство Карзая, – говорит Карпентер, – они тем самым рискуют подорвать миссию США по борьбе с терроризмом
У террористов не будет финансирования и не с кем станет бороться?
> Я не думаю, что остановить поток наркотиков из Афганистана вообще возможно. Если бы мы попытались это сделать, это для американской политики было бы самоубийственно.
Он бы еще прямо сказал, мол, да вы че, охренели? А как же мое бабло?
> Не бороться с наркоторговлей, потому, что наркоторговцы могут обидеться!
Скажи ещё, что веришь в это.
Американцы борются за что-либо (или закрывают глаза на то или иное явление) исключительно с позиций собственной выгоды. При этом не стесняясь обвинять во всём неугодных им и слать недовольных в пешее эротическое путешествие.
В принципе не удивлён заявлением. Всегда политики действовали по принципу своё говно не пахнет. В СССР такое тоже было. Если наш, то разведчик, а если их - шпион. Но во времена СССР было хоть какое-то противостояние, а сейчас всё проглатывается. Просто интерсно, какие заявления или меры примет российское правительство по поводу такого заявления. Или опять будет молчать, радея за либерализм? Всё горше становиться за Россию. Не уж-то нет лидера, способного показать фак Америке и Европе, а есть только подхалимы и говорящие головы?
> Был 4 года в американской школе. Так вот, у нас уже в 9ом классе были уроки, которые вели ex-junkies - наркоманы, которые завязали. Нам показывали гашик, рассказывали про эффекты от наркоты - ЛСД, кокаин, и так далее. На любые вопросы отвечали - их было много. Рассказывали про зависимость, про цены, про то что происходит с жизнью. Еще раз повторяю, это было в школе. В 9ом классе. Вот такое амемериканское образование.
Несколько вопросов в связи с этой частью твоего поста возникли, ответь, если не сложно:
1) Это во всех амеровских школах практикуется или в каких-то особенных?
2) Каким образом обосновывался такой подход?
3) Что в итоге получалось: отвращение от наркотиков или наоборот повышенный к ним интерес у школьников?
4) Твоё личное отношение к данной педагогической методе?
> Камрад, у пендосов нормальная политика для них, они делают всё для спасения СВОЕГО государства и срать им на всех.
Считаю, рассуждать так довольно опрометчиво. Если у тебя кто-то что-то украдёт, изобьёт, чтобы отобрать кошелёк и мобилу, свалит на тебя свою вину, совершив неблаговидный поступок - оправдаешь ли ты этого кого-то, когда узнаешь, что таким образом он заботился о своей семье, о своих пятерых детях и престарелой маме, ну так вот, к примеру?
Было бы странно, если б американы заботились о России. Нам тут остается только бороться с трафиком внутри страны, перекрывать границу с Тачикистоном и пр.
Но это уже какой-то сталинизм, такого нельзя допустить.
> Нам фактически в глаза сказали нечто вроде "прекращать это не в наших интересах - загибайтесь, а мы вам поможем"?
> Или я что-то неправильно понял?
Камрад, они с этого трафика имеют нехилый профит, кроме того, в их интересах чтобы Россия быстрее накрылась пиздой - а мы уже на 1м месте в мире по потреблению опиатов и числу смертей от герыча.
> По словам Карпентера, борьба сил международной коалиции в Афганистане с наркоторговлей носит вынужденно ограниченный характер. Они должны быть очень осторожны, считает эксперт. «Если они перехватят наркотики, находящиеся под контролем региональных лидеров и полевых командиров, поддерживающих правительство Карзая, – говорит Карпентер, – они тем самым рискуют подорвать миссию США по борьбе с терроризмом».
[бьётся в истерике]
Просто отлично!
Как будто Российскому правительству не должны быть до нежной промежности все их тревоги и озабоченности.
> Наркооборот составляет более трети афганской экономики,
Теперь мы знаем - что наркоторговля входит в состав экономики любой уважающей себя демократической страны!!! Интересно, сколько процентов экономики США составляет наркооборот? Страна развитАя - наверняка не меньше половины!!!
За что вы ругаете США? Люди эффективно проводят свою политику, они действенны и эффективны. Не нравится? Не уподобляйтесь лающим собакам в ситуации с караваном.
Я прихожу к выводу что мы не просто разваливаем все. Развал происходит осмысленно, системно и целенаправленно. Пока вы тут пар выпускаете по поводу пиндосов (все равно от России ничего не зависит) они становятся все сильней и богаче, а мы беднее и слабее.
Скоро мы допросрем наш ядерный арсенал и нас можно будет разделить на 2-3 государства с последующими оранжевыми переворотами. А вы все будете рассказывать внукам про Огромную Страну в которой довелось жить.
Новости
VIP
