Модернизация на марше

08.02.10 17:12 | Goblin | 885 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Институт современного развития (ИНСОР) подготовил доклад о политическом и экономическом будущем России. Эксперты института, попечительский совет которого возглавляет президент России Дмитрий Медведев, предлагают, помимо прочего, упразднить Министерство внутренних дел, Федеральную службу безопасности, вернуть прямые выборы губернаторов и принять ряд других мер.

МВД должно быть ликвидировано, а его место должна занять Федеральная служба криминальной полиции. В регионах предлагается создать муниципальные отряды милиции, а внутренние войска заменить национальной гвардией. ГАИ также должна быть ликвидирована, ее функции возьмут на себя другие милицейские ведомства.

ФСБ эксперты предлагают разделить на службу контрразведки и на Федеральную службу по охране Конституции, которая возьмет на себя борьбу с терроризмом и сепаратизмом.

После ряда политических реформ Россия должна стать полноправным участником многих международных организаций и блоков, считают в ИНСОР. Так, РФ в перспективе должна будет вступить в Евросоюз и стать членом НАТО, а также наладить стратегическое партнерство с США.
Мозговой центр Медведева предлагает

Немедленно вспомнились строки, известные со времён школы.
Манилов долго стоял на крыльце, провожая глазами удалявшуюся бричку, и когда она уже совершенно стала не видна, он все еще стоял, куря трубку. Наконец вошел он в комнату, сел на стуле и предался размышлению, душевно радуясь, что доставил гостю своему небольшое удовольствие. Потом мысли его перенеслись незаметно к другим предметам и наконец занеслись бог знает куда. Он думал о благополучии дружеской жизни, о том, как бы хорошо было жить с другом на берегу какой-нибудь реки, потом чрез эту реку начал строиться у него мост, потом огромнейший дом с таким высоким бельведером, что можно оттуда видеть даже Москву и там пить вечером чай на открытом воздухе и рассуждать о каких-нибудь приятных предметах. Потом, что они вместе с Чичиковым приехали в какое-то общество в хороших каретах, где обворожают всех приятностию обращения, и что будто бы государь, узнавши о такой их дружбе, пожаловал их генералами, и далее, наконец, бог знает что такое, чего уже он и сам никак не мог разобрать.
Н.В. Гоголь. Мёртвые души.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 885, Goblin: 10

Ded Hunhuz
отправлено 09.02.10 09:45 # 601


Кому: saloid, #585

> Это ведь трудно взять структуру над которой ломала голову не одно поколение умников и модернизировать без разрушения. Кажется что легче и правильнее с нуля.

Тогда читай, камрад, Наоми Кляйн "Доктрина шока" ссылку я уже давал. Там как раз и критикуется эта теория Tabula Rasa (чистая доска), что мол "до основания мы разрушим, а затем..." Затем обычно остаются руины и одичавшие сограждане в виде бандерлогов. Критикуется данная теория как с т.з. психиатрии, так и с т.з. экономики. Огромный формат книги и масса примеров не позволили автору подойти к данному вопросу с более научных позиций, но прелесть книги именно в фактографии.
Минусы
- книга написана с т.з. западного левака, то есть - с т.з. "франкфуртской школы" ("вся власть неграм и пидорасам");
- в книге содержатся ритуальная ругань в отношении Сталина (хотя СССР автор любит и горюет по поводу его кончины (леваки без СССР никому нахрен не нужны);
- Автор положительно относится к фигуре Горбачева (впрочем, это понятно, что обитателю Вестернессе хорошо, то русскому хана)
- Автор не осветила проблему вокруг Югославии, хотя имеет о ней представление и правильный взгляд на вещи (это видно по ссылкам и сноскам). Видимо тема очень и очень опасная и грязная - поопаснее, чем тюрьма в Гуантанамо.


Ded Hunhuz
отправлено 09.02.10 09:48 # 602


Кому: sandpaper, #586

> походу ИНСОР возглавляет задорнов

Ну зачем же так плохо о Задорнове? Я его не очень так чтобы почитаю и слушаю, но Задорнов (который писатель) все же получше будет, нежели Юргенсы с Милованцевыми. Да и для народа Задорнов - скорее благо (ибо анестетик), а вот от Гонтмахера с Мау народ ничего кроме монетизации не дождется


Danchik
отправлено 09.02.10 10:01 # 603


Кому: Человекъ, #599

> > BlackShark ираквора разительно отличается от нынешнего - цитирует Деникина, поругивает большевиков и клянет жыдов.

Он и по летающим тарелка отдельное мнение имеет... Ну и что?

Там кроме него служащих/служивших людей достаточно - Voenlet, Dancomm, Elberet. Они в целом информацию подтверждают.


Worker
отправлено 09.02.10 10:03 # 604


Кому: Goblin, #465

> Речь про нанотанки.

http://i005.radikal.ru/0810/3d/c34484ef7d09.jpg


Дер Пароль
отправлено 09.02.10 10:17 # 605


> Федеральную службу по охране Конституции

Ах, какие красивые выдумали названия. Внутри, внутри-то прежнее говно, только в розах.


Danchik
отправлено 09.02.10 10:17 # 606


Кому: Worker, #604

> Речь про нанотанки.
>
> http://i005.radikal.ru/0810/3d/c34484ef7d09.jpg

Супер. Теперь осталось найти данные по количеству и производству танков НАТО...

США даже нанотанков не производит с 2001 года.


amm
отправлено 09.02.10 10:17 # 607


Кому: Скиталец, #54

> но 2.5 миллиарда, это, блядь, 2.5 миллиарда!!

однако, где-ж мы их хоронить-то будем?!! (с)


mordapes
отправлено 09.02.10 10:17 # 608


Кому: Theseus, #487

Оружие на новых физических принципах, это рельсы, гауссы, магнетроны, лазеры, ВМГ, вакуумные бомбы большой мощности, звуковое и т.д.
Стоит отметить, что на сегодняшний день образцы данного оружия оставляют желать лучшего, вне зависимости от страны и потраченного бабла.


Хорек Паникер
отправлено 09.02.10 10:40 # 609


Кому: Всем,

Доброго времени суток, камрады!

По теме заметки:

Крайне занятно выглядит, что, например, президент говорит "нафиг губернаторские выборы", а совет, над которым президент попечительствует, говорит "нужны губернаторские выборы".

Кто-то тут не прав!

А само название доклада «Россия XXI века: образ желаемого завтра», меня, почему-то, приводит к бальзаминовским образам желаемого!!!


Хромой Шайтан
отправлено 09.02.10 10:44 # 610


Кому: Хорек Паникер, #609

> Доброго времени суток, камрады!

Здорово!

> Кто-то тут не прав!

Они об этом ещё не знают!!!


Человекъ
отправлено 09.02.10 10:45 # 611


Кому: Danchik, #603

> Он и по летающим тарелка отдельное мнение имеет... Ну и что?
>
> Там кроме него служащих/служивших людей достаточно - Voenlet, Dancomm, Elberet. Они в целом информацию подтверждают.

Я конечно там уже полгода не появляюсь, но:

Военлет - летчик-пенсионер, отставник советских времен, никакой информации BlackShark'а не подтверждал никогда на моей памяти.

Elberet - строевик, что он может сказать по поводу излюбленных тем BlackShark'а - военной стратегии, военной истории, авиации, танков, РВСН, океанского флота, военного строительства etc.?
Высказывался на темы, ему близкие.

Dancomm - такое же непонятное явление природы, как BlackShark, а именно старший офицер с первым допуском, постоянно висящий в интернете, еще и с собственным сайтом.

Вы еще забыли Портоса, который даже при мне уже наполовину трансформировался из энтузиаста в скептика, и спецназовца Равиля, который, обратно, выражал мнение только в пределях своей компетенции.


Danchik
отправлено 09.02.10 10:57 # 612


Кому: Человекъ, #611

> Я конечно там уже полгода не появляюсь, но

Извините за нескромный вопросы, а вы сами-то кто будете?


Erik
отправлено 09.02.10 11:00 # 613


Кому: ЛекаБанк, #298

> Кто-нибудь может назвать российский проект, который появился на кальке после распада СССР, а сейчас есть в железе? И в нем нет иностранных компонентов?

Лада "Приора", ГАЗ "Тигр", Десантные корабли "Мурена" и "Зубр", и т.д.

Можно подумать кто то мониторит российские проекты после распада СССР. Втемяшили в бошку штампы из западной пропаганды, и повторяют эти глупости.


Человекъ
отправлено 09.02.10 11:01 # 614


Кому: Danchik, #606

> США даже нанотанков не производит с 2001 года.

С 1991 ЕМНИП. Ну и что?

Зачем им танки - с партизанами воевать? Вероятность танковых сражений в Европе с распадом СССР стремится к нулю.

А вот мы, в сравнении с САСШ, вообще не производим авианосцев и практически не производим подводных лодок и надводных кораблей океанской зоны, и на порядок меньше самолетов.


Человекъ
отправлено 09.02.10 11:03 # 615


Кому: Danchik, #612

> Извините за нескромный вопросы, а вы сами-то кто будете?

Я был вместе с BlackShark'ом редактором на первом и на втором иракворе, он часто заходил к нам на ВиМ, я - к нему на военную ветку в Авантюре.

Вы поиском там меня поищите, если меня не вытерли - ник у меня везде одинаковый.


anta
отправлено 09.02.10 11:04 # 616


Камрады, новость в тему: сейчас забегал в свой отдел вневедомственной охраны - забрать резервный источник питания (сгорел перед Новым годом, сегодня сделали и вернули)и узнаю - РЕФОРМА В ДЕЙСТВИИ! Раньше был ОВО при ОВД (отдел вневедмственной охраны при отделе внутренних дел)- сейчас Центр Оперативного Управления № 5, а ОВД стал ОМ № 5 (отдел милиции). Пришлось перезаключить договор на сигнализацию в связи с изменением названия стороны. Во как![Народ в отделе плюется и матерится]


SpiritOfTheNight
отправлено 09.02.10 11:04 # 617


Когда мы уже станим Чорной империей Зла? !


Erik
отправлено 09.02.10 11:08 # 618


Кому: ЛекаБанк, #298

Вопреки расхожим мнениям, даже процессоры Российские есть.
2004 г. http://hard.compulenta.ru/45734/
2008 г. http://www.liberatum.ru/news/rossiiskii-kompyuter-elbrus-vozrodilsya?page=1

не нужно зря себя ругать.


486dx2
отправлено 09.02.10 11:12 # 619


Кому: SpiritOfTheNight, #617

> Когда мы уже станим Чорной империей Зла? !

Ежели верить западным источникам - мы ей уже стали веке в 15-м. И с тех пор мало что поменялось.


Сибирский_Кошак
отправлено 09.02.10 11:13 # 620


Кому: Theseus, #487

> б) массированное применение систем вооружения и военной техники, основанных на новых физических принципах и сопоставимых по эффективности с ядерным оружием;
>
> Кто чего знает об таком вооружение и где его применяли?

Резиновая бонба! А физический принцип - упругая деформация.
Бонба секретная, не применяли нигде, бережём для китайцев.


OutSidEr
отправлено 09.02.10 11:15 # 621


Вот интересно, все эти рассуждения (еще Ельцин, вроде, предлагал) о вступлении в НАТО - они по глупости или с целью промывки мозгов?
Еще первый секретарь НАТО очень емко и точно обозначил задачи этой организации: "to keep the Russians out, the Americans in, and the Germans down" ©


bobah.spb
отправлено 09.02.10 11:18 # 622


даже не офтоп

Франция и РФ договорились о продаже вертолетоносца "Мистраль"
http://top.rbc.ru/politics/08/02/2010/369083.shtml
...а также перспективы создания еще трех таких кораблей для нужд Военно-морского флота России.


Человекъ
отправлено 09.02.10 11:19 # 623


Кому: Erik, #618

> не нужно зря себя ругать.

Эльбрус - действительно интересный процессор. Вот только выпускается он на Тайване, мизерными партиями, исключительно для нужд армии и оборонки, а данные о его производительности, публикуемые в прессе (видимо, относящиеся в 300 Мгц варианту), в пике примерно соответствуют производительности процессора Intel Atom 270, при сравнимом энергопотреблении.

В свое время это было круто, сейчас - ничего выдающегося.


skysystem
отправлено 09.02.10 11:25 # 624


Кому: bobah.spb, #622

> > Франция и РФ договорились о продаже вертолетоносца "Мистраль"

Какой плевок французов, в сторону пендосии.


11-17
отправлено 09.02.10 11:28 # 625


С присущими русскому менталитету коррупцией и правовому нигилизму ((с)Грызлов) надо срочно войти в НАТО, предварительно разогна..эээ..реформ..эээ..переименовав все силовые структуры! Мы развалим эту НАТу изнутри! Это наш хитрый план, известно кого. Доступное жУльё, удвоение ВВП, дирижабельные нанотехнологии и работающие на всю катушку технопарки - это наше настоящее и будущее! Так и победим, мля.

КС


совслужащий
отправлено 09.02.10 11:30 # 626


Кому: Ded Hunhuz, #137

Я за!


Ламивит
отправлено 09.02.10 11:32 # 627


Камрады, очень нужна помощь. Инноватика вошла в мою жизнь и в вузе мне сообщили, что на основании указа президента плата за обучение вырастает с 36 000 рублей в семестр до 45 000 и останется такой на весь период обучения. Сообщили, что указ имеет целью предотвратить повышение платы за обучение всвязи с инфляцией. Единственное , что я нашел это предложение Медведева Д. А. от 2 февраля 2010 года. http://www.kremlin.ru/news/3027 Других документов я не нашел.

Камрады посоветуйте как быть, а то наебаловом попахивает.


Ламивит
отправлено 09.02.10 11:34 # 628


Кому: Ламивит, #627

> 2010

2009 простите.


Danchik
отправлено 09.02.10 11:43 # 629


Кому: Человекъ, #614

> > С 1991 ЕМНИП. Ну и что?
Изменят... Это M1A1 до 2001, а M1A2 и позже выпускали. Сейчас только модернизация до M1A2 SEP.

>
> Зачем им танки - с партизанами воевать? Вероятность танковых сражений в Европе с распадом СССР стремится к нулю.

Очень смешно слышать рассуждения про нанотанки касательно страны с самым большим количеством танков в мире... :) А учитывая производство Т-90А, разработку Т-90М, Бурлака и Т-95 вообще удивляешься уровню знаний о родной стране.


>
> А вот мы, в сравнении с САСШ, вообще не производим авианосцев и практически не производим подводных лодок и надводных кораблей океанской зоны, и на порядок меньше самолетов.

Все так... Интересующиеся вопросом люди еще обращают внимание на судьбу FCS, Zumwalt, F-22/F35 и немного смотрят на тенденцию закладки новых кораблей и поводных лодок в России, создание Т-50 и даже покупку Mistral.


Человекъ
отправлено 09.02.10 11:44 # 630


Кому: Erik, #613

> Лада "Приора", ГАЗ "Тигр", Десантные корабли "Мурена" и "Зубр", и т.д.

Лада Приора - рестайлинг разработанной в 80-е десятки.

На Тигр ставится дизель Cummins - потому его и не принимают на вооружение в РА в таком виде, а только в МВД.

Первый Зубр построили в 1988 году.

Не годятся ваши примеры.


Danchik
отправлено 09.02.10 11:48 # 631


Кому: Человекъ, #630

> На Тигр ставится дизель Cummins - потому его и не принимают на вооружение в РА в таком виде, а только в МВД.

Ставят и ГАЗ-Э5621.

>Не годятся ваши примеры.

А ПАК-ФА? :)


Erik
отправлено 09.02.10 11:52 # 632


Кому: Человекъ, #630

> Лада Приора - рестайлинг разработанной в 80-е десятки.

Ну да.
Еще вспомнить, что колесо изобрели до нашей эры, и не у нас, и пойти босыми по дороге, вопия "ах никчемныя мыыыы!!!"


Ded Hunhuz
отправлено 09.02.10 11:55 # 633


Кому: Erik, #632

> Еще вспомнить, что колесо изобрели до нашей эры, и не у нас,

ой ли?) Как показывают раскопки колесо изобрели там же, где и одомашнили лошадь. Одним из последствий изобретения колеса стала боевая колесница - основная боевая фишка ариев (не путать с арийцами - порождением больных фантазий Гитлера и Гиммлера).


Человекъ
отправлено 09.02.10 11:57 # 634


Кому: Danchik, #629

> А учитывая производство Т-90А, разработку Т-90М, Бурлака и Т-95 вообще удивляешься уровню знаний о родной стране.

Что вы реально знаете об этом, кроме рассказов BlackShark'а, публикаций в прессе и показов Т-90 на параде 9 мая?

> Все так... Интересующиеся вопросом люди еще обращают внимание на судьбу FCS, Zumwalt, F-22/F35 и немного смотрят на тенденцию закладки новых кораблей и поводных лодок в России, создание Т-50 и даже покупку Mistral.

Что на тенденцию смотреть - вы смотрите на количество спущенных кораблей и выпущенных самолетов. Все есть в открытых источниках.

Тенденции, намерения и планы ничего не стоят - стоят результаты, осуществленные намерения и выполненные планы.

Я напомню - у нас пару лет назад в планах стояло удвоение ВВП, а летом 2008 года наш новый президент, выступая на Санкт-Петербургском экономическом форуме, заявил, что мы островок стабильности в бушующем море кризиса, и поставил задачу сделать рубль резервной валютой.

Хотелось бы услышать отчет о выполнении этих планов. И в свете этого, реальность упомянутых вами планов перевооружения.

Еще неплохо было бы услышать объяснение, как с 1928 по 1941 г. в условиях мирового экономического кризиса - т. н. Великой Депрессии промышленное производство в СССР было увеличено в 71 раз, а за последние 10 лет, при огромных нефтяных доходах (экспортировали на пике втрое больше нефти, чем СССР в целом) - весьма лукавый показатель ВВП (не промышленное производство!) колеблется на уровне примерно 50% от РСФСР.


Alt3r3go
отправлено 09.02.10 11:58 # 635


А Лада-Калина это чей драндулет?


Человекъ
отправлено 09.02.10 12:01 # 636


Кому: Danchik, #631

> А ПАК-ФА? :)

Когда пустят в серию - будет примером. Как и Як-130.

Только пока они единицами считаются, хотя сотни нужны.

Проблема в том, что к тому времени начнет массово разваливаться промышленная и жилая инфраструктура - как СШГЭС, а денег и ресурсов на ее ремонт и модернизацию нет.


One_man
отправлено 09.02.10 12:03 # 637


Кому: Erik, #613

> Десантные корабли "Мурена" и "Зубр", и т.д.

Камрад, не позорься. Пр.12322 "Зубр" - советский проект, головной в 85 году. пр.12061 Мурена" - аналогично, с 83 года, на Хабаровском ССЗ. построено 78 единиц для ВМФ СССР. В 91-92 году производство заглохло. А потом через 15 что ли лет его восстанавливали. Через кучу геморроя. Потому что катера пр.12061[Э] заказала Южная Корея.

С Тигром тоже как-то забавно да. Он же изначально имел американское двигло - Камминс, чешскую коробку - Прага, и мишленовские шины. Да и делали его под арабов. А потом и наши захотели :-)


MikhailXIV
отправлено 09.02.10 12:03 # 638


Интернет дурно влияет на Медведева.


Danchik
отправлено 09.02.10 12:11 # 639


Кому: Человекъ, #634

> Что вы реально знаете об этом, кроме рассказов BlackShark'а, публикаций в прессе и показов Т-90 на параде 9 мая?

Мне достаточно знать что производство и разработка есть, в то время как в других странах нет.


> Что на тенденцию смотреть - вы смотрите на количество спущенных кораблей и выпущенных самолетов. Все есть в открытых источниках.

Так я и смотрю... Только я сравниваю не с СССР образца 1985 года, а с РФ 1999 года.

> Тенденции, намерения и планы ничего не стоят - стоят результаты, осуществленные намерения и выполненные планы.

Выполнение планов только началось... ГОЗ с 2000 по 2007 год в 5 раз вырос.


> Еще неплохо было бы услышать объяснение, как с 1928 по 1941 г. в условиях мирового экономического кризиса - т. н. Великой Депрессии промышленное производство в СССР было увеличено в 71 раз, а за последние 10 лет, при огромных нефтяных доходах (экспортировали на пике втрое больше нефти, чем СССР в целом) - весьма лукавый показатель ВВП (не промышленное производство!) колеблется на уровне примерно 50% от РСФСР.

Процентные значения также очень лукавые... Если ничего не было, а потом построили один завод, то рост в процентах вообще стремится к бесконечности. :)

Промышленное производство на 2008 год составляет 102,7 от 1992 года...


KroliKoff
отправлено 09.02.10 12:11 # 640


Кому: MikhailXIV, #638

> Интернет дурно влияет на Медведева.

Он не на те сайты ходит.


mordapes
отправлено 09.02.10 12:12 # 641


Кому: Человекъ, #636

> Проблема в том, что к тому времени начнет массово разваливаться промышленная и жилая инфраструктура - как СШГЭС, а денег и ресурсов на ее ремонт и модернизацию нет.

СШГЭС-отдельная тема, сейчас бабло выделяет на её ремонт Росэнергоатом, по крайней мере под этим соусом нам премии подрезали, мол денег лишних нет, СШГЭС починяем.


Ded Hunhuz
отправлено 09.02.10 12:12 # 642


Кому: Человекъ, #634

> Еще неплохо было бы услышать объяснение, как с 1928 по 1941 г. в условиях мирового экономического кризиса - т. н. Великой Депрессии промышленное производство в СССР было увеличено в 71 раз, а за последние 10 лет, при огромных нефтяных доходах (экспортировали на пике втрое больше нефти, чем СССР в целом) - весьма лукавый показатель ВВП (не промышленное производство!) колеблется на уровне примерно 50% от РСФСР.

Ну ты, камрад, вопросы задаешь! Правительство СССР того периода впахивало на народ и на долгосрочные интересы народа. Я уж не говорю о том, что в мозгу, как минимум, нескольких человек в Политбюро и Совнаркоме, имелся четкий план "ЧЕГО МЫ ХОТИМ". Ну и такие приятные мелочи, как уничтожение агентов влияния Запада (кроме оставленного А.Микояна (видимо, на "развод" оставляли?)).
Как сказал ИВС Правитель должен любить свою страну. Интересно, Медведев в личном кругу говорит "эта страна"?


Ded Hunhuz
отправлено 09.02.10 12:16 # 643


Кому: mordapes, #641

> СШГЭС-отдельная тема, сейчас бабло выделяет на её ремонт Росэнергоатом, по крайней мере под этим соусом нам премии подрезали, мол денег лишних нет, СШГЭС починяем.

В последнем номере журнала "Вокруг света" опубликована заказная статья, цели которой:
1. Объяснить публике, что плотина была построена в советские времена с нарушениями требований.
2. Поэтому авария была неизбежна;
3. Реформирование РАО ЕЭС здесь ни при чем;
4. Отремонтировать СШГЭС не получится.

Уже готовят публику.
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6839/


Хорек Паникер
отправлено 09.02.10 12:19 # 644


Кому: Человекъ, #634

Звиняй, камрад, что вклиниваюсь,

> Еще неплохо было бы услышать объяснение, как с 1928 по 1941 г. в условиях мирового экономического кризиса - <...>

Опять услышим, голосящих в три глотки, внуков и детей миллиардов младенцев, сожранных злобным тираном.

Cамо объяснение сведется к тому что щас демократия, а тогда была страшная тирания, понимать, мол, надо.


JCF
отправлено 09.02.10 12:20 # 645


Кому: Чапай,
Кому: Человекъ,

Я что, сказал, в раю стали жить? Была надежда(у меня), что после Ельцина остановится пиздец. Пиздец - остановился/затормозился. Надежды, что вот так за восемь лет "хуяк!" - и всё станет просто лучше некуда - вот такой надежды как-раз не было.
Считаю, для указанного временного промежутка - очень много. Сравнивать с предыдущими восемью годами - так вообще.


Nickey
отправлено 09.02.10 12:23 # 646


Нахуй такой мозговой центр.

С такими "друзьями" враги не нужны. (с)

ИМХО.


ushak
отправлено 09.02.10 12:23 # 647


> ...Так, РФ в перспективе должна будет вступить в Евросоюз и стать членом НАТО,

Вот! Давно уже пора! И форму красивую солдатикам, и калаши убогие на что-нить прогрессивное завенить!!!

> а также наладить стратегическое партнерство с США...

А чего, еще разве не налажено? Был уверен, что уже. Удивлен, очень удивлен! [весь удивляется]


Хорек Паникер
отправлено 09.02.10 12:30 # 648


Кому: Ded Hunhuz, #643

> В последнем номере журнала "Вокруг света" опубликована заказная статья, цели которой:

Хм, "прикольненько".

Вроде с неделю или 2 назад показывали репортаж в новостях про СШЭГ, про сбивание нарастающих сосулек раб/персоналом, после чего упомянули, что восстановление намечено на не помню какое время.

А теперь вот оно как


Ded Hunhuz
отправлено 09.02.10 12:37 # 649


Кому: Хорек Паникер, #648

> Вроде с неделю или 2 назад показывали репортаж в новостях про СШЭГ, про сбивание нарастающих сосулек раб/персоналом

А вот цитата из статьи "про сосульки":
"Этой зимой воду из водохранилища впервые приходится спускать через открытый водосброс, а не через ведущие к турбинам закрытые водоводы. В телепрограмме «Вести» показали впечатляющие кадры: ремонтники из последних сил борются со льдом, непрерывно нарастающим на всех поверхностях плотины из-за висящего в воздухе водно-ледяного тумана".

Похоже, что и статья и показ репортажа о "сосульках" режиссировались из одного центра (ну не мог автор статьи так оперативно всунуть в номер журнала, готовый к печати ссылку на репортаж про "сосульки").

Готовят нас, подлецы.

Чуть ниже такой вот пассаж:

Акт технического расследования» и другие источники позволяют сделать вывод: как плачевное состояние плотины, так и повышенные вибрации 2-го агрегата есть следствие одного и того же порока — штурмовщины, допущенной в ходе проектирования и строительства. «С моей точки зрения, — говорит Стафиевский, — многих проблем можно было бы избежать очень просто: поставить одну турбину. Провести испытания. Выявить все слабые места. А как у нас — сразу десять. Сегодня мы опять на эти грабли наступаем и заключаем договор на все машины (заказанные взамен разрушенных. — Прим. ред.)».

Вина за аварию лежит на всех. И «нижних чинах» — тех, кто устанавливал и запускал недоделанную автоматизированную систему управления, и операторах, в ночь перед аварией нагружавших проблемный агрегат № 2 сверх меры. И среднем звене — руководителях ГЭС, не настоявших на своевременном запуске АСУ и замене устаревшего оборудования. И особенно на «генералах» — начиная с министра энергетики СССР Петра Непорожнего, санкционировавшего штурмовщину при проектировании и строительстве, и заканчивая Анатолием Чубайсом, подписавшим вместе с еще 38 членами комиссии приказ о приеме в эксплуатацию проблемной станции.

Конец цитаты.

Как видно, вина конкретного А.Б.Чубайса размыта, а учитывая мнение Стафиевского вскорости воспоследует вывод, что ввиду многочисленных нарушений при строительстве СШГЭС, восстановить ГЭС невозможно, поэтому плотина подлежит демонтажу.


bobah.spb
отправлено 09.02.10 12:37 # 650


Кому: skysystem, #624

Скоро начнем у пиндосов ракеты покупать;
Дальше - можно и м16 вместо калашей, армию демократизировать...

Интересно, доколь "рука рынка" доведет?
Хотя, пожалуй, более интересен вопрос "КОГДА?"


Danchik
отправлено 09.02.10 12:44 # 651


Кому: bobah.spb, #650

> Скоро начнем у пиндосов ракеты покупать;
> Дальше - можно и м16 вместо калашей, армию демократизировать...
>
> Интересно, доколь "рука рынка" доведет?
> Хотя, пожалуй, более интересен вопрос "КОГДА?"

Никогда... Из всех последних иностранных закупок техники (тепловизоры и Mistral у французов, беспилотники у евреев) покупались либо образцы для изучения, либо лицензия на собственное производство. Американцы нам никогда ничего не продадут (раз уж Opel и SAAB не продали).


Alt3r3go
отправлено 09.02.10 12:44 # 652


Кому: bobah.spb, #650

> Скоро начнем у пиндосов ракеты покупать;

http://lenta.ru/news/2010/02/09/price/
Реальность пока другая. Это пока мы пиндосов в космос возим :)


skysystem
отправлено 09.02.10 12:44 # 653


Кому: bobah.spb, #650

> > Скоро начнем у пиндосов ракеты покупать;

Кто ж нам продаст, они корабль французский запрещают покупать. И на что покупать, у самих АК 80ых годов в строю, если только как боинги, машины и ядерные отходы, списанные, утилизировать здесь. Болот благо много.


Pshir
отправлено 09.02.10 12:45 # 654


Кому: Ded Hunhuz, #649

> Как видно, вина конкретного А.Б.Чубайса размыта, а учитывая мнение Стафиевского вскорости воспоследует вывод, что ввиду многочисленных нарушений при строительстве СШГЭС, восстановить ГЭС невозможно, поэтому плотина подлежит демонтажу.

Это ещё бабушка надвое сказала, судя по тому, что написано в конце статьи. Видать, пока не решили, что им выгоднее.


bobah.spb
отправлено 09.02.10 12:46 # 655


Кому: Ded Hunhuz, #649

> и заканчивая Анатолием Чубайсом, подписавшим вместе с еще 38 членами комиссии

нормально так ответственность размыли...
неужели 40 человек посадят? 8-0


Ded Hunhuz
отправлено 09.02.10 12:50 # 656


Кому: Pshir, #654

> Это ещё бабушка надвое сказала, судя по тому, что написано в конце статьи. Видать, пока не решили, что им выгоднее.

Как это что?
1. Вначале тратятся деньги на восстановление СШГЭС
2. Потом заказывается отчет "независимого" эксперта с целью доказать невозможность восстановления;
3. Тратятся деньги на демонтаж плотины.

Итого: в результате имеем 3 бюджета (проект восстановления, научное исследование и проект демонтажа), что по стоимости должно превысить, как минимум в 3 раза стоимость возведения аналогичной плотины!

Это же временщики - "тварь несытая" (с) Петр Первый


Ded Hunhuz
отправлено 09.02.10 12:52 # 657


Кому: bobah.spb, #655

> нормально так ответственность размыли...
> неужели 40 человек посадят? 8-0

ДА кто же его посадит? Влияния А.Б.Ч. хватит, чтобы посадить половину членов правительства. А другую половину - "послами в зопу"


Danchik
отправлено 09.02.10 12:53 # 658


Кому: skysystem, #653

> Кто ж нам продаст, они корабль французский запрещают покупать. И на что покупать, у самих АК 80ых годов в строю, если только как боинги, машины и ядерные отходы, списанные, утилизировать здесь. Болот благо много.

По поводу АК кстати, по слухам строится завод по производству сотой серии...


T.E.S.
отправлено 09.02.10 12:53 # 659


Кому: L2008, #94

> так в НАТО начался визг

Весь глубинный смысл НАТО в завоевании Восточных территорий для уберменьшей. Нахер там нужны сами унтерменьши, да еще в составе своих собственных вооруженных сил?


Ded Hunhuz
отправлено 09.02.10 12:54 # 660


Кому: Ded Hunhuz, #657

Кроме Кудрина, разумеется!


Pshir
отправлено 09.02.10 12:55 # 661


Кому: Ded Hunhuz, #656

> 1. Вначале тратятся деньги на восстановление СШГЭС
> 2. Потом заказывается отчет "независимого" эксперта с целью доказать невозможность восстановления;
> 3. Тратятся деньги на демонтаж плотины.

А, ну если так, то спорить нечего, выгода очевидна.


skysystem
отправлено 09.02.10 12:57 # 662


Кому: Danchik, #658

> > По поводу АК кстати, по слухам строится завод по производству сотой серии...

Они не для нас.


АК-101 (Индекс ГРАУ — 6П43) и АК-103 (Индекс ГРАУ — 6П45) — экспортные версии автомата АК74М, отличающаяся использованием патронов калибром 5,56 мм (SS109) и 7,62 мм (7,62×39 мм М43) соответственно. АК-103 может использовать магазины автоматов АК/АКМ.


Ded Hunhuz
отправлено 09.02.10 13:00 # 663


Кому: skysystem, #662

> Они не для нас.

Они для охоты на нас.


Danchik
отправлено 09.02.10 13:01 # 664


Кому: skysystem, #662

> Они не для нас.

Есть еще АК-105 - он для нас...


Danchik
отправлено 09.02.10 13:04 # 665


Кому: skysystem, #662

А АК-107/108 вообще со сбалансированной автоматикой...


mordapes
отправлено 09.02.10 13:05 # 666


Кому: skysystem, #653

По поводу ядерных, а точнее радиоактивных, отходов. Камрад, ты себе представляешь тонкости ядерного топливного цикла? Понимаешь разницу между отходами, отработанным топливом, "хвостами"? Если нет зачем ты тут шум поднимаешь?


skysystem
отправлено 09.02.10 13:06 # 667


Кому: Danchik, #664

> >
> Есть еще АК-105 - он для нас...

Михаи́л Тимофе́евич Кала́шников старенький, скоро начнут пилить и разворовывать завод и будем скупать хлам с запада. До серийого выпуска новых АК, дело не дойдет.


Danchik
отправлено 09.02.10 13:13 # 668


Кому: skysystem, #667

> Михаи́л Тимофе́евич Кала́шников старенький, скоро начнут пилить и разворовывать завод и будем скупать хлам с запада. До серийого выпуска новых АК, дело не дойдет.

Калашников конструктор, а директор ИжМаша с 1996 года не менялся... Чего ВДРУГ и ВНЕЗАПНО должно начаться разворовывание не понятно. :)


bobah.spb
отправлено 09.02.10 13:23 # 669


Кому: skysystem, #653

> И на что покупать, у самих АК 80ых годов в строю

угу.
Ирак вот перевооружают.
Меняют АК на М-16.
Почему бы и у нас армию не перевооружить? Столько бабла можно "освоить"...


Danchik
отправлено 09.02.10 13:44 # 670


Кому: bobah.spb, #669

> Ирак вот перевооружают.
> Меняют АК на М-16.

Ничего что в Ирак вертолеты Ми-17 закупаются? :)


Alt3r3go
отправлено 09.02.10 13:45 # 671


Кому: skysystem, #653

из хранилищ ядерных отходов офигенная "грязевая бомба" получается в случае высадки пиндосско-китайско-финского десанта на нашей территории ;)


skysystem
отправлено 09.02.10 13:48 # 672


Кому: mordapes, #666

> Понимаешь разницу между отходами, отработанным топливом, "хвостами"?

Нет, в тонкостях не знаком. Сам родом из Томска, рядом находится закрытый городок Северск, камрады от туда рассказывают, что это крупнейшее захоронение ядерных отходов в России, свозят их с Европы, в том числе. О хранении в ржавых контейнерах и простом закапывании в болотах, подробностей нет, но можно поискать.

Начиная с 2001 года, компании URENCO и EURODIF отправляют на российские предприятия по 7 тысяч тонн урановых "хвостов" каждая ежегодно.

Акционерами URENCO являются четыре ядерных компании: BNFL (Великобритания, 33%), RWE и E.ON (обе Германия, 33%) и Ultra-Centrifuge Nederland N.V.(Голландия, 33%). Акционерами EURODIF являются пять компаний из Европы и Ирана: Cogema (Франция, 60%), OEAI (Иран, 10%), ENUSA (Испания, 11%), SYNATOM (Бельгия, 11%), ENEA (Италия, 8%).

Это так, данные с запада.

> Если нет зачем ты тут шум поднимаешь?

Тебя забыл спросить.


Кому: Danchik, #668

> > Калашников конструктор, а директор ИжМаша с 1996 года не менялся... Чего ВДРУГ и ВНЕЗАПНО должно начаться разворовывание не понятно. :)

Думаю, его личность еще сдерживает от массового воровства, его слово имеет вес в стране. Да многим не понятно, как так, стоял завод работал 40 лет, а тут за год в пустырь превратился.


Danchik
отправлено 09.02.10 13:58 # 673


Кому: skysystem, #672

> Думаю, его личность еще сдерживает от массового воровства, его слово имеет вес в стране. Да многим не понятно, как так, стоял завод работал 40 лет, а тут за год в пустырь превратился.

А компанию "Сухой" от разворовывания наверно Павел Осипович Сухой сдерживает? :)


Tito_Snp
отправлено 09.02.10 14:02 # 674


Кому: Alt3r3go, #671

> "грязевая бомба" получается в случае высадки пиндосско-китайско-финского десанта на нашей территории ;)

Ты, эта, финнов не трожь - тебе "грязевая бомба", а мне тут жить!!! Как-нибудь стрелковым оружием заборем.


Alt3r3go
отправлено 09.02.10 14:10 # 675


Кому: Tito_Snp, #674

да мало ли у фиников и пр.нато какие-нибудь планы появятся у нас в Карелии ;)


Tito_Snp
отправлено 09.02.10 14:16 # 676


Кому: Alt3r3go, #675

> да мало ли у фиников и пр.нато какие-нибудь планы появятся у нас в Карелии ;)
>

Я и говорю:

Кому: Tito_Snp, #674

> Как-нибудь стрелковым оружием заборем.


KirK
отправлено 09.02.10 14:20 # 677


Кому: viva4ever, #407

> у Абрамса пушка вообще английская.

Немецкая. По злой иронии уходящая своими корнями в американскую.
Считалось, что английская там броня, но свете последних событий это уже неочевидно.

Кому: Danchik, #629

> Это M1A1 до 2001, а M1A2 и позже выпускали. Сейчас только модернизация до M1A2 SEP.

M1A1 до 1992, M1А2 до 1996.
Сейчас M1A2 SEP апгрейдят в M1A2 SEPv2, M1A1 в M1A1 AIM.

> разработку Т-90М
> Мне достаточно знать что производство и разработка есть, в то время как в других странах нет.

Надо только иметь в виду, что часть из того, что на Т-90М только появилось в других странах уже 20+ лет как есть.

> обращают внимание на судьбу FCS, Zumwalt, F-22/F35

FCS: закрыли наземные машины, остальное перекочевало в программу BCT.
Zumwalt: заложили два корпуса.
F-22: служит в строевых частях количеством 100+ машин.
F-35: продолжаются работы.

Будем сравнивать?

> и даже покупку Mistral.

Мы такие корыта раньше сами строили.
И не корыта, а нормальные корабли - тоже строили.
А если сильно нужен азипод, то он покупается у финнов. Без корабля "в нагрузку".

> Из всех последних иностранных закупок техники (тепловизоры и Mistral у французов, беспилотники у евреев) покупались либо образцы для изучения, либо лицензия на собственное производство.

По тепловизорам не совсем так: сначала брали сами приборы, в конце 2009 купили лицензию.
Обещали первую партию уже к концу квартала.
Дай тнб, чтоб получилось, бо дело хорошее и нужное.


pv-seleznev
отправлено 09.02.10 14:21 # 678


Кому: kotka, #588

> Это вопрос! Как решать проблему России с пятой колонной?

Как минимум, не так предложил гражданин которому я писал ранее. Даже если предположить, что найдется некая группа серьезно настроенных граждан, которая начнет незаконные действия в отношении "пятой колонны" и до того как им завернут ласты успеет натворить дел, то это приведет лишь к усилению влияния этой пятой колонны. Всех не достанут, оставшиеся крик подымут до небес - демократия в опасности! На хор завываний внутри страны им ответит тысячекратно усиленный хор из за границы. Это же фактически целый социальный слой - устранить его путем устранения некоторых граждан невозможно, на их место придут другие.

Проблему с пятой колонной может решить только политическая воля руководителей государства. Причем нет нужды их устранять физически. Пускай сидят не Йехе и в своих кукольных институтах, просто надо существенно ограничить им доступ к баблу (как извне так и изнутри) и доступ в зомбиящик. Плюс через специально обученных людей внутри этих групп перенацелить их "работу" на (например) прибалтику с грузией. Особо упертым перекрыть кислород наглухо, так что бы свалили из страны. Оставшиеся будут лаять в нужном направлении за весьма скромную плату. Таких как новодворская, алексеева, немцов оставить тут и дать ограниченную возможность нести бред в массы. Их бредни продолжат серьезно подрывать веру в либеральные идеи.
Как то так.


skysystem
отправлено 09.02.10 14:25 # 679


Кому: Danchik, #673

> >
> А компанию "Сухой" от разворовывания наверно Павел Осипович Сухой сдерживает?

Кроме того, ОАО «Ижевский машзавод», согласно Указу Президента РФ № 1009 от 04.08.2004 г. был включен в перечень стратегических предприятий и стратегических акционерных обществ, чьи активы могут быть приватизированы только после соответствующего Указа Президента РФ. В обход этой нормы законодательства, несмотря на ограничения на приватизацию, наложенные на предприятия и акционерные общества, находящиеся в перечне стратегических, за годы пока ОАО «Ижевский машзавод» («Ижмаш») возглавлял генеральный директор В.П. Гродецкий значительные активы группы предприятий «Ижевский машзавод» перешли под контроль различных частных структур.


ОАО «Компания „Сухой“ 100 % акций компании принадлежат ОАО "Объединённая авиастроительная корпорация".


mordapes
отправлено 09.02.10 14:27 # 680


Кому: skysystem, #672

Отходы и "хвосты" разные вещи. Хвосты - это побочный продукт обогащения топлива, сами по себе не активны и являются сырьём для производства брекетов, которые используются в бриддерах для наработки плутония. Вот хвосты могут храниться и транспортироваться в бочках.
Отработанное топливо, хоть и "грязное", тоже является ценным сырьём, после регенерации получается новое "чистое" топливо, и мало "очень грязных" отходов. "Грязные" отходы захораниваются в спецмогильниках на территории перерабатывающего предприятия или станции, в зависимости от того где их выделили. При чём ржавыми бочками в болотах там и не пахнет, там добротные контейнеры со своей системой охлаждения и контролем плотности, установленные в бетонированных штольнях. Так что свистят твои друзья.
А ржавые бочки, это скорее всего "ожидаемо" малорадиоактивные отходы, которые могут утилизироваться на простых промышленных полигонах, причём в них вещи к топливному циклу имеющие слабое отношение, типа бахил, перчаток, лепестков и т.д, на которых могло бы быть радиоактивное загрязнение, но после проверки специалистами ОРБ, определённых как "чистые".
Примерно так.


Человекъ
отправлено 09.02.10 14:30 # 681


Кому: JCF, #645

> Считаю, для указанного временного промежутка - очень много. Сравнивать с предыдущими восемью годами - так вообще.

Десять лет - более чем достаточно.

Кому: Danchik, #639

> Мне достаточно знать что производство и разработка есть, в то время как в других странах нет.

Отдельный факт вне контекста не имеет познавательной ценности. Потому не стоит обольщаться, что у нас за 10 лет выпустили три сотни танков для своей армии, а в САСШ ни одного.

Перед второй мировой, насколько помню, во всей американской армии было 400 устаревших танков. Ничего, наладили производство, еще и нам по ленд-лизу Шерманы поставляли.

Другим странам в данный момент не нужно производство танков - вот и нет его. А нам нужно производство авианосцев - да не по силам.

> Процентные значения также очень лукавые... Если ничего не было, а потом построили один завод, то рост в процентах вообще стремится к бесконечности. :)

Мы говорим не про "проценты вообще", а про конкретную ситуацию в СССР и РФ.

По результатам развития - СССР стал второй промышленной державой мира, а в некоторых отраслях и первой. И это факт.


Magistr
отправлено 09.02.10 14:33 # 682


Кому: Rovenkar, #204

> Скажем, вот таковы намерения нашей власти.
>
> К 2015 году

А кто-нибудь помнит, каковы намерения нашей власти были в 2005 году?


Человекъ
отправлено 09.02.10 14:44 # 683


Кому: Magistr, #682

> А кто-нибудь помнит, каковы намерения нашей власти были в 2005 году?

Я помню.

Удвоение ВВП, отмена льгот, реформа здравоохранения.


Danchik
отправлено 09.02.10 14:50 # 684


Кому: KirK, #677

> M1A1 до 1992, M1А2 до 1996.
> Сейчас M1A2 SEP апгрейдят в M1A2 SEPv2, M1A1 в M1A1 AIM.

Спасибо за дополнение... То что новых танков не производится больше 10 лет это правда не меняет.

> Надо только иметь в виду, что часть из того, что на Т-90М только появилось в других странах уже 20+ лет как есть.

Чего например? Вот то что у нас было 20 лет назад (Рефлекс, КАЗ) на большинстве танков в других странах до сих пор нет.
Ну и не стоит забывать что аналогов разрабатываемого Т-95 вообще ни у кого нет.


> FCS: закрыли наземные машины, остальное перекочевало в программу BCT.

Чего там остального-то? MULE и пара беспилотников? Будем называть вещи своими именами - программу на которую потратили 10 лет полностью закрыли. Чего там у них получится через следующие 10 лет еще не понятно...

> Zumwalt: заложили два корпуса.

Ну и кому нужен эскадренный миноносец по 3.3 миллиарда долларов за штуку? Учитывая что их изначально планировалось 32, то 2 - это несомненный успех. :)

> F-22: служит в строевых частях количеством 100+ машин.

Программу закрыли. Планировалось 750, теперь хотят 188 и больше не будет...

> F-35: продолжаются работы.

Планировалось 3500, теперь заказ сократили до 800. То что его еще нет это пол беды... А вот то что эти 800 должны покрыть весь парк F-15/F-16/A-10 очень смешно. :) Наверно Гейтс тоже очень смеялся когда увольнял руководителя программы F-35.


Баянист
отправлено 09.02.10 14:53 # 685


Кому: Человекъ, #634

> Я напомню - у нас пару лет назад в планах стояло удвоение ВВП

Насколько я помню, вопрос стоял об удвоении ВВП за десять лет - правда, непонятно, то ли к 2010 году, то ли к 2012 (заявление было в послании к Федеральному Собранию 2003 года).

По данным МВФ, ВВП на 2000 год был 1,123.181 млрд долларов по паритету, удвоение было достигнуто еще в 2007 году.

Если лень мучать их БД (http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2009/02/weodata/weoselgr.aspx), вот картинка на Вики:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/Russian_economy_since_fall_of_Soviet_Union.PNG

Там наглядно видно, что именно ВВП удвоил таки ВВП, и менее чем за 10 лет.

Если смотреть от 2002 года, то пока говорить рано.

На 2002 было 1,284.333 млрд долларов, 2009 - 2,126.390, т.е. весьма близко.

Прогноз от МВФ на 2012 - 2,417.105, т.е. таки удвоенно, но это еще будем посмотреть.

Но вообще надо понимать, что до Путина говорилось, что нам и Португалию не догнать (сейчас на 46 месте по паритетному ВВП), в то время как Россия сейчас на 6 месте по паритету, и впереди только такие серьезные страны как США, Китай, Япония, Индия и Германия.


Sir G
отправлено 09.02.10 15:03 # 686


Кому: Goblin, #22

> Нас туда возьмут для войны с Китаем - рожай детей скорее.

Как на агитплакате: "Ты нужен дяде Сэму!" )))

КС


Danchik
отправлено 09.02.10 15:11 # 687


Кому: Человекъ, #681

> Отдельный факт вне контекста не имеет познавательной ценности. Потому не стоит обольщаться, что у нас за 10 лет выпустили три сотни танков для своей армии, а в САСШ ни одного.

А это не отдельный факт... Сюда надо добавить еще наличие у нас огромных танковых запасов времен СССР. Просто по танкам мы "впереди планеты всей". :)

> Перед второй мировой, насколько помню, во всей американской армии было 400 устаревших танков. Ничего, наладили производство, еще и нам по ленд-лизу Шерманы поставляли.

Вы меня удивляете... Напомнить КАКОЙ танк был самым массовым в ВОВ? И это учитывая что территория США не была окупированна.

> Другим странам в данный момент не нужно производство танков - вот и нет его. А нам нужно производство авианосцев - да не по силам.

Полноценных авианосцев и у СССР не было... К тому же ТАВКРы строились в Николаеве (заграница теперь). Новые верфи строятся...

> Мы говорим не про "проценты вообще", а про конкретную ситуацию в СССР и РФ.

Ну так и я говорю о конкретной ситуации... Она существенно улучшается по сравнению с 90мы. Делать вид что развала страны и 10 лет "демократизации" небыло - глупо. За последние 10 лет вышли на уровень помышленности СССР и потихоньку начали развиваться. На армии это отражается самым непосредственным образом...


Driver_xxx
отправлено 09.02.10 15:13 # 688


Кому: Danchik, #684

> КАЗ) на большинстве танков в других странах до сих пор нет.

У нас есть каз в серии? А вот евреи на меркавы уже ставят трофи серийно.

> Программу закрыли. Планировалось 750, теперь хотят 188 и больше не будет...

Готовый самолет есть, линию производства если надо можно восстановить.
У них сейчас их под 200, куда им больше, учитывая, что ни у кого другого пока ничего подобного в серии нет.


Driver_xxx
отправлено 09.02.10 15:16 # 689


Кому: Danchik, #684

> А вот то что эти 800 должны покрыть весь парк F-15/F-16/A-10 очень смешно.

Учитывая, что каждый из перечисленных самолетов существенно превосходит наш аналог, имеющийся в строю, смешно как-то не становится...


Pshir
отправлено 09.02.10 15:21 # 690


Кому: Driver_xxx, #689

> Учитывая, что каждый из перечисленных самолетов существенно превосходит наш аналог, имеющийся в строю, смешно как-то не становится...

Что-то ты перегнул палку.


Danchik
отправлено 09.02.10 15:25 # 691


Кому: Driver_xxx, #688

> У нас есть каз в серии? А вот евреи на меркавы уже ставят трофи серийно.

КАЗ Дрозд еще в СССР в серии был...


> Готовый самолет есть, линию производства если надо можно восстановить.
> У них сейчас их под 200, куда им больше, учитывая, что ни у кого другого пока ничего подобного в серии нет.

Построено 145, максимум будет 188. Кому он нужен по 300 миллионов за штуку, учитывая что покрытие смывается дождем, а обслуживание занимает 30 часов на каждый час полета (час полета $50000)?


Danchik
отправлено 09.02.10 15:25 # 692


Кому: Driver_xxx, #689

> Учитывая, что каждый из перечисленных самолетов существенно превосходит наш аналог, имеющийся в строю, смешно как-то не становится...

Вы на возраст их смотрели?


Driver_xxx
отправлено 09.02.10 15:31 # 693


Кому: Pshir, #690

> Что-то ты перегнул палку.

Обоснуй.


von-herrman
отправлено 09.02.10 15:34 # 694


Кому: mordapes, #641

> СШГЭС-отдельная тема, сейчас бабло выделяет на её ремонт Росэнергоатом, по крайней мере под этим соусом нам премии подрезали, мол денег лишних нет, СШГЭС починяем.

А нашим, говорят, подняли. Мол деньги есть, СШГЭС починяем :)
[радуется круговороту бабла в природе]


ни-кола
отправлено 09.02.10 15:35 # 695


Кому: Ded Hunhuz, #601

> Тогда читай, камрад, Наоми Кляйн "Доктрина шока" ссылку я уже давал. Там как раз и критикуется эта теория Tabula Rasa (чистая доска), что мол "до основания мы разрушим, а затем..."

С моей, сугубо личной точки зрения, существенным недостатком книги
является то, что она не показала истоки монетаристкой теории. Зачем
она создавалась, какие цели преследовали авторы? Конечно из текста
многое понятно, но не всё.
Кстати сама методика электрошока мало чем отличалась от множества
других способов лечения болезней, в то время. Шизофрению и эпилепсию
лечили не менее "гуманными" способами. Жаль никто не собрал всё это
в одной книге. А то всё про Сталина.
Да и методика хорошая иллюстрация к тому, как больной фанатик,
ничего не понимая в функционировании мозга лезет туда с молотком
и зубилом.

Кому: Danchik, #687

> "демократизации" небыло - глупо. За последние 10 лет вышли на уровень помышленности СССР и потихоньку начали развиваться. На армии это отражается самым непосредственным образом...

На половину уровня, так будет точнее.


Danchik
отправлено 09.02.10 15:37 # 696


Кому: ни-кола, #695

> На половину уровня, так будет точнее.

Пол-страны, пол-уровня... А так вы правы.


Cleaner
отправлено 09.02.10 16:25 # 697


не диссиденства ради, обзорности для.)))
Из заметки:
"Стоит отметить, что многие пункты доклада не совпадают с намерениями президента РФ. Так, Медведев ранее высказывался, что не видит никакого смысла в возвращении губернаторских выборов, а также выступал за федерализацию правоохранительных органов, тогда как предложенные экспертами ИНСОР реформы подразумевают децентрализацию."


Баянист
отправлено 09.02.10 16:28 # 698


Кому: Человекъ, #634

> Еще неплохо было бы услышать объяснение, как с 1928 по 1941 г. в условиях мирового экономического кризиса - т. н. Великой Депрессии промышленное производство в СССР было увеличено в 71 раз

В Грузии оно тоже недавно было увеличено в какое-то большое число раз - это все потому, что результат деления даже небольшой величины на величину, близкую к нулю, может быть очень большим - чем ближе делитель к нулю, тем больше.

> а за последние 10 лет, при огромных нефтяных доходах (экспортировали на пике втрое больше нефти, чем СССР в целом) - весьма лукавый показатель ВВП (не промышленное производство!) колеблется на уровне примерно 50% от РСФСР.

Откуда данные?

По данным ООН и ЦРУ картина несколько другая - а именно, что одна только Россия на 2008 была примерно равно по ВВП всему СССР на 1990 год.


Pshir
отправлено 09.02.10 16:30 # 699


Кому: Driver_xxx, #693

> Обоснуй.

Например, F-15C и Су-27П. По какому параметру сравнивать? Скорость, потолок, тяга движков практически идентичны. Боевой радиус у второго повыше, но у первого есть ПТБ и возможность дозаправки в воздухе. Вооружение. Пушка - у второго калибр больше, что компенсируется меньшей скорострельностью. Боезапас у второго у меньше. Ракетно-бомбовое вооружение - у обоих на внешней подвеске, у первого 8 узлов (плюс один для ПТБ), у второго - 10. Масса боевой нагрузки у первого 5,5 тонны, у второго - 4 тонны. Преимущество у первого, но не то, что называется "существенное". Ракеты ближней дальности - идентичны, или даже наши получше. Ракеты средней дальности - хрен его знает. Маневренность у второго лучше, разгонные характеристики - у первого. ЭПР у обоих примерно равны. РЛС. Может, на первый ставят уже что-то существенно новое. Но если нет, то по этому показателю существенного превосходства у первого нет. Второй подешевле будет.

F-16, конечно, поновее, тем самым, возможно, и имеет существенные преимущества перед МиГ-29, особенно в плане ЭПР, и в электронной начинке. А также в плане простоты управления.

A-10 и Су-25. И то, и другое - очень старое. A-10 - преимущество по радиусу действия, Су-25 - по бортовой электронике.

Полного существенного превосходства во всём - не видно.


Человекъ
отправлено 09.02.10 16:54 # 700


Кому: Danchik, #687

> А это не отдельный факт... Сюда надо добавить еще наличие у нас огромных танковых запасов времен СССР. Просто по танкам мы "впереди планеты всей". :)

> Вы меня удивляете... Напомнить КАКОЙ танк был самым массовым в ВОВ? И это учитывая что территория США не была окупированна.

Мы обсуждаем, насколько я помню, факт остановки производства танков в САСШ и производство 300 танков в России как гипотетический показатель краха САСШ и процветания РФ. Причем здесь советские мобзапасы и самый массовый танк 2 мировой?

> Ну так и я говорю о конкретной ситуации... Она существенно улучшается по сравнению с 90мы. Делать вид что развала страны и 10 лет "демократизации" небыло - глупо.

На основании чего вы делаете такие выводы? В чем это "существенное улучшение" выразилось количественно?

> За последние 10 лет вышли на уровень помышленности СССР и потихоньку начали развиваться.

Перечислите мне построенные за последние 10 лет заводы, фабрики, электростанции.

По моим подсчетам, хватит пальцев одной руки - и в основном это будет инфраструктура для нефтегазового экспорта.

Кому: Баянист, #685

> Там наглядно видно, что именно ВВП удвоил таки ВВП, и менее чем за 10 лет.

> паритетному ВВП

Это потому что вы смешиваете паритетный ВВП и долларовый. Откуда и всплыла Португалия, откуда и вылезло "удвоение".

На сколько там у нас ВВП за 2009 упал, на 9 процентов или уже меньше?

Основной вклад в "рост ВВП" внес рост капитализации Газпрома и прочие IPO. И где теперь этот вклад?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 885


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк