Всплыть по рубку!

20.02.10 21:30 | Goblin | 116 комментариев »

Разное

Прибыл из Берлина домой — всего два часа лёту.
Летели опять на немецких линиях, где не кормят.
То есть кормят, но только за деньги — за деньги же и наливают.

За деньги есть ничего не стал — дураков нет.
Предусмотрительно нажрался в Марриотте клубники с моцареллой так, что до вечера тошнило.

Паспортный контроль в Питере прошли за 15 минут.
Шереметьево, устыдись!

В Берлине было +6, а в Питере -20.
Прикольно на родине.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 116, Goblin: 6

kvv
отправлено 21.02.10 12:27 # 101


Кому: Mad_Badger, #99

> Значит у нас пототалитарней было!

Как ни странно, при тоталитаризме учитывались местные условия. Всех под одно не стригли.


Mad_Badger
отправлено 21.02.10 12:50 # 102


Кому: kvv, #101
:)
Ну кто ж спорит то?


Любитель Жизни
отправлено 21.02.10 13:50 # 103


Кому: Goblin

> Предусмотрительно нажрался в Марриотте клубники с моцареллой так, что до вечера тошнило.

Дим Юрьич, с приездом! Клубника с моцареллой были в виде "шведского стола"?


LEETE
отправлено 21.02.10 14:00 # 104


> Паспортный контроль в Питере прошли за 15 минут.
> Шереметьево, устыдись!

Мой рекорд в Шереметьево-2 - 10 минут от приземления на полосу до посадки в такси. С паспортным контролем, да.


Val1974
отправлено 21.02.10 15:28 # 105


... и снова здравствуйте!:)


осторожный
отправлено 21.02.10 15:58 # 106


Кому: Goblin, #41

Дмитрий Юрьевич!

С возвращением!

Отдельное и огромное спасибо за Ваши рецензии на просмотренные там фильмы! Все написано так интересно и здорово - просто слов нет! Еще раз спасибо!


Валерий Ильич
отправлено 21.02.10 15:59 # 107


Извините, что оффтопом. Наткнулся на интересное про Чубайса.

http://news.km.ru/kak_chubajs_kommunizm_ostanavliv
http://www.youtube.com/watch?v=r88sLuXWTCY&feature=player_embedded

Судя по сверхзадаче, нити ведут к антикоммунистическому движению, созданному под эгидой запада.


Мандарин
отправлено 21.02.10 16:11 # 108


Кому: Танкофил, #19

Наши (24-21+4)/2=3,5 часа http://www.mk.ru/social/article/2009/08/12/333473-shturm-berlina-nachalsya-v-1941m.html

Типа союзники Boeing B-17 Flying Fortress 400 км/ч.


SnowDog
отправлено 21.02.10 18:38 # 109


Кому: Мандарин, #108

> Наши (24-21+4)/2=3,5 часа http://www.mk.ru/social/article/2009/08/12/333473-shturm-berlina-nachalsya-v-1941m.html

До чего всё-таки блевотная газета этот МК.


duboff
отправлено 21.02.10 19:46 # 110


Йопт - никогда не жрал клубнику с моцареллой ... жизнь прошла мимо юююю


exor
отправлено 21.02.10 20:10 # 111


Чубайс рассказывает о том, зачем делали приватизацию.

http://www.youtube.com/watch?v=r88sLuXWTCY


Мандарин
отправлено 21.02.10 20:20 # 112


Кому: SnowDog, #109

Блевота да. Но вот не нашел по быстрому источника лучше.
Хотя ИМХО слетали-побомбили это хорошо. Молодцы и герои.
Но пускать дальше пару десятков торпедоносцев на Берлин не стоило.
В Балтике или на Черном море пользы было-бы больше.
А желание выслужится тогда имели даже очень заслуженные летчики-испытатели.


.DD
отправлено 21.02.10 23:57 # 113


С прилётом. На дорогах будьте аккуратны, Главный пи3есс щас снег и дороги! (С мест сообщают что ВСЕ дороги без исключений нибезапасны) тчк
~~~~~~~~__________________________________________________~~~~~~~~~~
Много узнал оффтопа, про Берлинале и вообще - спасиб за апдейты в новостях, жду хроники Синего Фила ) (шумный зритель с балкона слева к-т " Ударник", поклонник Goblin-style)


SnowDog
отправлено 22.02.10 01:37 # 114


Кому: Мандарин, #112

> Блевота да. Но вот не нашел по быстрому источника лучше.
> Хотя ИМХО слетали-побомбили это хорошо. Молодцы и герои.
> Но пускать дальше пару десятков торпедоносцев на Берлин не стоило.
> В Балтике или на Черном море пользы было-бы больше.

Причем тут то, что они торпедоносцы? Что менялось от этого? ДБ 3 изначально и создавался как дальний бомбардировщик и дальние рейды это его штатное применение. Его "торпеноскость" тут ничего не меняла. В дальнейшнм рейды проводились вообще из под Москвы, то есть летали ещё дальше и вполне успешно. Про то где было бы больше пользы тоже сомнительное заключение. Во-первых рейды на Берлин были разумеется не единственным чем занимались эти части. От другой работы между рейдами их никто не освобождал. После налётов на Берлин его ПВО была значительно усилена и не будь налётов значительная часть этих пушек и истребителей оказалась бы на фронте. Ну и напомню, что американцы ради только одного политического эффекта отправили самолёты на Токио практически без шансов на взвращение. Видимо оно того стоило. У нас же потери в сравненнии с масштабом решаемых задач были очень небольшими.

> А желание выслужится тогда имели даже очень заслуженные летчики-испытатели.

Желание выслужиться, как мотив действий Коккинаки это сугубо ваше, причем ничем не обоснованное мнение. Вы ведь не медиум что бы читать мысли? Нагрузка 750 кило это 3/4 штатной нагрузки или вообше четверть от максимальной. Поэтому недоумение Сталина такой загрузкой понятно. Как минимум поднять вопрос он имел все основания. И я бы перед тем, как давать оценку событиям предпочел бы иметь больше информации, чем вольный перессказ событий тётеньки-историка да ещё мастерски обработаный журналистом.


Мандарин
отправлено 22.02.10 12:25 # 115


Кому: SnowDog, #114

> ДБ 3 изначально и создавался как дальний бомбардировщик и дальние рейды это его штатное применение. Его "торпеноскость" тут ничего не меняла.


> Нагрузка 750 кило это 3/4 штатной нагрузки или вообше четверть от максимальной.

Извините, но это Вам нужно хотя бы общую статью прочитать http://www.airwar.ru/enc/bww2/db3.html

"В план опытного самолетостроения на 1933-1934 гг. были заложены два бомбардировщика ближнего действия"

Коккинаки ставил рекорды в основном еще на самолетах с французскими двигателями Гном-Poн 14KoYs.
"По мощности и высотности М-85 полностью соответствовал прототипу, но уступал по ресурсу и имел больший расход горючего."
К тому-же явно говориться об изношенности моторов, а это на расход топлива тоже влияет не в лучшую сторону. Собирали их в Запорожье. Наверняка завод готовили к эвакуации. Пик производства пришел как раз на 40-41 гг. Все ставили на новые ДБ-3. Производство М-82 в Перми развернули только в мае 42. И даже если бы запасных двигателей было море — "чтобы заменить один мотор, требовалась работа четырех человек в течение шести - семи дней."

Что касается целесообразности бомбежек Берлина, но с этим я не спорю. Хотя именно боевого смысла в этом не много, психологически и политически это было очень важное достижение. Но в этом плане разницы между 3 ФАБ-250 или одна ФАБ-1000 не много. С военной точки зрения один потопленный транспорт с солдатами, танками, снарядами важнее одного разрушенного дома в Берлине. А потери при полете над морем в зоне действия своих истребителей были бы меньше, чем при полетах через пол Европы над территорией противника в зону сильной ПВО.

И еще раз бомбить Берлин было надо, но 750 кг или тонна разницы не делали.


SnowDog
отправлено 22.02.10 14:29 # 116


Кому: Мандарин, #115

> Извините, но это Вам нужно хотя бы общую статью прочитать http://www.airwar.ru/enc/bww2/db3.html
>
> "В план опытного самолетостроения на 1933-1934 гг. были заложены два бомбардировщика ближнего действия"

Не извиню. Я в отличие от вас эту статью читал давно и целиком:

"ДБ-2 должен был стать дальнейшим развитием ДБ-1. Туполев обладал немалым влиянием и мог надеяться ╚протолкнуть╩ самолет в производство несмотря на позицию некоторых руководителей ВВС. Вот в эту ╚экологическую нишу╩ и ринулся Ильюшин. Экономичные ╚Гном-Роны╩ позволяли существенно поднять дальность полета, а большая грузоподъемность самолета по сравнению с СБ - увеличить запас горючего. ЦКБ-26 теперь подавался как прототип дальнего бомбардировщика - конкурент ДБ-2...
Действительно, очень заманчиво было получить скоростной бомбардировщик с большой дальностью полета. В штабах уже чертили схемы возможного боевого использования машины. Дальность в 4000 км при бомбовой нагрузке 1000 кг от рубежа Киева позволяла накрыть всю территорию Германии и Италии, не говоря о более близких соседях. Из Благовещенска были доступны все цели на территории Кореи, из Хабаровска - почти вся Япония."

Так что как бы он не "закладывался в план" разрабатывалcя, доводился и принимался на вооружение он как дальний бомбардировщик. И полёты на Берлин ничего сверхестественного от него не требовали.


> Коккинаки ставил рекорды в основном еще на самолетах с французскими двигателями Гном-Poн 14KoYs.
> "По мощности и высотности М-85 полностью соответствовал прототипу, но уступал по ресурсу и имел больший расход горючего."
> К тому-же явно говориться об изношенности моторов, а это на расход топлива тоже влияет не в лучшую сторону.

И что? Ясно ведь написано - снижались ресурс и дальность полёта, но никак не мощность. То есть брать штатную нагрузку ничего не мешало. Просто летел бы он меньше. Но как раз дальности хватало с избытком. Поэтому проверка взлетит или нет была естественной. Всё говорило о том что взлетать он должен и недоверие понятно. И если вы прочитаете собственный источник до конца то увидите что трудность заключалась совсем не в том что бомбы были слишком тяжелыми, а в том, что размещались они на внешней подвеске и сильно увеличивали лобовое сопротивление. Проблема была не в том, что самолёт не мог поднять такой груз, а в том, что не смог взлететь с большими бомбами на внешней подвеске [именно с этой полосы]. Кстати сами лётчики сначала планировали брать вообще по 1,5 тонны тремя пятисотками причем безо всякого давления сверху. Но не взлетели. Поэтому то, что им не поверили на слово, что самолёты не взлетят с этой полосы даже с тонной на внешней подвеске это конечно ошибка, но ошибка вполне понятная и даже закономерная.

А ещё видно, что обстоятельства испытаний и катастрофы и даже фамилии командира погибшего экипажа не совпадают с газетными. То есть даже в этом кто-то врёт.

> А потери при полете над морем в зоне действия своих истребителей были бы меньше, чем при полетах через пол Европы над территорией противника в зону сильной ПВО.

Если перед тем, как начать теоретизировать прочесть собственную приводимою статью, то видно, что основные потери рейдов приходились на катастрофы при посадках, а не от действий ПВО. А посмотрев на карте расположение Эзеля и линии фронта увидеть, где начиналась территория противника и понять что полёты ночью на значительной высоте через глубокий тыл это совсем не то что полёты в зоне активных боевых действийи и работы фронтовой авиации. Кроме катастроф потери были именно над линией фронта и тут всё равно насколько глубоко в тыл летели самолёты. Потерь же над целью в дальних рейдах было гораздо меньше чем при фронтовых бомбёжках и штурмовках конвоев. Посмотрите потери торпедоносцев при вылетах на морские конвои и поймёте, что было опасней.

> И еще раз бомбить Берлин было надо, но 750 кг или тонна разницы не делали.

Разницу делал калибр бомбы. Две бомбы 250 кг наносят в городской застройке меньший урон чем одна 500. Ущерб,причиняемый зданиям, а соответственно и эффект от одной тяжелой бомбы гораздо выше чем от бомб меньшего калибра на тот же вес.



cтраницы: 1 | 2 всего: 116


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк