Первый бой колхозника Смищука

01.05.10 21:25 | Redakteur | 267 комментариев »

Победа!

В самом конце 1900 года в селе Волосо-Крикливец под Крыжополем, в семье небогатого крестьянина Семёна Смищука родился сын Роман.

Когда началась Первая Мировая война, Роман поехал на фронт рыть окопы и вернулся в родное село перед самой революцией.

Если бы не она, так бы Роман, скорее всего, и крестьянствовал, но — старая империя сломалась. На её руинах началось строительство новой страны и новой жизни. В семнадцать лет Романа выбрали председателем сельского комитета малоимущих крестьян. Пришлось Роману совершенно разными делами заниматься: он работал в уголовном розыске Ольгопольского поссовета Подольской губернии, потом строил знаменитую «Азовсталь», потом вернулся домой и трудился в колхозе.



Война началась неожиданно, но ещё более неожиданным оказалось стремительное продвижение вермахта вглубь СССР. Винницкая область была оккупирована уже в июле 1941. Смищуки остались под немцем.

Освобождение пришло в самом конце марта 1944 года. Ещё какое-то время у Советской власти ушло на организацию дел, и в мае подлежащий призыву контингент освобождённых территорий был призван в РККА. Роман Семёнович Смищук с группой земляков попал в 3-ю стрелковую роту 2-го Краснознамённого стрелкового полка 50-й Запорожско-Кировоградской Краснознаменной орденов Суворова и Кутузова стрелковой дивизии.

Стратегическая инициатива, конечно, уже безраздельно принадлежала Советскому Союзу, уже прогремели два первых сталинских удара из знаменитой десятки 1944-го года. Но то, что РККА воевала всё более умело, не означало, что воевать с немцами стало легче. Немцы по-прежнему грамотно собирали кулаки для нанесения контрударов. Один из таких контрударов начался в конце мая 1944 года: немцы собрались отбросить советские войска обратно за Прут. 50-я с.д. вступила в бой, и к концу 3-го июня её части оказались в полуокружении. Полк Смищука держал оборону на горе Олларилор (севернее Ясс). Утром 4-го июня немцы пошли на штурм. Рота Смищука оказалась отрезана и заняла круговую оборону. На позиции пехотинцев пошли танки. Много танков. Очень много для побитой пехотной роты — 16 штук. За танками, как положено, шла немецкая пехота.

Мне трудно представить, что чувствует человек, на которого идёт танк. Идёт убивать и давить. Крайне неприятное чувство возникает даже от танка, который просто идёт мимо, наполняя низким утробным гулом землю и всё, что на ней стоит.

43-летний новобранец Смищук в своём первом бою не растерялся.
Танки начали приближаться, стало страшно. Моторы ревут, пушки и пулеметы палят, и все это приближается. А я хорошо помню, как в сорок первом году такие же немецкие уроды в нашем селе пленных давили. Захватили тогда, проклятые, 48 человек за селом, пустили в пшеницу, а потом со всех сторон пошли танками на них. Это мне отчетливо припомнилось, и я подумал: может, и моя смерть пришла?

В отличие от тех 48 красноармейцев, у красноармейца Смищука были противотанковые гранаты и бутылки КС. Он взял три гранаты и три бутылки и пошёл по окопу навстречу танкам. Первая же граната полетела очень удачно; танк остановился и сразу получил бутылкой. Он ещё не успел толком разгореться, когда взрыв второй гранаты Смищука остановил второй немецкий танк, а вторая бутылка его зажгла. Третий танк встал в нескольких десятках метров перед окопом — так что разъярившемуся Смищуку пришлось идти ему навстречу. Судьба третьего танка оказалась такой же: граната, бутылка, огонь.

Но танки не кончались. На ротных позициях Роман Смищук нашёл ещё три гранаты и бутылки. (Если кто не в курсе, вес противотанковой гранаты — около 1,2 кг.)
Танки на траншею наползают, а я с удобного места слежу за ними. Четвертый и пятый танк подбил и поджег — это помню. С шестым встретился, здесь у меня уже и сил не осталось. Однако и под шестой танк гранату бросил, он тоже вспыхнул, а я тут же сознание потерял...

Рота прорвалась из окружения. Уже на следующий день комполка майор Твердохлебов написал представление:
4 июня 1944 года 3 стрелковая рота, ведя тяжёлые бои с превосходящими силами противника, оказалась отрезанной. Стремясь уничтожить роту, занявшую круговую оборону, противник ввёл в бой 16 танков и много пехоты. В этот критический момент проявил исключительное мужество красноармеец Смищук: подпуская вражеский танк вплотную, подбивал его ходовую часть гранатой, а затем броском бутылки КС поджигал. Перебегая из окопа в окоп, тов. Смищук буквально атаковал танки, бесстрашно выбегая к ним навстречу, и таким путём уничтожил один за другим шесть средних танков.
Танки противника не выдержали поединка, отошли. Дрогнула и ошеломлённая пехота противника, а личный состав роты, воодушевлённый подвигом Смищука, успешно прорвал кольцо и присоединился к своим подразделениям...
Достоин присвоения звания Героя Советского Союза.

Уже 12 июня был подписан Указ Президиума Верховного Совета СССР. 13 июня подвиг Смищука попал в сводку Совинформбюро, а 18 июня командующий 2-ым Украинским фронтом генерал армии Родион Малиновский вручил Роману Семёновичу орден Ленина и «Золотую звезду». У командующего Роман Семёнович был вместе с сыном Григорием, который, как оказалось, воевал совсем рядом с отцом, в 6-й танковой бригаде. А после награждения по приказу Малиновского специально выделенный лётчик доставил Романа Смищука на побывку в родное село.



По просьбе отца сына перевели артиллеристом в его полк. Надо сказать, Григорий тоже воевал на славу. Вот за что ему вручили орден Славы III степени:
16 апреля 1945 года в бою за населенный пункт Гросс-Крауш (Германия), находясь у орудия прямой наводки, своими решительными действиями бесперебойно обеспечивал работу орудия, огнем которого в этом бою было подавлено 2 станковых пулемета и 3 ручных. В момент, когда противник при поддержке танков перешел в контратаку, были ранены наводчик и заряжающий. Тов. Смищук, оставаясь у орудия, продолжал вести огонь по контратакующему противнику, подавил вражескую пушку и уничтожил до пятнадцати гитлеровцев.

Правильных мужиков в семье Смищуков воспитывали.


Памятник Роману Смищуку в центре Крыжополя и на могиле Героя. © Ярослав Яворский (правнук Р.С.Смищука).


Биографическая справка: Роман Семёнович Смищук, старшина, украинец, 18 ноября 1900 — 29 октября 1969. Родился в селе Волосо-Крикливец (сейчас Крикливец) Крыжопольского района Винницкой области. Образование начальное. Был председателем местного комбеда, работал в уголовном розыске Ольгопольского поссовета Подольской губернии, на строительстве «Азовстали», в колхозе. Находился на временно оккупированной территории. Призван в РККА в 1944 г. Член ВКП(б) с 1944 г.
4 июня 1944 г. гранатами и бутылками КС уничтожил 6 немецких средних танков. Звание Героя Советского Союза присвоено 12 июня 1944 года (медаль № 2604).
После войны работал предколхоза в родном селе, затем в Крыжопольском райпищекомбинате. Похоронен в пгт Крыжополь.

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 267

Beefeater
отправлено 03.05.10 17:04 # 201


Кому: marvel, #200

> святая инквизиция или фашизм?

Камрад, в общеобразовательных целях рекомендую внимательнее ознакомиться с историей средних веков и инквизиции. Если коротко, то инквизиция всех приписываемых ей зверств не совершала, в основном (и гораздо дольше) этим занимались протестанты. Кстати, многие считают, что фашизм - это закономерное развитие протестантизма.

Но миром в настоящий момент правят протестанты, так что получилось, как с СССР и западом: запад - демократические джЫдаи, а СССР - Империя зла.


main
отправлено 03.05.10 17:18 # 202


Кому: Beefeater, #201

> Камрад, в общеобразовательных целях рекомендую внимательнее ознакомиться с историей средних веков и инквизиции.

Хороший ресурс не подскажешь?


Beefeater
отправлено 03.05.10 17:55 # 203


Кому: main, #202

> Хороший ресурс не подскажешь?

С.Г. Кара-Мурза, "Манипуляция сознанием", в девятой главе упоминает. Там же и ссылки на источники.

Вот оттуда:

> Удар по идеологическому мифу об Инквизиции нанес перед самой своей смертью американский историк-протестант Генри Чарльз Ли (1825-1909), который сам же так много потрудился для создания этого мифа. Его книга «История Инквизиции в Средние века» (1877) сделала его главным авторитетом в этом вопросе. В 1906-1907 гг. он опубликовал в четырех томах «Историю Инквизиции в Испании», в предисловии к которой писал, что стремился показать не страшную церемонию ауто да фе с сожжением известных персон, а «неслышное воздействие, которое оказывала ежедневная непрерывная и секретная работа этого трибунала на всю массу народа, показать те рамки, в которые он загнал ум испанцев, тупой консерватизм, с которым он удерживал нацию в средневековой рутине и не дал ей воспользоваться свободами рационального мышления».

> И вот, уже после выхода в свет главного труда Г.Ч.Ли, в руки ему попали документы, которые перевернули все его взгляды. Это были протоколы процесса 1610 г. в г. Логроньо, на котором молодой инквизитор иезуит Алонсо де Салазар, получивший юридическое образование в университете Саламанки, убедительно доказал, что ведьм и демонов не существует. И сделал он это согласно строгим нормам позитивного научного метода, намного опередив в этом свое время. Салазара поддержал архиепископ Толедо Великий инквизитор Бернардо де Сандоваль, а затем и Высший совет Инквизиции [115] .


marvel
отправлено 03.05.10 18:06 # 204


Кому: Beefeater, #201

камрад я сейчас не в исторический экскурс с тобой отправляюсь... может быть ты прав а может быть и нет...(а может быть и что скорее всего ты прав или не прав отчасти)..

а всего лишь отмечаю некоторые свойства существа именуемого человек которые он проявляет на протяжении веков...


vkni
отправлено 03.05.10 18:19 # 205


Кому: Котовод, #181

> А в википедии "лагеря" "шарашки". Тьфу блин.

Камрад, Википедию как источник использовать нельзя.

Во многих статьях по моей проф. деятельности я вижу лажу. И не я один такой - Ю. Ревич недавно написал статью в Компьютерру с аналогичным заключением (по другой тематике). Но проблема в том, что неспециалист ошибок не заметит.

Соответственно, каждый может пользоваться Википедией только в той области, где он профи. А где нет - не может. :-) Возникает только главный вопрос древнекитайской философии "а на хуа пользоваться?". :-)


vkni
отправлено 03.05.10 18:24 # 206


Кому: radioactive, #180

> Но некоторым гораздо приятнее считать, что их расстреляли сразу и чуть ли не у самолета.

У меня дедушка вернулся из окружения. Его точно не расстреляли, иначе бы я сюда не писал :-). Но, в общем, и не посадили. Неприятно вспоминать, но это тоже был в своё время аргумент, отрицающий кровожадность режима в стиле "всех сажали".


whisper2004
отправлено 03.05.10 18:32 # 207


Кому: Kostchej, #183

Спасибо.


Beefeater
отправлено 03.05.10 18:39 # 208


Кому: marvel, #204

> а всего лишь отмечаю некоторые свойства существа именуемого человек которые он проявляет на протяжении веков.

Добрый совет - используй поменьше многоточий. Лучше вообще не используй. Иначе на Тупичке тебе будет трудно.

А свойства человек проявляет самые разные на протяжении этих самых веков. От безоговорочного альтруизма и взаимопомощи до массовых психозов и истерий галюциногенного происхождения.

Массовый психоз в Германии начала тридцатых годов не на голой почве вырос.

Как и массовый героизм в СССР времён Великой Отечественной.


Mike Rashitov
отправлено 03.05.10 18:50 # 209


настоящие мужики!
правильная семья!


marvel
отправлено 03.05.10 19:14 # 210


Кому: Beefeater, #208

> Добрый совет - используй поменьше многоточий. Лучше вообще не используй. Иначе на Тупичке тебе будет трудно.

спасибо за добрый совет ибо действительно грешу ими (многоточиями).приму к сведению.

> А свойства человек проявляет самые разные на протяжении этих самых веков.

а вот теперь ты зришь в корень моего комента.


zh63
отправлено 03.05.10 19:52 # 211


Кому: Shepa, #102

>http://militera.lib.ru/bio/heroes/index.html

Спасибо за ссылку с правильными буквами.


Doom
отправлено 03.05.10 19:52 # 212


Каков мужик! Вечная слава!

Могло ли прийти в головы нашим солдатам, какие потом фильмы будут про них снимать михалковы? Уверен, что нет.

Redakteur'у большое спасибо!


суровый молочник
отправлено 03.05.10 19:52 # 213


Слава героям!!!


Чик-чирик
отправлено 03.05.10 19:57 # 214


Кому: demonidios, #87

http://liewar.ru/content/view/57/8/1/1/ - это пиздец!!!



Свинья в апельсинах
отправлено 03.05.10 20:14 # 215


А где Главный? Что-то все затихарилось... На огороде? Картошку садит?


Sett
отправлено 03.05.10 20:33 # 216


Оторопь берет от таких рассказов.

Сильны были советские люди.

PS. Урл внизу "Разработка сайтов Megagroup.ru" — битый. =(


Бэндэр
отправлено 03.05.10 20:37 # 217


Читая эти заметки, хочется встать по стойке смирно!..


Стальная Гиена
отправлено 03.05.10 20:37 # 218


Кому: vkni, #205

Присоединяюсь к мнению предыдущего оратора.


Jammed
уазовед
отправлено 03.05.10 21:43 # 219


А вот у нас в части сегодня устраивали показ "Мы из будущего 2".

Фильм включили, но бойцов в итоге вместо просмотра отправили бегать.

Так сеанс и шел для пустого зала )


iRobot
отправлено 03.05.10 22:33 # 220


Кому: Jammed, #219

> А вот у нас в части сегодня устраивали показ "Мы из будущего 2".
>
> Фильм включили, но бойцов в итоге вместо просмотра отправили бегать.
>
> Так сеанс и шел для пустого зала )

Ну если не видел, то сообщу, что второй фильм в целом на голову слабее первого, а в плане идеи и воспитательных качеств - на все две.
Ну и историчности там какбе и нет.


Honim
отправлено 04.05.10 03:44 # 221


Кому: Redakteur, #158
Кому: vkni, #160
Кому: demonidios, #170

Спасибо! На вики еще есть ссылки на других летчиков, но, учитывая уникальное количество бежавших, можно сделать заключения, что в новостях ОРТ говорили именно о Девятаеве.

Однако! Лепить на голубом глазу, про поголовно расстреляных - это сильно. Хотя чему удивляться, стоит только вспомнить вой, поднявшийся при обнаружении в подвале старого московского человеческих костей, сразу обьявленных жертвами сталинских расстрелов. То, что впоследствии кости были датированы примерно 18 веком уже никого не волновала - ведь это ж поработала кровавая ЧеКа!


Glaz
отправлено 04.05.10 07:00 # 222


Настоящие мужики!


metallurg
отправлено 04.05.10 07:25 # 223


Впрочем, парень хоть куда.
Парень в этом роде
В каждой роте есть всегда,
Да и в каждом взводе.
(А. Твардовский)


Lexa!
отправлено 04.05.10 07:25 # 224


Кому: Степиков, #62

> А я стенд у нас в конторе замастырил про Героев.

Молодец! [жму руку]
Я тоже пиарю везде где можно этот проект


TTimur
отправлено 04.05.10 08:34 # 225


Боец, под впечатлением от предыдущих встреч с немецкими танками, поспешил выразить крайнее уважение и оказал теплый прием при помощи гранат и зажигательной смеси. Слава героям!


Bomberman
отправлено 04.05.10 09:53 # 226


Извините за банальность, но заметка явно фантастическая.
На танках ни одного паруса, с неба не падают дырявые бочки и ложки.
Где, в конце концов, лошади в противогазах?

Трудно поверить в рельность подвига Свищука.
Надо у Михалкова спросить как все было на Самом Деле, не по лжи.


79er
отправлено 04.05.10 09:55 # 227


Кому: A.L.F.-red, #7

> ОТкуда гранаты и бутылки у пехоты? Михалков всем доказал что воевали черенками от лопат.

Возьму шире: откуда в действующей армии жители ранее оккупированных районов? Нам еще Жванецкий рассказывал, что до 80-х годов в анкете была графа про плен и оккупацию. Естественно, что Смищук все это время после "призыва" был на Колыме, где ежедневно под дулами автоматов разучивал легенду про подвиг. А танки были зверски заколоты штрафниками при помощи штыков на черенках и подожжены спичками. Штыки и спички - еще из царского госрезерва, с двуглавыми орлами, за счет этого и выиграли. Так-то.


Bomberman
отправлено 04.05.10 09:59 # 228


Стране не нужны такие "подвиги".
Где православные попы, смеренно крестящие европейских демократизаторов?
Где прозревшие в плену полицаи и власовцы?
Где упоминание о том, что на одного выжившего Свищука, десятерых свищуков убил в спину СМЕРШ?

При чем здесь гранаты, когда любому ясно что Свищук клининл траки танков черенком от лопаты, ибо ггранат у коммуниста не могло быть по определению?

И главное - кто ответит за порчу немецкой техники и выплатит компенсацию?


79er
отправлено 04.05.10 10:03 # 229


Кому: demonidios, #87

> После увиденного в 1941 у Романа Смищука в бою был хороший пример перед глазами, как поступают цивилизованные немцы с русскими варварами,

Это он только навскидку один пример вспомнил, по опорному сигналу "танк". А чего они там насмотрелись и натерпелись - не дай Бог никому.

Лично мне для впадания в панику, думаю, будет достаточно прущего на меня пьяного качка или пары гопников. Хорошо, что мне Родина никого защищать не доверила.


pmaker
отправлено 04.05.10 10:26 # 230


Кому: vkni, #205

> Википедию как источник использовать нельзя.

Разрешите подписаться. Использовать можно только технические статьи, отсекая холивары типа Винда/Линух.


pmaker
отправлено 04.05.10 10:28 # 231


Кому: Bomberman, #226

> Надо у Михалкова спросить как все было на Самом Деле, не по лжи.

Говорят, самая обжигающая Правда будет в третьей части.


Redakteur
отправлено 04.05.10 10:45 # 232


Кому: 79er, #227

> Нам еще Жванецкий рассказывал, что до 80-х годов в анкете была графа про плен и оккупацию.

Жванецкий тут ни при чём, графа-то действительно была.


WaltoL
отправлено 04.05.10 10:55 # 233


Слава герою! Спасибо за интересную заметку.
Хорошо хоть наши музыканты не забывают и пишут правильные песни о том времени. Калинов мост вот порадовал. Может слышали "Дома не был"? Музыка и слова конечно своеобразные, но правильные.


Gort
отправлено 04.05.10 11:53 # 234


человечищу уважуха.

а заодно кстати, и тем, кто сделал подвиг возможным: бойцам, грамотно отсекшим пехоту, и командирам, организовавшим оборону.


Azimut
отправлено 04.05.10 13:08 # 235


http://oper.ru/visitors/rules.php

Цитируемый текст надо помечать знаком "> " в начале строки.

Злоупотреблять выделением не нужно.



DreamFlyer
отправлено 04.05.10 13:26 # 236


[В очередной раз нажимает кнопку "Для печати"]

Спасибо огромное.


twosome
отправлено 04.05.10 15:01 # 237


Вечная память. Настоящие мужики.

Михалков про них кино не снимет.


Заровский
отправлено 04.05.10 15:41 # 238


Кому: vkni, #206

> У меня дедушка вернулся из окружения. Его точно не расстреляли, иначе бы я сюда не писал :-).

Аналогично, та же история. Дед отправился воевать дальше.

Кстати,вернувшиеся из плена солдаты и офицеры проходили через фильтрационные лагеря, на предмет выявления возможных вражеских агентов. По статистике, 95% солдат и сержантов отправлялись обратно на фронт, офицеров - 65%, процентов 30% офицеров - в штрафбаты (с них спрос больше), и опять таки на фронт. Арестовывали и отправляли в лагеря - не более 1-2% солдат и офицеров. Однако теперь либерастами считается, что все, попавшие в плен и окружение непременно "враги народа" и обязательно все отправлялись в ГУЛАГ.


Заровский
отправлено 04.05.10 15:44 # 239


Неправильный какой-то украинский патриот: в лесу с винтовкой в схроне не сидел, сельсоветы не жег, учительниц не убивал. В учебнике по истории для украинских школьников про такого не напишут. Даже строчки.


PlaYer_84
отправлено 04.05.10 15:49 # 240


Multikill!! Вот он Отец!


Alfa-Foxtrot
отправлено 04.05.10 17:15 # 241


Вечная память Героям.
6 танков гранатами и "зажигалками" - человек крепче стали!


XuMuK
отправлено 04.05.10 18:11 # 242


Кому: Заровский, #239

> Неправильный какой-то украинский патриот: в лесу с винтовкой в схроне не сидел, сельсоветы не жег, учительниц не убивал.

Настоящий украинский патриот в схронах тоже не сидел в то время. Патриот сидел в комендатурах и полицейских участках.


Melkart12
отправлено 04.05.10 19:39 # 243


Кому: pmaker, #231

> Говорят, самая обжигающая Правда будет в третьей части.

Российскому народу расскажут правду про черную пехоту.


Summoned
отправлено 04.05.10 20:31 # 244


Вечная память.


Melkart12
отправлено 04.05.10 21:19 # 245


Кому: Beefeater, #201

> Кстати, многие считают, что фашизм - это закономерное развитие протестантизма.

Но возник фашизм почему то в католической стране.


vkni
отправлено 04.05.10 21:30 # 246


Кому: pmaker, #230

> Использовать можно только технические статьи

Нет. Использовать можно только статьи, которые можешь сам написать. :-( В технических (физических) тоже лажи полно - см. к примеру http://oper.ru/news/read.php?t=1051605358&page=9#955 .

Ну и поскольку у меня есть некоторое воображение, я заключаю, что в других областях Вики всё также хреново. Только вот у меня там нет знаний, чтобы отличить враньё от правды.


Beefeater
отправлено 04.05.10 21:50 # 247


Кому: Melkart12, #245

> > Но возник фашизм почему то в католической стране.

Уточню, под словом "фашизм" я обычно понимаю "немецкий нацизм". Я в курсе различий, однако в русском языке за более чем полвека сложился устойчивый стереотип.


Эрик Картман
отправлено 04.05.10 22:35 # 248


Кому: Redakteur, #232

> графа-то действительно была

Тем не менее, "графа" не помешала человеку, проживавшему на оккупированной территории, первым в космос слетать.


Melkart12
отправлено 05.05.10 02:08 # 249


Кому: Beefeater, #247

> Уточню, под словом "фашизм" я обычно понимаю "немецкий нацизм". Я в курсе различий, однако в русском языке за более чем полвека сложился устойчивый стереотип.

Замечательно.
Почему первоначальной базой нацизма стала католическая Бавария?
Почему не коммунизм "закономерное развитие протестантизма", а именно фашизм/нацизм?
И главное - "протестантизм" это вообще что? Там, извините, совершенно разных течений и сект чуть более чем дохуя.


Break
отправлено 05.05.10 08:48 # 250


Фильмы надо снимать про таких людей.
И в школе на уроках истории рассказывать.


Mic29
отправлено 05.05.10 08:53 # 251


Слава России!


iRobot
отправлено 05.05.10 09:06 # 252


Кому: TTimur, #225

> Боец, под впечатлением от предыдущих встреч с немецкими танками, поспешил выразить крайнее уважение и оказал теплый прием при помощи гранат и зажигательной смеси. Слава героям!

Это он конечно с теплотой переборщил чутка, да и немцы видимо не такой теплоты не ожидали. Но и так получилось очень даже =)


iRobot
отправлено 05.05.10 09:06 # 253


Кому: Заровский, #238

> Однако теперь либерастами считается, что все, попавшие в плен и окружение непременно "враги народа" и обязательно все отправлялись в ГУЛАГ.

Камрады, а может кто подскажет, откуда взялась фраза, приписываемая Сталину "у нас нет пленных - у нас есть враги народа"?


easternbear
отправлено 05.05.10 09:09 # 254


Кому: Эрик Картман, #248

> Тем не менее, "графа" не помешала человеку, проживавшему на оккупированной территории, первым в космос слетать.

Сколько ему было лет, когда он проживал на оккупированной территории?


osiris
отправлено 05.05.10 11:21 # 255


атас, блин.
какие люди!


Пух
отправлено 05.05.10 11:53 # 256


Вечная память.


Booch
отправлено 05.05.10 13:03 # 257


Отважный герой! Уважение и вечная память!


Beefeater
отправлено 05.05.10 16:33 # 258


Кому: Melkart12, #249

> Почему первоначальной базой нацизма стала католическая Бавария?

Мудаки есть везде. Однако массовым он стал именно в большей частью протестантской Германи.

> Почему не коммунизм "закономерное развитие протестантизма", а именно фашизм/нацизм?

Потому, что коммунизм получил развитие и поддержку не в протестантском мире, и даже не в католическом, а в России.

> И главное - "протестантизм" это вообще что? Там, извините, совершенно разных течений и сект чуть более чем дохуя.

Как-то так получилось, что во всех более-менее распространённых в своё время религиозных протестантских течениях (от лютеранства и кальвинизма до альбигойской ереси) оказывалось, что человек беден потому, что много грешит, а богат - потому, что избран богом. Это же стало и обоснованием не только нацизма, но и расизма.


AlexiusRostov
отправлено 05.05.10 16:56 # 259


Столько танков не каждый танкист на свой счёт запишет.


Горыня
отправлено 05.05.10 19:57 # 260


Кому: Степиков, #62

> А вот шестидерасты таки приходили повозмущаться и про упыря Сталина мне рассказать. Я в ответ смеялся.

"Грешно смеяться над больными людьми" (с)
Они еще Хрущевым в детстве контуженные, наверное.


iRobot
отправлено 05.05.10 21:29 # 261


Кому: Лурье, #100

> В таком случае, я - за репрессии! :) Одному как-то раз уже закатал, не выдержал. Он очень жаловался всем потом, но больше херни я от него не слышал.

Камрад - жму руку... У меня пока что из реальных знакомых полную херню несут только нескольчо человек, которые для меня близкие люди. Приходится скрипя зубами перевоспитывать.


HappyRoger
отправлено 05.05.10 21:36 # 262


Буду в Крыжополе летом, отнесу на могилу пару гвоздик.

Спасибо за статью и за раздел в целом.


Melkart12
отправлено 05.05.10 22:08 # 263


Кому: Beefeater, #258

> Мудаки есть везде. Однако массовым он стал именно в большей частью протестантской Германи.

А в большей частью протестантской Швеции и Норвегии не стал.
И какой отсюда можно сделать вывод?

Немцы - мудаки?
Протестанты - мудаки?
Немцы протестанты - мудаки?

Или все гораздо проще - протестантизм к нацизму или фашизму особого отношения не имеет, благо эти самые фашисты цвели в 30-ые годы по всей Европе: от католической Испании, до православной Румынии.

> Потому, что коммунизм получил развитие и поддержку не в протестантском мире, и даже не в католическом, а в России.

По твоей логике получается, что коммунизм дальнейшее развитие православия.
Коммунизм в России получил "поддержку и развитие" в результате Революции и Гражданской войны.
Аналогичные вещи происходили в протестантской Германии и католической Испании, например. Но в силу ряда причин построить коммунистические государства там не получилось.

Ну и, например, Куба это не католическая страна?

> Как-то так получилось, что во всех более-менее распространённых в своё время религиозных протестантских течениях (от лютеранства и кальвинизма до альбигойской ереси) оказывалось, что человек беден потому, что много грешит, а богат - потому, что избран богом.

Какое отношение альбигойцы вообще имеют к протестантам?

> Это же стало и обоснованием не только нацизма, но и расизма.

Ну примени свое "обоснование" на евреев например.
Евреи бедные - значит не избраны богом - значит нужно отправить их в крематорий. Так что ли?
Или евреи богатые, потому что избраны богом? Тогда зачем отправлять их в крематорий?

Ну и что обосновывало расизм у японцев, например? Тоже протестантизм?


NineTail
отправлено 06.05.10 11:52 # 264


Слава и Вечная память..


JetWing
отправлено 09.05.10 01:01 # 265


Кому: Uri, #24

> "Да, были люди в свое время. Не то, что нынешнее племя: Богатыри - не мы!"


http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=10187


Rastamouse
отправлено 13.05.10 12:09 # 266


Кому: Kleine Мук, #17

> Поглядел мужик на цЫвилизованых эУропейцев вблизи и сделал выводы. Валил потом их исправно.

Как-то имела счастье дискутировать с гражданином, придерживавшимся мнения, что "если бы не ожесточенное сопротивление на оккупированных территориях, жертв среди гражданских было бы меньше, ведь немцы - они культурные были". Оч хотелось закатать в табло (общались, правда, по сети, да и разговор шел скорее в разрезе оценки действий советских партизан, но все равно показательно).


Никола1992
отправлено 04.09.10 17:30 # 267


Я думаю первым боём это можно назвать в кавычках. Похоже этот мужик ещё при оккупации не одному европеиду шею свернул. Уж больно он решительно действовал.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 267



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк