Осуждён убийца

04.06.10 09:51 | Goblin | 196 комментариев

Уголовщина

С мест сообщают:
По данным следствия, 24-летний Хаваж Юсупов за 3 млн долларов согласился убить Ямадаева. Он приехал в Одинцовский район Московской области и незаконно приобрел оружие. Покушение произошло 28 июля 2009 года. Киллер появился в квартире Ямадаева и не менее трех раз выстрелил с близкого расстояния в голову своей жертвы. Как сообщали в СКП РФ, довести свой преступный умысел злоумышленник не смог по независящим от него причинам. Как пояснил сам Ямадаев в апреле 2010 года, киллер не убил его, так как оперативники заранее подменили боевые патроны в его пистолете на холостые.

По словам Ямадаева, следить за бывшим охранником его брата Сулима Хаважем Юсуповым сотрудники уголовного розыска стали сразу после получения информации о готовящемся покушении. В частности, оперативники установили видеокамеры в квартире Исы и квартире его брата Мусы в Одинцово, а также в месте проживания Юсупова в Одинцово. После обнаружения тайника с пистолетом была совершена подмена патронов. По словам Исы Ямадаева, Юсупов открыл стрельбу, как только бизнесмен повернулся к нему спиной.
Киллер-неудачник получил 8,5 лет тюрьмы

Какие ловкие оперативники.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 196

glu87
отправлено 04.06.10 13:10 # 101


Кому: nikislyi, #100

> а разве при холостом выстреле затвор выбрасывает стрелянную гильзу и досылает следующий патрон в патронник?

А как по твоему в кино стреляют очередями, боевыми штоль???


PONTEL
отправлено 04.06.10 13:11 # 102


Кому: FelixDze, #97

>Так ведь вспотеешь, пока пропихнёшь свинцовую пулю, а тут оболочечная!

Одно дело ты давишь в ручную, а другое дело импульс, шомпол не погнул))

>тем более что выстрелы в голову способны нанести тяжёлые травмы даже из самой слабой пневматики.

Да брось на 3,5Дж(практически все пневмо-пистолеты) максимум гематомка, на 7,5Дж(большая часть винтовок) может уйти под кожу не более.


Mister M
отправлено 04.06.10 13:12 # 103


Со спины!!! холостыми !!! в голову да еще и три раза!!! . На мокруху надо водяной пистоль брать.


Мандарин
отправлено 04.06.10 13:13 # 104


http://world.guns.ru/handguns/hg24-r.htm
Бесшумный пистолет ПСС (официальный индекс 6П28, кодовое обозначение в ходе разработки «Вул») был разработан в период с 1979 по 1983 год для вооружения персонала КГБ и военной разведки, нуждающегося в самозарядном бесшумном оружии.

При всем желании убивца не мог слышать выстрелов, потому как пистолет бесшумный. Хорошие стволы продают чеченцам.


nikislyi
отправлено 04.06.10 13:14 # 105


Кому: glu87, #101

> А как по твоему в кино стреляют очередями, боевыми штоль???

Вот этого не знаю, поэтому спрашивал. Слышал что то про насадку для стрельбы холостыми патронами.


Кафель
отправлено 04.06.10 13:16 # 106


По поводу журналистов. Недавно знакомые попали в нехорошую ситуацию, связанную с милицией. Дак то что написали в газетах было правдой только процентов на 50.


Panzerschreck
отправлено 04.06.10 13:20 # 107


Кому: Jammed, #10

> А может, оперативники ловко отменили патроны за секунду до выстрела.

:)


Panzerschreck
отправлено 04.06.10 13:21 # 108


Кому: nikislyi, #100

> Простите за дилетантский вопрос (с оружием дела иметь не приходилось), а разве при холостом выстреле затвор выбрасывает стрелянную гильзу и досылает следующий патрон в патронник?

В случае пистолета- да. Там затвор работает на импульсе от отдачи.


Garul
отправлено 04.06.10 13:23 # 109


Кому: Bomberman, #17

> Этого "убийцу" вроде вообще изловили не опера, а сами Ямадаевы, потом всем предъявляли "признания" "убийцы", что его нанял лично Рамзан Кадыров.

Нет. Опера взяли в момент покушения.


nikislyi
отправлено 04.06.10 13:24 # 110


Кому: Panzerschreck, #108

> В случае пистолета- да. Там затвор работает на импульсе от отдачи.

Благодарю за информацию, камрад.


glu87
отправлено 04.06.10 13:24 # 111


Кому: nikislyi, #105

> Слышал что то про насадку для стрельбы холостыми патронами.

Насадка - это на ствол. Работа автоматики, которая выбрасывает стреляную гильзу и досылает новый патрон осуществляется засчет действия пороховых газов - у холостого патрона та же самая начинка, что и у боевого, только нет пули - вот и вся разница


Panzerschreck
отправлено 04.06.10 13:26 # 112


Кому: nikislyi, #105

> Слышал что то про насадку для стрельбы холостыми патронами.

Это для другого принципа работы затвора используют. Когда затвор передёргивается за счёт частичного отвода газов из канала ствола (см. АК и иже с ним). Тут при выстреле холостым давление газов в канале ствола наращивают спецнасадкой (выпускное отверстие меньшего диаметра), накручивающейся вместо дульного тормоз-компенсатора. В кино знающие люди её моментально замечают на стволах оружия :)


nikislyi
отправлено 04.06.10 13:27 # 113


Кому: glu87, #111

Спасибо за разъяснения


Panzerschreck
отправлено 04.06.10 13:29 # 114




goodok
отправлено 04.06.10 13:31 # 115


Снова начало века, снова Юсупов.
Не весело что-то. :(


glu87
отправлено 04.06.10 13:38 # 116


Кому: Panzerschreck, #114

> учите матчасть!!!
> http://ru.wikipedia.org/wiki/Автоматическое_оружие

>Откат затвора происходит за счет давления пороховых газов на донце гильзы, передаваемое затвору.

Гм, а я о чем то другом говорил? Возможно неправильно выразился


Panzerschreck
отправлено 04.06.10 13:51 # 117


Кому: glu87, #116

Ты всё правильно сказал, только на пистолетах со свободным ходом затвора или ствола не используют спецнасадок для стрельбы холостыми. См #112


Chaldon
отправлено 04.06.10 13:52 # 118


Наемный убийца стрелял из ПСС. Особенность патрона к этому оружию состоит в том, что пуля утоплена в гильзу, и выталкивается из ствола не газами, а поршнем, который остается в гильзе, не выпуская газы. В момент выстрела, когда пуля выходит из гильзы и начинает врезаться в нарезы передней части ствола, давление пороховых газов, запертых в гильзе между толкающим пулю поддоном и донцем гильзы, начинает толкать гильзу вместе с удерживающим ее патронником назад. Вместе с ними начинает двигаться и затвор. После отката патронника на восемь миллиметров он останавливается, упершись в рамку оружия, а затвор, двигаясь по инерции, извлекает стреляную гильзу и выбрасывает ее.

Т.е. вылетела пуля, не вылетела пуля, автоматика работать будет.
Видимо, этим и объясняется выбор оружия для убийства - эффекты налицо, а пули нет.

Чечен надеется жить после убийства по заказу, и с тремя миллионами долларов. Это нормально для той среды; более того, будет уважаемым в той среде человеком.


vanco
отправлено 04.06.10 13:52 # 119


Кому: Kuzmitch, #47

Пуля же весит 9 грамм. В среднем в обойме 9 патронов, соответственно разница в весе пистолета заряженного холостыми патронами будет меньше чем сто грамм. Я бы не заметил, правда я не киллер :)


glu87
отправлено 04.06.10 13:55 # 120


Кому: Panzerschreck, #117

> только на пистолетах со свободным ходом затвора или ствола не используют спецнасадок для стрельбы холостыми

Дык я вообще-то про автомат говорил, а у пистолетов никогда не видел насадок для стрельбы холостыми, хотя и пистолетов я немного видел (ну окромя кина конечно):)


Panzerschreck
отправлено 04.06.10 13:59 # 121


Кому: glu87, #120

> Дык я вообще-то про автомат говорил

В новости - про пистолет :)
[зануда mode off]


glu87
отправлено 04.06.10 14:03 # 122


Кому: Panzerschreck, #121

> В новости - про пистолет :)

Да просто камрад nikislyi в своем посте #100 в принципе спрашивал :

> а разве при холостом выстреле затвор выбрасывает стрелянную гильзу и досылает следующий патрон в патронник?


Fall
отправлено 04.06.10 14:09 # 123


Кому: vanco, #119

Говори теперь! :)


KroliKoff
отправлено 04.06.10 14:32 # 124


Кому: Мандарин, #104

> При всем желании убивца не мог слышать выстрелов, потому как пистолет бесшумный.

И отдачи от несуществующей пули он тоже не мог почувствовать.


Chaldon
отправлено 04.06.10 14:38 # 125


Кому: KroliKoff, #124

Отдачу при стрельбе из ПСС он почувствует независимо от того, была в патроне пуля или нет.
Возможно, и пистолет ему достали с тремя патронами (патрон дорог и редок), чтобы не возникло желания пострелять и проверить, что и как. А в голову с метра можно из любого пистолета попасть.


Garul
отправлено 04.06.10 14:39 # 126


Кому: KroliKoff, #124

> И отдачи от несуществующей пули он тоже не мог почувствовать.

С ПСС мог.


KroliKoff
отправлено 04.06.10 14:41 # 127


Кому: Chaldon, #125

А в среднюю школу на физику вспомнить закон сохранения импульса пойти не желаешь?


Chaldon
отправлено 04.06.10 14:53 # 128


Кому: KroliKoff, #127

Ты бы, мил человек, перед тем как залупаться, почитал бы что ли, о чем речь идет.


vladiv7
отправлено 04.06.10 14:59 # 129


Кому: Мандарин, #104

> При всем желании убивца не мог слышать выстрелов, потому как пистолет бесшумный.

это утверждение не имеет ничего общего с практикой стрельбы из оружия такого типа


KroliKoff
отправлено 04.06.10 15:00 # 130


Кому: Chaldon, #128

почитал
> Масса пули — 10 г
> Начальная скорость пули — 200 м/с
> Он обладает большей дульной энергией (около 190 Дж) и скорострельностью по сравнению с пистолетом МСП.

Считаешь отдача от движения деталек внутри механизма сравнима с вылетом 10 граммовой пульки, летящей со скоростью две трети скорости звука?


Chaldon
отправлено 04.06.10 15:02 # 131


Кому: vladiv7, #129

При стрельбе из оружия такого типа слышен лязг затвора пистолета, удар пули в цель и падение гильз, если под ногами камни/асфальт.


Chaldon
отправлено 04.06.10 15:06 # 132


Кому: KroliKoff, #130

А ты, счетовод.
Треть скорости звука, ай. Ты про патрон почитай, и чем обеспечивается бесшумность.


vladiv7
отправлено 04.06.10 15:14 # 133


Кому: Chaldon, #131

> При стрельбе из оружия такого типа слышен лязг затвора пистолета, удар пули в цель и падение гильз, если под ногами камни/асфальт.

то есть по-вашему звук выстрела совсем отсутствует?
как в телевизере кнопку "mute" нажали?


Пан Головатый
отправлено 04.06.10 15:16 # 134


Кому: Chaldon, #132

Кстати, о патроне. Интересно, как их утилизируют? И как тогда использованные, но не утилизированные, хранить в качестве улик?


KroliKoff
отправлено 04.06.10 15:17 # 135


Кому: Chaldon, #132

> А ты, счетовод.
> Треть скорости звука, ай

200/320=5/8
Поршень внутри гильзы сперва разгоняется, а затем в ней же и тормозится.
Рывок, да, будет. От перемещения затвора. Причём рвать будет вперёд. А от возврата затвора потянет назад.
Ах, да, я забыл импульс от выбрасываемой на 20 метров тяжёлой раскалённой гильзы.


Chaldon
отправлено 04.06.10 15:18 # 136


Кому: vladiv7, #133

Какой mute? Ты же цитировал, и тут же mute...
Я описал то, что слышал.


Клаус
отправлено 04.06.10 15:22 # 137


Кому: Пан Головатый, #134

> Кстати, о патроне. Интересно, как их утилизируют? И как тогда использованные, но не утилизированные, хранить в качестве улик?

Он не идеально герметичен, я думаю, так что давление в через некоторое время снизится


KroliKoff
отправлено 04.06.10 15:23 # 138


Кому: Пан Головатый, #134

Написано взрывоопасны. Гильза написано стальная, так что невыгодно утилизировать. Очевидно одноразовые.
Перед хранением звать специалиста обезвредить.


vladiv7
отправлено 04.06.10 15:24 # 139


Кому: Chaldon, #136

> Какой mute? Ты же цитировал, и тут же mute..

ты с темы не спрыгивай
на заданный вопрос ответь
ты же умный человек, понимаешь, что
"mute" для образности примера


Chaldon
отправлено 04.06.10 15:24 # 140


Кому: KroliKoff, #135

Куда бы тебя, знатока закона сохранения импульса, отправить? В Точмаш или к тем ребятам, которые пистолет готовили?


Chaldon
отправлено 04.06.10 15:26 # 141


Кому: Пан Головатый, #134

Гильзы от ПСС уничтожаются подрывом, как взрывоопасные предметы малой мощности.


Chaldon
отправлено 04.06.10 15:31 # 142


Кому: vladiv7, #139

Это ты своей училке по русскому будешь про образность примера рассказывать.
Выражено сомнение в бесшумности выстрела. Звуковые явления, сопутствующие выстрелу, описаны. И тут же "mute". Не знаю, что на твоем дуроскопе делает эта кнопка, но на моем звук пропадает полностью, без всякой образности, напрочь. Ожидаемо напрочь. И образ тот же. Не нужно тут цветочков в техническом обсуждении навешивать.


vladiv7
отправлено 04.06.10 15:31 # 143


по поводу патронов. достать пулю из гильзы и обратно воткнуть, можно в домашних условиях, имея легко доступное узкоспециализированное оборудование, примерно как здесь (http://talks.guns.ru/forummessage/153/634875.html) только под другой патрон. С помощью такого оборудования можно регулировать глубину посадки пули в гильзу, а потом гильза еще и кримпуется, причем соосность посадки лучше чем на заводе.
Причем, если еще лаком по краю гильзы пройтись, от заводского хрен отличишь.
это к тому что порох удалить, вернуть на место пулю, чтоб никто не догадался-как два пальца об освальд. Разницу в весе пистолетов со снаряженным патронами магазином, с порохом/без пороха без весов не определить даже опытному стрелку.
но, после досылки патрона в патронник и спуска курка, ударник разобьет капсюль и капсюльный состав "жахнет", его мощности хватит на страгивания пули из гильзы, но ствол она не преодолеет, а застрянет в нем.
Энергии отдачи не хватит на перезарядку пистолета.
варианты игры с навесками-с целью покидания пулей ствола и не пробития башки настолько опасны для испытуемого, что ни один руководитель в здравом уме не санкционирует такой вариант.


vladiv7
отправлено 04.06.10 15:36 # 144


Кому: Chaldon, #142

> Это ты своей училке по русскому будешь про образность примера рассказывать.
> Выражено сомнение в бесшумности выстрела. Звуковые явления, сопутствующие выстрелу, описаны. И тут же "mute". Не знаю, что на твоем дуроскопе делает эта кнопка, но на моем звук пропадает полностью, без всякой образности, напрочь. Ожидаемо напрочь. И образ тот же. Не нужно тут цветочков в техническом обсуждении навешивать.

ну во-первых нужно читать
что тебе пишут (133)
чтобы потом не выдумывать про дуроскопы
а по сути нахамил и тему слил.
ты скажи мил человек совсем
"напрочь" звук выстрела отсутствует?


Chaldon
отправлено 04.06.10 15:39 # 145


Кому: vladiv7, #144

Совсем и напрочь. Ни шипения, ни свиста, ни пламени, ни дыма, ни щелчка.
Остальное как описано.


KroliKoff
отправлено 04.06.10 15:44 # 146


Кому: Chaldon, #140

Да можешь сразу дальше слать.
На вопрос #130 ответишь?

Кому: vladiv7, #143

Если, действительно, оружие ПСС, то там порох не высыпать.


Chaldon
отправлено 04.06.10 15:49 # 147


Кому: KroliKoff, #130

> Считаешь отдача от движения деталек внутри механизма сравнима с вылетом 10 граммовой пульки, летящей со скоростью две трети скорости звука?

На этот что ли?
Отвечаю - считаю, что отдача от вылета пули превышает импульс пистолету от движения деталей УСМ.
В чем вопрос-то?


Pavel_is_moskvi
отправлено 04.06.10 15:49 # 148


Кому: graps, #16

> Что-то мне не вериться в этот рассказ с подменой патронов.
> Как он не отличил холостые от боевых?

В холостых патронах некоторы моделей используется пуля (точнее макет пули) из пластика, который разрушается при выстреле. ЕМНИП это сделано для того, чтобы холостой патрон по своим массо-габаритным характеристикам соответствовал боевому.


glu87
отправлено 04.06.10 15:51 # 149


Кому: KroliKoff, #146

> Если, действительно, оружие ПСС, то там порох не высыпать.

Зато холостой патрон внешне от боевого не отличишь - пуля то в гильзе утоплена


cynicalswine
отправлено 04.06.10 15:52 # 150


Не разучились еще работать оперативники.


vladiv7
отправлено 04.06.10 15:57 # 151


Кому: KroliKoff, #146

модеры пост задержали, когда писАл, еще дозвук не обсуждали


KroliKoff
отправлено 04.06.10 15:57 # 152


Кому: Chaldon, #147

А изначально разговор зашёл о том, отличил или не отличил киллер 3 холостых выстрела от боевых.


Chaldon
отправлено 04.06.10 16:04 # 153


Кому: KroliKoff, #152

> А изначально разговор зашёл о том, отличил или не отличил киллер 3 холостых выстрела от боевых.

Ты когда в следующий раз пойдешь на убийство по найму известного человека, опишешь свои ощущения от работы оружия и наблюдаемые эффекты, а там оценим полноту и красочность описания, ОК?


glu87
отправлено 04.06.10 16:11 # 154


Кому: Chaldon, #153

> Кому: KroliKoff, #152
>
> > А изначально разговор зашёл о том, отличил или не отличил киллер 3 холостых выстрела от боевых.
>
> Ты когда в следующий раз пойдешь на убийство по найму известного человека, опишешь свои ощущения от работы оружия и наблюдаемые эффекты, а там оценим полноту и красочность описания, ОК?

Камрады, а если прикинуть такой момент - ПСС оружие очень редкое, даже можно сказать уникальное. Вряд ли этот убивец вообще когда-нибудь из него стрелял (будучи охранником Ямадаева у него что могло быть - ПМ, Стечкин, ТТ, что-нибудь из иностранных образцов) и мог и понятия не иметь какая у данного дивайса должна быть отдача, чтобы сравнить боевой и холостой выстрел - как полагаете?


vladiv7
отправлено 04.06.10 16:13 # 155


Кому: Chaldon, #145

похоже действительно стрелял, не повелся:)
тока нервничать так не нада

video.mail.ru/mail/korzhenkov/62/4997.html


aak
отправлено 04.06.10 16:15 # 156


Ловкие, там же столько нюансов, но наверняка всё продумано.

Например: если бы убийца по какой-либо причине заменил холостые патроны на боевые после топго как взял оружие из тайника, даже не зная что они холостые. Хотя, конечно, вероятность такого ничтожно мала.


KroliKoff
отправлено 04.06.10 16:17 # 157


Кому: Chaldon, #153

> а там оценим полноту и красочность описания

В этом плане согласен.
Однако, я изначально говорил про проверку пистолета до поездки к жертве.
Это уже позже начали рассказывать про отсутствие разлетающихся мозгов на месте преступления.


Graham
отправлено 04.06.10 16:23 # 158


Кому: KroliKoff, #130

> Считаешь отдача от движения деталек внутри механизма сравнима с вылетом 10 граммовой пульки, летящей со скоростью две трети скорости звука?

Отдача будет от пороховых газов в любом случае, не думаю, что намного меньше.


KroliKoff
отправлено 04.06.10 16:24 # 159


Кому: KroliKoff, #157

Эта изначальность более ранняя, чем упоминаемая мною же в #152.
Надо работать над речью :(


KroliKoff
отправлено 04.06.10 16:26 # 160


Кому: Graham, #158

> Отдача будет от пороховых газов в любом случае, не думаю, что намного меньше.

Не будет. Газы остаются в гильзе.


Chaldon
отправлено 04.06.10 16:34 # 161


Вариантов много. Начиная от того, что проверенный человек дал пистолет "проверенный, патронов только три, и не найти, очень редкие, а тебе что, бой что ли вести? в башку все три и уходишь быстро", и кончая ушлым продавцом, который тебе за хорошие деньги предлагает пистолет "с холодного фээсбешника неделю назад под Махачкалой сняли, но патронов одна обойма. Пойдем, постреляем, проверим". И после этого выстреливает два патрона сам, один дает выстрелить покупателю. Дырки в наличии, стреляет, для убийства почти в упор и трех патронов хватит; а вот какие три патрона остались в обойме, уже другой вопрос.

Именно поэтому ни одна силовая структура РФ не использует трофейное оружие и боеприпасы, хоть они в заводской укупорке с пломбами завода захвачены - все уничтожается.
Потому что еще басмачам оставляли патроны с тройной навеской пороха, чеченским боевикам бросали безоткатные орудия с полным БК, от которого в пыль разлеталось орудие вместе с расчетом, и душманы после пары случаев очень настороженно относились к трофейным боеприпасам, как стрелковым, так и инженерным.


КофейНИК
отправлено 04.06.10 16:34 # 162


Оказывается, наши оперативники любят пошутить и посмеяться над незадачливыми киллерами.


vladiv7
отправлено 04.06.10 16:35 # 163


Кому: KroliKoff, #160

> Не будет.

посмотрите видео по ссылке на третьей секунде про отдачу все видно
video.mail.ru/mail/korzhenkov/62/4997.html


Maxeg
отправлено 04.06.10 16:50 # 164


Кому: PONTEL, #102

> Да брось на 3,5Дж(практически все пневмо-пистолеты) максимум гематомка, на 7,5Дж(большая часть винтовок) может уйти под кожу не более.

А я вот знаю по меньшей мере один достоверный случай, когда пуля с пневматической винтовки пробила ребро и попала в сердце. Пострадавший скончался. Выходит, все-таки, неслабо так под кожу то уходит?


KroliKoff
отправлено 04.06.10 16:52 # 165


Кому: vladiv7, #163

Там отдача от пули. Отдачи от газов нет.
В обычном оружии отдача - это импульс от пули плюс импульс от пороховых газов. Несколько грамм пороха превращаются в газ и вылетают обгоняя пулю (но масса-то остаётся). Без пули при холостом выстреле импульс разогнанных газов всё-равно есть. При боевом выстреле добавляется пуля, весом около десятка грамм и летящая со скоростью порядка 600-1000 м/с. Для различного оружия массы и скорости разнятся, но принцип общий.
ПСС в этом плане уникален.


PONTEL
отправлено 04.06.10 17:32 # 166


Кому: vladiv7, #144

>варианты игры с навесками-с целью покидания пулей ствола и не пробития башки настолько опасны для испытуемого, что ни один руководитель в здравом уме не санкционирует такой вариант.

Но версия возможна? Или совсем нет?


PONTEL
отправлено 04.06.10 17:42 # 167


Кому: Maxeg, #164

>А я вот знаю по меньшей мере один достоверный случай, когда пуля с пневматической винтовки пробила ребро и попала в сердце. Пострадавший скончался. Выходит, все-таки, неслабо так под кожу то уходит?

Пострадавший мышь или мелкий птиц?, тогда возможно. Есть пневматические винтовки с мощностью 50Дж и более, есть даже 12го калибра, но здесь не о них.


Айдар М.
отправлено 04.06.10 17:53 # 168


Концентрация оружейных мастеров в камментах бьёт все рекорды.


Maxeg
отправлено 04.06.10 18:00 # 169


Кому: PONTEL, #167

> Пострадавший мышь или мелкий птиц?, тогда возможно.

А по материалам уголовного дела, почему-то гражданин.

> Есть пневматические винтовки с мощностью 50Дж и более, есть даже 12го калибра, но здесь не о них.

Речь идет именно об обыкновенно турецкой (или какой-то такой) винтовке за тысячу с чем-то рублей из магазина. калибром 4,5мм, которая переламывается пополам при взводе. (сколько там джоулей я не знаю, но раз в свободной продаже, то думаю не больше нормы) Вот так вот в жизни бывает!

При чем лично я пару раз ловил собой пульки из ИЖ-38, правда с большего расстояния, и были синяки.


Пан Головатый
отправлено 04.06.10 18:22 # 170


Кому: Айдар М., #168

> Концентрация оружейных мастеров в камментах бьёт все рекорды.

Большинство контингента служило в армии, подавляющая часть из тех, кто служил стреляла, опять многие читают всякую литературу. Лично я про ПСС и патроны к нему читал в одном своеобразном журнале ещё несколько лет назад, камраду тут задал наводящий вопрос, чтоб подтвердить моё мнение.
Естественно это не мешает большинству писать "нажать на курок".


PONTEL
отправлено 04.06.10 18:50 # 171


Кому: Maxeg, #169

>(сколько там джоулей я не знаю, но раз в свободной продаже, то думаю не больше нормы) Вот так вот в жизни бывает!

Нет не бывает, не способны такие винтовки на такое. Раз в неделю целенаправленно отстреливаем друг друга из пневматики, не было подобных инцидентов. Спроси любого хардболиста.


JCF
отправлено 04.06.10 18:51 # 172


Кому: PONTEL, #102

Моя "переломка" пробивает ворону в любое место, при стрельбе в олений рог - заходит примерно на 1см(включая длину пули, да). Лоб бы не подставил с метра, затылок - тем более.
Шарик-из-пестика - да, максимум под кожу(видел).
Но тут как бы 9 мм и дело совсем в другом...

[эксперт-mode on]
Во-первых, как все уже правильно догадались - пороха было мало. Во-вторых стреляли не свинцом, а имитаторами разлетающихся мозгов, заключенными в оболочку, имитирующую оболочку пули. По типу пейнт-больного шарика, тока форма чуть не та и внутри - спецкраска.
[эксперт-mode off]


FelixDze
отправлено 04.06.10 19:02 # 173


Видео впечатлило.
ПСС - эдакая свирепая высокотехнологичная рогатка, короткостволисты за такое не пожалели бы никаких денег.

Оружейникам почтение.


PONTEL
отправлено 04.06.10 19:06 # 174


Кому: JCF, #172

>Моя "переломка" пробивает ворону в любое место,

Небось не Мурка какая-нибудь за пару тыров деревянных?


Graham
отправлено 04.06.10 19:07 # 175


Кому: KroliKoff, #165

При равном заряде пороха холостой и боевой выстрел вроде должны дать близкую отдачу. Только при боевом часть энергии газов передается пуле.

> (но масса-то остаётся).

Это неверно. Газ покинувший ствол имеет и массу и скорость, которая в случае холостого выстрела намного выше, чем при выстреле пулей.

Если я правильно понял, в случае ПСС патрон имеет разгонную часть замещающую ствол? Это какой импульс тогда будет у поршня? Причем сначала на разгоне, а затем на торможении.


Мафусаил
отправлено 04.06.10 20:28 # 176


Кому: PONTEL, #67

> У пистолета масса взводимых частей несколько меньше чем у автомата, по моему не сложно рассчитать навеску пороха достаточную для взвода, но малую для обеспечения пули достаточной энергией.

может револьвер был


KroliKoff
отправлено 04.06.10 20:33 # 177


Кому: Graham, #175

>> (но масса-то остаётся).
>
> Это неверно. Газ покинувший ствол имеет и массу и скорость, которая в случае холостого выстрела намного выше, чем при выстреле пулей.

Масса пороха = масса газа = const для боевого и холостого выстрела.
Скорость да, выше. Но не настолько, чтобы компенсировать пулю.
Я теоретик, но разговаривал и читал практиков.

> Если я правильно понял, в случае ПСС патрон имеет разгонную часть замещающую ствол? Это какой импульс тогда будет у поршня? Причем сначала на разгоне, а затем на торможении.

Ага. Поршень двигается в гильзе, как пуля в обычном стволе, и толкает настоящую пулю, а в конце гильзы стопорится. У обычного пистолета на разгон пули 10 см. А тут неполная длина гильзы.
Умели делать и изобретать советские оружейники.


Yurich13
отправлено 04.06.10 20:33 # 178


Кому: Мафусаил, #176

> может револьвер был

По одной из ссылок в коментах упоминается пистолет ПСС "Вул".


Мафусаил
отправлено 04.06.10 20:52 # 179


Кому: Yurich13, #178

> может револьвер был
>
> По одной из ссылок в коментах упоминается пистолет ПСС "Вул".

да, каюсь, до конца не дочитал


Саксофон
отправлено 04.06.10 21:32 # 180


Кому: PONTEL, #167

>А я вот знаю по меньшей мере один достоверный случай, когда пуля с пневматической винтовки пробила ребро и попала в сердце.

У меня была немецкая "воздушка", уж не помню какой фирмы, но телефонный справочник города Москва в мягкой обложке пробивала на триста с лишним страниц.


Shmalnozor
отправлено 04.06.10 21:48 # 181


А если бы у него был ножик, все сложилось бы иначе!


Purgen
отправлено 04.06.10 22:39 # 182


> После обнаружения тайника с пистолетом была совершена его подмена на пейнтбольный маркер.

Извините!


Serafim-roll
отправлено 04.06.10 23:18 # 183


Муса и Иса, хех, прям как у Пелевина в "Числах", "крутящиеся дервиши смерти"



DrAven
отправлено 04.06.10 23:18 # 184


А подослали бы насильника - все сложилось бы иначе! Так повернулся спиной - и "добрый вечер". Страшно подумать, что нужно подменять насильнику


Maxeg
отправлено 04.06.10 23:40 # 185


Кому: PONTEL, #171

> Нет не бывает, не способны такие винтовки на такое. Раз в неделю целенаправленно отстреливаем друг друга из пневматики, не было подобных инцидентов. Спроси любого хардболиста.

Ты дурак, или как? Я не спрашиваю твоего экспертного мнения, может такое быть или нет, а рассказываю реальный случай, с реальным уголовным делом, произошедший в том году на моих глазах. Нахуя, извини, мне что-то спрашивать у каких-то там хардболистов?


PONTEL
отправлено 05.06.10 00:51 # 186


Кому: Maxeg, #185

Извини у нас просто пунктик на счёт безопасности, завёлся. Если это реальное дело тогда спорить не буду(сразу не понял).


vladiv7
отправлено 05.06.10 08:48 # 187


Кому: PONTEL, #166

> Но версия возможна? Или совсем нет?

в разных партиях пороха одной марки время горения может различаться
со всеми вытекающими.


Header
отправлено 05.06.10 08:48 # 188


Кому: PONTEL, #171

> Раз в неделю целенаправленно отстреливаем друг друга из пневматики, не было подобных инцидентов. Спроси любого хардболиста.

Камрад. Извини, если глупость спрошу.
Вот у меня кросмановская винтовка. Которую можно качать хоть 1, хоть 10 раз. Подарили без документов. Так это, пригодна ли она для вашего хардбола? Или у вас там типа ИЖевских "арбалетов"? Потому что после стрельбы из неё желания подставить лоб под пневматику нет никакого.


JCF
отправлено 05.06.10 11:36 # 189


(offtop)
Кому: PONTEL, #174
Shadow RSV, нерусская. Пуля 0.75г "Silver Point".


Кому: Header, #188
В нормальный(насколько это слово применимо) хардбол допускается только оружие, которое лупит стальными(возможно, в медной оболочке) сферами, мощностью 3Дж - большинство пистолетов, а так же ПП Дрозд - наиболее популярен, т.к. наиболее внушителен, имеет потенциал апгрейда и умеет лупить короткими очередями.
Однако, надо уточнить, что есть ебанаты, "играющие" травматикой, так што вполне вероятно, что и тусовку, куда тебя пустят поиграть с кроссманом(свинцовые пули + ручная накачка - правильно понял?) - тоже можно найти.
(/offtop)


PONTEL
отправлено 05.06.10 12:19 # 190


(offtop)
Кому: Header, #188

У нас как-то мультикомпрессионки не в ходу, а так главное чтоб настроена была на 180м/с(7,5Дж).


Кому: JCF, #189

>Однако, надо уточнить, что есть ебанаты, "играющие" травматикой, так што вполне вероятно, что и тусовку, куда тебя пустят поиграть с кроссманом(свинцовые пули + ручная накачка - правильно понял?) - тоже можно найти.

Не наш профиль.


Собачкин
отправлено 05.06.10 18:26 # 191


Такое ощущение, что сюжет для уголовного дела писали авторы сериалов с ОРТ.


Васька
отправлено 05.06.10 20:02 # 192


Кому: Собачкин, #191

> Такое ощущение, что сюжет для уголовного дела писали авторы сериалов с ОРТ.

Да уж, мутная история с подменой патронов.

Больше похоже на сценарий для дешёвого боевика, написанный по пьяни.


Заровский
отправлено 05.06.10 22:50 # 193


Загадочный какой-то киллер и оперативники. "Подменили патроны". Другими словами, устроили провокацию. А если б киллер обратно патроны поменял, за минуту до покушения?


lopar111
отправлено 06.06.10 01:29 # 194


Кому: Заровский, #193

> А если б киллер обратно патроны поменял, за минуту до покушения?

А чтоб глупости не спрашивать я сначала все комменты читаю.


jk9t
отправлено 07.06.10 09:30 # 195


Если всё было как написано, то у руководителя операции просто железное очко и стальные нервы.


Перепелица
отправлено 07.06.10 15:49 # 196


На всякий случай приведу ссылку на форум, где собирают всю инфу по Ямадаевым- http://vostok.ixbb.ru/ Там и по этому делу ссылок куча, за соответсвующее время.



cтраницы: 1 | 2 всего: 196


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудиокниги на ЛитРес

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк