22 июня 1941 года на нас напала нацистская Германия.
Началась Великая Отечественная Война.
На стороне нацистов против нас воевала вся цивилизованная Европа.
Оплоты демократии, США и Британия, смотрели и ждали кто же победит, кому помогать — нам или фашистам.
Победил советский народ, то есть мы.
Вечная память павшим.
Во блаженном успении -- вечный покой. Подаждь, Господи, всем погибшим на поле брани, жизнь и душу свою за отечество и веру положившим, и сотвори им, Господи, вечную память.
Ехал с работы. По радио включили "Вставай Страна огромная!". Сделал громче. На перекрёстке какой то дядька из соседней паджеры показал поднятый вверх большой палец и кивнул головой. На душе стремительно получшело.
> Оплоты демократии, США и Британия, смотрели и ждали кто же победит, кому помогать — нам или фашистам.
>
> Дмтрий, вашими б словами, да в учебник.
Ну это не совсем соответствует действительности. Британия уже больше года, как вела боевые действия. И в тех же водах Английского канала в 40м осталась почти половина самолетов фашистов, от того числа, с чем Германия в 41м напала на СССР. Можно представить дополнительный урон советским городам и Красной армии.
Ну и без материальной помощи "оплотов демократии" война была бы более кровавая и продолжительная.
Не вижу смысла воздавая заслуженные почести одним, унижать заслуги других. Зачем уподобляться "либералам"?
Платить надо вовремя и полностью и никаких непоняток не будет - в 90-е именно таких не трогали ни менты ни бандиты - это я тебе говорю, как занимавшийся в то время подработкой, учась в институте - вышибал долги из разных уродов
Народ уж насоветовал всякого правильного. Я только добавлю, что девочкой - с десяти лет примерно - взахлеб читала военные мемуары. (Сейчас самой странно!). Это к тому, что не надо девочек оберегать от жизни. И, к тому же, если в доме есть книги про войну, дочь твоя, вполне возможно, их уже читает.
> Не вижу смысла воздавая заслуженные почести одним, унижать заслуги других.
И тем не менее, о степени вклада в победу рассуждать можно и нужно.
К примеру, потери немцев в живой силе с 1 сентябя 1939 года по 22 июня 1941 года вполне соизмеримы с количеством уничтоженных фашистов за 250-дневную оборону Севастополя.
Дед мой Фаррахдин всегда люто ненавидел немцев. Сволочи, говорил, восточные от русских кормятся, западные от американцев.
Дед закончил Великую Отечественную войну в Берлине, а вторую мировую в Маньчжурии.
Дед моей супруги пропал без вести на Лужском рубеже, защищая Ленинград, а отца супруги ребёнком вывезли из умирающего от голода города через Ладогу на Урал.
Дед мужа моей подруги "шалил" в Сталинграде на знаменитом "Гасителе", а отец жены моего родного дяди в том же Сталинграде служил командиром зенитного полка.
Второй мой дед воевал под Москвой и как я уже когда то постил вышел сам и вывел остатки части из Вяземского котла.
Родной его брат до Москвы не доехал, попал под бомбёжку и был комиссован после тяжёлого ранения.
Вот вопрос, всех, кого помню из того поколения, воевали.
Забыть о войне, не рассказать об этом своим детям, не воспитать у них ненависть к фашистам, значит предать ВСЮ, именно ВСЮ свою родню.
Германия и немцы могут хоть лоб себе расшибить в "покаянии", не забуду и не прощу.
> Камрады, у меня такая просьба - посоветуйте хорошие фильмы и книги о войне, которые стоит показать/прочитать 8-летнему ребенку.
"Васёк Трубачёв и его товарищи" и "Отряд Трубачёва сражается" - отличные фильмы как раз по такому возрасту. Первый про советских довоенных школьников, ЕМНИП класс 4 или 5, второй - продолжение про войну. В интернете есть в свободном доступе. Где конкретно лежит не скажу, тут это не поощряется, но погуглив по названиям сами легко найдёте.
Кстати, хорошие слова сказал Черчилль 22 июня 1941 года, о которых неплохо бы помнить нашим либерастам.
«За последние 25 лет никто не был более последовательным противником коммунизма, чем я… Но все это бледнеет перед развертывающимся сейчас зрелищем… Любой человек или государство, которые идут с Гитлером, наши враги... Опасность, угрожающая России, – это опасность, грозящая нам и Соединенным Штатам, точно так же как дело каждого русского, сражающегося за свой очаг и дом, – это дело свободных людей и свободных народов во всех уголках земного шара».
Эту часть повести нам читала на уроке преподаватель русского и литературы. Уже немолодая, с астмой, она с трудом набирала воздух и продолжала. Все сидели не шелохнувшись, даже самые отъявленные хулиганы, у девчонок слезы стояли в глазах.
> Германия и немцы могут хоть лоб себе расшибить в "покаянии", не забуду и не прощу
Они и не сильно стараются.
Мой дед, провоевавший от 22.06041 (начал в Белоруссии) до Кенигсберга, в 50-60-х служил в ГСВГ, и потом рассказывал мне, что относился к местным спокойно - понимал, что если наказать всех по строгости, то откуда потом заселять обезлюдевшую страну? Из обезлюдевшего СССР?
Британцы были втянуты в войну за год до нападения на нас фашисткой мразью, не могу согласиться с Д.Ю.
Память Павшим Слава Победителям
> Битва за Британию
16 июля 1940 года Гитлер издаёт директиву о вторжении в Великобританию (операция «Морской лев»). Однако командование немецких ВМС и сухопутных сил, ссылаясь на мощь британского флота и отсутствие у вермахта опыта десантных операций, требует от ВВС вначале обеспечить господство в воздухе. С августа немцы начинают бомбардировки Великобритании с целью подорвать её военно-экономический потенциал, деморализовать население, подготовить вторжение и в конечном счёте принудить её к капитуляции. .......... < оригинал статьи
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%...
> Ну это не совсем соответствует действительности. Британия уже больше года, как вела боевые действия. И в тех же водах Английского канала в 40м осталась почти половина самолетов фашистов, от того числа, с чем Германия в 41м напала на СССР. Можно представить дополнительный урон советским городам и Красной армии.
> Ну и без материальной помощи "оплотов демократии" война была бы более кровавая и продолжительная.
Камрад, ты б, без обид, почитал бы что толкового по теме. Про второй фронт, про лендлиз. Дмитрий Юрьевич всё верно написал. Смотрели и ждали.
> >Это в СССР немцы жгли и стреляли всех подряд - нужно было мстить.
> Не только немцы
Совершенно верно.
В Крыму, к примеру, румыны отметились так, что и по сию пору туда приезжать опасаются, а в Белоруссии хохлы-полицаи удивляли своей жестокостью даже бывалых немецких зондерволкодавов.
Дед, собственно, по Берлину с топором не бегал. Тоже вёл себя спокойно. Но спокойное поведение не умаляет негативного отношения.
Интересно высказалась по поводу немцев одна из родственниц подруги. Её и двух сестёр угнали из разрушенного Сталинграда в Германию.
Жили в немецких семьях где-то в сельской местности. Их не били, не обижали, кормили нормально.
Научили языку и специальностям повара, швеи и парикмахера.(ну остарбайтеры, чего уж)
На провокационный вопрос, ну как вы относитесь к немцам, типа спасли от голода, бомбёжек, научили профессиям. Ответ был примерно такой:"А что, для того чтобы научить меня быть квалифицированной портной надо было гитлеровцам стереть с лица мой родной город, разорить пол страны и убить 20 миллионов народу? Я бы лучше уголь грузила."
Есть у нас не далеко от Минска что-то типа музея под открытым небом - "Линия Сталина".
Расположена она там где и на самом деле располагались УРы.
http://www.stalin-line.by/history.shtml В силу этого, там можно побывать в настоящих дотах разного назначения - артиллерийских капонирах, пулемётных и командно-наблюдательных пунктов. Можно живьём посчупать всякие агрегаты(от пулемётов, то оперативно-тактической ракеты Р-12) за разные места. ))
В это воскресенье там проходили военизированные игры-представление посвященные нападению немцев.
Мне как раз впервые там давелось побывать.
Не смотря на всякие казусы было очень круто!
Видел заезжего японца с переводчицей изображавших красноармейца и санитарку.
> Ну не считая отдельных идиотов, решающий вклад советского народа в победе над нацизмом, как бы сомнений не вызывает ни у кого.
Вынужден огорчить, над созданием и распространеием таких сомнений сейчас кропотливо трудится масса людей и увы не идиотов, а очень хитрых и изобретательных сволочей. А идиоты им охотно внимают
Камрады, краем уха слыхал анонс фильма про "одного воина против немецких танков", я так понял это про Николая Сиротинина, про которого на тупичке была новость: http://pobeda.oper.ru/news/read.php?t=1051606206 только вот по какому каналу и когда будут показывать не знаю, может кто из знающих подскажет? Заранее благодарю.
> В Крыму, к примеру, румыны отметились так, что и по сию пору туда приезжать опасаются
Мне в армии довелось служить под городом-героем Одессой - наслышан о том, что там румыны творили во время оккупации - а ведь они лютовали от того, что положили их немеряно во время осады и что сами они Одессу так и не взяли - ее просто оставили, эвакуировали войска в связи с тем, что отпала необходимость в ее обороне - войска нужны были для обороны Крыма - вечная Слава тем, кто защищал Одессу - они остались непобежденными
> В том то всё и дело - дивизии "Великая Германия" и "Герман Геринг" были двумя элитными дивизиями вермахта, но у них были нарукавные повязки с названием дивизии, как у СС и они срывали эти повязки, чтобы не быть принятыми за СС
Скорее всего, дело не в этом. Военнослужащие дивизии ВГ были не только хорошими солдатами, но кровавыми ублюдками по отношению к мирному населению и военнопленным. Ещё во время войны Чрезвычайная государственная комиссия по установлению злодеяний немецко-фашистских захватчиков получила в руки массу материала и свидетельских показаний, после исследования которых дивизия ВГ была включена в список частей и соединений вермахта, совершивших военные преступления на территории СССР. Отдельным приказом разрешалось солдат и офицеров таких частей и соединений в плен не брать. Так что они боялись быть пойманными не как эсэсовцы, а именно как военнослужащие дивизии ВГ.
Что касается дивизии "Герман Геринг", то она относилась к Люфтваффе и довольно заметно отличалась формой одежды от частей как СС, так и вермахта. В зверствах замечены в Италии - уничтожение мирных жителей в Италии.
> Отдельным приказом разрешалось солдат и офицеров таких частей и соединений в плен не брать.
Читал, что англо-саксы их и не брали, пользуясь юридическими доводами - войска СС являлись не частью вооруженных сил Германии, а охранными отрядами НСДАП, т.е., фактически, большим ЧОПом с танками и артиллерией, и поэтому на них не распространялись права военнопленных.
> Военнослужащие дивизии ВГ были не только хорошими солдатами, но кровавыми ублюдками по отношению к мирному населению и военнопленным
В этом виновен весь вермахт или "изобретен другой способ воевать не убивая и не сжигая, нет?" (с) "17 мгновений весны" (разговор Штирлица в поезде с генералом)
> Что касается дивизии "Герман Геринг", то она относилась к Люфтваффе
Не относилась она к авиаполевым дивизиям Люфтваффе, несмотря на название
Только про сынов-внуков тех кто воевал в ВОВ, и к др Цоя.
Имхо самопал, конечно - верояятно кроме виндомакера ничего и е использолось, незамутненое народное творчество. Граммотно наложнный звук на видеоряд - Группа крови.
как же! говорит. французы трусливо прижали хвост, а гитлеру безусловно был выгоден союз, ну или по крайне мере отсутствие, каких-либо серьезных боевых действий против США и Британией. Есс-но главной целью был СССР, потенциальный источник опасности для гитлеровского режима и кладезь природных и людских ресурсов. Но у Британии не было иллюзий, что их ждет может и не такая же кровавая участь, но завоевание. И не будем забывать про Польшу и Бенелюкс, которые считаются стратегическими точками в ходе "странной войны"
> Камрад, ты б, без обид, почитал бы что толкового по теме. Про второй фронт, про лендлиз.
Камрад. Я изучал и изучаю этот вопрос. На двух языках. Сам посмотри цифры по тому же лендлизу, Воспоминания почитай, например Жукова о ленд-лизе или фронтовиков о тех же катюшах, еде, обмундировании.
Да даже в УПК в 80х, изучал токарное дело на "эхе войны" - лендлизовском станке.
Могли больше помогать, скорее всего могли. Выбирали для себя из двух зол? Да выбирали. Но выбор был сделан окончательно, как минимум в 40м. И эмоциональное "смотрели и ждали кому помогать — нам или фашистам" не верно. Помогали с первого дня. До ленд-лиза.
> Вечная память.
>
> Может хоть сегодня не будет передач с разоблачениями.
Как же, жди. Либеральные пидорасы без этого не могут. На канале НТВ обещали передачу на тему "кто прошляпил начало войны?". Во всем обвинят понятно, кого.
В каком-то из советских фильмов была фраза, звучащая как-то так - "принято за мертвых не чокаться - но ведь пока мы их помним, они живы - так давайте чокнемся за них, как за живых" - предлагаю чокнуться за погибших в той войне, как за живых - ведь мы их помним и они живы, как жив в моей памяти дед (молодой сержант), смотрящий на меня с фотографии, датированной маем 1941-го года - месяц до начала войны
> Читал, что англо-саксы их и не брали, пользуясь юридическими доводами - войска СС являлись не частью вооруженных сил Германии, а охранными отрядами НСДАП
Теми же соображениями руководствовались немцы, которые выполняли приказ о расстреле на месте взятых в плен евреев и политработников РККА - ну первые, понятно почему, а вот вторые как раз из-за того, что немцы их не считали военнослужащими, а считали их представителями партии в вооруженных силах. А вот о юридических доводах это ты загрул камрад - какие нах юридические доводы могли знать простые солдаты что союзников, что наших? Они просто убивали тех, кого считали преступниками, недостойными того, чтобы жить - мой дед насмотрелся на то, что творили именно СС - они не брали их в плен на Курской дуге
Я сидел высоко и далеко на трибунах, только уже после представления увидел возле кафе человека специфической внешности и узнал от устроителей кто он такой.
А вообще все участники были молодцом! Бодро стреляли из всякого, метко метали гранаты, изображали рукопашную и трагическую гибель. ))
Очень понравилось как прям над трибунами пилот, на каком-то спортивном самолёте, накручивал петлю Нестерова , судя по "синхронным" взрывам пиротехники,- изображал наверное, "Штуку".
Потом, в поддержку немцам, выбрасывали десант, который ветром задуло к ним-же в глубокий тыл. ))
> Но выбор был сделан окончательно, как минимум в 40м. И эмоциональное "смотрели и ждали кому помогать — нам или фашистам" не верно. Помогали с первого дня. До ленд-лиза.
Камрад. Гитлер был ледоколом, сокрушающим Британскую Империю ( к фантазиям Резуна это отношение не имеет), и Штаты елозили филейной частью. С одной стороны очень хотелось эту Империю сокрушить и расширить рынки сбыта продукции, с другой стороны они боялись, как конкурента, Германии.
И что значит твоя фраза- помогали с первого дня?
> А так- в России 22 июня День Памяти и Скорби. К сожалению, на Украине до сих пор этот день рядовой. Невзирая на те жертвы, которые понесли граждане УССР, чтобы пришла Победа.
Ошибаешься, камрад. Президент подписал указ, теперь 22 июня и у нас считается Днем Памяти и Скорби. На радио сегодня отменили развлекательные передачи, несколько раз рассказывали о войне. Конечно, не забыли заживо репрессированное командование РККА и Сталина под столом, но в остальном передача отторжения не вызвала.
самая лучшая нарезка видеоматериалов к это песне из тех что я видел.
В этот день, 65 лет назад, в бою со звеном фашистских истребителей погиб мой прадед, стрелок- радист самолёта ДБ- 3. Перед тем как быть сбитыми пара советских ДБ- 3, выполнявших непрофильный штурмовой вылет без сопровождения истребителей, успела поджечь 2 немецких истребителя.
Павшим за Родину- вечная слава!
> Да, а к кому относилась, ежели подчинялась напрямую Наци Номер Два?
Относилась к "Наци Номер Два" только тем, что он курировал ее, благодаря названию, а в реальности в подчинении она находилась у командования вермахта - эдак можно сказать, что такой-то лейб-гвардии полк находился в подчинении у дочери анператора рассийскага Николая №2 - вот авиаполевые дивизии действительно находились в командовании Люфтваффе
> Оплоты демократии, США и Британия, смотрели и ждали кто же победит, кому помогать — нам или фашистам.
> >
> > Дмтрий, вашими б словами, да в учебник.
>
> Ну это не совсем соответствует действительности.
Да действительно? dtlm об этом лидеры мировых демократий прямо и недвусмысленно заявляли - как они рвутся помогать Советскому Союзу.
Трумэну явно требовалась подмога со стороны, чтобы освятить доктрину «пакс Американа», заявку на гегемонию в мировых делах. Наряду с опробованной временем русофобией главу Белого дома прельщал в Черчилле редкий цинизм, который рузвельтовский военный министр Стимсон аттестовал «как самую необузданную разновидность сбивающего с толку дебоша». В пользу Черчилля, с точки зрения Трумэна, говорило и то, что в ходе войны никто больше Черчилля не сделал для того, чтобы выхолостить военное сотрудничество западных держав с Советским Союзом, не допустить реальной координации действий вооруженных сил трех держав, сорвать организацию Второго фронта в 1942 и 1943 годах и тем самым затягивать войну, с олимпийским спокойствием наблюдая, как в ожесточенных схватках немцы и русские обескровливают друг друга. В этом смысле концепция британского премьера перекликалась с подходами Трумэна, который в июне 1941 года изрек – [«если будут побеждать немцы, стоит помогать русским, если верх будут брать русские, надо помогать немцам, и пусть они убивают друг друга как можно больше»].
Был сегодня на премьере фильма "Брестская крепость". Состоялась в 01:00 местного времени на брегу реки Буг, у Тереспольских ворот. Было где-то 600 человек - все по приглашениям.
Если отбросить всякие исторические и географические ляпы - НАКОНЕЦ-ТО! Наконец-то снят хороший фильм о войне. Даже особист получился здорово - лучшая, наверное, роль второго плана.
> вот авиаполевые дивизии действительно находились в командовании Люфтваффе
А дивизия "Герман Геринг" не была авиаполевой. Она была парашютно-танковой в составе Люфтваффе.
Цитата из Педивикии (не противоречит имеющейся у меня книге "Парашютно-танковая дивизия "Герман Геринг"):
«Герман Геринг» (нем. Hermann Göring) — элитное подразделение [люфтваффе], лично подчинялось рейхсмаршалу Герману Герингу. Созданное на базе полицейского батальона, за период своего существования было развернуто в танковый корпус. Наряду с некоторыми соединениями вермахта и войск СС, «Герман Геринг» стал одной из наиболее действенных военных сил Третьего рейха. По количеству кавалеров Рыцарского креста «Герман Геринг» входит в пятерку лидеров среди войсковых сухопутных соединений Третьего рейха
В кукольном театре был? Кукол, что на руку надеваются видел? Ну вот это оно.
Медведев очень профессионально озвучивает чужие мысли. Это тоже не плохо, тоже необходимо, но для лидера такой страны как Россия не достаточно.
> «Герман Геринг» (нем. Hermann Göring) — элитное подразделение [люфтваффе], лично подчинялось рейхсмаршалу Герману Герингу. Созданное на базе полицейского батальона, за период своего существования было развернуто в танковый корпус.
Все же не полагаю правильным во всём верить Википедии
"Германия и Англия являются двумя столпами европейского мира и главными опорами против коммунизма. Можно будет найти решение, приемлемое для всех, кроме России".
Только приехал домой с вахты Памяти из Калужской области. На мемориале в д.Барсуки Мосальского района перезахоронили 92 солдата и офицера Красной Армии, к несчастью установить по медальонам и личным вещам удалось только троих. Сожаление огромное - по всей Калужской земле их лежит ещё просто немеряно, и умом понимаешь, что почти все они так безымянными и останутся.
Мне повезло в своё время: троюродного деда нашли с медальоном и (внимание!) серебрянными часами, про которые он писал в одном из последних писем домой перед заброской. В марте 42го в составе отрядов "особые" ОМСБОН НКВД ушёл в рейд на Смоленщину и 30 июня 42 года погиб при прорыве немецкой обороны на обратном пути. В 2006м был поднят, опознан и перезахоронен на мемориале в Барсуках.
Помню и горжусь.
> А Газпром подло подгадил Белоруссии с газом.
>
> Платить надо вовремя и полностью и никаких непоняток не будет
Лозунги типа: «Лукашенко предал Россию» как-то не кушаются.
- Тут и коню понятно - "Россия" предала, а по факту – Московия (Хазария)! Пусть наивно, но я вот не понимаю эти вопли телевизионные, ну что из того, что я своему брату-белорусу продаю дешевле? По логике вещей должен даром отдавать. Вернее, по той же самой цене, как и мне достается. Много ли мой уровень вырос, что мне оно, это сырье, так дешево? Вот белорусы за счет этого собственное производство подняли, значит, честь и хвала их президенту. Значит, надо этого президента нам, может дела наши уродские поправит. Белорус – мне брат. Это я еще раз повторяю. И воевать придется, он рядом станет, плечом к плечу. А к нему полезут, так то же самое будет. Даже если наши уроды решат по другому, так добровольцев будет не как в Боснии – это брат рядом, под боком и родной он, не двоюродный, они - мы. Вот из этого и надо исходить. Остальное – срам на души.
Развел бодягу – хорошо живут, как бы им эту жизнь испортить. (Это ведь хотел сказать, "вышибала средств"?) Коль на помощь хоть раз звал, так и сам иди, когда зовут, и даже когда не зовут - тоже иди – таков закон соседства!
Тут и думать нечего. Отталкивание Белоруссии, единственного стратегического союзника, дело для России самоубийственное, но кто сказал, что Россией управляет Россия? Белоруссия перестает быть щитом, да и трудно быть щитом, если рука, его поддерживающая, едва ли не отсохла полностью.
> Могли больше помогать, скорее всего могли. Выбирали для себя из двух зол? Да выбирали. Но выбор был сделан окончательно, как минимум в 40м. И эмоциональное "смотрели и ждали кому помогать — нам или фашистам" не верно. Помогали с первого дня. До ленд-лиза.
Раз уж о союзниках речь зашла, то слова Трумэна тоже не надо забывать. Он без эмоций прямым текстом сказал:
«If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible, although I don’t want to see Hitler victorious under any circumstances».) New York Times, 24.06.1941
«Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет выигрывать Россия, нам следует помогать Германии, и [пусть они как можно больше убивают друг друга], хотя мне не хочется ни при каких условиях видеть Гитлера в победителях»
> Развел бодягу – хорошо живут, как бы им эту жизнь испортить. (Это ведь хотел сказать, "вышибала средств"?) Коль на помощь хоть раз звал, так и сам иди, когда зовут, и даже когда не зовут - тоже иди – таков закон соседства!
Я на помощь никого не зову - в армии у меня чеченец был "братишкой" и одним из лучших друзей, а единственный белорус в части был чмом и крысой (моего же призыва), которого за украденные часы разжаловали в вечные "духи" и который спиздил мою дембельскую "подготовленную" шинель с вешалки и сбежал на дембель - ты хочешь личного отношения? - его не будет мудак - если ты не понял, о чем я сказал, то это твои проблемы дятел - сосед бля - да лучше у меня был бы соседом Арслан-чеченец, который бы в бою прикрыл (боец отличный и друг) -чем этот белорус (крыса и чмо) - я не переношу этот вопрос на личные отношения - я сказал лишь о том, что за газ надо платить - если ты идиот и не способен воспринять воспринятое, то черенок тебе в жопу и пшол отсюда малолетний уёбок
Новости
VIP
