Вести из Афганистана

26.07.10 14:08 | Goblin | 256 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
На портале Wikileaks опубликован архив американских документов о военных действиях в Афганистане. Подборка насчитывает более 90 тысяч документов, включая военные и дипломатически материалы. Как отмечает BBC News, публикация этих документов оценивается как едва ли самая крупная утечка информации в истории США. Опубликованные материалы охватывают период с 2004 по 2010 годы. В них содержатся данные о потерях коалиционных войск, количестве убитых противников и другая информация, непосредственно касающаяся военных действий. Значительная часть материалов носит секретный характер.

В частности, из опубликованных документов следует, что, по мнению военных, соседние с Афганистаном Пакистан и Иран активно помогают боевикам "Талибана" в борьбе с коалиционными войсками. В связи с этим посол Пакистана в США уже выступил с резкой критикой в адрес Wikileaks, а также усомнился в подлинности опубликованных материалов.

Американская администрация, со своей стороны, также осудила действия Wikileaks, назвав их "безответственными". Советник президента по национальной безопасности Джеймс Джонс заявил, что публикация этих данных подвергает дополнительной угрозе жизни коалиционных военных в Афганистане.
Wikileaks опубликовал секретный архив о войне в Афганистане

Жаль, талибам не поставляют оружие и боеприпасы в промышленных масштабах.
Ну, хотя бы так, как США поставляли душманам.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 256, Goblin: 1

Lenz
отправлено 27.07.10 13:56 # 201


Ссылки надо сопровождать описанием.


Эта пять !



Ilya_kr
отправлено 27.07.10 14:12 # 202


Кому: Маленький Друг, #161

> Камрады, извиняюсь!
>
> У меня дочь родилась) Теперь у меня два дитёнка, шести лет один, и часу времени другая)

У всех дочь родилась! Нам вот третий день пошёл. :)
Жму лапу, отец!


Пан Головатый
отправлено 27.07.10 14:17 # 203


Кому: Hiller, #157

> Против греков им в свое время это не помогло!!!

У греков была абонплата на безлимит милости богов в Дельфах и ряде других точек. Причём, на всякий случай, разовые и регулярные проплаты осуществлялись сопредельным богам.


spetrov
отправлено 27.07.10 14:17 # 204


Кому: Ilya_kr, #202

Молодцы. Поздравления вам с Маленьким Другом.


Yarrik
отправлено 27.07.10 14:34 # 205


Кому: Goblin, #131
> а вот американцев бы порадовало

Жалко тех, кто по программе НАТО туда за ними полез. К примеру, те же Норвежцы, с населением всей страны, меньше чем в Москве, в Афгане непонятно что забыли, но держаться, в 400 человек, патрулируют и подрываются.


Dikuleto
отправлено 27.07.10 14:37 # 206


Кому: Badan, #173

> Читаю наши СМИ и офигеваю.

Для того они и СМИ. Начало конфликта довольно очевидно. Но также очевидно, что ни меня, ни камрадов там не было. И можно только предполагать.

Но развитие конфликта представляется диким. И [сугубо по личному мнению] причина не в национальностях, а в том, что ни педагоги, ни милиция не в состоянии были выполнить свои функции.

Про педагогов - неудивительно. Ведь с легкой руки либерастов, наказания унижают чувство достоинства детей. Наказывать нельзя. Тут же набегают обМудСмены, журналютки, и иже с ними. Про чувство достоинства пострадавших от "униженных и оскорбленных" как-то сразу забывается.

А какие песни поются... "Согласились бы Вы, чтобы Вас [поругали] [поставили в угол] [выпороли] за ссору с соседом?". Хм. Да закроют за хулиганку и согласия спрашивать небудут.

Во всей системе [нынешнего] образования и воспитания процветает культ безнаказанности. А ведь все работает по принципу: "Проступок-воздаяние". И принцип этот нужно вбивать в головы с ранних лет. Если плохо проходит черед уши - вбивать через пятую точку. Либерастию расхлебывать уже начали. То ли еще будет.


Гонzа
отправлено 27.07.10 14:41 # 207


Кому: Yarrik, #205

> Жалко тех, кто по программе НАТО туда за ними полез.

А грузины там есть?


spetrov
отправлено 27.07.10 14:42 # 208


Кому: Dikuleto, #206

> причина не в национальностях, а в том, что ни педагоги, ни милиция не в состоянии были выполнить свои функции. Про педагогов - неудивительно. Ведь с легкой руки либерастов, наказания унижают чувство достоинства детей.

Интересная точка зрения.

Педагогам не до этого. Педагоги в московском метро подрывают себя и окружающих.


Garul
отправлено 27.07.10 15:00 # 209


Кому: Archangel, #122

> Что-то я не понял, духи и талибы это разная категория?

Разная.


AgroPron
отправлено 27.07.10 15:13 # 210


Кому: Ilya_kr, #202

> Кому: Маленький Друг, #161
>
> > Камрады, извиняюсь!
> >
> > У меня дочь родилась) Теперь у меня два дитёнка, шести лет один, и часу времени другая)
>
> У всех дочь родилась! Нам вот третий день пошёл. :)
> Жму лапу, отец!
>

Отцы! Поздравляю обоих!


Karaseg
отправлено 27.07.10 15:17 # 211


Кому: keen5, #71

> Кстати, кому интересно - вот ссылка на счетчик стоимости войн США в реальном времени, начиная с 2001 года.

Вот бы еще посмотреть на счетчик профита с этих войн.


Kembrik
отправлено 27.07.10 15:28 # 212


Кому: ифыр, #177

> Ну и рассуждения про пустые полки в СССР и полные прилавки сейчас тоже порадовали.
> На всякий случай, если кто заинтересуется - http://lex-kravetski.livejournal.com/310886.html - про дефицит и бедность.

Увы "пустые полки" не фигура речи. Но тут воспоминания будут у всех разные, так как жизнь "в провинции" и "в центре" отличалась кардинально. Я вырос в Орле (300+ км к югу от Москвы) и батя с братом реально мотались в Москву за колбасой на поезде. Не потому что она там была лучше, а потому что у нас "без блата" её можно было купить лишь по большой удаче. Воспоминания из детства (перестройка еще не началась) - это полупустой громадный продуктовый, заставленный по центру трехлитровыми банками березового сока (куда он делся сейчас- ума не приложу, днем с огнем не сыщешь). Пельмени были одного вида (в красно-белых бумажных пачках) и одного же вида сосиски. Но блин, какие же они были вкусные! Короче недостаток ассортимента с лихвой компенсировался отменными вкусовыми показателями, жаль что схема "захотел пельменей- купил пельменей" не работала без "правильных" знакомых. Ну да в шикарном фильме с Мироновым все рассказано довольно точно


Дед Маздай
отправлено 27.07.10 15:54 # 213


Хотя тоже про "утечку" и про "заграницу" :)

http://www.utro.ru/articles/2010/07/27/910601.shtml
Министр экономики Грузии - прелестно...



toofast
отправлено 27.07.10 16:02 # 214


Кому: Дед Маздай, #213

> http://www.utro.ru/articles/2010/07/27/910601.shtml
> Министр экономики Грузии - прелестно...

Вот это я понимаю карьера, 28 лет уже министр экономики.


Гонzа
отправлено 27.07.10 16:06 # 215


Кому: ПТУРщик, #184

> Талибы - подвид душманов.

Короче, каждый талиб - дух, но не каждый дух - талиб.


spetrov
отправлено 27.07.10 16:07 # 216


Кому: Дед Маздай, #213

> Министр экономики Грузии - прелестно...

Министр устойчивого развития - вот это да! И смех, и грех. :)


One_man
отправлено 27.07.10 16:19 # 217


Кому: малыш цзе, #156

> Маккристал продвигал новую стратегию ведения войны под законспирированным названием COIN

COIN - это вполне принятая абреввиатура, Сounter-Insurgency. Т.е. тактика противопартизанских, противоповстанческих действий. Тренируют под это дело много кого, во многих странах.

Чтобы понять, что это такое - почитай http://www.fas.org/irp/doddir/army/fm3-24fd.pdf

Это "черновик" американского армейского Field Manual как раз по COIN.


Собакевич
отправлено 27.07.10 16:37 # 218


Кому: Kembrik, #212

> На всякий случай, если кто заинтересуется - http://lex-kravetski.livejournal.com/310886.html - про дефицит и бедность.
>
> Увы "пустые полки" не фигура речи.

На эту тему здесь неоднократно бились. Я тоже помню, что первые талоны на мясо и масло были введены у нас (Челябинск) еще при Брежневе, потом их отменили. В разных регионах и в разное время ситуация со снабжением была сильно разной. Для некоторых это - открытие.


alex-277
отправлено 27.07.10 16:48 # 219


Однако не очень то поставлена работа с конфиденциальными документами! Куда первый отдел смотрел?

Кому: toofast, #214

> Вот это я понимаю карьера, 28 лет уже министр экономики.

"Очень, очень талантливая девушка!" (с) :))


Forsa
отправлено 27.07.10 16:56 # 220


Кому: Francesca, #135

Он профессиональный мудак и проститутка. Простите.


igorsia
отправлено 27.07.10 16:56 # 221


Кому: alex-277, #219

> "Очень, очень талантливая девушка!" (с) :))

глубоко талантливая, с широким кругозором и узкой профессиональной спецификацией(с) анекдот


Alexander F.
отправлено 27.07.10 17:19 # 222


Кому: spetrov, #107

> по словам омбудсмена

Вы бы еще Геббельсу верили и на него ссылались! Я думаю, он больше правды мог бы сказать, нежели такое чудо, как чеченский правозащитник!


Atri
отправлено 27.07.10 18:11 # 223


Кому: igorsia, #221

> глубоко талантливая, с широким кругозором и узкой профессиональной спецификацией [и двумя высшими образованиями]

Не удержался.


Yarrik
отправлено 27.07.10 18:44 # 224


Кому: Гонzа, #207

> А грузины там есть?

Они в Ираке были, на счёт Афгана не знаю.
Вот тут можно карту размещения посмотреть и кто воюет, но она не самая свежая

http://www.rnw.nl/data/files/images/afghanistan-map-nato.jpg


Ментал
отправлено 27.07.10 19:31 # 225


Кому: yuk, #87

> Может быть, будет интересно для чтения и критического анализа

Спасибо.

Для критического анализа - сложно сказать. ребятки, конечно, пытались его мудаком выставить, но если не полные пидары и от себя ничего ненавыдумывали, то получилось забавно.

А вот для размышления - да, можно рекомендовать. Чтобы про Позднера не говорили, учитывая что гением его не назовешь (но и дураком - тоже, скорее обычный человек) и специалистом в темах, о которых говорит он не является, рассуждения его наудивление здаравы, видно глубокое понимание, видно что жил не зря и повидал разное - тоже. Это можно сказать про большую часть интервью.
Но зато если лажается, то тоже во весь рост! Только церковь чего стоит - этож надо за один раз такой завал бурелома нагородить, как будто вчера родился!


Кексуто [Ло]
отправлено 27.07.10 19:47 # 226


Кому: Бешеный прапор, #92

> Ну а над рассказами о помощи Ирана талибам посмеётся любой - они же друг для друга еретики и враги. Уж кто-кто, а Иран талибам не помощник.

Верно. Кстати, иракцам тоже не всем друзья, там же оба течения представлены.

Вот только не уверен, не почитает ли исламская, но все же демократия, закрыть глаза на религиозные различия ради общего врага?

Что принцип "сукин сын, зато наш" достаточно эффективен, обком продемонстрировал не раз...


nikz2
отправлено 27.07.10 20:09 # 227


Кому: _vladimir_, #172

> "опустить" возможных претендентов на лидерство.

Проблема в том, что "опуская" других они сами упадут ещё сильнее в разы. Для того, чтобы поддерживать господство надо поддерживать доллар как Единую Меру Стоимости. Доверия к нему с каждым днём всё меньше. В какой-то момент все просто сбросят его как лишнюю макулатуру. Развязывание глобальных войн никоим образом этому противодействовать не может. Только может в разы ухудшить их внутреннее состояние. А вояки из них не очень.

> Таким образом остается устраивать локальные конфликты по всему шарику.

Локальные конфликты - дело другое. Ирак, Афган. Цены на нефть. Тут смысл есть, но проблема в том, что уже даже эти войны получаются невыгодными. Слишком много денег туда уходит. Они не окупаются.

Просто побомбить этого мало...


ANH
отправлено 27.07.10 20:24 # 228


Кому: Гонzа, #215

> Короче, каждый талиб - дух, но не каждый дух - талиб.

Ну и что бы окончательно всё и всех запутать - душман начавший мочить талибов имеет шанс стать не душманом, а "верным другом и стратегическим союзником России"


Кексуто [Ло]
отправлено 27.07.10 20:55 # 229


Кому: ПТУРщик, #184

> Талибы - подвид душманов.

Я вот до сих пор не разобрался. Душман - означает враг. Кстати, далеко не только у афганцев, это слово широко разошло, во всяком случае аж до рымын точно докочевало. Враги они были для наших солдат. Но если Талибан образовался после вывода войск, то почему они все равно душманы?
Или имеется ввиду, что они враги афганского народа?


Ментал
отправлено 27.07.10 21:16 # 230


Кому: yuk, #87

Однако, прошу прощения. Читал вчера поздно сонным, не всё прочёл - урывками.

Сейчас читаю - впечатление несколько иное. Многие рассуждения вполне себе мудрые, видно, что позиция у него обоснованная и обдуманная. Но много и явных передергиваний фактов, хотя бы про то, что сейчас люди богаче. Кто-то богаче, а вот в среднем - спорно, ведь он говорит о России, а Союз был вдвое её больше. Да и в целом народ чуствует себя хуже, потому как нет былой стабильности.

А вот бредовые идеи отошли на второй план, передергиваний у него больше.


Odyssey
отправлено 27.07.10 22:18 # 231


Кому: Alfa-Foxtrot, #54

> Невидимая рука демократии насадила кого-то на невидимый демократический хуй.
>
> так надо!!!

Убивать аллюзии на известные цитаты - не надо!!!


spetrov
отправлено 27.07.10 22:24 # 232


Кому: Alexander F., #222

> Вы бы еще Геббельсу верили и на него ссылались!

Александр, как-то вы, не ставя цель вчитаться, шашкой машете направо и налево. Отчего так?


Кексуто [Ло]
отправлено 27.07.10 22:52 # 233


Кому: Smo11et, #166

> Само собой, государство российское должно поддерживать правильных демократов.

Ну это понятно. Но пока государство очнется и разберется куда бечь и что делать, надо самим думать чем можем помочь своими скромными силами: полтинник гринов заслать, ссылку распространить, перевести документик-другой, чтоб незнакомые с языком могли ознакомиться или просто скачать и перезалить для общего доступа, на случай, если Пентагон такаи их прикроет.

> Да чета стремные какие-то пиарщики.

В каком смысле?


temas
отправлено 27.07.10 23:01 # 234


любопытно, скачал материальчик, на досуге можно прочитать как воюют США. вот жеж до чего дошли технолонии - военнная тайна уже больше и не тайна.


ПТУРщик
отправлено 28.07.10 10:58 # 235


Кому: Кексуто [Ло], #229

> Но если Талибан образовался после вывода войск, то почему они все равно душманы?

Ну врагами они были не только нашим, но и правительству Раббани, например, и прочим полевым командирам - тогда, в 90-х.
Сейчас их методы мало чем отличаются от методов душманов 80-х, а то, что они воюют против американцев и их сателлитов - ну это ещё не повод выписывать их из душманов, максимум можно повысить в статусе до "полезных сукиных детей" ))


kingsize2004
отправлено 28.07.10 11:22 # 236


а вот уже и эскадроны смерти подтянулись
http://svpressa.ru/world/article/28262/


Dikuleto
отправлено 28.07.10 12:41 # 237


Кому: spetrov, #208

> Педагоги в московском метро подрывают себя и окружающих.

Сам-то понял что сказал?


ANH
отправлено 28.07.10 13:26 # 238


Кому: ПТУРщик, #235

> Сейчас их методы мало чем отличаются от методов душманов 80-х, а то, что они воюют против американцев и их сателлитов - ну это ещё не повод выписывать их из душманов, максимум можно повысить в статусе до "полезных сукиных детей" ))

А ещё один интересный лингвистический момент - Запад в 80-ые активно использовал термин "муджахеды" к афганцам воевавшим против нас, всячески напирая на религиозный момент борьбы с "неверными",а теперь слово "муджахед" исчезло, хотя для Талибана как раз очень подходит, т.к. у них религиозный характер движения очень выражен.


Break
отправлено 28.07.10 13:31 # 239


А что за суперсекретное подразделение?


ПТУРщик
отправлено 28.07.10 14:10 # 240


Кому: ANH, #238

> а теперь слово "муджахед" исчезло, хотя для Талибана как раз очень подходит, т.к. у них религиозный характер движения очень выражен.

Зря исчезло! И вообще, надо их называть "повстанцы", или - в либерастических СМИ по примеру старика Боннера - "партизаны". )))


Schneider
отправлено 28.07.10 14:24 # 241


Кому: ПТУРщик, #235

> а то, что они воюют против американцев и их сателлитов - ну это ещё не повод выписывать их из душманов

Кстати, ничё так воюют. Последнее время статистика потерь по Афгану у них скачет.


ПТУРщик
отправлено 28.07.10 14:29 # 242


Кому: Schneider, #241

> Кстати, ничё так воюют.

Что не может не радовать их учителей!


One_man
отправлено 28.07.10 14:31 # 243


Кому: Break, #239

> А что за суперсекретное подразделение?

http://www.guardian.co.uk/world/2010/jul/25/task-force-373-secret-afghanistan-taliban


Schneider
отправлено 28.07.10 14:34 # 244


Кому: ПТУРщик, #242

> Что не может не радовать их учителей!

Учителя в экстазе. Но вот кто будет иметь дурной последствий от дальнейшего "студенчества"?


ПТУРщик
отправлено 28.07.10 14:37 # 245


Кому: Schneider, #244

> Но вот кто будет иметь дурной последствий от дальнейшего "студенчества"?

Древний народ свободного, лишенного русско-коммунистических оков Точикистона, например.


Schneider
отправлено 28.07.10 14:40 # 246


Кому: ПТУРщик, #245

> Древний народ свободного, лишенного русско-коммунистических оков Точикистона, например.

Сдаётся мне, тут некоторые другие народы, лишённые этих самых оков, сходное счастье по итогам поимеют...


ПТУРщик
отправлено 28.07.10 14:44 # 247


Кому: Schneider, #246

> Сдаётся мне, тут некоторые другие народы, лишённые этих самых оков, сходное счастье по итогам поимеют...

К гадалке не ходи!
Но тут надо либо попытаться снова наладить афганцам нормальную мирную жизнь (что является весьма интересной задачей после более чем 30-летней войны), либо построить санитарный кордон на границах (что тоже чуть менее увлекательная задача).


Кексуто [Ло]
отправлено 28.07.10 17:14 # 248


Кому: ПТУРщик, #235

> Ну врагами они были не только нашим, но и правительству Раббани, например, и прочим полевым командирам - тогда, в 90-х.

Тогда понятно. Сенкс.


pyatachyok
отправлено 28.07.10 21:51 # 249


Кому: ифыр, #177

> На всякий случай, если кто заинтересуется - http://lex-kravetski.livejournal.com/310886.html - про дефицит и бедность.

Странный текст. На "Жигули", говорите, многомесячные очереди? И "АвтоВАЗ" со своими многочисленными проблемами никак не догадается поднять на них цену? И почему же тогда так упало производство в 2009 году? Да и проблем с гранатовым соком я не видал.

Что за оборудование он нигде найти не может, я не знаю. Может, какой-нибудь проходческий щит или что-нибудь в этом роде? А найти ноутбук там или телевизор -- как-то не проблема.

Статистика по телевизорам -- это какая-то чепуха. Во-первых, в первое время телевизоров ни у кого не было, спрос на них уже потому был выше. Во-вторых, почему к продажам телевизоров не добавлены продажи ТВ-тюнеров? Не добавлены пользователи IP-телевидения?


ANH
отправлено 29.07.10 09:54 # 250


Кому: Кексуто [Ло], #248

> Ну врагами они были не только нашим, но и правительству Раббани, например, и прочим полевым командирам - тогда, в 90-х.
>
> Тогда понятно. Сенкс.

Плюс такой нюанс - "Талибан" это самоназвание движения, а "душманом" ты можешь назвать любого не понравившегося тебе лично.
(кстати так в Союзе в 80-ые после антиалкогольного закона в очередях за выпивкой называли тех кто в наглую лез без очереди)


Маленький Друг
отправлено 29.07.10 11:53 # 251


Всем камрадам - спасибо за поздравления!


Кексуто [Ло]
отправлено 29.07.10 21:34 # 252


Кому: ANH, #250

> (кстати так в Союзе в 80-ые после антиалкогольного закона в очередях за выпивкой называли тех кто в наглую лез без очереди)

Это другое. Это как мудаков или негодяев пидарами называть.

А была причина, почему именно так назвали или просто как что-то нехорошее?

> "душманом" ты можешь назвать любого не понравившегося тебе лично.

Если ты румын - можно )) Слово переводится как враг

> Плюс такой нюанс - "Талибан" это самоназвание движения

Почему "само", есть именно для их движения (не для моджахедов вообще) внешнее название? Я так понимаю, то не само, а просто название, причем скорее внешнее, т. к. на их языке это еще означает студента, от которого и произошло.


Маленький Друг
отправлено 29.07.10 23:03 # 253


Кому: Ilya_kr, #202

> Жму лапу, отец!

Симетрично!!


ANH
отправлено 30.07.10 16:42 # 254


Кому: Кексуто [Ло], #252

> А была причина, почему именно так назвали или просто как что-то нехорошее?

По совокупности причин.Во первых за наглость нарушения установленного порядка, во вторых - многие, кто лез без очереди, орали - Мужики! Я тут кореша встретил, мы с ним в Афгане ...!!!!.... (далее зависит от фантазии и талантов). Дайте бутылку без очереди взять - встречу отметить!
Один раз лично участвовал в таком мероприятии ).



> > "душманом" ты можешь назвать любого не понравившегося тебе лично.
>
> Если ты румын - можно )) Слово переводится как враг

А вот это уже очень интересно - как враг оно переводится с одного из основных языков Афганистана, не хочу врать с дари или с пушту.
Получается что в румынском значит ровно то же - но с каких пор оно в румынском и как туда попало?


> Почему "само", есть именно для их движения (не для моджахедов вообще) внешнее название? Я так понимаю, то не само, а просто название, причем скорее внешнее, т. к. на их языке это еще означает студента, от которого и произошло.

Они себя сами и называют "Талибан", моджахеды применительно к Афгану, это скорее собирательно название всех тех, кто активно воевал в 80-ые, а их там было несколько разных партий и группировок, которые и между собой не всегда ладили. Талибам надо было подчеркнуть, что они другие.
Или мы про разное и я вопрос не понял?


ANH
отправлено 30.07.10 17:03 # 255


Кому: Кексуто [Ло], #252

> Если ты румын - можно )) Слово переводится как враг

Искал на Артофваре в мемуарах переводчика из какого же языка будет "Душман" - нашёл другой достойный текст:
http://artofwar.ru/k/kamenew_a_i/text_0370.shtml
Александр Каменев "Афганская мозаика"

"В персидском языке слово "кир" означает мужской половой орган, а "кос" - женский. Предупреждаю советников избегать слов "абрикос" ( абр - туча), "кирпич" (пич - кривой), "косхалва".
Преподаватель русского языка в Кабульском университете акцентирует внимание на правописании слова "искусство". Студенты смеются, студентки краснеют.
В 8-ую пехотную дивизию приезжает советником армянин с фамилией Кирокосян (!)."


wikileaks-thebest
отправлено 05.08.10 15:56 # 256


А эти документы кто-нибудь переводит?А то на английском неудобно читать.Есличто-я могу помочь с переводом.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 256



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк

Advertisement