Российские иммигранты мешают миру на Ближнем Востоке

22.09.10 15:48 | Goblin | 429 комментариев

Политика

С мест сообщают:
Бывший президент США Билл Клинтон считает, что российские иммигранты и поселенцы, которые живут на Ближнем Востоке, являются главной помехой для мирного урегулирования ситуации в регионе. Как сообщает журналист The Foreign Policy Джош Рогин, об этом Клинтон заявил во время «круглого стола» на конференции Clinton Global Initiative в Нью-Йорке.

Клинтон, в частности, полагает, что русскоязычное население Израиля наименее всего заинтересовано в заключении израильско-палестинского мирного договора. По его мнению, армия защиты Израиля, в которой служит все большее число русскоязычного населения, вероятно, не испытывает желания противостоять израильским поселенцем в Палестине.

«Это шокирующая проблема. Это другой Израиль. 16% израильтян говорят по-русски», – сказал экс-президент США.
Билл Клинтон: русскоязычное население в Израиле «мешает» миру на Ближнем Востоке

До чего всё-таки вредоносная нация эти русские. Теперь вот извольте: прикинулись евреями и вредят делу мира на Ближнем Востоке.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 429

AndreiMankouski
отправлено 22.09.10 23:15 # 301


Кому: Mad Ivan, #228

> [оглядывается вокруг] Да неужели?

у меня сложилось такое ощущение. почему сложилось - с людьми общаюсь (есть друзья и местные и "русские"), прессу читаю, зомбоящик сморю иногда. оффициальная политика она же формируется людьми, они ж не с марса, а граждане америки. если официальные лица говорят что "русские плохие" и это так или иначе вливается в головы "среднего Джо" пропогандой, то чего ждать от этого самого "среднего Джо"? с чего ему любить русских? мне кажется что оно и в обратную сторону так-же работает. я конечно специально вопросом не интересовался, но я незаметил большой любви жителей России к Америке.


DarkSneg
отправлено 22.09.10 23:24 # 302


Таки евrеи таки знают rусский язык? Я не удивлен! Эти rусские на столько угнетали.


Mad Ivan
отправлено 22.09.10 23:25 # 303


Кому: AndreiMankouski, #301

Ну не знаю... у меня [лично] такого ощущения в Чикаго не складывается. В других местах может быть и иначе, но по моему сугубо личному мнению, "среднему Джо" глубоко наплевать что на русских, что на немцев, что на кхмеров.


Маленький Друг
отправлено 22.09.10 23:31 # 304


Кому: Digger, #110

> Национальная идея каждого русского - сорвать палестино-израильские переговоры.

[вскакивает от прозрениия]

Так вот чо у меня аппетит то плохой!!!


Shp
отправлено 22.09.10 23:38 # 305


Борис мне друг, но истина дороже!


affigi
отправлено 22.09.10 23:48 # 306


Клинтону русские девушки не дают?
Или гражданину мозг трипаком подбило.
Скорее, конечно, разом.


SeRgEi
отправлено 22.09.10 23:49 # 307


Кому: Astrogen, #300

> Камрад, в одно слово! откамментил, потом тебя прочитал.
>

Значит Камрад, я не одинок в догадках!)


codewarrior
отправлено 22.09.10 23:54 # 308


Кому: Mad Ivan, #290

> А какое слово надо было использовать, когда говорится о эмигрантах из СССР/России? Ну то что они евреи -- это вроде как бы подразумевается.

Можно написать "евреи, иммигрировавшие из России" или "советские евреи", а можно - "русские иммигранты". В зависимости от цели, конечно.

Лично тебе в каком месте статьи стало очевидно, что речь таки про евреев, а не про русских?


Uxi
отправлено 22.09.10 23:55 # 309


Знатный миньетолог с вашингтонского обкому опять обгадимшись. Неудивительно. Копают как под Лужкова,- все яснее и яснее желание рыть землянку в западной Сибири.


Mad Ivan
отправлено 23.09.10 00:00 # 310


Кому: codewarrior, #308

> Можно написать "евреи, иммигрировавшие из России" или "советские евреи", а можно - "русские иммигранты". В зависимости от цели, конечно.

Ну можно, конечно, видеть заговор, а можно просто краткую газетную форму написания. (Кстати, иммигрировать можно куда-то. Откуда-то ЭМигрируют)

> Лично тебе в каком месте статьи стало очевидно, что речь таки про евреев, а не про русских?

С первой фразы: "Russian immigrants to Israel" -- в Израиль таки иммигрируют русские?


vanco
отправлено 23.09.10 00:01 # 311


Кому: safr, #203

> Попахивает нацизмом. Или кажется?

не, не кажется
ну или это массовая галлюцинация


codewarrior
отправлено 23.09.10 00:18 # 312


Кому: Mad Ivan, #310

> Ну можно, конечно, видеть заговор, а можно просто краткую газетную форму написания.

Или можно не видеть очевидного. Вот, в первоисточнике, тоже для краткости?

"An increasing number of the young people in the IDF are the [children of Russians] and settlers, the hardest-core people against a division of the land. This presents a staggering problem," Clinton said.

http://thecable.foreignpolicy.com/posts/2010/09/21/bill_clinton_russian_immigrants_and_settlers_obst...

> С первой фразы: "Russian immigrants to Israel" -- в Израиль таки иммигрируют русские?

"А Russian immigrants to USA" - это, соответственно, этнические американцы?


Crypt13
отправлено 23.09.10 00:21 # 313


Кому: NickRomancer, #31

> Ждем покаяния камрада Ravid'а.


vanco
отправлено 23.09.10 00:23 # 314


Кому: Mad Ivan, #310

Только почему-то у него, именно русские евреи мешают миру. Больше никто - ни террористы, ни правые евреи радикалы, ни глобальное потепление какое-нибудь, а именно русские евреи, которых в Израиле ещё и меньшенство. Да и по тому, насколько Билл демонстрирует глубину понимания Вопроса, понятно, что его тревожит больше нечто другое. Ну и вообще, что можно сказать о человеке, который говорит о ценностях демократии :))) ?

Кста, Digger, Ravid, комрады, хаг самэах !


repa
отправлено 23.09.10 00:23 # 315


Геноцид неандертальцев! это сильно!:) Да блин а к американцам не придерёшся, нации-то такой нет, что с них взять!
Изя знаете ли вы что в нашем руском народном ансамбле песни и пляски, есть таки Русские?!
Да что вы говорррите!!! Вот ведь! Эти Русские везде залезут!!!


LexxLuthor
отправлено 23.09.10 00:43 # 316


Скоро выяснится, что в аварии на Аполлоне-13 виноваты тоже русские!!!
Да и вообще, эти русские от рождения виновны во всех бедах США!!!
Бред...


Mad Ivan
отправлено 23.09.10 00:49 # 317


Кому: codewarrior, #312

> "An increasing number of the young people in the IDF are the [children of Russians] and settlers, the hardest-core people against a division of the land. This presents a staggering problem," Clinton said.

Я его и читал. Газетный английский он вообще очень краток.

> "А Russian immigrants to USA" - это, соответственно, этнические американцы?

А США это моноэтническое государство впускающее только "американцев" (а что это за этническая группа такая?)

Кому: vanco, #314

> Только почему-то у него, именно русские евреи мешают миру. Больше никто - ни террористы, ни правые евреи радикалы, ни глобальное потепление какое-нибудь, а именно русские евреи, которых в Израиле ещё и меньшенство.

Я не настолько знаком с внутренней политикой Израиля чтобы судить о том какие евреи больше мешают миру. Из того что я вижу в США, русскоязычные (такой вариант подходит?) евреи-иммигранты настроены против любого мирного соглашения в гораздо большей степени чем евреи местные.


WhiteRat
отправлено 23.09.10 00:50 # 318


Совсем, сцуки, офигели. Этак скоро и в Европе мешать начнем. Запишут в русские там французы, немцы, финны и пр.


Digger
отправлено 23.09.10 00:51 # 319


Кому: Маленький Друг, #304

> Так вот чо у меня аппетит то плохой!!!

Пока не сорвёшь - так и будет. Христом богом тебе клянусь!!!


Robin
отправлено 23.09.10 00:52 # 320


Это Билли просто мароканских евреев не видел!!!


Kortes
отправлено 23.09.10 01:17 # 321


Кому: Robin, #320

Судя по статье - видел. Они, по его словам, то же не сахар, но наши евреи все равно хуже.


vanco
отправлено 23.09.10 01:34 # 322


Кому: Mad Ivan, #317

"Русские" клали с прибором на поселенцев с их поселениями, т.к. поселенцы - релегиозные, или как их здесь ласково называют - датишные( среди них есть и русские евреи, но среди остальных русских они чужие, да и сами себя они русскими ниразу не считают). И вообще, у нас тут демократия, так что мнение населения властями не учитывается, тем более в области гос. безопасности.

Да и кстати, камнем предкновения для населения Израиля является раздел Иерусалима и возвращение беженцев из ПА, а никак не поселения. Так вот я сильно сомневаюсь, что набертся хотя бы 10 процентов евреев "за". Короче откровенно антирусский высер со стороны бывшего президента. Да ещё к тому же и тупой.

Я сам себя русским не считаю (вообще с национальностью не смог определиться :)), крови много намешано), так что это не личное. Просто в общем и целом не люблю, когда тупые идиоты , типа Билли, несут ахинею.
Если что, не подумай, что я решил докопаться :)


Евгений Макаров
отправлено 23.09.10 01:51 # 323


Вроде у Жванецкого было:
-Здесь тебе говорили жидовская морда, там ты узнал, что ты русская сволочь.


Mad Ivan
отправлено 23.09.10 01:52 # 324


Кому: vanco, #322

Спасибо за информацию.

Билл несет много чуши, но в данном случае, как мне кажется из опыта изучения американской прессы, под "русскими" имеются в виду именно "русскоязычные евреи-иммигранты в Израиль из России и других стран бывшего СССР", что было бы достаточно неудобно произносить каждый раз.

Насколько данная категория населения противится мирному процессу вам там, конечно, виднее.


vanco
отправлено 23.09.10 02:07 # 325


Кому: Mad Ivan, #324

Ок,м.б. И к чему он это тогда сказал :)? Если только просто Горбачёв стайл ?


Mad Ivan
отправлено 23.09.10 02:09 # 326


Кому: vanco, #325

Билл Клинтон очень любит слушать Билла Клинтона. Ну и надо же сказать почему у жены не получается мирный процесс наладить.


vanco
отправлено 23.09.10 02:11 # 327


Кому: Mad Ivan, #326

Ясно :)


Anber
отправлено 23.09.10 02:15 # 328


Кому: Mad Ivan, #310

> Лично тебе в каком месте статьи стало очевидно, что речь таки про евреев, а не про русских?
>
> С первой фразы: "Russian immigrants to Israel" -- в Израиль таки иммигрируют русские?

Именно так. Из Советского Союза - значит русский, и не колышет, что ты к примеру бурят.
Это раньше. А сейчас - из Рф - значит, один хрен - русский, и не колышет.

Кому: vanco, #322

> > Я сам себя русским не считаю (вообще с национальностью не смог определиться :)), крови много намешано), так что это не личное.

То, что ты себя русским не считаешь - для саксофониста ничего не значит.

"Нотариус, как и все его коллеги в мире, соединял услужливость с
какой-то скрытой наглостью -- мол, ты у него в руках и он что захочет, то с
тобой и сделает. Я все искал, к чему бы прицепиться, когда он оформлял
протест.
И нашел. Всюду у нас было написано "совьет шип", а читал он
полупросебя "рашен шип". Действительно, наши суда чаще называют "русскими",
а не "советскими", и все мы к этому привыкли, но тут я вдруг сказал
нотариусу, что плаваю под флагом СССР и что в Совьет Юньоне тысяча сто
шестьдесят пять национальностей и потому тысяча сто шестьдесят четыре из них
могут обидеться на то, что их не упоминают здесь, в Антверпене, в его офисе.
Нотариус перепугался и даже проводил меня до выходных дверей, хотя других
провожала секретарша с вмятиной вместо зада."

В. В. Конецкий Последний раз в Антверпене.


Ragnar Petrovich
отправлено 23.09.10 02:59 # 329


Как-то не везёт эмигрантам в Израиле.

Вроде и с антисоветскими настроениями всё в порядке, и свободное общество по душе, и с исконным русским антисемитизмом отчаянно боролись.

И тут такая засада - не принимают их в цивилизованную шайку.


egorman
отправлено 23.09.10 05:01 # 330


Прежде чем истерить по поводу русофобии Клинтона (на что, видимо, и расчитана заметка на gazeta.ru), надо бы разобраться, что он на самом деле сказал.
Полного текста выступления я не видел, но англоязычная статья с цитатами (источник для gazeta.ru) сообщает, что, по мнению Клинтона, проблема с русскими есть не потому, что они русские, а по вполне объективным историческим причинам: "They've just got there, it's their country, they've made a commitment to the future there... They can't imagine any historical or other claims that would justify dividing it."
Т.е. для людей, которые только недавно (в историческом масштабе) обосновались в стране и собираются строить в ней свое будущее, нет исторических или каких-либо других причин, оправдывающих раздел их новой родины. Независимо от того, русские они или папуасы.
Так уж случилось, что последняя и относительно недавняя крупная волна иммиграции в Израиль была из бывшего СССР.


W!nd
отправлено 23.09.10 05:15 # 331


Кому: egorman, #330

> Т.е. для людей, которые только недавно (в историческом масштабе) обосновались в стране и собираются строить в ней свое будущее, нет исторических или каких-либо других причин, оправдывающих раздел их новой родины.

Надо понимать, что у остальных жителей Израиля, помимо тех, про кого говорил Клинтон, полным-полно исторических или каких-либо других причин, оправдывающих раздел их Родины?


artur0xyz
отправлено 23.09.10 05:24 # 332


Кому: Шуттенбах, #271

> Угу, а также тов. Л. Щаранский

Щаранский: Не было ничего, ничего не было.

http://www.newsru.co.il/israel/22sep2010/sharan8009.html


Mad Ivan
отправлено 23.09.10 05:32 # 333


Кому: artur0xyz, #332

Не тот Щаранский. Да и Клинтон соврет не дорого возьмет...


egorman
отправлено 23.09.10 05:42 # 334


Кому: W!nd, #331

Как и что тебе понимать, можешь спросить у Клинтона. Если у тебя есть мнение по поводу его идей, можешь его высказать вместо того, чтобы задавать мне идиотские наводящие вопросы.
Кстати, читать перед тем, как писать, тоже полезно. В той статье он выделяет еще несколько социальных групп, помимо русских, которые, действительно, по разному относятся к заключению соглашения с палестинцами. Знает ли Клинтон, о чем говорит? Тебе, конечно, виднее.


W!nd
отправлено 23.09.10 05:48 # 335


Кому: egorman, #334

> Как и что тебе понимать, можешь спросить у Клинтона.

Я спросил тебя. Мнение Клинтона достаточно понятно из его выступления.

> Если у тебя есть мнение по поводу его идей, можешь его высказать вместо того, чтобы задавать мне идиотские наводящие вопросы.

Ты разрешаешь?

> Кстати, читать перед тем, как писать, тоже полезно.

Я и прочитал твой опус. Задал тебе вопрос, а ты начал отъезжать на Клинтона вместо ответа.

> В той статье он выделяет еще несколько социальных групп, помимо русских, которые, действительно, по разному относятся к заключению соглашения с палестинцами.

В какой статье? Клинтон заявил это не в интервью газете, а на обсуждении. Причём конкретно выделил русских.

> Знает ли Клинтон, о чем говорит? Тебе, конечно, виднее.

Тоньше надо.


Mad Ivan
отправлено 23.09.10 06:17 # 336


Кому: egorman, #330

Тут еще есть два момента которые сильно затрудняют правильную интерпретацию. Во-первых, "русский" традиционно используется как синоним "советского". Во-вторых, в современном английском (американском, точно; за британский не скажу) и слово nationality и прилагательные "русский" (французский, итальянский и т.д.) могут означать как этническую принадлежность, так и, причем чуть ли не с большей вероятностью, гражданство или место рождения. Израиль Исакович Зильберман из Москвы будет писать в анкетах "русский", и если попадет в газету, то о нем напишут именно "русский" если не будут иметь в виду именно этническую принадлежность. А Иван Петрович Сидоров из Астаны будет проходить как казах.

Кому: W!nd, #335

> В какой статье? Клинтон заявил это не в интервью газете, а на обсуждении. Причём конкретно выделил русских.

Судя по оригиналу из Foreign Policy, это все было сказано на обсуждении. И русских упомянул, и сабр, и ашкенази...


kvv
отправлено 23.09.10 06:18 # 337


Кому: Yashka, #155

> [1*10(в 6 степени) лет небыл в Интернетах... Зашёл и сразу на ТупичОк]

Это про тебя снимали кино «За миллион лет до нашей эры»?

Колись!!!


W!nd
отправлено 23.09.10 06:39 # 338


Кому: Mad Ivan, #336

> И русских упомянул, и сабр, и ашкенази...

Камрад, а вот по твоему мнению факт упоминания сабр и этих самых ашкенази, нивелирует его высказывание о русских?


Mad Ivan
отправлено 23.09.10 06:47 # 339


Кому: W!nd, #338

> Камрад, а вот по твоему мнению факт упоминания сабр и этих самых ашкенази, нивелирует его высказывание о русских?

Нет, это было к тому что все упомянутые в заметке были упомянуты в одном обсуждения, так что русские не были как-то особенно выделены.

Ну и тут достаточно ясно что Клинтон имел в виду не этнических русских, а евреев из СССР/России. Правду ли говорил или соврал, это vanco и другие камрады из Израиля лучше расскажут.


W!nd
отправлено 23.09.10 06:54 # 340


Кому: Mad Ivan, #339

> Нет, это было к тому что все упомянутые в заметке были упомянуты в одном обсуждения, так что русские не были как-то особенно выделены.

Ну да, есть группа пидорасов, которые мешают процессу мирного урегулирования, который пытается наладить моя дорогая жена. И далее он их перечислил, как я понял. То, что он персонально не выделил русских ничего не меняет. Я про это.

> Ну и тут достаточно ясно что Клинтон имел в виду не этнических русских, а евреев из СССР/России.

Ну и что? Речь как раз про них и идёт. ВО всяком случае с моей стороны.


Mad Ivan
отправлено 23.09.10 07:06 # 341


Кому: W!nd, #340

> Ну да, есть группа пидорасов, которые мешают процессу мирного урегулирования, который пытается наладить моя дорогая жена. И далее он их перечислил, как я понял. То, что он персонально не выделил русских ничего не меняет. Я про это.

Ну может я твой пост не так понял... Показалось что ты сказал что русские были отдельно, а все остальные отдельно во время обсуждения.

> Ну и что? Речь как раз про них и идёт. ВО всяком случае с моей стороны.

Верю. Особенно после перевода от газета.ру. Я вот уже лет 20 как с утра американскую газету открываю. То как там сказано Russian [можно] понять как русский (этническая группа). Более обычное понимание, причем более чем очевидное для читателей Foreign Policy? которые знают что в Израиле живут, вообще то, евреи, то что имелись в виду выходцы из России произвольной этнической принадлежности.


egorman
отправлено 23.09.10 07:16 # 342


Кому: W!nd, #335

Читать полезно не форумы, а первоисточники. Я думал ума сообразить пройти по паре линков хватит.
Вот статья
http://thecable.foreignpolicy.com/posts/2010/09/21/bill_clinton_russian_immigrants_and_settlers_obst...

А на твой идиотский вопрос может быть только один ответ: "нет". То, как он задан, делает его риторическим.


W!nd
отправлено 23.09.10 07:19 # 343


Кому: Mad Ivan, #341

> Верю. Особенно после перевода от газета.ру.

На всякий случай. Я имел ввиду выходцев из СССР/России, выехавших в Израиль на ПМЖ.


beria
отправлено 23.09.10 07:25 # 344


Аппарат израильского премьер-министра Биньямина Нетаниягу распространил заявление, в котором говорится, что глава государства "сожалеет" о словах, сказанных Биллом Клинтоном о русскоязычных израильтянах. Об этом сообщает Agence France-Presse.

"Будучи другом Израиля Билл Клинтон, безусловно, знает, что выходцы из бывшего СССР вносили и продолжают вносить значительный вклад в развитие Израиля", - говорится в заявлении. Отдельно отмечается роль русскоязычных иммигрантов в укреплении обороноспособности государства.

В заявлении также подчеркивается, что только "сильный Израиль" способен добиться наступления стабильного мира на Ближнем Востоке.

Несогласие со словами Клинтона, который назвал живущих в Израиле выходцев с постсоветского пространства одним из главных препятствий в достижении мира с палестинцами, выразили и другие израильские политики.

Как сообщает "Курсор", в их числе - лидер израильской оппозиции, председатель партии "Кадима" Ципи Ливни, заявившая, что репатрианты, так же, как и все остальные граждане Израиля, поддержат мирное соглашение, если оно гарантирует "существование Израиля как еврейского демократического государства" и обеспечит безопасность всем его жителям.

Соратница Ливни по партии, депутат кнессета Юлия Шамалова-Беркович посоветовала бывшему президенту США "спокойно жить на пенсии и не вмешиваться в нашу внутреннюю политику".

"Да, репатрианты в последние два десятилетия имели и имеют до сих пор решающее влияние на израильскую политику. Да, большинство из них не устраивает тот безнадежный "мирный процесс", который пекут для нас на кухне Белого дома. Но это вовсе не значит, что репатрианты из бывшего СССР не хотят мира", - заявила Шамалова-Беркович.

С осуждением слов Клинтона выступили также партия "Наш дом - Израиль" и представители других политических сил.


W!nd
отправлено 23.09.10 07:26 # 345


Кому: egorman, #342

> Читать полезно не форумы, а первоисточники.

При чтении неплохо ещё думать. А не пытаться объяснять, что Клинтон сказал на самом деле совсем не то, что он сказал.

> А на твой идиотский вопрос может быть только один ответ: "нет".

Разумеется, обозначить собеседника идиотом - это первое правило ведения дискуссии.

> То, как он задан, делает его риторическим.

Это ты пытаешься его так представить. А вопрос простой, с какой стати Клинтон выделил "крайних" и назвал среди них русских.


Mad Ivan
отправлено 23.09.10 07:30 # 346


Кому: W!nd, #343

> На всякий случай. Я имел ввиду выходцев из СССР/России, выехавших в Израиль на ПМЖ.

Понял.


technik
отправлено 23.09.10 09:04 # 347


А вот на "Ленте" пишут http://www.lenta.ru/news/2010/09/23/clinton/ :

>С осуждением слов Клинтона выступили также партия "Наш дом - Израиль" и представители других политических сил.

"Наш дом - Израиль"? Где-то я это уже слышал!!! (С) Только про Россию.


kotka
отправлено 23.09.10 09:04 # 348


Кому: bqbr0, #20

> Создается впечатление, что Медведеву и Клинтону одни и те же люди пишут тексты.

+1 [падает под стол]


testosterone
отправлено 23.09.10 09:05 # 349


Все еще мысли о Монике ему покоя не дают. Может это любовь?
Он просто хотел чтобы его любили! Вот. Точно!


UncleJunkie
отправлено 23.09.10 09:10 # 350


Кому: egorman, #330

> Так уж случилось, что последняя и относительно недавняя крупная волна иммиграции в Израиль была из бывшего СССР.

А кто явился костяком еврейского национального государства при его становлении? Ветераны армии какой страны двигали ЦАХАЛ, опрокидывали арабов?
По-моему, ты просто хочешь оправдать Клинтона, который, в свою очередь, процитированной тобой фразой просто оговорился: "их, конечно, можно понять...", не отказавшись от главного утверждения, согласно которому евреи из России препятствуют мирному процессу в Палестине.


imperialist
отправлено 23.09.10 09:14 # 351


Кому: Zelius, #209

> Кому: imperialist, #200
>
> > А теперь я считаю надо посчитать количество русскоязычного населения в остальных армиях мира, и тогда можно смело обвинять Россию во всех войнах в мире.
>
> Это официальная заявление ГосДепа США, судя по твоему нику
>
Да не, я не уполномочен. Но, тут главное начать и выбрать верное направление, а там глядишь действительно можно будет:
>
Кому: Yashka, #205

> а ещё можно посчитать всех учёных и обвинить Россию в мировом кризисе, глобальном потеплении, геноциде неандертальцев, и во всех ледниковых периодах.


egorman
отправлено 23.09.10 09:15 # 352


Кому: W!nd, #345

Не знаю, какой смысл это продолжать. Разве что с каждым коментарием перспектива получить новые штаны и начать писать такую же охинею с матерщиной кажется ближе.

Разница между

> Надо понимать, что у остальных жителей Израиля, помимо тех, про кого говорил Клинтон, полным-полно исторических или каких-либо других причин, оправдывающих раздел их Родины?

и

> с какой стати Клинтон выделил "крайних" и назвал среди них русских

существенна.

Первое - это риторический вопрос, так как ответ на него "да" - абсурд. Понятно, что у большиства жителей любой страны если и есть какие-то основания считать ее раздел оправданым, то таких оснований не полным-полно, и принимают они эти основания не с легким сердцем.
Поэтому задавать такой вопрос можно либо не понимая, что он идиотский, либо с целью свести обсуждение к идиотии.

Второе - это уже вопрос по существу. Но оказывается, ответ на него уже дан: "...по мнению Клинтона, проблема с русскими есть не потому, что они русские, а по вполне объективным историческим причинам... для людей, которые только недавно (в историческом масштабе) обосновались в стране и собираются строить в ней свое будущее, нет исторических или каких-либо других причин, оправдывающих раздел их новой родины..." и "...В той статье он выделяет еще несколько социальных групп, помимо русских, которые, действительно, по разному [не так, как русские] относятся к заключению соглашения с палестинцами..."

Действительно, читать и думать о том, что читаешь, было бы совсем неплохо.


UncleJunkie
отправлено 23.09.10 09:19 # 353


Думается, надо бы ЦАХАЛ во что-нибудь переименовать.
Уж больно непрофессионально работают, кого попало набирают.


UncleJunkie
отправлено 23.09.10 09:27 # 354


Кому: egorman, #352

> Разве что с каждым коментарием перспектива получить новые штаны и начать писать такую же охинею с матерщиной кажется ближе.

Насчет перспективы получить новые штаны - это тебе кажется только. Ты лучше оценивай перспективы получения погон или черенка, и действуй, исходя строго из этих, а не других, сугубо умозрительных.

> проблема с русскими есть не потому, что они русские, а по вполне объективным историческим причинам...

Но проблема все-таки именно с русскими, нет?
Иначе с чего бы появляться заявлению израильской администрации, не соглашающейся со словами Клинтона в отношении репатриантов?
Или ты считаешь, что пишущие израильским политикам речи знают английский и логику хуже тебя?


W!nd
отправлено 23.09.10 09:29 # 355


Кому: egorman, #352

> Не знаю, какой смысл это продолжать. Разве что с каждым коментарием перспектива получить новые штаны и начать писать такую же охинею с матерщиной кажется ближе.

Не льсти себе, хотя попробуй, почему нет.

Все остальные твои умозаключения, которыми ты пытаешься объяснить мне, что на самом деле имел ввиду Клинтон произнося свою речь, меня нисколько не интересуют. Ты можешь считать как хочешь. Несколько странно, что с твоим мнением не согласны израильские официальные лица, ну да это ничего, они просто не так поняли Клинтона.


W!nd
отправлено 23.09.10 09:29 # 356


Кому: UncleJunkie, #354

> Или ты считаешь, что пишущие израильским политикам речи знают английский и логику хуже тебя?

Отпередил!


SpiritOfTheNight
отправлено 23.09.10 09:35 # 357


Это рефренсы арабам ИМХО!


UncleJunkie
отправлено 23.09.10 09:37 # 358


Кому: W!nd, #356

> Отпередил!

Это я перед обедом такой бодрый!


pilot.podvodnik
отправлено 23.09.10 09:37 # 359


Кому: beria, #344

> Да, большинство из них не устраивает тот безнадежный "мирный процесс", который пекут для нас на кухне Белого дома.

Блин, а ведь точнее и не скажешь. Это большинство стало задумываться - а процесс этот, не ради ли бесконечного процесса был задуман? Раньше политики такого уровня в Израиле не позволяли себе такого, а теперь вот как заговорили.
Еще 10-15 лет, к власти придут "выходцы из СССР/России", и начнется веселье.


UncleJunkie
отправлено 23.09.10 09:41 # 360


Кому: pilot.podvodnik, #359

> Еще 10-15 лет, к власти придут "выходцы из СССР/России", и начнется веселье.

Крипторусские готовят переворот в Израиле!
Этак доживем и до мирового русского заговора!
[выпрыгнул из окна]


UncleJunkie
отправлено 23.09.10 09:43 # 361


Ну и предлагаю перейти к анекдотам, приобретающим новое звучание в свете последних событий:
Начну, пожалуй:
[Умирает, значит, старый русский...]


Мурыгинский
отправлено 23.09.10 09:46 # 362


Кому: UncleJunkie, #360

> Кому: pilot.podvodnik, #359
>
> > Еще 10-15 лет, к власти придут "выходцы из СССР/России", и начнется веселье.
>
> Крипторусские готовят переворот в Израиле!
> Этак доживем и до мирового русского заговора!
> [выпрыгнул из окна]

Эдак Билли договориться до повторения судьбы г-на Форестелла... Да и симптомы уже вроде как явные для повторения фарса


BlackBerryMan
отправлено 23.09.10 10:31 # 363


До чего, всё-таки, гнусный Сталин, однако Израиль довёл.


Tookuk
отправлено 23.09.10 10:31 # 364


Российские иммигранты мешают? По мнению Клинтона?
Клинтон явно лукавит. Ему наверняка мешают не только иммигранты, а и сами россияне вместе с Россией.


egorman
отправлено 23.09.10 10:32 # 365


Кому: UncleJunkie, #350

> Так уж случилось, что последняя и относительно недавняя крупная волна иммиграции в Израиль была из бывшего СССР.
>
> А кто явился костяком еврейского национального государства при его становлении? Ветераны армии какой страны двигали ЦАХАЛ, опрокидывали арабов?

Если ты считаешь, что то, что я написал, в чем-то неверно, было бы неплохо, если бы ты написал в чем. К чему задавать наводящие вопросы? Ответа я не знаю, но какой бы ответ ни был, делает ли он мое утверждение о последней крупной волне иммиграции в Израиль неверным?

Кому: UncleJunkie, #354

> Насчет перспективы получить новые штаны - это тебе кажется только.

Я и написал, что кажется.

Насчет израильского опровержения, не думаю, что заявления действующих политиков руководствуются логикой или честностью. Не имеено в Израиле, а вообще. Политики действуют исходя из государственных или их собственных интересов. А логичны ли их действия или заявления - это дело десятое. Массам логика до лампочки.

Соглашаться с Клинтоном или нет - личное дело каждого. Я, например, не знаю, прав он в своей оценке настроений тех социальных групп или нет. Но ничего анти-русского в его выводах в данном конеретном случае нет. Если конечно знать, что он сказал на самом деле, а не делать выводы на основании заметки на gazeta.ru. Да, он заявил, что настроения выходцев из бывшего СССР являются препятствием для заключения соглашения, как и настроения "поселенцев". Чему он дает объяснение, не связанное с русской национальностью.

Внятно объяснил на этот раз?


technik
отправлено 23.09.10 10:37 # 366


А кто собственно такой щас этот Билл Клинтон? Кем в данный момент работает-то? Биллом Клинтоном? Навряд ли просто так разъежает по миру и "умные" речи толкает. Похоже экссаксо...президент является неплохим каналом "вброса на вентилятор". Ведь не абы кто брякнул херню, а Сам Бывший През. USA! "Вбросили", и вдумчиво наблюдаем за реакцией, делаем выводы, пометочки в планах проставляем. А если что так "за базар" и спросить не с кого, ибо брякнувший по сути никто и звать его никак.[вдумчиво чистит Наган]


Лео
отправлено 23.09.10 10:48 # 367


Пидарас


porter2
отправлено 23.09.10 11:25 # 368


Кому: UncleJunkie, #350

> Ветераны армии какой страны двигали ЦАХАЛ, опрокидывали арабов?

А какой, кстати?

Кому: Лео, #367

> Пидарас

В плохом смысле!!!


падонок
отправлено 23.09.10 11:27 # 369


Не любят русских, нигде не любят ;)


ManiKarnika
отправлено 23.09.10 11:28 # 370


Весело, однако, в статье-оригинале http://thecable.foreignpolicy.com/posts/2010/09/21/bill_clinton_russian_immigrants_and_settlers_obst...

...

To illustrate his view on the Russian immigrant community, Clinton related a conversation he had with Natan Sharansky, the former Soviet dissident turned Israeli parliamentarian, who he said was the only Israeli minister to reject the comprehensive peace agreement Clinton proposed at the Camp David Summit in 2000. The proposal was eventually rejected by Palestinian President Yasser Arafat.

"I said, ‘Natan, what is the deal [about not supporting the peace deal],'" Clinton recalled. "He said, ‘I can't vote for this, I'm Russian... I come from one of the biggest countries in the world to one of the smallest. You want me to cut it in half. No, thank you.'"
...

Натаныч то, оказывается - русский!


vadimashka
отправлено 23.09.10 11:35 # 371


Кому: Лео, #367

Лучше и не скажешь.


land-samara
отправлено 23.09.10 11:46 # 372


Блядь, ентому Клинтону говорят пол года жить осталось (с ним какя-то хворь приключилась), а он все не угомонится.


UncleJunkie
отправлено 23.09.10 11:46 # 373


Кому: egorman, #365

> Если ты считаешь, что то, что я написал, в чем-то неверно, было бы неплохо, если бы ты написал в чем

Ты с первого раза не понимаешь, что ли? Или ты, может, не можешь правильно истолковать слова Главного в новости?
Еще раз тебе пишу: Клинтон указал на евреев [русского] происхождения как на виновников проблем палестино-израильского урегулирования.
Ты же настаиваешь на том, что Клинтон вовсе не имел этого в виду.
Израильская администрация, Дмитрий Юрич, камрады в теме намекают на то, что Клинтон имел в виду именно это.
Ты что, не можешь обобщить эти сведения и сделать вывод о том, прав ты или неправ?
Что я еще тебе должен написать?
Ты, что ли, за объективный подход к словам Клинтона ратуешь?
Вчера одного такого объективного выпизднули нахуй в соседней теме.

> Я и написал, что кажется.

Ты написал, что тебе кажется [ближе] перспектива. То есть сам момент. Относительно того, что такой момент в принципе наступит, у тебя даже сомнений нет. А я тебе написал, что сомнениям у тебя неплохо бы быть.
Мне [кажется], ты не разбираешь смысла написанного тобой же.

> Насчет израильского опровержения, не думаю, что заявления действующих политиков руководствуются логикой или честностью. Не имеено в Израиле, а вообще. Политики действуют исходя из государственных или их собственных интересов

То есть ты хочешь сказать, что Клинтон на самом деле не указывал на евреев русского происхождения, но израильским политикам выгодно считать, что указывал, вопреки логике и содержанию высказываний Клинтона, "большого друга" Израиля?
Объясни, пожалуйста, каков смысл у подобного "государственного или собственного интереса".

> Массам логика до лампочки.

Поэтому, видимо, ты тут и рвешь покровы, оправдывая Клинтона. Поэтому, видимо, у тебя евреи и виноваты, что Клинтона "не так поняли" они и контингент Тупи4ка?

> Но ничего анти-русского в его выводах в данном конеретном случае нет.

Какая прелесть. Клинтон говорит: "виноваты русские". Но ничего антирусского в его словах нет! Видимо потому, что евреи русского происхождения - это все равно евреи, так, что ли? Тебя слово "русский" вообще, что ли, никак не трогает? Ну, ни тени так сказать сомнений? Ты прекрасен.

> Если конечно знать, что он сказал на самом деле

Ты знаешь, что ли? Какого ж хуя ты утверждаешь, что ничего антирусского в высказывании Клинтона нету?
Это шизофрения, друг.

> Внятно объяснил на этот раз?

Ты мне вообще один раз написал. Поэтому никакого "этого раза" не существует.
Давай, жги в том же духе, перспектива не за горами.


UncleJunkie
отправлено 23.09.10 11:49 # 374


Кому: porter2, #368

> А какой, кстати?

СССР, насколько мне известно. По крайней мере, об этом я читал. Может, у тебя есть примеры другого порядка. По истории ЦАХАЛ лучше всего спросить тех, кто там служил или изучал вопрос.


Stilet
отправлено 23.09.10 12:22 # 375


Антисемит проклятый! Что ещё придёт в голову этому гою???!!!


kurbashi
отправлено 23.09.10 12:26 # 376


Кому: egorman, #365

> Соглашаться с Клинтоном или нет - личное дело каждого. Я, например, не знаю, прав он в своей оценке настроений тех социальных групп или нет. Но ничего анти-русского в его выводах в данном конеретном случае нет.

Друг мой, переведи мне название статьи на которую ссылается газета ру. Будь добр. А потом скажи - есть в его словах что-то антирусское или нет.
И заодно, почему Клинтон не говорит - во всем виноваты евреи, выходцы из СССР и России? А он везде говорит Russians, или он такой тупой что не знает кто такие русские, а кто такие евреи? Он мог на крайняк сказать русские евреи. Но почему-то не сказал так. Почему он так возмущен тем, что 16 процентов Израиля говорит по-русски? То есть то, что они говорят по-русски плохо? Это ли не антирусские настроения?


спиртсмен
отправлено 23.09.10 12:38 # 377


Наши люди.

А этот русофоб-антисемит пусть идёт на хуй.


спиртсмен
отправлено 23.09.10 12:46 # 378


Кому: kurbashi, #376

> Почему он так возмущен тем, что 16 процентов Израиля говорит по-русски? То есть то, что они говорят по-русски плохо?

С точки зрения нациста вся русская культура, в любом её проявлении, должна быть уничтожена.


KatyKat
отправлено 23.09.10 12:50 # 379


Кому: kurbashi, #376

> Почему он так возмущен тем, что 16 процентов Израиля говорит по-русски?

Он просто завидует! Наверно, тоже хотел бы, но для него русский - очень сложный язык.


Шка
отправлено 23.09.10 12:51 # 380


Скажите а у вас там в Израиле еще в цахал принимают русских сволочей?


David Burns
отправлено 23.09.10 12:55 # 381


Кому: D1ego, #107

> «Сегодня мы все евреи», – сказал экс-президент США.
> Примерно так.

"Я - грузин!" ))))

Кому: Beefeater, #119

> Ты что, не русский?!!! За пузырь!!!

Маловато будет! Ма-ла-ва-та!!!(с)

Кому: safr, #161

> Нефть будет немедленно найдена там, где это необходимо. Это ведь очевидно :))

Не, камрад, не нефть.
ОМП, это ведь очевидно :))

Кому: stavropol, #230

> Люди, кто-нибудь знает почему американцы не любят букву "И" в названиях стран.

[аж вспотел]

Амер[и]ка? 8-O


David Burns
отправлено 23.09.10 12:58 # 382


Кому: спиртсмен, #377

> русофоб-антисемит

Это ты с козырей зашел!
[уважительно смотрит]

Кому: egorman, #365

> Насчет израильского опровержения, не думаю, что заявления действующих политиков руководствуются логикой или честностью. Не имеено в Израиле, а вообще. Политики действуют исходя из государственных или их собственных интересов. А логичны ли их действия или заявления - это дело десятое. Массам логика до лампочки.

Подождите, не так быстро [лихорадочно строчит карандашом], я записываю!
В копилку бреда, однозначно.


Bumbarasch
отправлено 23.09.10 13:02 # 383


Вспомнил фразу одного из героев фильма Кустурицы "Чёрная кошка,белый кот":"Эти русские снова обманули нас!!!"


Хоттабыч
отправлено 23.09.10 13:19 # 384


Пиндосов хер поймёшь!

То поправки там Джексонов-Веников принимали, за то что евреев из СССРа не пускали.
Сейчас не хотят поправки отменять, потому как слишком много выпустили евреев, арабов вон забарывают. Жалуются вот.

Кстати а не записки ли израильского танкиста на Тупи4ке херр Клинтон прочитал???

Билл плох и непоследователен в оценке событий. У Клинтона там Моника ничего не повредила кроме Ымеджа???

То то я смотрю Гарант отказался Негденеджадду С-300 продавать.
Это чтобы своих своим же оружием не побили.

А Израиль таки в уважухе, раз на него пиндосы гонят.

Интересуюсь, а команды в Цахале уже таки по-русски отдаются???
И какие там строевые песни? "Не плачь деФчонка"

[ищет в газетах объявления о приёме на службу в Цахал]


Хоттабыч
отправлено 23.09.10 13:28 # 385


Кому: SeRgEi, #295

Кому: Astrogen, #299

БТП!!!


Хоттабыч
отправлено 23.09.10 13:51 # 386


Кому: Yuri E., #197

> Сначала придумали поправку Джексона — Вэника, по тому как якобы СССР евреев не пускал на историческую родину.
>
> Да, некрасиво с веником получилось то. Ретроспективно получается, что СССР всё правильно делал, когда держал не выпущал будущих сионистов-милитаристов. Грудью стоял, получается, за мирный процесс на палестинщине.

Ну вот опять я опоздал!!!

[нервно курит в сторонке]


Хоттабыч
отправлено 23.09.10 13:59 # 387


Кому: Шка, #380

И ты, Брут!!!

ну почему я не читаю тред.

[с воем убегает]


Тимбусс
отправлено 23.09.10 14:06 # 388


Кому: совслужащий, #250

> > А Натан то - советский.
> Ни пяди врагу.

Я бы сказал Сталинист тот ишшо "Ни шагу назад!"


Blaze
отправлено 23.09.10 14:32 # 389


Прочел статью в оригинале. Как резко клинтын отделил выходцев из бывшего СССР от правильных ашкеназим, которые хотят мира! Даже марокканцы за стабильную жизнь,а этим гадам лишь бы повоевать :)


UncleJunkie
отправлено 23.09.10 14:42 # 390


Кому: Blaze, #389

> Как резко клинтын отделил выходцев из бывшего СССР от правильных ашкеназим, которые хотят мира!

Ну так эксперт же!


Orbis
отправлено 23.09.10 17:39 # 391


Разумеется во всем виноваты русские. Все остальные белые и пушистые.


Kamill
отправлено 23.09.10 18:31 # 392


собсно по теме:
"Восемьдесят лет назад в Германии, да и в других европейских странах, был популярен лозунг «Евреи, убирайтесь в Палестину». А недавно испанские школьники забросали израильское посольство открытками с требованием, чтобы евреи освободили Палестину для арабов. Как-то непоследовательно получается...."
Продолжение тут http://samsonblinded.org/rublog/4124.htm


pilot.podvodnik
отправлено 23.09.10 19:03 # 393


Кому: Хоттабыч, #384

> Интересуюсь, а команды в Цахале уже таки по-русски отдаются???

Пока не полностью, а только слова-связки. Не шутка.


Beefeater
отправлено 23.09.10 19:17 # 394


Кому: pilot.podvodnik, #393

> Пока не полностью, а только слова-связки. Не шутка.

Ничего, скоро уже и командование оценит краткость русских команд в бою!!!


Dozer
отправлено 23.09.10 20:57 # 395


Поймет и докер, и рыбак,
Поймет рабочий и батрак,
Поймет народ любой страны
Хотят ли русские войны.

Билл жжет напалмом, видимо не отсырел еще порох в пороховницах )


egorman
отправлено 23.09.10 21:05 # 396


Кому: UncleJunkie, #373

Ну ты насмешил, петросян.

Полный набор логических уловок в одном посте.
Подмена тезиса, апелляция к большинству, апелляция к авторитету, апелляция к личности, приписывание неделанных утверждений... Просто наглядное пособие.

Но я подозреваю, что ты это не специально. Просто мозгов не хватает, чтобы понять, о чем речь.

Тебе понять будет сложно, но заявления Израильских официальных лиц, например из поста #344, не пытаются обвинить Клинтона в антирусскости. Более того, одно из заявлений соглашается с ним в части выделения репатриантов в отдельную группу: "Да, репатрианты в последние два десятилетия имели и имеют до сих пор решающее влияние на израильскую политику. Да, большинство из них не устраивает тот безнадежный "мирный процесс", который пекут для нас на кухне Белого дома".
По сути, израильские официальные лица, опровергая Клинтона, просто заявляют, что это не репатрианты мешают соглашению, а само соглашение плохое и не подходит для Израиля/репатриантов.

Т.е. их официальные заявления хотя бы выглядят, как возражения по существу. В отличие от твоих идиотских выкриков.


Beefeater
отправлено 23.09.10 21:43 # 397


Кому: egorman, #396

[приглядывается]

Какой толстый, вкусный тролль! Борис, это ты? За друга Билла заступаешься из ада?


TfH340
отправлено 23.09.10 22:04 # 398


...а там на четверть бывший наш народ (Владимир Семёнович):)


pilot.podvodnik
отправлено 23.09.10 22:04 # 399


Кому: Beefeater, #394

> Ничего, скоро уже и командование оценит краткость русских команд в бою!!!

Иврит все-таки короче.


Beefeater
отправлено 23.09.10 22:26 # 400


Кому: pilot.podvodnik, #399

> Иврит все-таки короче.

Короче русского мата?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 429


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк