Реальная проблема России — не Химкинский лес, а наркомания. Как известно, о реальных проблемах у нас говорить не принято. А наркомания — это не только потребление наркотиков. Это производство, доставка и сбыт наркотиков. Это продажная таможня, пропускающая наркотики в Россию. Это сгнившая на корню милиция, которая крышует наркоторговлю на местах. Это гнилое чиновничество, за долю малую крышующее продажную милицию. Это гигантская сеть барыг, продающих наркотики нашим детям. Это гниль, которой поражено всё наше общество сверху донизу.
Только от передоза ежегодно умирает более 70.000 (семидесяти тысяч) наркоманов. А вместе с гепатитами, СПИДом и прочим — 200.000 (двести тысяч) наркоманов. За десять лет войны в Афганистане наша армия потеряла 13500 человек. Наши дети, восемнадцатилетние солдаты, своими жизнями платили за покой Родины. А за десять лет демократии, безо всякой войны, мы потеряли от наркотиков 2.000.000 наших детей. То есть два миллиона.
Но это, повторюсь, не Химкинский лес, это нашей гнилой интеллигенции из числа "властителей дум" неинтересно. Однако есть люди, которым подобное положение вещей не нравится. Эти люди не ждут действий от продажной власти, а действуют сами. Естественно, это не нравится тем, кто живёт с продажи наркотиков.
Момент крайне показательный. Вот она, реальная проблема. Вот они, жизни и судьбы людей. И где шевчуки, стругацкие, шендеровичи и прочие страдальцы? Как обычно — на острие социальной борьбы, насмерть бьются с мигалкой Никиты Михалкова. Ну и проводят акции 31 числа.
> Изя вот ты живёшь за бугром, там как с еврейством?
Атлично! Так отлично что даже меня достали. Есть всякие литваки, хабад, хасиды разнообразные. От некоторых приходится прятаться даже.
> В России евреи это национальность (а атеист или иудей не так важно), там тоже национальность или это больше про религию, а про национальность меньше?
Тут я русский. Ну то есть можно конечно начинать объяснять что я типа на самом деле еврей итд, но смотрят после такого недоверчиво. Вообщем я смирился. Хотя потихоньку кое что меняется вон белоруссов от русских даже стали различать
> Не понятно на какой почве взъелись тамошние евреи на Гибсона, религиозной или национальной?
На почве Гибсона невменяемости. В современном обществе есть темы которые лучше не трогать, причины таких тем и того что их нельзя трогать понятны. Это правила поведения на данный момент. Гибсон почему то решил что ему эти правила не писаны, кончаются такие решения вот именно так.
> Эка! По мне так ересь скорей, более конформистская(относительно римского владычества) чем "официальный иудаизм".
Ересью причём не преследуемой и вполне терпимой это было до иудейской войны, причём разные течения в иудаизме возникали множество раз и возникают до сих пор, более того мошишахом себя объявляло массу народу, или относились к некоторым как к мошишаху, последний пример любавический ребе.
А в разгар жестокой войны вдруг некий римский гражданин заявляет что: "нет ни Эллина ни Иудея" было у него значит ведение во сне. Ну для сравнения это если в в 1942 году вместо статьи "Убей Немца" появилась бы статья что все братья друзья и убивать никого не надо. Не очень понятно сам по себе этот римский гражданин надоумился на такое или кто ему посоветовал.
Вполне понятно что подобные заявления вызвали резкий антогонизм и военных и религиозных вождей.
> В том что еврейство и иудейство в общественном сознании тождественны не первую тысячу лет виноваты точно не христиане!!
> Думаю, дело не только в религии, но и в национальной культуре. Наши цыгане насколько я знаю тоже часто принимают православие, но тем не менее, почему-то они не перестают наркотиками торговать.
Так причины почему они торгуют наркотиками, в основном, опять же социальные и экономические. Цыгане одна из наименее грамотных наций, их занятия испокон веков были коневодство и конекрадство, кузнечное дело, торговля, гадание. Сейчас цыганам заработать себе на жизнь каким-либо законным образом практически нереально. Их на работу никто не возьмет, потому что они едва читать и писать умеют. Если при Союзе их хоть как-то пытались заставить изменить кочевой образ жизни, создавали для них школы, выпускали газеты на цыганском языке, то сейчас они на фиг никому не нужны.
> Ну и плюс как я понимаю католицизм не совсем соответствует реалиям капиталистического общества, при капитализме гораздо лучше работает протестантская идеология или конфуцианская, к-рая прекрасно объясняет последние успехи стран т.н. "конфуцианского региона": Японии, Китая, Кореи.
Я бы сказал так: Японии и Южной Кореи. Китай история отдельная. И Япония и Южная Корея восстанавливались за счет накачки денег из США, в первую очередь. Конфуцианство, буддизм и синтоизм (национальная религия японцев) сыграли второстепенную роль.
> Я боюсь, у меня недостаточно информации, чтобы предлагать конкретные способы. Но в СССР же как-то проблему решали? Наркотики хоть и были, но в несравнимо меньших количествах.
Опять же, причины этого успешного противодействия заключались прежде всего в том, что социально-экономическая обстановка была совершенно иная. Была работа, был организован досуг, велась работа с молодежью. И уже в последнюю очередь- это успешная работа правоохранительных органов. Без наведения порядка в экономике страны ни о каком эффективном противодействии преступности вообще и наркомании в частности говорить не приходится.
> Речь про культуру. Япония длительное время развивалась под культурным воздействие Китая - отсюда буддизм, отсюда и конфуцианская культура.
Ну строго говоря, южная ветвь эскимосов (одна из версий) нахватала вершков из культуры чайников. оставив свою людоедскую сущность. К учителю Куну вся эта японская поебень отношение имеет весьма и весьма далекое. Учение Кун-цзы про мир, а не про войну, а японцы просто помешаны на войне. То, что сейчас происходит с наиональным характерм японцев - напоминает ломку наркомана.
> В современном обществе есть темы которые лучше не трогать, причины таких тем и того что их нельзя трогать понятны. Это правила поведения на данный момент.
Изя, а почему эти темы нельзя трогать? Они настолько гнилые?
[27 сентября представители Минсельхоза России дали гарантии США и еще 19 государствам, что государство в соответствии с регламентом организации сократит поддержку агропромышленному комплексу. Кроме того, в части отсутствия экспортных субсидий Россия уже соответствует требованиям ВТО.]
Отлично заживем! Вот теперь вопрос, чем будут заниматься жители наших деревень... И так, вон, задержат грабителей, молодые пацаны, лет по 18-20, жители окрестных деревень, или те кто приехал учиться из деревень в город...
правила ВТО предполагают максимальную свободу торговли,максимальную свободу перемещения товаров , легче наверное станет наркоту перемещать-шире поток товаров -проще заныкать партию- больше работы таможне - выше процент ошибок
> Изя, а почему эти темы нельзя трогать? Они настолько гнилые?
Напоминаю, что правила современного общества создал не я. Напоминаю, что я не только не являюсь идеологом современного либерального общества, а даже не являюсь гражданином США.
Искренне надеюсь что это понятно.
Между теме могу не заметить что если бы каждой сволочи которая что либо вякает про Россию и русских устраивали такую же травлю и заставляли каяться то русским людям это бы очень понравилось, потому что это правильно.
Точно так же правильно давать по губам и заставлять жалеть о том что сказал тем кто несёт херню про евреев. ТО что в таких делах случаются перегибы это очевидно. Но глубокого смысла таких действий это не меняет.
> Между теме могу не заметить что если бы каждой сволочи которая что либо вякает про Россию и русских устраивали такую же травлю и заставляли каяться то русским людям это бы очень понравилось, потому что это правильно.
> Если при Союзе их хоть как-то пытались заставить изменить кочевой образ жизни, создавали для них школы, выпускали газеты на цыганском языке, то сейчас они на фиг никому не нужны.
Так а если сейчас все эти условия будут предоставлены, ты думаешь они откажутся от сверхдоходов, которые приносит наркоторговля?
Возможно я ошибаюсь, но мне кажется сейчас у нас достаточно много "непрестижных" рабочих мест, на которые никто не идёт и в итоге для их занятия массово ввозятся трудовые мигранты.
> Я бы сказал так: Японии и Южной Кореи. Китай история отдельная. И Япония и Южная Корея восстанавливались за счет накачки денег из США, в первую очередь.
Это так, да и Китай развивается тоже во много благодаря западаному капиталу. Но! Основой этих вливаний капитала являются дешёвые трудовые ресурсы и стабильность государства, которые во многом связаны с желанием учиться, трудовой дисциплиной и авторитетом власти, идущим из конфуцианства. Скажем, если у нас попытаются идти по "китайскому пути", где многие работают на заводе ненормированный день за 100$, а пенсий нет вообще - то думаю недолго у нас продержится власть, выбравшая такой путь.
> И как "Хагакурэ" соотносится с заветами Кун-Цзы?
Камрад, я ни в коем случае не говорю, что культуры Китая и Японии тождественны. Японцы гораздо более воинственны, самурайский дух и т.д. Но с точки зрения специалистов, которых я читал, япония также относится к странам "конфуцианского культуроного региона", как страна испытавшая мощное воздействие этой идеологии.
> Но с точки зрения специалистов, которых я читал, япония также относится к странам "конфуцианского культуроного региона", как страна испытавшая мощное воздействие этой идеологии.
Кинь хоть ссылку, интересно будет аргументацию посмотреть. То есть какое-то проникновение культур имеется, но ИМХО больше внешнее. На мой взгляд, японская культура во многом прямо перпендикулярна китайской. Остров и материк, бедная почва и междуречье, моно- и многонациональное население, количество оного, синтобуддизм и Лао с Куном плюс чань-буддизм, блин, различия до утра можно перечислять. Литературные памятники тоже разноплоскостные. А уж говорить китайцу, что он на джапа похож вовсе ни к чему. Не поймет :)
> Я вот все понять пытаюсь, ты-то какой правильным полагаешь?
Я, как и главный нарколог страны вкупе с покойным Алексием, полагаю, что наркоманы - не больные люди.
Их надо не лечить, а реабилитировать.
К слову, на Изоплите не пользуются медикаментами вообще.
Не прошло и 3 года. Резонанса ждали.
Письма с жалобами и с просьбой вписаться они типа не получали, опять то-же самое - узнали из телевизора и спохватились.
> К слову, на Изоплите не пользуются медикаментами вообще.
Да, ладно!
А зелЁнка!!!
К слову, после реабилитации нарки отожранные и спортивные (хорошо кормят и зал).
Другое дело, что за год не вложишь в башку того, что родители и гос-во должно было вложить раньше!
Вот тоже очень интересно, что сейчас может изменить Общественная палата, когда завтра уже приговор. Наверное это очень удобно, не влезая в дело, показать свое участие и заботу.
> Кинь хоть ссылку, интересно будет аргументацию посмотреть.
Есть такой автор, Переломов, читал его статьи на эту тему на эту тему, бумажные.
Ещё попробуй набрать в Гугле "конфуцианский капитализм", там вроде тоже какие-то статьи выпадают. Кстати, впервые термин появился именно в Японии, т.к. они первыми стали индустриализацию проводить и соответственно идеологическую базу для своего капитализма искать.
Не вижу смысла загадывать. Посмотрим.
Отсрочка, возможно, связана с переписыванием судебного решения. А может и судья заболела. Тут то-же гадать бесполезно.
А оперативно общественная палата срработала - аж всего два года прошло...
Ну да Бычкову токо хуже будет - впаяют еще и 282 за нетолерантность...
Удивляюсь что еще Ройзману за это не прилетело - а то прям так и пишет типа цы... торгуют, та... привозят...
Реабилитировать = восстановить. Каким образом можно восстановить человека, если он, употребляя наркотические вещества, разрушает себя гораздо быстрее?
Кстати, на сайтах реабилитационных центров не отрицается бесполезность лечения наркоманов в наркологических клиниках. Пишется, что лечение - это решение части проблемы избавления от наркозависимости. Ну и реабилитация - дело добровольное.
> Я, как и главный нарколог страны вкупе с покойным Алексием, полагаю, что наркоманы - не больные люди.
Я так и не понял, на основании чего ты это полагаешь. И можно ли ознакомиться с высказыванием по этому поводу тов. Брюна? Высказывания покойного гражданина Редигера можно опустить.
> Их надо не лечить, а реабилитировать.
Реабилитация - вполне себе медицинский термин.
>сочетание медицинских, общественных и государственных мероприятий, проводимых с целью максимально возможной компенсации (или восстановления) нарушенных или утраченных функций организма и социальной реадаптации (или адаптации) больных, пострадавших и инвалидов.
> К слову, на Изоплите не пользуются медикаментами вообще.
> Раньше не заберут из реабилитационного центра, пожалев "деточку", или что-то другое?
Да.
Если родители наркомана его жалеют, его не вытащить никогда.
Они сами дадут ему денег на дозу, они сами ему её купят.
Есть случаи, когда родители наркомана начинают торговать сами - тоже из жалости к родному дитю.
Я счастлив. А можно более подробно? Ты высказала точку зрения, перпендикулярную позиции ВОЗ и МЗ РФ. На просьбы ее аргументировать не реагируешь. Почему?
> Как не вложишь-то, коли почти никто не срывается потом.
> Если родители не помешают, конечно.
Дак Ройзман еще и заставлял подробно расписывать, где и с кем брал, с кем употреблял и т.д. То есть старался оборвать нафиг связь с нехорошим окружением. Плюс многие "реабилитанты" сами участвовали в оперативной работе Фонда. Что вообщем способствовало разрыву с нехорошим окружением.
> По идее же наказание служит для того, чтобы человек исправился
Прости, камрад, шо лезу, но наказание служит в первую очередь защитой общества. а перевоспитание в нем - дело вторичное, и зависит от общества. Можно руку-голову отрубить, а можно и "Педагогическую поэму" устроить.
> Каким образом можно восстановить человека, если он, употребляя наркотические вещества, разрушает себя гораздо быстрее?
Спроси у Евгения Вадимовича, каким образом примерно 80% реабилитированных никогда больше не присаживаются ни на иглу, ни на стакан.
Спросить можно на roizman.livejournal.com
> Я счастлив. А можно более подробно? Ты высказала точку зрения, перпендикулярную позиции ВОЗ и МЗ РФ. На просьбы ее аргументировать не реагируешь. Почему?
Я тебе серьёзно говорю: глубокое внутреннее убеждение. Как я его аргументирую? Я глубоко убеждена, что наркомания - это не болезнь, я поясняла выше, почему. Нет такой болезни, чтоб грабить, убивать, предавать, а самому - кайфовать. Это не болезнь, от этого не вылечить. Человека надо реабилитировать, ввести обратно в общество, в нормальную обыденную жизнь. Как доказал реб. центр на Изоплите - это реально сделать без медикаментов вообще, это не лечение в общепринятом смысле слова.
Как ещё аргументировать?
А можно эту новость прикрепить на первой странице как новости про кино-просмотры?
Уже ушла на следующую страницу а актуальности, как мне кажется не потеряла.
> Как я его аргументирую? Я глубоко убеждена, что наркомания - это не болезнь, я поясняла выше, почему. Нет такой болезни, чтоб грабить, убивать, предавать, а самому - кайфовать. Это не болезнь, от этого не вылечить.
Видишь ли, если это не болезнь, то заниматься наркоманами должны не врачи. Кроме врачей, ими может заниматься только УИН, никаких других вариантов просто нет. Или лечим - или сажаем. Никто не отдаст такую проблему на откуп общественным организациям, ибо это проблема государственная. То есть если ты данной дилеммы не замечаешь, это с твоей стороны недальновидно :)
> это реально сделать без медикаментов вообще, это не лечение в общепринятом смысле слова.
Камрадесса, лечение не обязательно подразумевает медикаменты. Дистрофия лечится правильным питанием и уходом, к примеру. Также есть такая вещь, как санаторно-курортное лечение. Есть трудотерапия.
Медицина вообще много разных средств имеет, лишь бы помогали.
> лечение не обязательно подразумевает медикаменты
Да, я понимаю. Мне с самого начала надо было писать "не болезнь в привычном смысле слова", "не лечить в привычном смысле слова", как-то так.
Людям, не интересовавшимся ранее реабилитацией наркоманов, обычно думается, что их на капельницах да таблетках держат, "залечивают", а это не так.
> Никто не отдаст такую проблему на откуп общественным организациям, ибо это проблема государственная.
Я не знаю ни одной государственной организации, занимающейся реабилитацией наркоманов. Вот коммерческих клиник, фондов РПЦ знаю много. А государственных - вот не знаю и всё тут. Только знаю, что есть (в Екатеринбурге) отделения при дурдоме (пардон, Свердловская областная клиническая психиатрическая больница) где алкоголики и наркоманы вроде как учитываются.
> То есть если ты данной дилеммы не замечаешь, это с твоей стороны недальновидно
Вроде расхождения у нас с тобой только в терминах, нет?
А что касается стороны, затрудняюсь даже ответить, которая там сторона моя.
Камрадесса, ты высказываешь свое мнение, я - свое, обсуждаем, дискутируем. Причем тут Евгений Вадимович?
80% реабилитированных - это от всего числа, прошедших реабилитацию или от числа прошедших реабилитацию в определенном центре? Сколько это будет в процентах от общего количества наркозависимых?
Я никуда не возносился чтобы откуда-то нисходить и намеки до меня туго доходит, лучше говори прямо.
Насчет фразы. Практически любое заболевание является следствием взаимодействия организма человека и повреждающего фактора. Образ жизни, при котором вероятность контакта с повреждающим фактором высока, будет образом жизни с риском развития заболевания, вызываемого этим фактором. Таким образом, если мы говорим о наркомании как образе жизни (наркоманский образ жизни), сопровождается риском развития определенных болезней - в первую очередь собственно наркомании. Поэтому, на мой взгляд, выражение "наркомания это образ жизни, а не болезнь" бессмысленная, красивая, хлесткая фраза.
> Чего не ясно? Реабилитируют без медикаментов!
> Ремиссия 80%. Если не веришь - приезжай и посмотри (судя по штанам, денег хватит).
Ты читать-то умеешь? Хорошо понял, о чем мы вообще? При чем тут процент ремиссий, про который я ни слова не сказал? А про штаны и деньги - это ты что в виду-то имел, поясни?? И эта, клапан прикрути, отакер.
Зашел к ребятам на сай, почитал. Очень удивился что им оказывали помощь Уралмашевцы, за что их многие чмырят теперь, но мне кажется что когда идет война, то принцип враг моего врага - мой друг, работает всегда. Все все смешалось в доме Облонских...
Вот именно потому, что у вас (извини, я не в России живу, хотя у нас та же хрень происходит с правосудием) закон не соблюдается и суды не беспристрастны и неподкупны, и необходимо предусмотреть и предупредить максимально возможное число и профиль наездов именно со стороны госструктур. Соответственно выражению "предупреждён - значит вооружен". Вопрос с т.н. незаконном лишении свободы и принудительном удержании человека в работе с наркоманами просто лежит на поверхности и даже выискивать чего-то типа "неправоправного" не надо. Ибо редкий нарик согласится лечь на реабилитацию добровольно. Я понимаю, что соломку везде не подстелишь, но попытаться-то можно. Обидно, понимаешь, что нашли вполне законную лазейку и ударили туда. Поэтому и удивляюсь, что не подстраховались ребята.
Под любого человека статья найдется.
Другое дело, что мы не стали сидеть сложа руки, а начали работать и защищать свой родной город.
На сегодняшний день реабилитационный центр Фонда - это единственное место, где у наркомана есть шанс вернуться к нормальной жизни. И поверьте, многие парни благодарны за то, что родители их поместили в РЦ и дали им шанс одуматься.
Вчера было очередное собрание родителей реабилитантов, и одна мать сказала: "Я наконец-то начала видеть цветные сны.
> Судя по описанию его жизни он был иудеем до самого конца, более того проповедовал только для иудеев и все остальные его касались мало.
Сложно его называть иудеем после того как он себя Мошиахом объявил!!
> Ересью причём не преследуемой и вполне терпимой это было до иудейской войны, причём разные течения в иудаизме возникали множество раз и возникают до сих пор, более того мошишахом себя объявляло массу народу, или относились к некоторым как к мошишаху, последний пример любавический ребе.
> А в разгар жестокой войны вдруг некий римский гражданин заявляет что: "нет ни Эллина ни Иудея" было у него значит ведение во сне. Ну для сравнения это если в в 1942 году вместо статьи "Убей Немца" появилась бы статья что все братья друзья и убивать никого не надо. Не очень понятно сам по себе этот римский гражданин надоумился на такое или кто ему посоветовал.
> Вполне понятно что подобные заявления вызвали резкий антогонизм и военных и религиозных вождей.
Я в этом вопросе плаваю, но мне казалось что исторический Иисус до Иудейских войн свою бренную жизнь закончил?
Ну и пример уж жестковат. Если искать аналогии, то тут больше подойдут принявшие Владислава русским царем, и наоборот поляки принявшие имперскую власть России.
> Гибсон снял антисемитский фильм Страсти Христовы.
>
> Голливудская диаспора жестоко шваркнула его на деньги.
так вот почему в некоторых источниках говорят что он поссорился с голливудом, и ему даже отказали в камео татуировщика в фильме "Мальчишник в Вегасе", отдав эту роль Лиаму Нисону.
Разрешите подписаться.
От себя хотелось бы добавить что наркомания это и кражи, разбои, вымогательства, общая деградация населения.
Однако нашей "интеллигенции" на это плевать так как проблема наркомании затрагивает "священную корову" - свободу личности, что является фундаментом построения гражданско общества и правового государства. Свободная личность по мнению "прогрессивной" части нашего общества сама вправе решать колоться ей или нет, сдохнуть под забором от передозировки или жить нормальной жизнью, рожать детей и добиваться чего то в жизни. А проблема роста преступности, тот факт что наркоман за свою короткую жизнь втягивает в употребление наркотиков от 5 до 12 человек, а если повезёт и награждает их целым букетом болезней, её какбэ не касается. Людоеды блядь.
Извините Спасибо Здравствуйте
> Юноши и девушки. Если у вас в подъезде торгуют говном - позвоните в милицию и госнаркоконтроль.
У нас в городе лавочка в открытую торгует порошками, и кстати, расположена чуть ли не рядом с ОВД и покуратурой, ясно же, что менты их и крышуют... печально, что такая вседозволенность и безнаказанность может когда-нибудь обернуться трагедией... только тогда наверно шевелиться начнут, и то не факт...
Новости
VIP
