Пляски на алтаре

21.10.10 04:05 | Goblin | 535 комментариев

Политика

С мест сообщают:
Молодой мусульманин на днях шокировал Флоренцию кощунственной выходкой: он забрался на алтарный престол главного католического храма города и танцевал на нем.

Молодой человек, который впоследствии был идентифицирован полицией как эмигрант из Сомали, не оказал сопротивления полиции, которая задержала его после безобразной сцены в знаменитом соборе Санта-Мария-дель-Фьоре.

После ареста сомалийца выяснилось, что по-итальянски он не говорит. В то же время он постоянно произносит мусульманские молитвы на арабском языке.

Собор Санта-Мария-дель-Фьоре (или Дуомо, как его называют флорентийцы) был заложен в 1296 г. в готическом стиле по проекту зодчего Арнольфо ди Камбьо и был завершен в 1436 г., когда был воздвигнут огромный купол, спроектированный Филиппо Брунеллески.
Мусульманин устроил пляску на алтаре главного собора Флоренции

Плоды мультикультурности.
Хорошо хоть кучу не навалил.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 535

Мурыгинский
отправлено 24.10.10 10:48 # 501


Кому: alex privalov, #488

> Английский король Ричард Львиное Сердце захватив сарацинскую крепость приказал распоророть животы нескольким 30000 пленников,чтобы узнать не проглотили ли они драгоценности.

Камрад, ты немного преувеличил. Он вроде только 3000 приказал вскрыть.


442
отправлено 24.10.10 11:09 # 502


Кому: spstas1, #490

> А вот представители мусульманства не раз заявляли в прессе и по ТВ, что мусульманская молодёжь лучше воспитана и более терпима к представителям других конфессий ... Не ужели обманывали?

http://vadimb.livejournal.com/841270.html
Но есть такие «прочтения» вероучительных положений ислама, которые превращают христиан (а также представителей других религий, не говоря уж об атеистах) в вероотступников, которых надо, в том числе с применением насилия, как это делается в том же Пакистане, «вернуть» в истинную веру. Вероучительное обоснование здесь следующее. Приводится хадис Пророка Мухаммада:

«Каждый человек рождается мусульманином, и только родители делают его иудеем, христианином или еретиком».

Тем самым каждый немусульманин оказывается «вероотступником». Его нужно вернуть к истинной вере – и тут разворачивается исламский прозелитизм в среде европейских христиан и неверующих. Однако есть принцип, сформулированный в одном из хадисов Пророка Мухаммада. В соответствии с принципом:

Юстатаб илля юкталь («Приводится к покаянию и, если не [покается], умерщвляется») «вероотступник» (муртадд), равно как и «атеист» (мульхид) должны быть приведены к покаянию (тауба) и вернуться в истинную веру, в случае отказа – убиты.


spstas1
отправлено 24.10.10 12:13 # 503


Кому: Цзен ГУргуров, #494

> Чистая историческая фантастика. Учитывая отношение властей САСШ к коренному населению своей страны в те времена. Типа, выставлять эскимосов на этнографических выставках как диках зверей в зоопарке счилось нормой.

Вы правы. Книги Г.Дойникова "Варяг-победитель" и готовящаяся к изданию (в "сети" выложен электронный вариант) "Варяг возвращается" написаны в жанре альтернативной истории. Но от этого они не перестают быть менее интересными для тех кто интересуется данной темой. Кстати последнее время появились неплохая фотофантастика на военно-морскую тему. Рекомендую зайти на "Цусимские форумы".


Цзен ГУргуров
отправлено 24.10.10 12:50 # 504


Кому: 442, #502

Ну вообще-то это положения радикального ислама. (см. Ваххабизм).
Иудеев и христиан в исламской традиции называют "ахль аль-Китаб" (люди Книги) то есть представителями библейских религий - предшественников откровения Пророка. Пятикнижье Моисеево (Мусы) в усеченном виде вошло в Коран, дева Мария (Марьям), Иисус (Иса) фигурируют в нем почти как святые. Все это позволяет при определенных условиях и вполне мирное существование "ахль аль Китаб". Например, как было лет 200 подряд во времена Аль Андалуса. Или в подчиненном исламу (см. Османская империя периода расцвета).

Впрочем, христианство тоже может выдавать крайние формы как религиозного остракизма, так и плюрализма. Как ни странно, обе формы имеют серьезные теологические обоснования :)))

Кому: spstas1, #503


Лет 10 тому заглядывал. В целом к детским играм взрослого разума равнодушен. Реальная история куда интересней.


442
отправлено 24.10.10 13:10 # 505


Кому: Цзен ГУргуров, #504

> Впрочем, христианство тоже может выдавать крайние формы как религиозного остракизма, так и плюрализма. Как ни странно, обе формы имеют серьезные теологические обоснования :)))

Еще буддисты, говорят, предельно жестоки. Без обоснований.


Цзен ГУргуров
отправлено 24.10.10 13:20 # 506


Кому: 442, #505

Как всегда в "ответвлениях" и вариантах религии (любой). Через "чань" к дзен, кэгон, сингон и прочим. При этом есть варинаты "мухи не обидят".
Дело в том, что все варианты, что заложены в толкованиях основ любого вероучения обязательно будут реализованы рьяными "интепретаторами". Например, адамиты или скопцы в христианстве ;)
Или "радикальные эксперименты" Пол Пота в его "понимании" марксизма (естественно на буддистской почве Камбоджи).


Медвед Полоскун
отправлено 24.10.10 13:44 # 507


А может парню просто на билет домой не хватало? Теперь точно домой уедет, правда возможно перед этим отсидит.


442
отправлено 24.10.10 14:06 # 508


Кому: Цзен ГУргуров, #506

> Или "радикальные эксперименты" Пол Пота в его "понимании" марксизма (естественно на буддистской почве Камбоджи).

С ним похоже, стандартная неприятность случилась, т.е. медиа переобуло его деяния до строго наоборот. Примерно так же, как с Джонстаунской комунной (помнишь освещение ее в СМИ?).
Ссылку на Пол-Потовскую движуху не найду, хотя где-то откладывал.


Цзен ГУргуров
отправлено 24.10.10 14:51 # 509


Кому: 442, #508

> как с Джонстаунской комунной (помнишь освещение ее в СМИ?).

Камрад, ты какое ее отражение в СМИ имеешь в виду? При событии в 1979 год помню неплохо. Тогда довольно изворотлтво советская пресса все это подавала. Вообще же ей тогда приходилост несладко еще и с маоизмом, и с идеями Пол Пота. Как осудить, не бросив тени на коммунистическую идею. Так и христиане думают, как им смыть позор крестовых походов, не запятнав Христа.
В конец концов была большая статья в "Науке и Религии" объявшая коммуну сектой религиозных изуверов. В общем - по делу объявившая.


Anber
отправлено 24.10.10 17:31 # 510


Кому: Мурыгинский, #501

> Кому: alex privalov, #488
>
> > Английский король Ричард Львиное Сердце захватив сарацинскую крепость приказал распоророть животы нескольким 30000 пленников,чтобы узнать не проглотили ли они драгоценности.
>
> Камрад, ты немного преувеличил. Он вроде только 3000 приказал вскрыть.

Воистину - отсюда берет свои истоки Европейский Гуманизм.
А ведь мог бы и всех зарезать.


Anber
отправлено 24.10.10 17:44 # 511


Кому: spstas1, #503

> Кому: Цзен ГУргуров, #494
>
> > Чистая историческая фантастика. Учитывая отношение властей САСШ к коренному населению своей страны в те времена. Типа, выставлять эскимосов на этнографических выставках как диках зверей в зоопарке счилось нормой.
>
> Вы правы. Книги Г.Дойникова "Варяг-победитель" и готовящаяся к изданию (в "сети" выложен электронный вариант) "Варяг возвращается" написаны в жанре альтернативной истории. Но от этого они не перестают быть менее интересными для тех кто интересуется данной темой.

Как фантастическая альт-история - да.
Но, как источник исторических знаний (если это не касается техники) - зачастую сомнительно, тут уж лучше прочитать хотя бы Игнатьева А.А. "Пятьдесят лет в строю".
А так - да, "Варяг" Дойникова весьма увлекательные книжки, читаются легко - и наши всех побеждают, а это приятно, пусть даже в книге.


Цзен ГУргуров
отправлено 24.10.10 17:56 # 512


Кому: Anber, #510

> Воистину - отсюда берет свои истоки Европейский Гуманизм.
> А ведь мог бы и всех зарезать.

"Львиное Сердце" - прозвище тоже от арабов. Означает особую свирепость, благородством там не пахнет.

Кому: Anber, #511

> А так - да, "Варяг" Дойникова весьма увлекательные книжки, читаются легко

С годами как-то утрачивается интерс к "увлекательным книгам". Они для определенного возраста.

> - и наши всех побеждают, а это приятно, пусть даже в книге.

Понять причину поражения (даже череды поражений) важней, чем питать пустые иллюзии о невозможной победе. Это ведь реваншизм, причем в тяжелой монархической форме.
Есть же "Цусима" и "Порт Артур". Книги весьма поучительные.


glu87
отправлено 24.10.10 19:09 # 513


Кому: Цзен ГУргуров, #512

> Есть же "Цусима" и "Порт Артур". Книги весьма поучительные.

Блин, "Порт-Артур" вообще не читал, а "Цусиму" прочитал классе в 10-м - помню, что был очень впечатлен - вот ты напомнил и думаю, что может перечитать


Цзен ГУргуров
отправлено 24.10.10 19:20 # 514


Кому: glu87, #513

> "Порт-Артур" вообще не читал, а "Цусиму" прочитал классе в 10-м - помню, что был очень впечатлен

Салют, камрад. Если есть желание перечитать - читать обязательно. Книга написана очевидцем, пусть временами это "взгляд из кочегарки". но представление о службе и походе Рожествеского создает. Вообще - одна из лучших книг развенчивающих монархические иллюзии.


glu87
отправлено 24.10.10 19:30 # 515


Кому: Цзен ГУргуров, #514

> Салют, камрад.

Приветствую!

> пусть временами это "взгляд из кочегарки".

А это очень верный взгляд, как правило - как и о ВОВ - взгляд не из штабного блиндажа, а из окопа - фильм "Они сражались за Родину", на мой взгляд, лучший из всего, что было снято о войне

> . Вообще - одна из лучших книг развенчивающих монархические иллюзии.

У Новикова-Прибоя еще рассказы замечательные - у нас был сборник его рассказов - перечитывал фиг знает сколько раз


Anber
отправлено 24.10.10 19:46 # 516


Кому: glu87, #513

> > Кому: Цзен ГУргуров, #512
>
> > Есть же "Цусима" и "Порт Артур". Книги весьма поучительные.
>
> Блин, "Порт-Артур" вообще не читал, а "Цусиму" прочитал классе в 10-м - помню, что был очень впечатлен - вот ты напомнил и думаю, что может перечитать

Камрад, в дополнение к "Цусиме" очень советую вот эту книгу:
"На «Орле» в Цусиме:
Воспоминания участника русско-японской войны на море в 1904–1905 гг."
Костенко Владимир Полиевктович
"Настоящие мои дневники и воспоминания охватывают тот же круг событий, как и «Цусима» Новикова-Прибоя. Но, в качестве инженера-кораблестроителя и участника постройки кораблей Второй эскадры, я непосредственно на собственном опыте имел возможность наблюдать ту обстановку в учреждениях флота, в портах и в штабе эскадры, которая затем сказалась в походе и в бою. Изучая обстоятельства Цусимского боя, я, естественно, особое внимание уделял моментам влияния технических факторов кораблей эскадры на выбор рациональной боевой тактики командующего, а анализируя поведение личного состава, отмечал его умение использовать технические средства и вооружение кораблей."

http://militera.lib.ru/memo/russian/kostenko_vp/index.html

Конечно, в электронном виде, но зато с иллюстрациями - фотографиями и схемами.
И еще одну:
"Через три океана.
Воспоминания врача о морском походе в Русско-японскую войну 1904–1905 годов"
Кравченко Владимир Семенович

http://militera.lib.ru/memo/russian/kravchenko_vs/index.html


glu87
отправлено 24.10.10 19:55 # 517


Кому: Anber, #516

Благодарствую!


Цзен ГУргуров
отправлено 24.10.10 20:06 # 518


Кому: glu87, #515

> фильм "Они сражались за Родину", на мой взгляд, лучший из всего, что было снято о войне

Отличный фильм. Но здесь как с литературой о ВОВ - нельзя выделить что-то одно, как "Тихий Дон", поскольку это вообще уникальное явление.
Так и с фильмами - лучших десятки, поскольку выстраданы.

Кому: Anber, #516

Воспоминаний очевидцев и участников сейчас издано много. В целом создается вполне адекватная картина.


glu87
отправлено 24.10.10 20:10 # 519


Кому: Цзен ГУргуров, #518

> Так и с фильмами - лучших десятки, поскольку выстраданы.

Ну я же говорю, что это на мой взгляд! лучший - еще замечательные "Долгие версты войны" по В.Быкову, "Его батальон"


glu87
отправлено 24.10.10 20:43 # 520


Кому: Цзен ГУргуров, #518

> Отличный фильм

Вот только за эту сцену "я возвращаю ваш портэт.." - памятник из золота Шукшину и Буркову (этож Шукшин эту сцену сделал, хотя в сценарии не было):

http://www.youtube.com/watch?v=Ztkabdp8Rhg

этот фильм нужно в принудительном порядке показывать школьникам


Цзен ГУргуров
отправлено 24.10.10 21:09 # 521


Кому: glu87, #519

Камрад, помнишь на 9-е мая (имли критику УС-2?) тупичковцы начали считать хоршие фильмы о Войне и насчитали под сотню. Мне сложно выбрать лучший между "На войне как на войне" и "Хроникой пикирующего бомбандировщика", "В бой идут одни "старики", "Иди и слотри...", "Торпедоносцами", "Освобождение", "Аллегоро с огнем", и десяками других.


Мурыгинский
отправлено 24.10.10 22:29 # 522


Кому: Anber, #510

> Воистину - отсюда берет свои истоки Европейский Гуманизм.
> А ведь мог бы и всех зарезать.

Я ж про то и говорю - душевные люди были


glu87
отправлено 25.10.10 00:21 # 523


Кому: Цзен ГУргуров, #521

> Камрад, помнишь на 9-е мая (имли критику УС-2?) тупичковцы начали считать хоршие фильмы о Войне и насчитали под сотню.

Да помню конечно - но "Они сражались за Родину" - он как гимн - много песен хороших и разных, а гимн один


Дикие танцы
отправлено 25.10.10 01:25 # 524


Кому: Anber, #516

> Костенко Владимир Полиевктович

О нём очень хорошо отзывается академик А.Н. Крылова в книге "Мои воспоминания".

http://militera.lib.ru/memo/russian/krylov_an/03.html

Например, Крылов, тогда заведовавший Опытовым бассейном, напоминал о необходимости для обеспечения остойчивости военного судна
>бороться с пробоиной не откачиванием воды из поврежденного отделения, что бесцельно по >неисполнимости, а выравниванием корабля, затопляя пустые, а в случае надобности, и занятые >разными грузами отсеки.
Для этого на строящихся как раз перед русско-японской войной броненосцах он добивался
>подразделения надводных частей подразделению трюма и устройства надлежащей системы затопления >отделений для выравнивания корабля.
Ничего этого сделано не было, а Крылову объявили выговор.
Однако
>На «Орле» плавал в качестве трюмного механика знающий и талантливый корабельный инженер [В.П. >Костенко], который по собственной инициативе судовыми средствами устроил систему выравнивания, и >хотя «Орел» получил в Цусимском бою такие же повреждения, как однотипные с ним «Александр III», >«Бородино», «Суворов», но остался на плаву, тогда как остальные три корабля потонули, >опрокинувшись.


tuco
отправлено 25.10.10 01:26 # 525


> Хорошо хоть кучу не навалил.

Запор поди был.

Кому: Ямадзакура, #329

> Какой-то неудачный пример с Японией.

Точно. Вот удачный. Из Бушкова, но в данном вопросе не вижу оснований ему не верить.

> Николай II был бездарностью поразительной.

> Временами на ум приходят и более жесткие эпитеты. Вот, например, узнаешь подлинные причины знаменитого покушения на него в Японии, когда его величество, будучи еще цесаревичем, путешествовал для расширения кругозора. Я много лет не мог доискаться ответа на несложный, в общем-то, вопрос: с какой это стати японский полицейский (следовательно, человек не случайный, а отобранный для серьезной службы с истинно японским тщанием) вдруг ни с того ни с сего попытался рубануть знатного иностранного гостя саблей по голове? Меж Россией и Японией в те времена еще не существовало ни малейших трений. Японцы — народ гостеприимный и уравновешенный…Сумасшедший он был, что ли? Солнцем голову напекло или белая горячка подстерегла?

> Так вот — ничего подобного. Только в этом году удалось наконец-то докопаться до истинных причин, о которых почему-то умалчивали даже в советские времена, когда, казалось бы, сам бог велел…

> Хотите знать, что там случилось? Да просто-напросто цесаревич Николай и его спутник принц Георг Греческий, изрядно поддавши, забрели в синтоистский храм, и там, идиотски хихикая, начали колотить тросточками по священным для синтоистов храмовым колоколам. Пошли разговоры, люди возмутились, вот полицейский и не выдержал…

> Вряд ли стоит его винить. Попробуйте представить, какую бы реакцию вызвало в том же году в России поведение двух иностранцев, которые, забредя пьяненькими в православный храм, начали бы с гоготом стучать тростями по лампадам… Могли бы и на месте затоптать, опоздай полиция вмешаться.

Хотя конечно тщедушный полицейский, должен был обоих зарубить!!

Кому: Бакинец, #351

> Заметку следует читать не "мусульманин-Сомалиец нагадил на алтарь", а недалёкий, тёмный человек проявил неуважение к культуре, истории целого народа/конфессии.

Да ты, камрад, интернационалист.)

> Бля, страна деградирует вслед за старушкой Европой...
> Вот только дрессированные обезьянки, они иногда-ж могут и нагадить

Вот тока на животных гнать не надо!!!
На днях глядел Никулинский цирк. Как там три мартышки вокруг манежа скакали: первая с триколором, а за ней две на деревянных коняшках. Цирковой символизм ёпть.
«Хорошо хоть кучу не навалил[и]».


Кому: Цзен ГУргуров, #512

> С годами как-то утрачивается интерс к "увлекательным книгам".

И не только книгам!!!
Ну это только с приходом понимания того, куда всё "увлекательное" влечёт.


442
отправлено 25.10.10 01:30 # 526


Кому: Цзен ГУргуров, #509

> В конец концов была большая статья в "Науке и Религии" объявшая коммуну сектой религиозных изуверов. В общем - по делу объявившая.

Посмотри: http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/48498/

С Пол-Потом еще интереснее. Путем легкой передвижки событий по временной шкале на него навесили амеровские трупы. Короче, искать надо, там полный отвал башки.


Цзен ГУргуров
отправлено 25.10.10 03:16 # 527


Кому: tuco, #525

> Хотите знать, что там случилось? Да просто-напросто цесаревич Николай и его спутник принц Георг Греческий, изрядно поддавши, забрели в синтоистский храм, и там, идиотски хихикая, начали колотить тросточками по священным для синтоистов храмовым колоколам.

По другой версии Его Императорское Высочество, будучи в сильном подпитии, не смог выдржать созерцания синтоисткой службы... и опорожнил свой мочевой пузырь в ближайшем углу. За что и схлопотал по кумполу шашкой. В представлении японов подобное использование храма как общественного туалета может вызвать страшный гнев богов. А японские боги суровы: меньше чем цунами-землетрясением-извержением вулкана не отделаешься. Реакция полициейского была импульсивной - он представил все эти бедствия. Но "японские боги" всеже накали Николашку войной и поражением в ней. ;(
м
> Ну это только с приходом понимания того, куда всё "увлекательное" влечёт.

Камрад, я об этом целую книгу написал. ;).



Кому: 442, #526

> Посмотри:


Посмотрел. Вспомнил - была такая версия: Затравлен властями США за левые взгляды. Бежали в джунгли. Страх, что высадится десант и всех заберет обратно в США. Все-таки массовое сомоубийство - не выход.

Столь радикальную интерпретацию событий встречаю впервые.
Если же версия помянутой книги, что их напрямую уничтожило ЦРУ, а потом выдала все за самоубиство верна (что возможно). то странно, почему тему не раскрутила наша пресса. Хотя версии на счет их резонов у меня есть.


Anber
отправлено 25.10.10 08:44 # 528


Кому: Цзен ГУргуров, #527

> Камрад, я об этом целую книгу написал. ;).

Что за книга, если не секрет?


z_g
отправлено 25.10.10 10:13 # 529


Кому: Цзен ГУргуров, #504

> Ну вообще-то это положения радикального ислама. (см. Ваххабизм).

Это положения ислама от Мохаммеда. Он сам заявил, что послан мечом насаждать "правильную", "окончательную" версию религии единого Бога, отправлял своих сторонников резать несогласных, в т.ч. поэтов (рискнувших ответить на его же вызов), в т.ч. женщин, и т.д.


Цзен ГУргуров
отправлено 25.10.10 12:52 # 530


Кому: Anber, #528

> Что за книга, если не секрет?

http://zhurnal.lib.ru/h/hljustow_m_w/ad1.shtml

Кому: z_g, #529

> Это положения ислама от Мохаммеда.


В таком случае "Не мир я принес, но меч" от Христа толкует о том же самом. ;).
При желании в любом "аль Китаб" можно отыскать оправданию любому действию.


Anber
отправлено 25.10.10 17:43 # 531


Кому: Цзен ГУргуров, #530

> Кому: Anber, #528
>
> > Что за книга, если не секрет?
>
> http://zhurnal.lib.ru/h/hljustow_m_w/ad1.shtml

Спасибо :)


Нанотехнолог
отправлено 28.10.10 23:08 # 532


Кому: spstas1, #490

> А вот представители мусульманства не раз заявляли в прессе и по ТВ, что мусульманская молодёжь лучше воспитана и более терпима к представителям других конфессий ... Не ужели обманывали?

Прокатись по маршруту Назрань-Грозный-Махачкала сам всё и увидишь.


Цзен ГУргуров
отправлено 28.10.10 23:26 # 533


Кому: z_g, #529

На счет надергать цитат. Как тебе такая проповедь Христа: "Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;" (У. от Луки 14:26).


Дикие танцы
отправлено 29.10.10 19:46 # 534


Кому: Цзен ГУргуров, #533

Так ведь "своего" и "своей"


Цзен ГУргуров
отправлено 29.10.10 20:39 # 535


Кому: Дикие танцы, #534

Камрад, ключевое слово здесь "возненавидит". Крайняя степень ненависти.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 535


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк