> Есть два вида нагрузок - динамические и статические. Обычное подтягивание даёт динамическую нагрузку. Если ты добавляешь элементы статики, то, естественно, станет труднее.
Не знаю. Когда пробовал делать с рывка, то нагружалось чёрт знает что, начиная от ног и заканчивая шеей. Поэтому смысла в таком подтягивании не вижу. Проще, опять же, плавать, бегать или грести.
От стандартного выполнения нагружается всё логично - руки и спина.
> Он может сказал бы другое, если б я ему сказал что ТА занимался.
>
Квалифицированному опытному тренеру виден уровень твоей подготовки. Поэтому, как правило, на слово тебе мало кто будет верить и гнуть свою линию ради твоей же безопасности.
> Подростки?
>
Почему подростки?
>
> Я после перерыва в три года, пришёл в зал и потянул 150 на 2 :-)))
Ну 150-ю после такого перерыва мало кого можно удивить. Я после года и 230 нормально на 12 таскал. Только смысл во всех этих "кто сколько таскал и после какого перерыва"? Важен конечный результат тренировок, а не "хуемерки" :)
> Достичь одновременно [выдающихся] результатов на протяжении многих лет и в спорте и в деятельности, требующей частых и продолжительных умственных усилий, по моему мнению, невозможно. Один из аргументов в поддержку моего мнения - просто не хватит энергии на оба занятия, и можно загнуться. Столько калорий не сожрёшь. После двух суток работы над каким-либо проектом, после 10 часов мозгового штурма, в зале под штангой и помереть можно. Вполне возможно иметь красивое тело и приличную форму не в ущерб умственным способностям. Но от приличной физической формы до каких-либо реальных достижений - как до луны пешком.
> Квалифицированному опытному тренеру виден уровень твоей подготовки
Там был виден мамон через ремень свисающий :) А тренер очень хороший, да.
> Почему подростки?
Ну навесил бы десяточки, всяко удобнее. Я с двух десяток обычно объясняю человеку как тянуть, как штангу правильно снимать со стойки. Хотя тебе виднее и опыту гора и сам тягаешь.
> Ну 150-ю после такого перерыва мало кого можно удивить
Это очень важно, 150 появились хер знает откуда. Если чего лет мне тогда было 19 или 20, не знаю стал бы я вообще заниматься если бы этого эпизода в тренировке не было. Сверхважная задача объяснить уже не подростку, но пока ещё не здоровому кабану что он всё-таки сильный.
> Важен конечный результат тренировок, а не "хуемерки" :)
У меня другой подход к тренировке, "конечного результата" как такового нету, есть желание стать сильней-здоровей, ну что б как дед мой, старый, но бодрячком. Это будет не скоро, а вот обратно форму я хочу за месяцев, не знаю сколько именно, но что б меньше года. А хуемерки не важны да, подсадил другана на качку, младше меня на два года, занимается меньше 5 месяцев, тягает гораздо больше меня. Мне если практиковать замеры всякого - мне можно вообще не заниматься.
для среднестатистического человека - это недостижимо. Для парня, профессионально занимающегося спортивной акробатикой или гимнастикой - стандарт. Если бы это выполнил парень, весом хотя бы кг. эдак 85, это бы впечатлило. Ходьба на руках, вообще вопрос координации.
Дык.
я и не говорил, что единственный.
Всякие там иннервации мышц никто не отменял.
Но - в том числе и этот показатель.
Просто камрад упомянул про Перельмана, а у него про это как раз было.
10 кило мышечной массы за месяц даже на самой что ни на есть офигенной химии - по-моему неправда.
То есть - что будет с этими "набранными" 10-ти килограммами, когда подопытный с курса слезет?
> Я приседаю с сотенкой на пять, подходит такой красавец и прямо во время подхода говорит, типа у тебя колени чутка заходят за мыски и это очень не правильно. Я заканчиваю, прошу его продемонстрировать как оно надо правильно
Извини, что влезаю, камрад.
Считаю, таких надо слать нехорошими словами.
Во-первых, во время подхода под руку говорит, во-вторых, тоже мне знаток, блядь, колени заходят.
Пускай посмотрит, как, ну не знаю, Власов хотя бы приседает.
Там и колени за носки заходят, и сведение коленей и вообще - сплошное надругательство над правильной техникой.
> Это конечно странно. При грамотном тренинге мамончик должен подрасти!
Это от диеты. Я сам вытянулся, чуток поздоровел, а пузо, это называется пузо, а не мамон - округлилось и на вид приобрело приятность большую для женщин. А мамон, да превращается в элегантное пузо, как брюки в шорты, но такое бывает если правильно жрать, спать и тренироваться.
> Спад Вебб это исключение подтверждающее правило.
Какое ещё правило? Сначала зачем-то пишешь про сотрясение мозга у малорослых, теперь вдруг оказывается, это контрпример не опровергает твоё утверждение, а даже наоборот.
Также вижу большого знатока баскетбола. В NBA сейчас 30 команд, в каждой примерно по 15 игроков. 2000-5000 с какого потолка взял?
В команде Вебб был разыгрывающий защитник, а для этой позиции рост не является критическим показателем. Его задача - защита и качественные передачи партнёрам, а не эффектное разрущение щитов. Были игроки даже ниже его, и тоже по много лет играли в сильнейшей лиге мира - строго для понтов, разумеется.
> Когда пробовал делать с рывка, то нагружалось чёрт знает что, начиная от ног и заканчивая шеей. Поэтому смысла в таком подтягивании не вижу.
Смысл огромный - заодно ноги накачаешь!
Честно сказать, не понимаю, как у тебя при подтягивании ноги [нагружаются], если это не задние хватательные конечности. :)
> Я приседаю с сотенкой на пять, подходит такой красавец и прямо во время подхода говорит, типа у тебя колени чутка заходят за мыски и это очень не правильно. Я заканчиваю, прошу его продемонстрировать как оно надо правильно
>
> Извини, что влезаю, камрад.
> Считаю, таких надо слать нехорошими словами.
> Во-первых, во время подхода под руку говорит, во-вторых, тоже мне знаток, блядь, колени заходят.
> Пускай посмотрит, как, ну не знаю, Власов хотя бы приседает.
> Там и колени за носки заходят, и сведение коленей и вообще - сплошное надругательство над правильной техникой.
Колени во время приседаний нужно разводить в стороны, при широкой постановке ног, согласно технике пауэрлифтинга. Все правильно сказал "красавец", кроме того, что, "под руку". Присед с "сотенокй" на пять - это в районе полугода тренировок, не более, и если уже с ним приседаем неправильно, что же будет дальше? Технику куют на малых весах, камрад.
Ну я даже не знаю, камрад. :-)
Разводить колени, конечно, нужно, если это удобно, а как быть, если нет?
Вопрос, понятно, риторический.
Обрати внимание:
Там Юрий Власов приседает.
Видно неплохо, что на третьем, напиример, подходе он не только не разводит колени, но даже слегонца их сводит.
Что же до лифтёров, то они вообще садятся до параллели по своей технике.
Что лично для меня выглядит странно.
Опять же про малые веса.
Вот он брал, например в 170 кг на грудь с пола в стойку.
Как же он с этим малым весом будет тренировать взятие на грудь в полный сед?
Потом, например, если посмотреть его выступление на Олимпиаде в Токио в 1964-м году, то можно увидеть, что штангу разного веса он берёт немного по разному технически.
Потому что невозможно соблюсти ровно одинаковую технику на всех весах - от лёгких до предельных.
Ещё на ум Варданян приходит.
Тот тоже с точки зрения "идеальной техники" был совсем неидеален.
А вот - поди ж ты. :-)
Считаю, камрад, подход должен быть индивидуальный.
Тыщу лет назад поломали очень сильно в драке. Болело все, даже когда срослось. Посмотрел фильм "Рокки" по НТВ что ли. Вернулся в зал.
Попал в аварию. 4 года назад. Плечо в минус. Заросло. Посмотрел бой Кличко - вернулся в зал.
Ёбнулся с 6 метров год назад. Кисть заросла. Посмотрел долбаный ролик вверху. Плэер зарядил, ласты еженедельные выкинул нахер в угол до лета. Спасибо, Д.Ю.
Юрий Власов рвал что бы все люди планеты послушали наш гимн и отчётливо рассмотрели наш флаг. Такие парки вообще караул чего творят, вон у него гриф тонкий, он на мыски встаёт. Я когда смотрю про чёрно-белых атлетов, меня начинает колбасить, они прыгают под штангу, толкают пока не потеряют сознание, очень резко поднимают. Полный пэ.
> Считаю, камрад, подход должен быть индивидуальный.
Это очень верно, но вещи типа 5х5, 1х20 работают даже у девочек.
> Присед с "сотенокй" на пять - это в районе полугода тренировок
Смотря кому, до двадцати гораздо дольше, после, может быть месяц, да и то из-за растяжки. Бывает сильно по разному, у кого-то присед идёт у кого-то стан, у кого-то жим, у меня вот жим идёт настолько плохо что мне стыдно об этом говорить.
Когда я с сотенкой приседал, считай тока начинал приседать. Через неделю приседал 135 (надо же рабочий вес подобрать правильный) и травманулся когда ставил штангу, лучше б передал привет шахтёрам.
Больший вес ломает "технику", даже десять кило. Шлифовать технику, дело не благодарное, да.
> Когда камрад будет приседать
Я чуть-чуть изменил протокол тренировок, теперь когда со мной говорят во время подхода, я не слышу ничего, вообще, поставлю штангу на стойки и спрошу "што-о-о?".
Такая же херня была, лежал на больничке, был парень
> Ёбнулся с 6 метров год назад. Кисть заросла
Паркурщик, перепрыгивал дом и прокатился на карете, за два месяца до меня. Выписали его через неделю, этот гражданин через месяц опять заехал в туже самую палату, но говорят всё-таки перепрыгнул тот дом.
Метание молота это пролетарский шао-линь!
Сознайся- нехорошим людям,"случайно" по башке не попадала? А сковородкой можешь?
Да, это тебе не с ленточкой порхать...
> Смысл огромный - заодно ноги накачаешь!
> Честно сказать, не понимаю, как у тебя при подтягивании ноги [нагружаются], если это не задние хватательные конечности. :)
Когда делаешь мах с целью сделать рывок - работают ноги. Чем-то напоминает раскачивание на качелях.
> Юрий Власов рвал что бы все люди планеты послушали наш гимн и отчётливо рассмотрели наш флаг. Такие парки вообще караул чего творят, вон у него гриф тонкий, он на мыски встаёт.
Про гимн согласен. Однако ж, как уже сказал, все подходы у него выполнялись с несколько разной техникой, в зависимости от веса штанги. Да и вообще он монстр был. :-)
Про тонкий гриф не понял.
У кого тонкий гриф, у Власова в ролике?
У него там стандартный, олимпийский гриф.
> но вещи типа 5х5, 1х20 работают даже у девочек.
Если у новичков, то у них вообще всё работает. :-)
А так - считаю, надо по-всякому делать: и на максимум ходить, и 5х5, и на двадцать сходить.
> Обычным парням от зала надо чуть-чуть другое и тренинг у обычных парней другой :)
Пожалуй.
Однако ж Власов тоже хотел стать большим и сильным.
Считаю, этой мотивации должно хватать всем. :-)
> С таким грифом не очень удобно тренироваться, он гнётся и пружинит, а ПЛ гриф только гнётся (если его не убили "привет шахтёрами")
Не, тогда ещё олимпийские грифы не пружинили.
С середины 70-х только стали.
Считаю, что зря их такими сделали.
Тренироваться удобно, не скажи. :-)
А лифтёрские, насколько мне известно, вообще разнятся в зависимости от федерации, что, по-моему, вообще караул.
Одни гнутся очень сильно, другие - не очень.
В залах же, в основном, по-моему присутствуют, скажем так, обычные, не ТА-шные грифы.
> А лифтёрские, насколько мне известно, вообще разнятся в зависимости от федерации, что, по-моему, вообще караул.
Лифтерские различаются даже внутри одной федерации и внутри одного зала :) У нас 3 вида грифов, тонкий с рисками под "жим" (20 кг), "толстый" под присед (25 кг) и для тяги гладкие (чтобы голень не обдирать) непружинящие под замки с защелками. Все тащилось в разное время из далекой заграницы. В Москве такой подход к грифам видел только в одном зале ("Технологии здоровья")
> Сознайся- нехорошим людям,"случайно" по башке не попадала? А сковородкой можешь?
Ни случайно, ни специально - в поле нужно определённую технику безопасности соблюдать. Однажды была свидетелем, как одной зазевавшейся дурочке в поле мазнуло по макушке диском. С копьеметателями тоже всякое приключалось. Я же только в секторе сетку пробивала, если снаряд от ручки отрывался.
И сковородкой могу, но, больше тяготею к табуретам, удобно так за ножку перехватишь... Опять же, радиус поражения у неё больше. :D
> Да, это тебе не с ленточкой порхать...
Это точно. Особой пластичностью никогда не отличалась, так, по мелочи, например, мостик из положения стоя на руках. Когда-то.
> Лифтерские различаются даже внутри одной федерации и внутри одного зала :) У нас 3 вида грифов, тонкий с рисками под "жим" (20 кг), "толстый" под присед (25 кг) и для тяги гладкие (чтобы голень не обдирать) непружинящие под замки с защелками.
Да уж. :-)
Тонкий - это как раз как олимпийский - 28 мм толщиной.
Под приседания - 30 мм толщиной, 25 кг без замков, ага.
Гладких под тягу грифов даже и не видел никогда.
Видел разную насечку.
ТА, по-моему, когда в центре, потом два больших промежутка, а потом опять два раза насечка через маленький промежуток.
А для жимов, как я понял, это когда гриф весь, фактически, в насечке через маленькие промежутки.
Замки с защёлками по-моему просто для простоты сделаны.
Втулку у грифа надо рифлёную делать, это да, зато замок проще по конструкции, чем стандартный олимпийский.
> Там Юрий Власов приседает.
> Видно неплохо, что на третьем, напиример, подходе он не только не разводит колени, но даже слегонца их сводит.
Нуу, Власов это монстр, спору нет. Только вот развитие спорта не стоит на месте, в т.ч. благодаря науке. Ну и фарме. :)
Начинал приседать так же, пока не поправили. После поправки пришлось скинуть 30% рабочего веса, чтобы сесть правильно. Из личного опыта - при таком седе (когда коленки внутрь) - гораздо сложнее удерживать спину прямой (автоматом начинаешь больше наклоняться), и как следствие, выше шнас спину травмировать. Кажется, и коленки тоже. Лифтерский присед - безопаснее.
Это к вопросу к
> Что же до лифтёров, то они вообще садятся до параллели по своей технике.
> Что лично для меня выглядит странно.
> Смотря кому, до двадцати гораздо дольше, после, может быть месяц, да и то из-за растяжки.
От генетики сильно зависит.
> у меня вот жим идёт настолько плохо что мне стыдно об этом говорить.
Та же тема. В становой и приседе веса потихоньку растут, в жиме плато. Не знаю что и делать. Уходить временно на гантели - не вариант, т.к. без партнера с тяжелыми гантелями не лечь.
Бля, из-за учебы хрен три раза сходишь в качалку, а тут такое вытворяют ( И весу набрать никак не могу!
[успокаивается] зато за два года из аморфного, не умеющего подтягиваться существа, превратился в нормального пацана, 15 раз стандартные подтянуться, на брусьях полтинничек, массы 8 кг набрал. Но - мало! [опять воет]
> Из личного опыта - при таком седе (когда коленки внутрь) - гораздо сложнее удерживать спину прямой
Так надо спину тренировать, чтобы удержать :-)
К тому же при ТА-шных приседания всё-равно ж садишься пузом между коленями, а не нависаешь над ними, так что и спину держать нормально.
Сложнее, чем в лифтёрских приседаниях потому, что совсем низко садиться надо.
А это вопрос тренировки спины. :-)
> Уходить временно на гантели - не вариант, т.к. без партнера с тяжелыми гантелями не лечь.
Камрад, есть один способ. :-)
Гантели поднять с пола, сесть на скамейку, гантели вертикально на бёдра, откидываешься назад, одновременно затаскивая гантели к плечам.
Звучит страшно, но 50-кг гантели лично я таким способом затаскиваю без проблем.
Дико заинтересовался. Пять лет назад подтягивался с двадцаткой на поясе шесть подходов по 10 раз. Вчера попробовал дома повторить хотя бы со своим весом, шесть по пять еле-еле, изображая паровоз, поднимающийся в гору, потом пошел мыть руки от пыли, которая скопилась на перекладине за долгие годы бездействия.
Переведя дух ломанулся в инет-магазин "Лабиринт", посмотреть, что есть по спортивной гимнастике из книжек. Результат - найдена 1 позиция: "Barbie. Спортивная гимнастика", игра для компа
Японский бог... что творится в этом мире!
В питерском "Буквоеде" заметно обильнее - три игры про Барби и книжка про спортивную гимнастику (с картинками) на 48 страниц.
Знающие люди подсказали, что надо искать книгу Гавердовского "Гимнастическое многоборье" и сайты для турникменов.
В общем, решил перестать быть алкоголиком, спасибо ДЮ, апологету правильного образа жизни. Пойду к гендиру с требованием разрешить установить турник и шведскую стенку в коридоре.
Прошу данный пост считать рекламой Лабиринта, Буквоеда, моего гендира и ДЮ.
> Звучит страшно, но 50-кг гантели лично я таким способом затаскиваю без проблем.
Звучит действительно страшно, я при собственном весе в 74кг, при жиме гантелей, для того, чтобы не травмировать плечи затаскиванием гантелей на бедна, предварительно клал гантели на специально рядом установленные мной скамейки и брал их на бедра оттуда - каждая по 34кг. Больший вес - только с подавальщиком, ибо вывернуть "удачно" руку при затаскивании, особенно на последнем подходе - раз плюнуть.
> Сколь стало? Я с марта худел аки узник концлагеря, потеря 20 кг, но побочный эффект такого интереса - 20 кг гантели в каждой лапке на разводке лежа.
Стало 67, страшно подумать, с чего я начинал. Меньше 70 для меня сейчас не приемлемо никак, но жрать нормально из-за учебы не представляется возможным - по 6-7 часов умственного труда с одним приемом пищи максимум.
[плачет весь]
> Хорошо бы в этот единственный приём пищи наедаться до отвала.
> То есть так, чтобы вообще не встать после еды. :-)
> Тогда можно и один раз питаться.
У меня столько денег нет. Я, конечно, знаю способ, как их достать, но встать и побежать для этого нужно будет в любой момент!
Да ты мне прям глаза раскрыл, годы проведнные на площадке в тч и против сборников сборной РФ, а такое первый раз слышу. В шоке, невероятно, потрясающе.
> Также вижу большого знатока баскетбола.
Да я тоже вижу мастера. Понимать написанное учись, а потом вперед, разрывай шаблоны, неси в массы Правду, а то будешь выглядеть определенным образом, впрочем в своих глазах ты все равно рыцарь на белом коне и мне тоже похуй.
За разбитую теорию, вероятно чем то близких тебе, могучих коротанов, монстров абсолютной силы, которые драли и дерут Шака, Ховарда и Леброна, обидно понимаю, только вот факт в том, что не судьба парням ниже 180 см ростом нормально в баскетбол играть. Да и то лучше хотя бы 190 и особенно если ты не рос в субкультуре людей которые с баскетбольным мечем знакомяться раньше чем начинают ходить и варяться в среде таких же. Исключения конечно бывают, но на то они исключения. На этом жирная точка.
Новости
VIP
