Демократия и алкоголь

19.01.11 15:51 | Goblin | 271 комментарий

Политика

Цитата:
And the numbers were not trivial. In 1926, in New York City, 1,200 were sickened by poisonous alcohol; 400 died. The following year, deaths climbed to 700. These numbers were repeated in cities around the country as public-health officials nationwide joined in the angry clamor. Furious anti-Prohibition legislators pushed for a halt in the use of lethal chemistry. "Only one possessing the instincts of a wild beast would desire to kill or make blind the man who takes a drink of liquor, even if he purchased it from one violating the Prohibition statutes," proclaimed Sen. James Reed of Missouri.
The Chemist's War

Для малограмотных: дабы отвадить население от пьянства, власти США подмешивали в алкоголь яды. Жители цитадели демократии умирали десятками тысяч — эффект был достигнут.

Обратите внимание — какое трогательное сходство в известном аспекте. Организованная преступность в США поднялась именно на "сухом законе", на продаже палёного алкоголя. И с чего начал великий демократ Горбачёв? Именно с "сухого закона", подняв таким образом организованную преступность в России. А заодно и наркоторговлю — надо же нам было вливаться в цивилизованное общество. Цапок и его друзья — это птенцы Горбачёва, а не какая-то там "аномалия".

Конечно, коммунистическая партия даже в перестройку, когда был утрачен всякий стыд, так и не догадалась подмешивать в водку яд — тоталитаризм давал о себе знать. Вместо государства отраву продавала невидимая рука рынка — юная поросль так называемых бизнесменов, отправлявших на тот свет сотни тысяч людей. Ибо у нас размах смертоубийства всегда больше, а захват — ширше. К сожалению, правдивая демократическая статистика об этом стыдливо молчит, и вряд ли мы когда вообще узнаем, сколько отправили на тот свет эффективные и мобильные.

Но, собственно бороться с алкоголизмом надо по-настоящему демократическими методами.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 271

Uho
отправлено 19.01.11 22:34 # 202


Кому: Uho, #173

> И с чего начал великий демократ Горбачёв? Именно с "сухого закона", подняв таким образом организованную преступность в России.
>
> Этот пидор сегодня 80-летие отмечает в Лондоне. Живучий сука

Затупил. Только собирается:
Билеты на 80-летие Горбачева будут стоить 100 тысяч фунтов
http://krsk.sibnovosti.ru/politics/129683-bilety-na-80-letie-gorbacheva-budut-stoit-100-tysyach-funt...


Noidentity
отправлено 19.01.11 22:36 # 203


Кому: Munhgausen, #200

> Одно дело подозрения, другое если предоставят официальные документы.

Переформулируем твой тезис, камрад: возможно, на западе известно о сомнительных финансовых операциях некоторых российских политиков, проводимых через финансовые учреждения европейских стран, что позволяет западу через Польшу оказывать на них давление. В любом случае, это может свидетельствовать о том, что ряд современных российских политиков высшего эшелона зависимы в принятии своих решений от западных стран.


Munhgausen
отправлено 19.01.11 22:36 # 204


Кому: Noidentity, #201

> Ещё раз: ты утверждаешь, что поляки получили эту информацию, председательствуя в ЕС.

Прочитал статью, в которой высказывалась эта мысль.

> Значит, все, кому надо в ЕС уже располагают этой информацией.

Возможно только Польша. Доступ к некоторым документам, как и открыть, проверить любой документ, может только председатель ЕС.

> Какой же это шантаж, если для европейских стран эта информация - не секрет?

Шантаж, скорее всего, в том, что грозятся официально предоставить эти данные в ЕС. Россия потеряет доверие стран, разорвутся контракты итд. Ну и в самой России не обрадуются таким данным.

Я как найду статью - скину, там толково описано все. Как одна их версий.


Noidentity
отправлено 19.01.11 22:40 # 205


Кому: Munhgausen, #204

> Доступ к некоторым документам, как и открыть, проверить любой документ, может только председатель ЕС.

Председатель ЕС меняется каждые полгода, камрад :)

> Шантаж, скорее всего, в том, что грозятся официально предоставить эти данные в ЕС.

Камрад, ётить, где логика? Польша, председательствуя в ЕС, получила доступ к документам, которые теперь может официально предоставить ЕС?

Ты, я чую, пришёл не с миром, ты пришёл съесть мой моск!!! :)


Munhgausen
отправлено 19.01.11 22:44 # 206


Кому: Noidentity, #205

> Ты, я чую, пришёл не с миром, ты пришёл съесть мой моск!!! :)

Да, извиняюсь за некорректные мысли. Найду статью, скину.


АнтиБуржуй
отправлено 19.01.11 22:45 # 207


>Цапок и его друзья — это птенцы Горбачёва, а не какая-то там "аномалия".

Я бы сказал, что это птенцы Андропова.


Noidentity
отправлено 19.01.11 22:47 # 208


Кому: Munhgausen, #206

> Да, извиняюсь

Не за что тебе извиняться, камрад, ты же никого не оскорблял, всё ОК :)

> Найду статью, скину.

Было бы любопытно.


ItDoesntMatter
отправлено 19.01.11 22:51 # 209


Кому: Мад Иван, #193

> Верить газетам, так проблема запоев и алкогольных смертей среди студентов достаточно крупна.

Верить газетам, так к нам инопланетяне летят.


Tac-Tic
отправлено 19.01.11 22:59 # 210


Кому: leterrible, #158

> А у тех, кто не умер, атрофировался мозг и они занялись политикой.

По твоему США весь мир паленой водкой травили?


Mad Ivan
отправлено 19.01.11 23:04 # 211


Кому: ItDoesntMatter, #209

> Верить газетам, так к нам инопланетяне летят.

Я таких газет не читаю. Говорят что мрут, хотя и не тысячами, конечно.


ни-кола
отправлено 19.01.11 23:10 # 212


Кому: Васька, #196

> Всё зависит от человека. Национальность здесь не при чём.
>
> А у тебя самой-то Зин, в 70-м был грузин,
> так тот вообще хлебал бензин, ты вспомни, Зин (С)

Не совсем так, работы на тему устойчивости алкоголю разных национальностей есть и разница существенна. К сожалению за давностью лет источник не припомню. Помню, что японцы, выпимши, не могут работать, а арабы наоборот пьянеют медленней.

Кому: Васька, #194

> Да, бывали случаи. Один мужик с жуткого бодунища на железной дороге сильно захотел опохмелиться ну и схватил первую попавшуюся под руку бутылку, а там - кислота какая-то.

У коллеги, начальник попросил мужа с товарищами помочь что-то в гараже подсобить, после, как обычно, выпили, как обычно, не хватило. Хозяин вытащил заначку, а там был уксус. Мужики пищеводы сожгли.


xVar
отправлено 19.01.11 23:31 # 213


Кому: ferentarius, #106

> Будучи в Калифорнии, регулярно затаривался и по воскресеньям.

Дык там сам терминатор за порядком следит.


xVar
отправлено 19.01.11 23:34 # 214


Кому: Kuzmich82, #143

> по-моему, это довольно неожиданно:
> http://lenta.ru/news/2011/01/19/vkontakte/

"до 6 лет лишения свободы" - вот это будет неожиданно. Ходорковского можно и освободить, раз такие супостаты кругом.



ни-кола
отправлено 19.01.11 23:41 # 215


Кому: Uho, #202

> Затупил. Только собирается:
> Билеты на 80-летие Горбачева будут стоить 100 тысяч фунтов
> http://krsk.sibnovosti.ru/politics/129683-bilety-na-80-letie-gorbacheva-budut-stoit-100-tysyach-funt...

Интересно, если в серебреники перевести, сколько получитья?


ElvenSkotina
отправлено 20.01.11 00:03 # 216


Кому: ни-кола, #215

Это ебануться получится, на старости лет продавать билеты на юбилей за деньги.


nohat
отправлено 20.01.11 00:03 # 217


http://justsee.ru/content/view/648/53/

Интересная статья некого анонимуса из Советов. Дим Юрьич, рекомендую ознакомиться. Предупреждаю сразу: с заметкой она связанно исключительно косвенно.


antonio79
отправлено 20.01.11 00:04 # 218


Юрич, а сам-то какой "яд" предпочтаешь?


Влад&Мир
отправлено 20.01.11 02:39 # 219


Не согласен.
Индейцев алкоголем уничтожили. И русских уничтожат, если пить не перестанем. Зачем какой-то яд в спирт подмешивать, если сам народ готов алкоголь поглощать в любых предоставленых количествах?

Кто говорит, что русские всегда пили, что это наша национальная черта - тот враг. Россия вошла в двадцатый век самой трезвой страной в Европе. Лишь в 90-х мы превысили 8 литров спирта на человека в год (критическая величина по оценкам ВОЗ - после нее этнос не возраждается), и сейчас дошли до 18-20 литров спирта на человека в год.

Я - не употребляю. Вообще. И даже по праздникам. Детям показываю, что можно жить и не пить - чтобы у них была альтернативная точка зрения на алкоголь, помимо насаждаемой.


Гонzа
отправлено 20.01.11 04:25 # 220


Кому: Влад&Мир, #219

Базару нет. Самый лучший выход, никто не отравит, если сам пить не будешь.


Ламивит
отправлено 20.01.11 04:25 # 221


Кому: Влад&Мир, #219

> Кто говорит, что русские всегда пили, что это наша национальная черта - тот враг. Россия вошла в двадцатый век самой трезвой страной в Европе. Лишь в 90-х мы превысили 8 литров спирта на человека в год (критическая величина по оценкам ВОЗ - после нее этнос не возраждается), и сейчас дошли до 18-20 литров спирта на человека в год.

Да ну. Мы и сейчас не на первом месте по потреблению.


ItDoesntMatter
отправлено 20.01.11 04:25 # 222


Кому: Mad Ivan, #211

> Я таких газет не читаю. Говорят что мрут, хотя и не тысячами, конечно.

Про НЛО тут на тупичке было.
Струденты мрут от: передоза, езды пьяным или под наркотой, в пьяных драках\перестрелках, и просто по дурости. Самый большой процент смертности в авто-авариях, особенно на мотоциклах.


Гонzа
отправлено 20.01.11 04:41 # 223


Кому: ItDoesntMatter, #222

> Струденты мрут от: передоза, езды пьяным или под наркотой, в пьяных драках\перестрелках, и просто по дурости. Самый большой процент смертности в авто-авариях, особенно на мотоциклах.

Ни разу не видел, как молодые от цирроза мрут? У меня два одноклассника уже там, один в 22, другой в 24. Никто им ничего не подмешивал, пили обычную водку, но много и часто.


Mad Ivan
отправлено 20.01.11 05:42 # 224


Кому: ItDoesntMatter, #222

С удручающей регулярностью в газетах пишут что студент(ка) колледжа такого-то веселилась с друзьями, пили, пили, заснула, и не проснулась. Альтернативно -- пошел гулять и утонул.


proxoziy
отправлено 20.01.11 06:05 # 225


>Я бы сказал, что это птенцы Андропова.
Прошу не марать предсндателя.


Dgenejr
отправлено 20.01.11 06:05 # 226


Кому: Zerg, #9

> Да Берия и Сталин в сравнении с демократами - просто любимые учителя, которых помнишь и любишь с 1 класса.

Очень трогательно сформулировано. А у Берии вообще очень нежный облик. Сразу видно, что если бы не вляпался во власть - был бы милейшим и гуманнейшим человеком. Жизнь сложна, и от её жестокостей человек становится оборотнем, про которого можно сказать: он ли это? кто бы мог подумать, ведь рос добрейшим мальчиком, мухи не обидел.


anta
отправлено 20.01.11 06:22 # 227


Кому: Dgenejr, #226

> Очень трогательно сформулировано. А у Берии вообще очень нежный облик. Сразу видно, что если бы не вляпался во власть - был бы милейшим и гуманнейшим человеком. Жизнь сложна, и от её жестокостей человек становится оборотнем, про которого можно сказать: он ли это? кто бы мог подумать, ведь рос добрейшим мальчиком, мухи не обидел.

Что-то имеешь против Лаврентия Павловича? Аргументируй. Желательно со ссылками.


shaft
отправлено 20.01.11 07:00 # 228


Кому: Dgenejr, #226

> А у Берии вообще очень нежный облик. Сразу видно, что если бы не вляпался во власть - был бы милейшим и гуманнейшим человеком.

Не стесняйся, расскажи нам еще что-нибудь про Берию.


Казак Фрол
отправлено 20.01.11 08:52 # 229


Лет 8 назад рассказывал мне друг о случае в населенном пункте Котлубань Волгоградской области. Пошли они с другом прикупить самогон, (дело молодое) в "проверенную точку", но на беду (а может и на счастье) старой бабки-торговки не было. Дверь открыл внук, лет 13 от роду, пошел было "в отказ", но парни, проявив чудеса красноречия, уболтали маленького пособника. Ушел он в дом, возвращается через пару минут, в одной руке бутылка, в другой - балон с дихлофосом. Протягивает все это моему другу со словами: - Дихлофос добовляйте сами, бабушки нет, а я не знаю сколько она добавляет. Ну вот после этого с самогоном они завязали. Правда все-равно херачили водку и пиво....


Гонzа
отправлено 20.01.11 09:12 # 230


Кому: Казак Фрол, #229

Эта история в разных вариантах гуляет по стране, хотя не сомневаюсь, что подобное не редкость. В Хабаровске, помнится, в паленую водку производители димедрол добавляли, чтоб сильнее вставляло, поэтому вокруг торговой точки во множестве лежали мирно спящие алкаши.


Влад&Мир
отправлено 20.01.11 09:14 # 231


Кому: Ламивит, #221

> Да ну. Мы и сейчас не на первом месте по потреблению.

К чему это сказано? Агитируешь на борьбу за первое место? То, что потребление в 2,5 раза выше критического уровня тебе не достаточно?


NJam
отправлено 20.01.11 09:14 # 232


Вывод: пить нужно меньше, работать (что бы и на полноценный отдых хватало) нужно больше.
А курить вообще не стоит. И ножками больше, ножками гулять.


urngbretorme
отправлено 20.01.11 09:18 # 233


На счёт водки не скажу, но тот афганский героин, что продаётся на наших улицах, будь моя воля, я бы мешал со стрихнином. Те, кто, употребляют наркоту недостойны жалости, они только мучаются сами и мучают окружающих, в первую очередь, своих родных. И они полностью безнадежны и потеряны для общества.
Просто это бы ускорило естественный процесс - смерть от ВиЧ, передоза или общей изношенности организма рано или поздно сводит их в могилу "естественным" путём.
В общем, на мой взгляд, есть в этом замысле здравое зерно)))


Гонzа
отправлено 20.01.11 09:24 # 234


Кому: urngbretorme, #233

> На счёт водки не скажу, но тот афганский героин, что продаётся на наших улицах, будь моя воля, я бы мешал со стрихнином.

Тут в прошлых темах дезоморфин обсуждали, он и без стрихнина прекрасно убивает.


BrainGrabber
отправлено 20.01.11 09:38 # 235


Кому: Бешеный прапор, #86

> Нет. О чем там, если вкратце?

Типа биографический про профсоюзного босса. Ну и руками мафии его там в конце грохают. http://ru.wikipedia.org/wiki/Хоффа_(фильм)


Влад&Мир
отправлено 20.01.11 09:48 # 236


Кому: NJam, #232

> Вывод: пить нужно меньше, работать (что бы и на полноценный отдых хватало) нужно больше.

Вот и пример результата воздействия алкогольной пропаганды. Уже бессознательно фраза строиться "НУЖНО ПИТЬ меньше". Не в состоянии люди сформулировать мысль "НЕ НУЖНО ПИТЬ вообще".

Хороший пример зомбирования: употребление фразы "все хорошо в меру".
На самом деле правильно так: "все хорошее хорошо в меру, все плохое вредно в любых количествах".

Кстати работать тоже нужно не "больше". А "результативнее".


Прапор Сумкин
отправлено 20.01.11 09:55 # 237


>Но, собственно бороться с алкоголизмом надо по-настоящему демократическими методами.

У меня знакомый недавно приехал из Канска. Так, рассказывает, теперь там колются какой-то дрянью, вместо героина, от которой гниют заживо. Большинство трудоспособной молодежи на этой дряни сидит. Раньше кололись героином, а как барыги из Красноярска рынок перехватили- цены поднялись. Теперь- так. Не хватает еще у на демократии на местах, блин


anta
отправлено 20.01.11 09:59 # 238


Кому: Влад&Мир, #236

> Кстати работать тоже нужно не "больше". А "результативнее".

Эффективнее, я настаиваю!!! И каяться, обязательно каяться.


кахекблок
отправлено 20.01.11 10:07 # 239


>И с чего начал великий демократ Горбачёв?

Вчера (19.01.2011) в "суде времени" как раз данный вопрос обсуждали. Тема передачи - "Антиалкогольная компания - попытка оздоровления нации или политическая ошибка". В одну передачу не уложились, сегодня продолжение.

Кому: Влад&Мир, #219

> Индейцев алкоголем уничтожили. И русских уничтожат, если пить не перестанем.

Индейцев еще уничтожили с помощью одеял, зараженных болезнями нехорошими, стравливания друг с другом, поголовного вырезания отдельных племен, ну и входе боев. Все те же цивилизованные европейцы, оплоты будущей демократии. В отличии от наших предков, которые (дурачье)с индейцами вели торговлю и территорию (Аляску) взяли без вырезания населения (кстати, почему Медведев еще за это не извинился перед США). А по поводу русских - народ, который победил во II мировой войне, никто, кроме его самого, уничтожить вряд ли сможет (ну только если массовой ядерной бомбёжкой)
Массовое пьянство - это не причина, а следствие процессов конца XX века, потому что от безысходности проще запить, чем устроиться на 3 работы, чтобы обеспечить семью едой и одеждой в достатке; проще переносится беспредел, творимый вокруг... Как говорится, пьяному море по колено.
Я не скажу, конечно, что пьянство - национальная черта, но если бы оно началось только в XX веке, Иван Грозный не монополизировал бы производство алкоголя, в этом не было бы смысла.

Кому: urngbretorme, #233

> они только мучаются сами и мучают окружающих, в первую очередь, своих родных

Камрад, алкоголики не отличаются от наркоманов, они точно также мучают родных и окружающих, точно также готовы отдать последнее ради дозы, им абсолютно насрать на качество, вкус, цвет и ингредиенты, главное, чтобы вставляло. Точно также готовы пойти на преступления, точно также мечтают (только вслух) завязать, точно также готовы винить в своем "увлечении" кого угодно, только не себя, и точно также лечение им (в большинстве случаев) не помогает. А ведь они еще и собачек притесняют: гоняют, вводят в стресс своим видом, жрут почем зря. Так что их тоже надо стрихнином. Или дустом. Че думать о том, как помочь состоявшимся алкоголикам и наркоманам и остановить появления новых, когда бездомным собачкам плохо живется...


NJam
отправлено 20.01.11 10:37 # 240


Кому: Влад&Мир, #236

> Не в состоянии люди сформулировать мысль "НЕ НУЖНО ПИТЬ вообще".

Есть такая бородатая шутка. Приписывают её товарищу Сталину.
"Если человек пьёт - это подозрительно.
Если человек совсем не пьёт - это вдвойне подозрительно."
При всём желании напиться не могу, ментальность не позволяет. Как раз то исключение, когда знаешь норму и зачастую её не достигаешь, причём сознательно и дискомфорта при этом не испытываешь. Совсем от алкоголя отказываться не вижу смысла, он всё равно в организме вырабатывается. Да и почему бы не выпить качественный алкоголь с друзьями если есть хороший повод, да под хороший стол?!
Это для меня и есть "в меру". Всё ИМХО


NJam
отправлено 20.01.11 10:50 # 241


Кому: Влад&Мир, #236

> Кстати работать тоже нужно не "больше". А "результативнее".

Здесь диллема. Работая результативнее на наёмной работе не получаешь адекватной отдачи в виде ЗП. А т.к. ЗП на запросы семьи не хватает, приходится тупо больше работать (2 работы). И когда понимаешь, что эффективнее то, что ты делаешь вне своей основной наёмной работы начинаешь задумываться: "А зачем вообще работать на наёмной работе?" Но это опять из разряда ИМХО. Кто-то может чётко определять для себя приоритеты, а кто-то инертен и может работать только на работодателя.


Vito
отправлено 20.01.11 11:00 # 242


Кому: Прапор Сумкин, #237

> У меня знакомый недавно приехал из Канска. Так, рассказывает, теперь там колются какой-то дрянью, вместо героина, от которой гниют заживо.

Имел неосторожность просмотреть видео о поступивших в больницу с такими осложнениями.
Настоятельно не рекоммендую смотреть если кто пришлёт.
Я не нежный, ветеран многих фильмов ужасов, но мне было дурно.


NJam
отправлено 20.01.11 12:03 # 243


Да. Здесь была тема про "крокодил" и прочую синтетику. Фотографии по ссылке тоже внушали, что на видео тогда, представить не сложно (там ещё и со звуком, только что запах не передаётся).


Влад&Мир
отправлено 20.01.11 12:03 # 244


Кому: anta, #238

> Эффективнее, я настаиваю!!!

Знаю я эту эффективность. Все работают эффективно, как лебедь раком щуку, а результата нет. Пусть лучше будет "результативность".

Кому: кахекблок, #239

> Массовое пьянство - это не причина, а следствие

Не согласен.

Сначала начинают пить, а потом в жопе оказываются (ничего что я по французски?).
Если человек не пьет, он из жопы вылезет. Пьет - так и останется.

Кому: NJam, #241

> Здесь диллема. Работая результативнее на наёмной работе не получаешь адекватной отдачи в виде ЗП. А т.к. ЗП на запросы семьи не хватает, приходится тупо больше работать (2 работы).

А это и есть результат. Ты ж не будешь работать больше за те же деньги.


Talan
отправлено 20.01.11 12:29 # 245


Кому: ElvenSkotina, #216

> Это ебануться получится, на старости лет продавать билеты на юбилей за деньги.

А ты как думал? Денег, заработанных на рекламе пиццы, на следующий десяток вряд ли хватит!


anta
отправлено 20.01.11 12:29 # 246


Кому: Влад&Мир, #244

> Знаю я эту эффективность. Все работают эффективно, как лебедь раком щуку, а результата нет. Пусть лучше будет "результативность".

Ты какой-то нерукопожатный, камрад. В смысле, ДАМ тебе руку не пожмет!


Theseus
отправлено 20.01.11 12:57 # 247


Кому: ни-кола, #215

> Интересно, если в серебреники перевести, сколько получитья?

Проще в килограммах: 174 кг. Не дотащишь. Если считать,что один сребреник равен 1 денарию(4гр), то 43600 сребреник.


кахекблок
отправлено 20.01.11 13:00 # 248


Кому: Влад&Мир, #244

> Сначала начинают пить, а потом в жопе оказываются

Поясню: у в меру пьющего человека при попадании в "жопу" и длительном ее продолжении есть два действия. Первое (сложное): выбраться из этой ситуации путем поисков выхода из нее и усиленной работы в этом направлении. Второе (простое и наиболее популярное): усиленно бухать и жаловаться на судьбу (типа, завод закрыли, работы нет, поэтому и пью). Поскольку сила воли присуща малому количеству людей, а другие ищут наиболее простые пути, население в трудных ситуациях и спивается. И уж пьянство никак не может быть причиной событий конца XX века


Морской ёж
отправлено 20.01.11 13:03 # 249


Кому: ferentarius, #106

Неудивительно - Юта изначально мормонский штат, а у мормонов с этим ух как строго! Да и сейчас мормонов там едва ли не большинство (знающие камрады, поправьте, ежели чего не так).


Морской ёж
отправлено 20.01.11 13:14 # 250


Кому: psyops, #174

> главным токсическим элементом и в легальной, и паленой водке - этиловый спирт, [между ними нет разницы]

Камрад спец в токсикологии? Или это так, проповедь?
[шепотом] Проповеди произносить еще уметь надо.


Влад&Мир
отправлено 20.01.11 13:24 # 251


Кому: кахекблок, #248

> Поясню: у в меру пьющего человека при попадании в "жопу" и длительном ее продолжении есть два действия.

Тогда просвяти меня темного и невежественного: какие действия, следуя такой логике, есть у непьющего?

Я изменю свою формулировку. Кто не пьет - вылезет. Кто пьет - у того пусть будет два варианта.

Моя логика простая - сначала начинают пить, а потом спиваются, а не наоборот.

Свободные люди! Пейте воды, чаи, кофеи, соки, морсы, квасы (те что без брожения), молоко, кефиры, ряженки - что вас на наркоту тянет?

Кстати, снова о пропаганде:

>ГОСТ Спирт этиловый ректификованный технический. технрические условия.

>1972 год:
Пункт 5. ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ 5.1.Этиловый спирт- легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, [относится к сильнодействующим накотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы,]
(ГОСТ 18300-72. от 26.12.1972 г. №2329.)

>1982 год:
Этиловый спирт — легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, [относится к сильнодействующим наркотикам]
(ГОСТ 18300 — 72 п.5.1 в изменённой редакции 1982 г. и ГОСТ 5964 — 82 п.4.1.).

>1993 год:
Этиловый спирт — легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом [!!!]
(ГОСТ 5964 — 93 п.7.1.).


anta
отправлено 20.01.11 14:01 # 252


Кому: Влад&Мир, #251

> Свободные люди! Пейте воды, чаи, кофеи, соки, морсы, квасы (те что без брожения), молоко, кефиры, ряженки - что вас на наркоту тянет?

Камрад, все хорошо говоришь. Только не равняй алкоголь с наркотой. Все же разные вещи. А крайности - они тоже вредят. И кстати, почему тебя "нет"? Жму на твой ник - а там "нет такого пользователя"?


кахекблок
отправлено 20.01.11 14:31 # 253


Кому: anta, #252

> А крайности - они тоже вредят

Подписываюсь!!!


кахекблок
отправлено 20.01.11 14:31 # 254


Кому: Влад&Мир, #251

> Тогда просвяти меня темного и невежественного:

Не, ну че уж так в крайности, "темного и невежественного"? Да и просветитель из меня никакой, т.к. нет соответствующей базы, да и, честно говоря, желания ноль. Неблагодарное это дело - просветительствовать. А про пьющего и непьющего есть у меня примеры из жизни:
1. Непьющий. Был у меня сосед (по пьяной лавочке пошел за водой, упал в колодец и сломал себе шею), по молодости не пил вообще. Пить начал, когда погибла невеста (незадолго до намечавшейся свадьбы), пил жестко (до самой смерти).
2. Пьющий (что называется, в меру). Директор организации, в которой я в свое время работал, в 90-х годах имел (в смысле был собственником) свой бизнес связанный с продуктами питания. В 1998 году прогорел. По его же словам в то время денег у него было столько, что приходилось курить приму без фильтра (да, он еще и курит. Я, кстати, тоже курю, но считаю, что табак - это наркотик, хоть и не сильнодействующий, но вызывающий сильное привыкание). После 7 лет работы в этой организации у него было в подчинении 5 филиалов (это сетевой маркетинг). В итоге, человек зарабатывает в среднем около 1млн. руб. в месяц. Пил и пьет, без фанатизма.
[является лекарством, рекомендуемым к употреблению и не вызывающим привыкания]
Вот это будет полный алескапут
>1993 год:
> Этиловый спирт — легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом [!!!]
> (ГОСТ 5964 — 93 п.7.1.).

2010 год:
Этиловый спирт — легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом.


кахекблок
отправлено 20.01.11 14:37 # 255


Кому: кахекблок, #254

> [является лекарством, рекомендуемым к употреблению и не вызывающим привыкания]
> Вот это будет полный алескапут
> >1993 год:
> > Этиловый спирт — легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом [!!!]
> > (ГОСТ 5964 — 93 п.7.1.).
>
> 2010 год:
> Этиловый спирт — легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом.

Пардон, выглядеть это должно было так:

2015 год
Этиловый спирт — легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом
[является лекарством, рекомендуемым к употреблению и не вызывающим привыкания]
Вот это будет полный алескапут
>


Собакевич
отправлено 20.01.11 15:27 # 256


Кому: Mad Ivan, #211

> Верить газетам, так к нам инопланетяне летят.
>
> Я таких газет не читаю. Говорят что мрут, хотя и не тысячами, конечно.

Среди своих студентов таких не видел.


Mad Ivan
отправлено 20.01.11 16:18 # 257


Кому: Собакевич, #256

Хотелось бы думать что таких везде меньшинство.


Влад&Мир
отправлено 20.01.11 16:22 # 258


Кому: anta, #252

> Камрад, все хорошо говоришь. Только не равняй алкоголь с наркотой. Все же разные вещи.

Для меня алкоголь - наркотик.
Для ВОЗ - тоже (ссылки на результаты исследований привести?)
Для общества - тоже
Причем алкоголь намного губительнее любого другого наркотика. Наркоманы мрут в России дестяками тысяч, от алкоголя - сотнями тысяч. В силу РАСПРОСТРАНЕННОСТИ, ЛЕГКОДОСТУПНОСТИ, и убеждений людей что "нужно пить".
Если бы алкоголь не имел бы такой древней истории, а был бы изобретен в 20-м веке - он был бы запрещен. Из-за его древности трудно с ним бороться.

> А крайности - они тоже вредят.

Левый аргумент. Ибо не аргумент, а мнение.
Убивать много - плохо. Но зачем тут же кидаться в другую крайность - не убивать вообще. стина посередине - нужно убивать чуть-чуть. Только по праздникам. Только под хорошую закуску.

Ссылку все таки приведу на ВОЗ:
http://www.who.int/substance_abuse/publications/en/globalstatussummary.pdf

- Производство пива и дистиллированных алкогольных напитков на экспорт концентрируется в
руках нескольких крупных компаний, главным образом в развитых странах.

- Эти корпорации тратят на маркетинг большие средства, чтобы стимулировать спрос на алкогольные напитки, а также чтобы поддерживать высокие барьеры для вступления других компаний в торговлю алкоголем.

- В условиях сокращения потребления в развитых странах, эти компаний активизировали свои усилия по созданию новых рынков в развивающихся странах и странах с переходной экономикой. Концентрируя усилия на женщинах и молодежи, которые традиционно не употребляли алкоголь или пили очень мало.<<<

Это не теория заговора. А официальный документ. Результаты исследований.


anta
отправлено 20.01.11 16:43 # 259


Кому: Собакевич, #256

Камрад, можно вопрос не в тему:

Не попадалась "Русская история в жизнеописаниях ее главнейших деятелей" Н.И. Костомарова?


anta
отправлено 20.01.11 16:49 # 260


Кому: Влад&Мир, #258

> Для меня алкоголь - наркотик.

Твое право так считать.

> Для ВОЗ - тоже

Увы, различного рода международные организации - не показатель. В свое время подобной конторой была Лига Наций. СССР ее использовал, слава ТНБ, в своих целях. Сейчас и ООН повторяет этот путь.

> Для общества - тоже

Не говори за все общество.

> Левый аргумент. Ибо не аргумент, а мнение.

А вот здесь демагогия. На такой демагогии у нас всю страну развалили. Не случайно был приведен пример "сухого закона" в САСШ и у нас во времена Майкла Горби и что из этого получилось. Как жить внутри своей семьи - в смысле пить или не пить и как пить, если пить- и в своем кругу, я как нибудь разберусь самостоятельно и ты, думаю, тоже.

Поголовные запреты или повальное разрешение дадут лишь обратный эффект. Вспомни опять же Горби и "Прожектор перестройки" - виноградники вырубили, вино производить перестали, женщины писали "спасибо" - раньше муж пил вино, теперь вина нет, он пьет стеклоочиститель. Спиртное стало своеобразной валютой, если раньше недопитую бутылку водки при уходе гостей убирали в холодильник, то в горбачевские времена допивали все, пусть и не стоило бы этого делать.


Влад&Мир
отправлено 20.01.11 17:19 # 261


Кому: anta, #260

> Поголовные запреты или повальное разрешение дадут лишь обратный эффект.

Это и есть демагогия. Давай теперь уголовный кодекс отменим. Он же весь из запретов состоит.
Можно не весь запретить - можно частично. Начнем с 134 ст. Она же обратный эффект своим присутствием вызывает.
С такими выводами - к Сванитзе

> Горби и "Прожектор перестройки" - виноградники вырубили, вино производить перестали, женщины писали "спасибо" - раньше муж пил вино, теперь вина нет, он пьет стеклоочиститель.

Это и есть демагогия. Ты покажи статистику смертности от алкоголя и смертности от суррогатов.
У меня такой по горбачеву нет. Видел статистику по дореволюционному сухому закону.
До принятия закона (по памяти по Питеру):
умерло от алкогольного отравления - 1000
умерло от отравления суррогатами - 1
После принятия закона:
умерло от алкогольного отравления - 0
умерло от отравления суррогатами - 8

Вывод: смертность от суррогата выросла в ВОСЕМЬ РАЗ!!!!
С такими выводами - к Пёзнерам.


urngbretorme
отправлено 20.01.11 17:42 # 262


http://oper.ru/visitors/rules.php

После строки "Кому" надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



anta
отправлено 20.01.11 17:46 # 263


Кому: Влад&Мир, #261

> Давай теперь уголовный кодекс отменим.

УК и Закон "Об ОРД" не трожь!!! Там добро всегда побеждает зло!

> Ты покажи статистику смертности от алкоголя и смертности от суррогатов. У меня такой по горбачеву нет.

Демократическая страна таких статистик не имеет!!! И никому не покажет, если что. И вообще - есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика (с).

> С такими выводами - к Сванитзе

> С такими выводами - к Пёзнерам.

Нет, ну что ты за человек? В "пользователях" тебя нет, на вопрос об этом ты не отвечаешь, право тебе считать как ты считаешь предоставили - предоставили, ну не хочу я в твою веру обращаться, агностик я!!!

А перечисленные тобой персонажи - они конечно, серьезные, да. Только вот они как и ты за все общество выступают публично, и иное мнение - с их мнением несовпадающее - для них тоже не существует и слышать о его существовании они не хотят. Так что - это тебе к ним, общий язык найдете.))

Алкоголь существовал, существует и будет существовать. Это не лозунг - это реальность, как бы тебе не хотелось бы это принять.


Влад&Мир
отправлено 20.01.11 18:07 # 264


Кому: anta, #263

> В "пользователях" тебя нет, на вопрос об этом ты не отвечаешь,

К админам. Откуда я знаю?

> Алкоголь существовал, существует и будет существовать. Это не лозунг - это реальность, как бы тебе не хотелось бы это принять.

Замени слово "алкоголь" на слово "наркотик". А потом оцени свою реакцию.


anta
отправлено 20.01.11 18:53 # 265


Кому: Влад&Мир, #264

> Замени слово "алкоголь" на слово "наркотик". А потом оцени свою реакцию.

Заменил. И что? К сведению желающих изменить мир к лучшему (про благие намерения помнишь?), даже насильно для "тех, кто не понимает, какое счастье наступит", наркотики тоже были, есть и будут.

Вопрос в использовании - умирающему от рака человека колют наркоту - и другого заменителя облегчить его страдания - в ближайшем обозримом будущем не предвидится. В то же время - кто-то за дозу наркоты идет убивать другого человека. Как ты думаешь - стоит вообще прекратить производство наркотиков, или стоит усилить контроль за их незаконным распространением?

А как ты отнесешься к государственной торговле наркотиками? Я не беру официальную торговлю лекарственными препаратами, я говорю о том, что сейчас творится в Афганистане, что творилось в Ю-в Азии? Вспомни, наконец, "опиумные войны" в Китае.

И ты реально считаешь, что одним росчерком пера наступит "счастье для всех и пусть никто не уйдет обиженным"? Извини, камрад, но это эльфизм. Снимай уже розовые очки, мир больше, чем кажется и жизнь в этом мире - жестокая тетя.

И любую вещь в этом мире можно применить во благо, и во зло тоже. Зависит от цели. А запрещать и уничтожать вещь, если кто-то ее применил во зло - ну, глупо, по крайней мере.

Кухонным ножом можно порезать хлеб - а можно убить человека. Что будем делать с кухонными ножами? Правильный ответ - выпускать.


Влад&Мир
отправлено 20.01.11 19:29 # 266


Кому: anta, #265

>наркотики тоже были, есть и будут.

Это к чему? Нужно оставить все как есть? Или пытаться исправить ситуацию?

> Как ты думаешь - стоит вообще прекратить производство наркотиков, или стоит усилить контроль за их незаконным распространением?

Камрад, я уже выше писал про формулировки. Магия слова - не пустое слово.
"контроль за незаконным распространением" - неправильно
"пресечение незаконного распространения" - правильно

> А как ты отнесешься к государственной торговле наркотиками? Я не беру официальную торговлю лекарственными препаратами, я говорю о том, что сейчас творится в Афганистане, что творилось в Ю-в Азии? Вспомни, наконец, "опиумные войны" в Китае.

Как в Спарте - нужно поить рабов и показывать их свободным людям. Еще камрады упоминали фильм "трасса 60". Посмотрел - понравилось.

> И ты реально считаешь, что одним росчерком пера

Слушаю, что люди говорят. Многие оперативники жалуются - все знаем, но нас сверху прижимают и не дают задавить. Если правильный росчерк пера сверху придет - ситуация существенно измениться.

Только росчерк правильный должен быть. Расстрелять замешанного губернатора. Или парочку. А сказать - "все поправить. приеду - проверю".

> Снимай уже розовые очки, мир больше, чем кажется и жизнь в этом мире - жестокая тетя.

Жизнь прекрасна, камрад. Даже если принцессы срут.

> И любую вещь в этом мире можно применить во благо, и во зло тоже. Зависит от цели. А запрещать и уничтожать вещь, если кто-то ее применил во зло - ну, глупо, по крайней мере.
> Кухонным ножом можно порезать хлеб - а можно убить человека. Что будем делать с кухонными ножами? Правильный ответ - выпускать.

Про цель ты правильно сказал. Поэтому правильный ответ - в консерватории что-то менять.


Zedmor
отправлено 20.01.11 20:22 # 267


Жаль, что новость уехала ;(

Вообще говоря добавка метилового спирта в этиловый, в качестве меры денатурации, это достаточно стандартная вещь:

" Такая добавка придает денатурированному спирту резкий неприятный запах. Однако эта добавка обладает существенными недостатками: вещества, входящие в ее состав, являются токсичными и высокотоксичными, что в случае употребления денатурированного спирта в пищу может вызвать сильное отравление."

и т.п.

Непонятно в чем провинились американцы? Понятно, что вики не авторитет, но от всей статьи пахнет очень дурно. Явно чувствуется стиль любителей теории заговора.

http://en.wikipedia.org/wiki/Denatured_alcohol


вот пишут, что добавление 10% метилового спирта это индустриальный стандарт. Может быть кто-то есть близкий к химпроизводствам - какой нынче состав технического (денатурирированого) спирта?

Еще на тему сухого закона. Есть вот такая табличка:

http://red-andr.livejournal.com/37195.html

То, что сделал Горбачев, было лучшим, что можно сделать в то время. Тоталитаризм позволил сделать антиалкогольную кампанию действительно мощной. Вы же помните все эти плакаты, "трезвость - норма жизни", кружки трезвости, ЛТП. Это все работало. И вообще довольно забавно вспоминать это время. Смотрите сами - какие-то люди тратили свое время, силы и непопулярными решениями пытались увеличить качество жизни людией. Вот дурни! Можно же было воровать и покупать дома в Ницце.


kotka
отправлено 20.01.11 22:15 # 268


Кому: Zedmor, #267

> http://red-andr.livejournal.com/37195.html
>
> То, что сделал Горбачев, было лучшим, что можно сделать в то время. Тоталитаризм позволил сделать антиалкогольную кампанию действительно мощной. Вы же помните все эти плакаты, "трезвость - норма жизни", кружки трезвости, ЛТП. Это все работало.

До 1987 года работало. А дальше не работало и работать не могло.

Социальные болезни так просто не лечатся. Надо ещё идейно с населением работать.

Перестройка была прекрасной идейной работой с населением: как народу морально убить самого себя. Очень было толково провёрнуто. До сих пор пожинаем плоды - разгул социальных болезней, полная бессмыслица народной жизни. Спасибо Пятнистому Гаду за это.


ни-кола
отправлено 20.01.11 22:15 # 269


Кому: Zedmor, #267

> Вообще говоря добавка метилового спирта в этиловый, в качестве меры денатурации, это достаточно стандартная вещь:
>
> " Такая добавка придает денатурированному спирту резкий неприятный запах. Однако эта добавка обладает существенными недостатками: вещества, входящие в ее состав, являются токсичными и высокотоксичными, что в случае употребления денатурированного спирта в пищу может вызвать сильное отравление."

Такая добавка не придает спирту неприятного запаха. Перечисленные в статье вещества -изопропанол, ацетон, метилэтилкетон, мало меняют запах, можно перепутать с похмелья. Поэтому смысла в такой добавке нет.
В Союзе в денатурат добавляли производные пиридина, весьма зловонные и неприятные вещества. Смысл подобных действий состоял в том, что растворителей дешевых мало было, вот и выпускали денатурат. Отравится было нельзя, мала концентрация, да и вещества эти не столь ядовиты. При регулярном употреблении травилась печень. Поэтому денатурат потихоньку исчезал из продажи.


> вот пишут, что добавление 10% метилового спирта это индустриальный стандарт. Может быть кто-то есть близкий к химпроизводствам - какой нынче состав технического (денатурирированого) спирта?

Никогда не сталкивался, может где и есть. Денатурат, шел в продажу или на технические нужды- промывка чего-либо. Химики работают с чистыми веществами. Используют либо 96%-ный разных марок, либо абсолютированный (безводный). Но абсолютированный всегда содержит остаточное количество бензола и пахнет неприятно, вот его называют техническим, содержит 99%-ов, остальное бензол и прочее.


anta
отправлено 21.01.11 05:05 # 270


Кому: Влад&Мир, #266

> "контроль за незаконным распространением" - неправильно
> "пресечение незаконного распространения" - правильно

> Многие оперативники жалуются - все знаем, но нас сверху прижимают и не дают задавить.

Вот, поэтому, пока говорим про контроль.

> Жизнь прекрасна, камрад. Даже если принцессы срут.

Тут уж какая есть - она и есть.

> поэтому правильный ответ - в консерватории что-то менять.

А вот здесь- полностью согласен с тобой, камрад. И пулеметы по углам, чтобы контра консервы не пи...ла !(с)


Ded
отправлено 21.01.11 09:54 # 271


Кому: bqbr0, #107

> Борются с алкоголизмом посредством настойки боярышника! Фактически, лекарство же!

Те, какие выживают, те до старости живут. ©


TAKT51
отправлено 23.01.11 13:49 # 272


Кому: Zerych, #15

> вместо Этанола при изготовлении огненной воды применяли Метанол. Им и в нынешние времена довольно много народу травится. Запах и вкус идентичны

Ещё при тоталитаризьме, наша замечательная учительница в курсе органической химии рассказывала с леденящими кровь подробностями об отравлении четверых рабочих метиловым спиртом. После чего дала совет: ребята, если придётся вдруг пить неизвестную жидкость, не пожалейте толику - подожгите. Горит голубым пламенем - спирт этиловый, останетесь живы,если же горит красноватым, с дымком, то это метиловый спирт, пить ни в коем случае нельзя: потеря зрения при дозах 50 г и мучительная смерть при больших. Медицина бессильна. Столько лет прошло, а при упоминании метилового спирта вспоминается тоталитарная школа:)



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 271


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк