В России впервые возбуждено уголовное дело в отношении пользователя сайта "Вконтакте", незаконно разместившего на своей странице произведения и фонограммы музыкальных исполнителей, сообщила сегодня пресс-служба МВД РФ.
В Управление "К" МВД России обратился представитель ООО "Фирма грамзаписи "Никитин", который сообщил о том, что в социальной сети "Вконтакте" происходит незаконное распространение аудиоматериалов, исключительные права на которые принадлежат указанной фирме. В ходе проверки выяснилось, что одним из наиболее активных пользователей, осуществляющих незаконное воспроизведение и доведение до всеобщего сведения музыкальных произведений, является 26-летний житель г. Москвы.
На своей персональной странице он разместил 18 аудиозаписей известной российской музыкальной группы, число скачиваний которых другими пользователями составило свыше 200 тысяч. От действий только одного правонарушителя правообладатель понес ущерб в виде недополученной выгоды в размере 108 тысяч рублей.
Возбуждено уголовное дело по признакам состава преступления, предусмотренного ст. 146 УК РФ ("Нарушение авторских и смежных прав"). Правонарушителю грозит до 6 лет лишения свободы.
За разрушение гидроагрегатов Саяно-Шушенской ГЭС и 79 трупов — погрозили пальчиком.
Ну а паренька, конечно, надо показательно закатать на шесть лет.
Вот что значит отсутствие телефонного права и наличие демократии.
> Почему же, русские народные песни исполняют известные певцы и ансамбли и распространяют вполне бесплатно, т.е. авторского права там нет.
О как! Бесплатно гришь? Т.е., можно их себе спокойно заказывать, пущай распространяют на халяву? У тебя все перевернуто - исполнители русских народных песен действительно делают это [бесплатно], т.е. не выплачивают авторские за текст. За музыку не уверен. А вот само исполнение денег стоит, можешь сам убедится.
Радетелям за "искусство народу, и на халяву" советую задуматься над тем что на создание продукта помимо времени, вдохновения/таланта еще и требуются презренные денюжки - на приобретение инструмента и условий для творчества (банально, жилье и еда, расходники так сказать). Если у кого-то есть желание и возможность сделать свое творение доступным любому желающему - его право. Только вот что еще - не получая материальной отдачи за свою работу, человек, как правило, лишается возможности и дальше развивать свой проект, а зачастую и теряет интерес к нему. И не стоит забывать, что у продюсеров, издателей, как правило, на один удачный проект приходится несколько провальных, и без финансовой отдачи он просто лишится возможности этим заниматься. Здесь книгоиздательство весьма показательно.
По человеческой совести. Разницу между материальным имуществом и нематериальным видим? Было бы очень приятно если бы " Василий Тёркин" как произведение вдруг оказалось вдруг в чьей либо собственности, ну к примеру у американцев. Это конечно было бы хорошо и справедливо. Кстати говоря некоторые произведения так теряются навсегда, ибо владельцы прав их не издают а распространяться просто так их нельзя.
У американцев вообще ёбнутое местами законодательство, но неприятность в том что они его всем остальным навязывают. Хотя нет это наши радостно всякую гадость тащат.
> Однако есть одно "но" - почему-то ок5азывается, что сколько бы раз продавец песни свою собственность не продал и сколько бы раз не получил за это деньги - ему все кажется, что ему чего-то недодали
В данном случае правообладатель посчитал, что ему не додали 50 копеек за скачку.
> Пришел я в магазин, там стоит молоток. Ну или ДВД привод, не суть. Носитель так сказать ноу-хау. Я его посмотрел, ну или купил, а дома разобрал, посмотрел как работает. Разобрался и собрал себе такой же. А потом еще и друзьям сделал.
> Я наверное украл и меня надо посадить, камрад? Как ты считаешь?
Если нарушил патентное право, то несомненно. И любой суд легко и непринужденно выпишет тебя статью и такие штрафы...
> В данном случае правообладатель посчитал, что ему не додали 50 копеек за скачку.
А вот девушка - известная модель - шла по улице и на нее некоторые люди смотрели. Она посчитала, что ей не додали за лицезрение ее, любимой, некое кол-во денег. Дальше что?
А вообще, про "50 копеек за скачку" - будь некусачие адекватные цены (не по 15 долларов за один диск) на легальных и законных альтернативах торрента, многие пользовались бы ими.
Что такое "человеческая совесть"? У каждого своё понимание.
> Разницу между материальным имуществом и нематериальным видим?
Да. Но и то, и другое стоит денег, делается человеком и может наследоваться. И у того, и другого есть себестоимость.
Сколько тебе лет и кем работаешь? Без обид. Мне надо понимать, с человеком какого возраста и какой специализации я обсуждаю вещи, напрямую связанные с моей работой.
А потом, если подобные сети не компрометируются в принципе, тебе законодательно закроют интернет, ограничат его белым списком сайтов и будут пускать только по паспорту.
Обычное знание жизни :) Хоть что-то на компьютере есть пиратское, просто не все читают лицензии. Например, Infranviewer - бесплатная программа, но использовать ее можно только в образовательных конторах и дома. А в обычной коммерческой конторе уже нельзя. Как и почти все бесплатные антивирусы - только для домашнего пользования. Да и wallpaperы ты проверял на чистоту ?! А ведь у каждой картинки есть хозяин. И т.д. и т.п.
> А вот девушка - известная модель - шла по улице и на нее некоторые люди смотрели. Она посчитала, что ей не додали за лицезрение ее, любимой, некое кол-во денег. Дальше что?
А дальше - девушка, скорее всего, попадет на бабки, если вылезет с такими претензиями. Потому как - есть ли у нее патент на свою внешность (и при выдаче оного ей еще и придется доказать чего в ней такого особо нового, чего нет принципиально у других "моделей", хе-хе), исключительные права на демонстрацию себя, любимой. Ну, и конечно же, разрешение на подобную демонстрацию в общественных местах. Да там, грамотный юрист ее так разденет...
> А вот девушка - известная модель - шла по улице и на нее некоторые люди смотрели. Она посчитала, что ей не додали за лицезрение ее, любимой, некое кол-во денег.
Т.е. правобладатель на улице во всеуслышание проигрывает музыку а потом требует со всех деньги?
Для ликвидации подобных неразберих достаточно перестать считать интеллектуальную собственности товаром и начать считать её услугой наподобие аренды, поскольку приобрести интеллектуальную собственность нельзя, можно лишь взять её в бессрочную аренду.
34 мне, образование юридическое. Камрад, вот такой тебе вопрос а почему тогда ордена не наследуются? Почему не наследуются пенсии? Я сейчас моральную и логическую сторону вопроса обсуждаю с философской точки зрения.
Не мое мнение формирует ценовую политику, так что не вижу смысла вопроса. Но подозреваю, что есть статуправления, которые могут рассчитать, какова покупательная способность среднего жителя РФ и Украины, какую сумму средний житель РФ или Украины готов потратить на приобретение фильмов, и сколько фильмов он при этом за указанный период обычно смотрит (не по ТВ и не в кинотеатре). Конечно, если залупить цену за легальную скачку выше покупательной способности большинства населения - никто покупать не будет, все будут искать, где разжиться нахаляву.
> А потом, если подобные сети не компрометируются в принципе, тебе законодательно закроют интернет, ограничат его белым списком сайтов и будут пускать только по паспорту.
Ага, и все опять покупают пиратку в ларьках, и пишут с винта на винт, как это было в начале нулевых )
> Не мое мнение формирует ценовую политику, так что не вижу смысла вопроса. Но подозреваю, что есть статуправления, которые могут рассчитать, какова покупательная способность среднего жителя РФ и Украины, какую сумму средний житель РФ или Украины готов потратить на приобретение фильмов, и сколько фильмов он при этом за указанный период обычно смотрит
Ну а если "покупательная способность" (я бы назвал ее "готовность заплатить") ниже чем стоимость производства шедевров?
Вообще-то стоимость огромного количества российской лицензионной продукции (не "фирмы", а именно лицензии, на многих из которых пишется "распространять только на территории стран СНГ и Грузии" или что-то вроде того) значительно ниже европейских аналогов. Вычесть из этого то, что собирает издатель (а ситуация в нашем российском случае примерно такая же как с прокатом в кинотеатрах и даже хуже).
И что же в итоге мы имеем - авторы будут получать жалкие гроши, с трудом окупая (или вообще не окупая) процесс производства шЫдевров, что приведет к самовыпиливанию российских творческих продуктов.
Конечно особенно находчивые (см. Бондарчук, Михалков) будут действовать по советской системе - получать деньги на производство от государства, и.е. от нас с вами же, только через налоги, с той лишь разницей что в Стране Советов была какая-никакая цензура, уменьшавшая процент откровенного шлака, а теперь зато хватим говна по уши! И следует прояснить: я не говорю что все проблемы российского производства нематериальных ценностей от пиратства, и других проблем хватает! Но оно само по себе серьезно препятствует оному и с этим надо в перспективе бороться.
> А девушкины права на показы, смотры и фотосессии представляет агентство "Бл%ди Интерешнл", а по улице идет она сама, без агента. И?
А демонстрировать себя она может только в специально отведенных местах - подиум, стриптиз-бар и т.п. И деньги за это исправно получает.
Не развивай тему - засудят же :))
Я же писал что рассуждаю чисто с человеческой точки зрения в данный момент. Ты кстати на мои вопросы так и не ответил. Законы они воспринимаются как данность, мне интересна мотивация их. Вот если интеллектуальная собственность после смерти автора будет становится общественным достоянием, кому от этого хуже будет?
> > Все так или иначе пользуются пиратками
>
> С чего вы это взяли?
А вот ты уверен, что еще не зарегистрирован товарный знак "crusader1" ? ;) Вдруг ты нарушаешь чьи-то права одной своей подписью и за тобой уже выехали?
Я ж несерьезно.
Ну вот смотри.
Отпиливают 95% интернета, оставляют только проверенные сайты в пределах РФ. И кому такое надо? Продавцам железа? Ага, станут подростки покупать новые смартфоны и ноуты в таких количествах, если на них не во что поиграть и нечего посмотреть. Провайдерам? Чтобы в одноклассниках сидеть и новости читать достаточно самого дешевого социального тарифа.
Я вот не представляю чтобы ради интересов музыканта Юры кто-то заткнул интересы компании Нокиа и Йота, к примеру. Нереально это. Законы в нашей стране сейчас пишутся не по логике и совести, а кто сильнее пролоббирует. А лоббирует сильнее тот, кто уже деньги с рынка имеет, а не тот, кто только собирается это делать.
В том числе поэтому разговоры про закрытие пиратства в нашей стране ведутся уже не один год, а воз и ныне там.
Я вот только одного не понимаю. Вот я тебе могу 100 рублей дать, а могу не дать 500 рублей. Вот что ты, как разумный человек, выберешь? Ну вот просто не будет человек с месячной зарплатой в 15-20 т.р. покупать фильмы и игры по 500-2500 рублей, ну хоть ото всего отруби его.
> Ну а если "покупательная способность" (я бы назвал ее "готовность заплатить") ниже чем стоимость производства шедевров?
Значит, пусть смотрят по бесплатным каналам "Дом-2" и не жужжат, так?
Кстати, любопытная тенденция: громче всех про пиратов и прочих нарушителей бесценных авторских прав орут производители унылого говна, которое и за бесплатно-то мало кому нужно, не говоря уж про деньги.
> Кстати, любопытная тенденция: громче всех про пиратов и прочих нарушителей бесценных авторских прав орут производители унылого говна, которое и за бесплатно-то мало кому нужно, не говоря уж про деньги.
По ОРТ гоняли экранки, даже в гос. учреждениях до сих пор пиратский софт, море сайтов в открытую торгуют теми же композициями, ессно, не имея на это права. Но посадить решили паренька. Желаю, чтобы нихера у них не вышло.
PS Ну и, как бы, песенки на сервере лежат, а не на жестком диске пользователя - о чем речь вообще?
Вообще все смешно. Без собственной инфраструктуры передачи данных все эти сети либо вскрываются, либо тупо блокируются. По состоянию на данный момент им просто разрешают быть, пока крупно не гадят.
> В данном случае правообладатель посчитал, что ему не додали 50 копеек за скачку.
Инетересно, а если по доброй воле стер пиратскую копию - это можно расценить как уничтожение чужого имущества? Дал скачать - гони 50 копеек. Стер - сел за вандализм :)
У нас капитализм. Всегда найдется тот кому слишком дорого. Нытье нищебродов никто слушать не станет. Товар производится для целевой группы. Регулятором цены выступает спрос целевой группы. На лозунг искусство - народу, информация д\б свободной - похуй. Никто никому ничего бесплатно не должен.
Так понятнее?
Со вскрытием и блокированием подобных сетей тяжеловато. Со вскрытием - потому что проект открытый, все косяки можно найти сразу, плюс немало хакеров каждый день занимается проверкой подобных проектов на выносливость. А с математической точки зрения проект относительно безупречен при большом количестве участников сети. С блокированием - в большинстве таких сетей используется голый UDP с любых портов. Нужно или обязать всех провайдеров мира закрывать пользователей за NATом, или же интернет по белым спискам.
С учётом последних тенденций, выход, скорее всего, найдется в лишении пользователя персональных вычислительных средств вовсе и в замене таковых терминальными тонкими клиентами. Подозреваю, что переход на облачные технологии позволит решить многие проблемы как по поводу цен на контент, так и по поводу пиратства.
Немедленно вспомнилось:
Клиент в парикмахерской.
- А почему у вас на расческе волосы? Ножницы почему тупые? Что вообще за гадюшник вокруг?
- Скажите, а правительство вам нравится?
- Да цирк уродов какой-то, одни идиоты!
- А к президенту как относитесь?
- Терпеть его не могу, имбецил просто!
- Так какого хрена вы с парикмахерской начали?
То-то их в Китае используют. Karaseg, вы по-китайски не умеете изъясняться? А то надо им рассказать бы.
Теоретически можно заблокировать что угодно и где угодно. Можно просто отрубить 99,9% инета и оставить доступ только на google.com. Другой вопрос, сколько это потребует денег или каковы будут потери у заинтересованых лиц, а главное - это соотношение потерь и прибылей от таких действий. И ярые защитники копирайта это понимают, поэтому не один год скромно пытаются кого-то запугать разовыми посадками. Хотя, казалось бы, запрети богомерзкое пиратство, только спасибо все скажут.
А я когда увидел "не", написанное слитно с глаголом, то понял, что ты неграмотный подросток.
> В стране [миллиард] реальных проблем, угрожающих её дальнейшему существованию.
>
> когда вижу подобное выскзывание, как то автору верить сразу немогу.
Тебе их перечислить? Или тебе конкретная цифра нужна?
С распределёнными децентрализованными сетями в этом отношении сложно - единственное уязвимое место на которое можно повлиять - публичный список входных нод, то есть участников сети, к которым свежеприбывший участник сети подключается и получает от них доступ к остальным. По этим спискам в принципе можно и банить, но это помешает только вновьприбывшим участникам сети и будут распространяться новые списки и при большом количестве участников подобных сетей это перестанет иметь смысл. Что касается определения трафика - то он шифрованный, следовательно будет иметь общую сигнатуру со многими протоколами приложений, использующих шифрование. Плюс трафик всегда можно маскировать.
> То-то их в Китае используют. Karaseg, вы по-китайски не умеете изъясняться? А то надо им рассказать бы.
Ты намеренно хамишь или по незнанию? Здесь на "вы" обычно оскорбить пытаются.
Я тебе совсем страшное скажу сейчас. Как только сочтут необходимым - доступ в Сеть сделают по паспортам. Всем несогласным - вливаться в ряды протестующих против личного досмотра в аэропортах цитадели демократии.
Самое страшное - он уже кроме редких случаев (интернет кафе и халявный\соседский вайфай) по паспортам. И в принципе, всегда таковым и был. Что касается авторизации на интернет - ресурсах, то тут тоже уже два года как паспортизация. Правда, в виде подтверждения регистрации с помощью смс кода, который отправляют на твой телефон. Зарегистрировать почтовый ящик или аккаунт соцсети анонимно уже достаточно сложно.
> Всех провайдеров мира не надо, достаточно отечественных. И, полагаю, найдут способ проще, чем за натом блокировать.
А пока на просторах замкадья, во многих городах, по adsl к интернету можно подключаться с любого телефона в переделах города.
Т.е. живём мы с вами в одном городе. Я ваш пароль\логин подслушал\подсмотрел, пришёл к себе домой, и со своего телефона в инет вышел под вашим аккаунтом.
Учитывая дырищи в windows, ваш логин\пароль даже подслушивать не надо - дырявая ОСь его сама выдаст с потрохами.
Если у наших провайдеров такие дырищи в защите, что говорить о каких-то хитрых настройках и блокировании. Как это не прискорбно, но у большинства российских местячковых повайдеров работают далеко не гении, а если это помножить на банальную лень и русское авось, вряд ли кто-то сможет кого-то где-то сдержать.
Камрад, окстись, в мире 10 лет не могут на новый протокол IPv6 перейти, хотя ситуация со неумолимым приближением конца адресов горит уже адовым пламенем, а ты предлагаешь ещё глобальнее протокол менять.
> Ты намеренно хамишь или по незнанию? Здесь на "вы" обычно оскорбить пытаются.
Извини, писал письмо клиенту параллельно. Само собой как-то на вы и с тобой перешёл.
> Как только сочтут необходимым - доступ в Сеть сделают по паспортам.
Ага, чтобы Амедиа денег получила.
А еще запретят книги про диеты, чтобы производители колбасы не разорились.
И законы против курения отменят, чтобы табачники денег получили.
И лесби запретят, чтобы резиновая промышленность и памперсы всякие не разорились.
Пиши еще.
Камрад, 10 лет не могут решить задачу апгрейда протокола на новую версию. Интернет - он на то и сеть сетей, что сетей разного уровня в нём до задницы. Задача перманентной некомпрометируемой авторизации в сети интернет - неразрешаема без полной переделки всего TCP/IP стека и замены всего оборудования и переписывания всех операционных систем.
Также, как они сейчас торренты качают. По сути ничего особо сложного.
Да и 95% ничего не умеют не потому что дебилы, а потому что им оно не надо, и так хорошо жить. Как прекратится доступ к халяве, сразу же узнаешь какие у нас умные 95% в России. Ты эта, ты народ не обижай. Они смышлёные!
... но как же заебали формулировки вида
"правообладатель понес ущерб в виде недополученной выгоды".
Да кому оно - не на бесплатной/условно бесплатной основе из этих 200К скачавших нужно?
Что за чушь? Кто в своём уме может поверить, что не будь страницы этого Саши
- не будь вообще ни одного ресурса, где можно было бы скачать эти песни,
что даже 1% из этих 200 тысяч купил бы эти песни?
Уверен, значительная часть скачавших песни, - про музгруппу-то впервые прочитали на странице этого Саши.
> Вопросы, наверное, тупые. Но внятные ответы на них мне не попадались. Сразу прошу прощения, если действительно я сильно туплю.
Поясняю. Бэби Буш принял Закон (не для всех, только для СыШыА), по которому видео в Сети не считается нелегальным с момента появления в магазине (любом) данного фильма на носителе (физическом) для домашнего просмотра.
Но ты, камрад, не тупишь. Просто насчет ЭТОГО закона СМИ языки в жопу засунули.
Да, и этот закон - только про видеоконтент. Аудиозаписи расшаривать - нельзя.
Поэтому ушлые мериканы прилепдяют к аудиозаписи видеоряд в виде либо фоток обложки с разных ракурсов, либо просто подмонтируют произвольное кино - и совершенно легально все кладут на ютуб.
Сам вчера как раз слегка пофалломорфировал, найдя там запись ELO под кадры из Крёстного отца :)
> Камрад, я тебя выше зацитировал. Ты написал, что закон должен служить людям. Из полемики с тобой я вынес, что, по твоему мнению, данный закон людям не служит. Поскольку данный закон не в последнюю очередь служит авторам, я сделал вывод, что авторов за людей ты не считаешь. Я не прав?
Нет, не прав. У нас много законов, которые служат не основной массе людей, а определенным категориям, почему и вызывают отторжение. Люди равны, но некоторые – равнее. См. – мигалки.
ИМХО, проблема заключается в подсчетах. Это беда не только у обсуждаемой темы. Например, участковый держит деревню в порядке – у него нет пьяных на дискотеках, у него нет краж и пр. А его руководство говорит – ты либо хорошо работаешь, либо укрываешь преступления. Скорее укрываешь – показателей у тебя нет. Вопрос подсчета качества работы – реальный факт из практики. К сожалению, практически по всем госструктурам сейчас идет бумажная интервенция – чиновники, дабы оправдать свое существование придумывают все новые формы отчетности, дабы подтвердить свою необходимость и значимость. На это все уходит время, а на реальную работу его не остается. Получается – бардак.
Так и здесь. Один автор создал единственную песню – и ее слушает вся страна, другой – сотни, но их никто не слушает. Как платить им авторские? Как подсчитать – сколько раз ту или иную песню крутили? А с развитием новых технологий – тем более. Главный прав – времена изменились, изменились условия и окружающая действительность, сравнивать с прошлым бессмысленно.
> Касаемо концертов и прочего - вот лично я не любитель. Лучше купить диск, утащить его в нору и цинично заслушать. А по твоей доктрине диски отменят, что меня не устраивает категорически.
Ну, диски рано или поздно отойдут сами - прогресс на месте не стоит. Но по сути, я понял твою мысль. Вот здесь как быть, честно – я не знаю. Качество пиратских дисков иной раз очень неплохое. По правде сказать, у меня великое подозрение, что оригинальных дисков вообще не осталось, а качественные пиратские продаются по цене оригинальных. Поэтому, на мой взгляд, выход тут может быть – найти методы, при которых пиратство будет просто невыгодным. Возможно снижение цены. Возможно – собственное производство. Многие исполнители обзавелись своими студиями звукозаписи.
> Плюс к тому сразу возникает вопрос, какие концерты будет давать, скажем, писатель? Писателю концерты давать трудно. Поэтому он заключает договор с издателем и наглым образом берет с него деньги. Но издателю мало того, что нужно отбить потраченное на автора и на тираж издания, надо еще заработать самому. А заработать крайне трудно, если вместо того, чтобы покупать книжку, ее пиздят. Поэтому издатель упорно с любителями почитать нахаляву борется. Если борьба успешна, он продолжает печатать и продавать книжки дальше. Если никто не покупает, а только пиздят, издатель скажет автору "Да я такой бизнес труба шатал, калитку тряс, под дверь насрал! Крутись как хочешь, а я лучше колбасу впаривать буду." И мне придется в поте лица искать жемчужины среди самиздатовских говн, что меня обратно не устраивает. А тебя?
Книжку из магазина упереть сложновато.)) Да и нормальный человек этого делать не будет. А вот если книгу никто не покупает – значит и писатель хреновый и издатель такой же. Риск предпринимательской деятельности никто не отменял. Распространение в Сети книг – имеет место быть. И по большому счету – пусть имеет. Посмотрел, заценил, понравилось – пошел и купил. Все же приятнее книгу читать в ее естественном виде, а не в электронном. Вот здесь опять же вопрос культуры, подобные вещи прививать нужно. Многие, не имея возможности (желания, финансов) выпустить книгу – выкладывают ее в сеть. А там вопрос издателя – понравилось – ищи писателя, заключай контракт, выпускай книги, делай рекламу, если ты считаешь – это пойдет.
Ну и опять, не могу не привести в пример Главного. На мой взгляд, он нашел оптимальный для себя вариант. Сайт пользуется популярностью. Люди, общаются, находят для себя что-то нужное, находят друзей, единомышленников. Если, скажем, я лично раньше не задумывался о вопросах перевода тех же фильмов – сейчас мне стало интересно – а как оно на самом деле. А дальше – больше. Приобретаешь книги, что советуют к прочтению знающие камрады, или рекламируемые здесь, на фильмы камрады идут – и вот здесь вполне реальный легальный заработок автора – в данном случае Д.Ю. (Жаль, вот только он к нам в Барнаул не приезжал с фильмами).
Да, я впервые узнал про Главного, когда мне закачали «Братву и кольцо». Понравилось, стал искать диски. Потом, когда у нас появился интернет – нашел сайт, стал читать. И вот так пошло. А все начиналось с пиратской, не очень хорошего качества, но отличной по сути пародии. Так что с другой стороны – это реклама. Вот приводил я в пример Шнура. По существу – идея использовать Сеть таким образом, уже была использована Главным. В общем, есть методы, и они различны. Каждый автор использует свои.
Прошу прощения за большой пост.
ЗЫ, Д.Ю., это не грубая лесть, если что. Так, размышления.
Это где можно у этих самых держателей интеллектуальной собственности по 50 копеек накачать? Я даже песен сто разом купить готов, давайте уж продавайте мне их поскорее!
Тут подумал на досуге, как с сетями типа айтупи бороться, а потом понял, что дурак. Не надо думать, все уже придумано до нас. Итак, с компьютера пользователя Имярек регистрируется провайдером подозрительного вида трафик. Немедленно к нему выдвигается группа велосипедистов - пробить его на предмет участия в террористической организации "Бойцы айтупи против копиразма". Гражданина по максимуму крутят на все, что возможно, о достигнутых успехах громко и долго рапортуют по центральным телеканалам. Сеть чудесным образом усыхает до приемлемых размеров. При недостаточности эффекта находят очередную жертву режима. То есть, забарывать будут так-же, как сейчас всяких торрентоводов давят.
1) Существует множество программ, которые так или иначе генерируют подозрительный трафик. Поскольку хакеры нынче стали не дураки и снифферами пользоваться научились, то на сегоднящний день редкая сетевая программа (особенно игрушки и программы для общения в сети) обходится без шифрования открытой криптографией. Так что, подозрительный трафик нынче генерируют практически все и трафик i2p на их фоне не выделяется практически никак.
2) Нужно немного поменять законы, как например описано в том же ACTA, дабы немного порезать данные гражданину ст 22 конституции рф права напару с презумпцией невиновности. Поскольку в отличии от торрентов, где видно, что конкретный пользователь что то конкретно пиратское качает, в i2p до получения адресатом не известно что отправляется и кому.
3) Сам по себе анализ трафика - нетривиальная задача из области интеллектуального анализа данных.
4) Сеть предназначена не только для анонимного обмена контентом. Она так же позволяет создавать свои сайты с бесплатными доменными именами, прокладывать безопасные тоннели для любых сетевых приложений и прочего - вероятно появление большого количества совершенно законопослушных пользователей, использующих подобную сеть не для обмена контрафактными данными.
> Я же писал что рассуждаю чисто с человеческой точки зрения в данный момент.
У каждого она своя. И у едЯщего, и у съедаемого есть железобетонная по логике точка зрения. Одному хочется есть, а другому жить. Но, по итогу, доволен окажется кто-то один. Мне странно, что юрист этого не знает.
> Ты кстати на мои вопросы так и не ответил. Законы они воспринимаются как данность, мне интересна мотивация их. Вот если интеллектуальная собственность после смерти автора будет становится общественным достоянием, кому от этого хуже будет?
Я дал исчерпывающие ответы на твои вопросы. Более примитивно ответить почему то, что является предметом торговли может являться наследством, я не могу. Разговор окончен. Ты не юрист, тебе не 34 года. Скажешь честно, продолжим разговор.
Во избежание, не буду тебе говорить, куда тебе идти с такими заявками. Тебя мама в детстве учила, что желать людям плохого - нехорошо?
А вкачестве алаверды: давай попади на место того, кого ты в посте #345 называешь "нищебродами". Посмотрю на твои аргументы насчет "у-нас-капитализма", а так же на то, что тебе будет "понятнее" тогда.
В целом же, не вижу смысла продолжать с тобой дискуссию. Такое ощущение, что если завтра примут закон, запрещающий библиотеки и требующий сжигать книгу сразу после прочтения (ну, чтоб какой нищеброд из числа родичей/друзей купившего эту книгу нахаляву не прочитал), то ты и этот закон с тем же жаром, той же пеной у рта и теми же аргументами кинешься защищать.
Тоже вариант. Объем трафика пока-что зашифровывать не научились, насколько мне известно. А можно еще законодательство на предмет использования криптографических средств подкрутить - и чудесным образом появится основание для выездной проверки группой велосипедистов.
С законодательством на криптографию сложно - многий софт уже её использует. Можно конечно, но буря народного негодования поднимется до небес. Поскольку скайп и сип, используемый многими людьми и на многих предприятиях для личного и делового общения станет незаконным.
Можно ещё проще. Объем трафика - десять-двадцать гигабайт в месяц. При превышении скорость урезается до 128 килобит. Качай на здоровье! И для скайпа такого достаточно. Для состоятельных - помегабайтная оплата без ограничителей скорости.
Если это так, дальше надо смотреть, кем и для чего sshd юзается. В одних случаях без лицензии можно, в других - нет. Я недостаточно копенгаген, чтобы сходу расписать подробности.
> Если нарушил патентное право, то несомненно. И любой суд легко и непринужденно выпишет тебя статью и такие штрафы...
Если патент Васи Пупкина, то скорее всего нет, а если крупной фирмы, то все зависит от ее желания. Но если крупная фирма нарушит патент Васи Пупкина, ей ничего не грозит: у нее окажется десяток похожих патентов+судебные разбирательства и Вася Пупкин останется у разбитого корыта.
А если серьезно, с этой стороны кто-нибудь проблему рассматривал? Пусть старшие товарищи меня поправят, если я неправ, но в РФ у зарегистрированного патента есть какой-то срок действия. Потом изобретение может использовать любой. Или я ошибаюсь? И производители радиоприемников до сих пор отчисляют деньги Попову?
Получается, что издатель (книги, музыки) - МОНОПОЛИСТ, и тогда ФАС должна стоять у каждого за спиной и контролировать ценообразование. А через 5 лет - "патент просрочен", воспроизводите все, кому не лень. Тогда и автор получит гонорар и прибыль, и искусство будет "принадлежать народу".
Да, да, знаю - у автора есть пожизненные права + сколько-то лет после смерти (выше в комментах писали). Может, просто этот срок подкорректировать в сторону уменьшения до нескольких лет? Причем к "авторству", естественно, это отношения не имеет, автор остается автором навечно :) Вопрос именно в воспроизведении.
> То есть, забарывать будут так-же, как сейчас всяких торрентоводов давят.
И как успешно? Многих уже забороли в ноль, трафик уменьшился прямо на глазах?
Большинство вменяемых и законопослушных людей и контор используют в своей деятельности п2п, каким образом их получится запретить?
> И как успешно? Многих уже забороли в ноль, трафик уменьшился прямо на глазах?
> Большинство вменяемых и законопослушных людей и контор используют в своей деятельности п2п, каким образом их получится запретить?
Про запрет п2п как такового я ничего и не говорил. Все постепенно происходит, по факту недовольства правообладателя открывается дело и закрывается несун из назначенных. Где-то правообладатели с админами торрентов договорились по-хорошему, а где-то, видимо, скоро жахнет.
Если п2п не запрещается то есть возможность эффективной и простой передачи информации в том числе нелегального контента, если есть возможность значит и будут те кто воспользуется. Как поимка несунов влияет на возможность? - никак. Это борьба с симптомами а не с сутью проблемы, борьба с ветряными мельницами, да что тут говорить здесь эта тема не раз поднималась.
> Секундочку. Я прибыли не извлекал. Промышленный образец не создавал. Принципиальную схему не разглашал. К соавторству не склонял.
>
> Где нарушение патентных прав?
Изделие вам продавали для того чтобы им пользовались, а не изучали/модернизировали или копировали. В каждом конкретном случае следует читать пользовательское соглашение, там прописывается что вы можете делать, а что нет. Удовлетворение же вашего любопытства как и что там устроено приведет, как минимум, лишению прав на гарантийное обслуживание. Изучение, применение/копирование принципа работы и технологии производства - повод для судебного разбирательства. У меня приятель работал в фирме, практиковавшей приобретение и исследование чужих изделий. Так вот, там четко понимали что это однозначно трактуется как "промышленный шпионаж" и принимали некие меры чтобы их не отследили.
> А если серьезно, с этой стороны кто-нибудь проблему рассматривал?
> Пусть старшие товарищи меня поправят, если я неправ, но в РФ у зарегистрированного патента есть какой-то срок действия. Потом изобретение может использовать любой.
Не ошибаетесь, так оно и есть. Более того, за поддержание патента надо платить определенную сумму денег, не проплатили вовремя - ваш патент может переоформить на себя другое лицо. Такие случаи уже были. Поэтому, изобретателю получается довольно накладно поддерживать много патентов, чем и пользуются крупные компании. Т.е., авторство изобретения останутся за его создателем, а вот права на использования - нет.
> Если патент Васи Пупкина, то скорее всего нет, а если крупной фирмы, то все зависит от ее желания.
Почему же? У нас и частные лица засуживали виновных в нарушении их авторских прав. Правда, там суммы ущерба признавались небольшие, но тем не менее. Проще договорится с автором и выплачивать мелкий процент с использования.
>Но если крупная фирма нарушит патент Васи Пупкина, ей ничего не грозит: у нее окажется десяток похожих патентов+судебные разбирательства и Вася Пупкин останется у разбитого корыта.
Во-первых, крупная компания так делать не будет, у нее есть свои грамотные юристы и другие возможности для получения желаемого; во-вторых, так они и приобретают сторонние патенты не для того чтобы самим пользоваться, а чтобы этого не могли делать другие. А в разработке и изготовлении продукции будут пользоваться своими наработками. На что и попадаются несведующие, полагая, что раз купили его патент, то деньги рекой польются с авторских отчислений.
> Если п2п не запрещается то есть возможность эффективной и простой передачи информации в том числе нелегального контента, если есть возможность значит и будут те кто воспользуется.
Будут. Мероприятия направлены на ограничение количества этих самых тех до некоторых разумных пределов.
> Это борьба с симптомами а не с сутью проблемы
Поведай уже компетентно, в чем суть и как бороться с ней.
> >Но если крупная фирма нарушит патент Васи Пупкина, ей ничего не грозит: у нее окажется десяток похожих патентов+судебные разбирательства и Вася Пупкин останется у разбитого корыта.
>
> Во-первых, крупная компания так делать не будет, у нее есть свои грамотные юристы и другие возможности для получения желаемого;
Отвечу словами одного из Нобелевских лауреатов (Гейма)
>– Почему вы до сих пор не запатентовали графен?
>– Мы рассматривали такую возможность и даже почти подготовили документы. Но затем у меня состоялся разговор с представителем большой, многонациональной электронной компании. На одной конференции я подошел к нему и сказал, что у нас скоро будет патент и не заинтересована ли компания в том, чтобы стать нашим спонсором, так как для нас самих было бы довольно дорого заплатить за патент сроком на 20 лет. На это я получил ответ: «Мы рассматриваем графен, и в долгосрочной перспективе это вполне возможно. Но если через десять лет его использование действительно окажется настолько успешным, как представляется сейчас, то мы задействуем сто адвокатов, чтобы они писали по сто патентов в день, и вы проведете остаток вашей жизни в судебных процессах с нами»
Ага. А борцы айтупи тем временем маскируют трафик под ютуб и прочее, наводнив инет вирусом, который у рядовых пользователей дырявой виндуз 9 вызывает якобы трафик в направлении айтупи. В итоге из 100 поездок велосипедистов, удачей закачивается в лучшем случае одна.
Внимание, вопрос. Кто будет спонсировать боевых велосипедистов и на какие деньги?
И не проще ли начать продавать диски по ценам, пропорциональным с соотношением наших и европейских зарплат, чтобы хотя бы что-то получить? Потому что в нашей стране диск для приставки стоит больше половины минимальной зарплаты.
Так было лет 10 назад. Как ты себе представляешь пересадить несколько миллионов пользователей, число которых растёт, с бмв обратно на запорожец? Да и кто сказал, что люди используют только вконтакты и прочие скайпы? Смотрят видео, слушают музыку и т.д. А еще облачные технологии не за горами. Там вообще трафик большой и скорость нужна по определению.
Новости
VIP
