Всё происходящее напоминает производство обысков в тюремных камерах. Если секретный осведомитель, находящийся в камере номер семь, сообщает в оперчасть о том, что в камере номер семь у арестанта Иванова есть нож, то желательно в камере номер семь провести обыск. Ну, пока гражданин Иванов не пустил нож в дело. Только начинать обыск нужно с камеры номер пять. И обыскивать камеру номер пять надо не абы как, а со всем тщанием. И камеру номер шесть тоже надо обыскивать старательно, халтура в серьёзном деле недопустима. И надо непременно найти что-нибудь в обеих, благо там всегда есть что искать. А уже потом не менее старательно обыскать и камеру номер семь. А потом ещё камеры номер восемь и номер девять. Да и номер десять, желательно, тоже.
В результате гражданину Иванову, сидящему в камере номер семь, обычно невдомёк, что кто-то про него сообщил в оперчасть. Но, тем не менее, нож нашли и изъяли, а всё остальное делали только для сокрытия истиной цели.
Люди не шибко умные норовят всё объяснить одной причиной: Соединенные Штаты Америки и ЦРУ, распустив звездно-волосатые щупальца, по всему свету поднимают мятежи и всякое такое. Это, конечно, так. Есть и ЦРУ, есть и волосатые щупальца. Но! Устройство бунтов планетарного масштаба – это не соседу на даче в сортир дрожжей подкинуть.
Это крайне сложные мероприятия, и далеко не всегда всё идёт так, как хотелось бы. Например, как хотелось бы ЦРУ.
Вот затеяли безобразия в Тунисе. А ведь Тунис – по африканским меркам страна крайне благополучная. Чем они там недовольны?
Всё происходящее напоминает производство обысков в тюремных камерах. Если секретный осведомитель, находящийся в камере номер семь, сообщает в оперчасть о том, что в камере номер семь у арестанта Иванова есть нож, то желательно в камере номер семь провести обыск. Ну, пока гражданин Иванов не пустил нож в дело. Только начинать обыск нужно с камеры номер пять. И обыскивать камеру номер пять надо не абы как, а со всем тщанием. И камеру номер шесть тоже надо обыскивать старательно, халтура в серьёзном деле недопустима. И надо непременно найти что-нибудь в обеих, благо там всегда есть что искать. А уже потом не менее старательно обыскать и камеру номер семь. А потом ещё камеры номер восемь и номер девять. Да и номер десять, желательно, тоже.
В результате гражданину Иванову, сидящему в камере номер семь, обычно невдомёк, что кто-то про него сообщил в оперчасть. Но, тем не менее, нож нашли и изъяли, а всё остальное делали только для сокрытия истинной цели.
То, что происходит в арабских странах, наглядно иллюстрирует данную схему. Но, естественно, при всей кажущейся схожести большой мир устроен несколько сложнее, и контроль над процессами в нём осуществлять весьма непросто. И если умело подпалил в одном углу, вовсе не факт, что сгорит только то, что надо. Может сгореть совсем не то, что хотелось сжечь.
Вот устроили и горячо поддержали беспорядки в Египте. А зачем беспорядки в Египте? В Египте, режим которого Соединённые Штаты на протяжении 32 лет поят, кормят и деньги дают? Кормят и поддерживают с единственной целью, чтобы на границе с Израилем сохранялся относительный порядок, и никто с египетской стороны туда не лез.
А кто устраивает беспорядки? Это близнецы-братья сидевших на киевском майдане – граждане с промытым мозгом, твёрдо уверенные в том, что если сегодня им живётся плохо, то они выберут нового правителя из числа наиболее выдающихся трепачей, и после этого немедленно всё станет хорошо. А с чего вдруг станет хорошо? От трепотни, что ли? Для того, чтобы стало хорошо, нужна могучая экономика, промышленность, запасы «жира» и умение всем этим управлять. На развитие одного нужны как минимум десятилетия, на организацию другого – специально обученные руководители. А здесь ничего нет.
Дальше надо добраться до Ирана, дальше надо у Ливии нефть отжать...
А Мухомор (Муамар Каддафи – ред.) этого не позволяет. Значит, Мухомора надо убрать. Кстати, сам Мухомор – он ведь не бедуин. А большую часть населения Ливии составляют бедуинские племена. Это важно – племена. Ибо данные граждане находятся на такой ступени социального развития, что с трудом понимают даже уголовный кодекс. Да, Мухомор их жестоко подавлял, будучи диктатором. Но при этом подавивший бедуинов Мухомор живёт в бедуинской палатке, и по всему свету с этой палаткой ездит. Со стороны выглядит как клоун, а на самом деле он таким образом показывает своим бедуинам, что он у них – самый главный бедуин. И они это чётко осознают.
И кто же там восстал? Восстали бедуинские племена, которые хотят только одного – расколоть государство на части и контролировать захваченный кусок газопровода. А государство их в силу особенностей развития не интересует. Человеку, живущему родоплеменным строем государство ни к чему. И на социальные блага для народных масс ему плевать – лично ему надо быть богатым, иметь десяток жён и сто рабов. А что там у рабов – ему плевать.
А Каддафи – он за единство. И никак у этих уродов не получается его свергнуть, вот ведь беда! Но тут прогрессивная мировая общественность, естественно, встает на сторону несчастных бедуинов. Оказывается, солдаты Каддафи (то есть представители государства Ливия) стреляют по мирным жителям! Как можно называть «мирными жителями» толпы отморозков, разграбивших арсеналы и бегающих с тяжёлыми пулемётами – понятно только цивилизованным европейцам. Давайте поможем повстанцам оружием! То есть, сперва поддержим вооруженный переворот и свержение законного правительства, а потом раскочегарим гражданскую войну с непредсказуемым количеством жертв. Благо опыт Ирака перед глазами.
Возможна ли в России реализация «арабского сценария»? Теоретически возможна. Практически наши народные массы трудно заподозрить в том, что они рвутся куда-то бежать и кого-то свергать. Сподвигнуть народ на выступления может только какое-то из ряда вон выходящее событие, и в этом должны принимать участие некие организованные силы.
Вот, например, убили болельщика «Спартака», за спиной которого стоят гигантские объединения футбольных болельщиков, вот, они и вышли на площадь. И какой ужас это вызвало у властей! Какой вой в СМИ: о боже мой, какая адская выходка русских скинхедов! Это при том, что убили русского.
А всего-то надо было начальнику ГУВД выйти к собравшимся людям и сказать: «Произошла жесточайшая ошибка. Виновников убийства совершенно конкретный сотрудник взял и отпустил. Это ошибка. Она будет исправлена. Сотрудник будет наказан. Следствие под моим личным контролем установит виновных по делу, все виновные по этому резонансному делу пойдут под суд. Обо всём этом будут сообщать СМИ, а вы, пацаны, будьте спокойны. Убийство с рук не сойдет никому. Потому что никому не дозволено убивать людей – ну, кроме специально уполномоченных на то государством людей».
Вышел и сказал бы – все остались довольны, и все бы мирно разошлись. А потом знай, сообщай в телевизоре: задержан соучастник, наказан следователь, который отпустил. Рассказать и показать, кто приезжал к следователю, кто просил отпустить преступников, ничего хитрого в этом нет. Доверие к власти сразу бы возросло. Власти в этом случае нужно было сказать всего лишь одно: нет разницы, кто кого убил – черный белого, белый черного, у нас один закон для всех, все преступники будут наказаны, вне зависимости от цвета кожи. Ничего подобного не произошло. Власть с этими делами разобраться не способна.
Так что если жахнет что посерьёзнее – может оказаться и так, что вся эта так называемая власть, неспособная укротить трёх-четырёх уголовников, моментом полетит к чёртовой матери.
И, что характерно, вообще без помощи Вашингтонского обкома.
Демократическая власть и демократическая полиция обязаны следить за тем, чтобы не пострадали уважаемые люди. Справедливость - не ее профиль, за справедливостью - к бедуинам, они покажут.
> А кто устраивает беспорядки? Это близнецы-братья сидевших на киевском майдане – граждане с промытым мозгом, твёрдо уверенные в том, что если сегодня им живётся плохо, то они выберут нового правителя из числа наиболее выдающихся трепачей, и после этого немедленно всё станет хорошо. А с чего вдруг станет хорошо? От трепотни, что ли? Для того, чтобы стало хорошо, нужна могучая экономика, промышленность, запасы «жира» и умение всем этим управлять. На развитие одного нужны как минимум десятилетия, на организацию другого – специально обученные руководители. А здесь ничего нет.
Как-то не только арабам такие простые мысли не приходят в голову. Скинем плохого, посадим хорошего - и сразу наступит благодать.
Если во время кто волевой не возьмёт командование в свои руки, кончится всё всеобщей резнёй, гражданин против другого гражданина (см. на расовой, релегиозной, материальной и т.п почве) и как следствие распад страны, и уж всякие коршуны из числа "заклятых друзей" погреют на этом свои жадные ручонки всласть.
Вот интересно, возможно ли говорить о проецировании исторического опыта на современность?
Когда в разных странах говорили и обсуждали массово какое-либо событие - войну, революцию и т.п. - то в скором времени оно происходило. Уж простят меня историки за примитивизацию схемы.
Можно ли соотнести исторический опыт с интернетезированной современностью? Основная площадка, где происходит это обсуждение - интернет. А на других массовых мероприятиях? Я не живу в России, возможно, не все вижу.
> в любом случае, радует то, что кульминация уже близка, а дальше уже всё определится, вверх полезем или в яме сгниём.
Не радует. Особо с детьми. Даже простой пищевой блокады достаточно, чтобы возник голод.
Или диверсии в энергетическом секторе, чтобы города стали ловушками. Вариантов много. Решений не видно.
у нас, на паре общих городских форумах, которые читаю, всетки наблюдаю преобладание сочувствия к Мухомору и неприятие образа действия "помощников повстанцев"..
А как у них?
неужто всетки большинство - стадо ихних "потриотов-ястребов " ?
> В новостях промелькнуло, что Каддафи принял план мирного урегулирования. Эх.
>
>
Почему ты думаешь, что условия будут для него плохими. Поживем, увидим. А то, что блок НАТО вынужден идти на какие-то уступки, уже о многом говорит. :)
> почитать бы что пишут на всяких франко-, немецко-, бельгийско-, и прочих испано- пишущих форумах..
Рискнуешь или сблевануть, или впасть в ажитацию и начать троллить в стиле "в интернете кто-то неправ (с)xkcd". Жуть там. *Подумав* Хотя и на наших форумах не лучше.
Я в свое время, когда нервы были покрепче, почитывал, что там туземцы о нас пишут. Очень хотелось последовать примеру Джея и Молчаливого Боба, но ехать далеко. Так что просто бросил читать.
А еще - инопрессу почитай на нью-сру. Чтобы иллюзий не было. Хоть они и не самые калометающие статьи переводят, но представление дает ого-го.
> Президент Йемена Али Абдулла Салех согласился уйти в отставку с поста главы государства. Он решил принять план урегулирования социально-политического кризиса в стране, предложенный Советом сотрудничества арабских государств Персидского залива. А.Салех должен позволить представителям оппозиции возглавить переходное правительство. В этом случае ему будет гарантирована неприкосновенность.
http://top.rbc.ru/politics/11/04/2011/574198.shtml
Соседи дали дружеский совет. Про суверенитет нынче вспоминать не солидно, не говоря уже про схожесть с украинским третьим туром выборов.
Прошу прощения за ссылку на сайт политической партии, однако вот:
> Да, следующим будет Иран. В этой «дуге анаконды» просто больше не было прорывов. Только Ливия и Иран. «Дуга анаконды» – это как бикфордов шнур. Детонатор – Афганистан. А Иран или Пакистан – это уже взрывчатка. Иран ведет независимую от США политику, поэтому и нужно с ним покончить. А Пакистан, как взрывной котел, обладающий ядерным оружием, должен как-то тоже сработать.
> Я рассматриваю дальнейшую дестабилизацию Пакистана и Ирана, как возможность дестабилизировать огромный регион, имеющий ядерное оружие. В дальнейшем это приведет к определенным последствиям, таким, как всеобщая блокада этого региона, когда тысячи кораблей не смогут покинуть порты, когда будут заблокированы Ормузский пролив, Суэцкий канал и так далее. Все это может рассматриваться, как «большая шахматная игра».
Согласен. В данном случае инициатива исходила не от него. Я почему так неуверенно высказался - у наших СМИ же как всегда: и не в лотерею, а в очко; и не выиграл, а проиграл и далее по тексту.
Вроде начал с примера, демонстрирующего теорию заговора: типа, на самом то нож ищут у одного, а других просто за кампанию пинают. Правда, кто главная цель не рассказал, злодей!
А потом все наоборот перевернул: все мол непросто и на самом деле пинают всех потому что как раз всех и собирались пинать.
Далее про нас зашел разговор: вроде сначала сказал, что у нас бедуинов нет, а народ мирный и спокойный и потому революции быть не может, а потом рассказал что в России на должности бедуинов — наша "так называемая власть, неспособная укротить трёх-четырёх уголовников" и все еще веселее чем у арабов.
Т.е. у нас власть является главным революционером. ;)
> Власти в этом случае нужно было сказать всего лишь одно: нет разницы, кто кого убил – черный белого, белый черного, у нас один закон для всех, все преступники будут наказаны, вне зависимости от цвета кожи.
Но ведь "один на всех" - это невозможно в принципе.
Чего я не понимаю?
> у нас, на паре общих городских форумах, которые читаю, всетки наблюдаю преобладание сочувствия к Мухомору и неприятие образа действия "помощников повстанцев".
Каддафи молодец, конечно, но мне вот эта вселенская любовь к нему непонятна. когда начались бомбежки Ливии-в инете началась истерика, всем вдруг стало мерзко и стыдно, вспомнили про честь и порядочность. граждане не хотят служить в армии своей страны-им не стыдно, мечтают о начале гражданской войны-не стыдно, были проблемы с Украиной и Белоруссией-опять же истерика о том, что в политике понятия чести неприменимы, "мы, за братьев-славян, а они!!!!", и, опять же, никому не стыдно. бомбят арабов-всем стыдно.
> почитать бы что пишут на всяких франко-, немецко-, бельгийско-, и прочих испано- пишущих форумах..
Ну почитай inosmi.ru - там переводы газет и ТВ передач. Что в этих передачах говорят то они и думают. Это подтверждается тем, что периодически на inosmi публикуются переводы и с их форумов. И действительно - думают они ровно то что написано в газетах и на новостных сайтах. Убедись сам.
То бишь х[censoreed]ню думают. Им какашки размазали по тарелке, получилась икра заморская, баклажанная(наши не лучше, нет). Хотя, вот например, итальянцы те задумываться начали. Ну те, кто задумываться ещё в силах, ибо беженцы, прежде всего, им на хвоста падают и даже что-то требовать осмеливаются ещё и уже!
P.S. я тут на досуге почитал, что про братьев-бульбашей пишут, так стошнило сильно. Интернет это сила - один балабол подписался что то типа "доктор экономических наук" и рассказал про "нереформированную экономику" и "дефицит" и всё, хана стабильности. Пральна Китаяйцы делают - жёсткая цензура всего говна, которое в страну через инет лезет от всяких "осведомлённых и компетентных источников".
Так если таковая война целенаправленно супротив России начнётся, офисный планктон он кораблик то того, переврнёт в считанные дни.
да ну... глянь хоть на Францию - там бузят с завидной регулярностью, - а если за это несогласным ещё из цитадели дерьмократии бабла подбрасывать начнут, то успех обеспечен однозначно. с другой стороны носатая карла однако одна из основных запевал против того же Мухомора была, поди её аулы демократизировать не будут. пока.
> да ну... глянь хоть на Францию - там бузят с завидной регулярностью, - а если за это несогласным ещё из цитадели дерьмократии бабла подбрасывать начнут, то успех обеспечен однозначно.
Ага, бузят с завидной регулярностью, и что, меняется что-то?
> эхх
> жалко языков не знаю..
> почитать бы что пишут на всяких франко-, немецко-, бельгийско-, и прочих испано- пишущих форумах..
Камрад. Hа англоязычных обычно пишут - Квакдафи ( нет, не опечатка) козел, тиран, узурпатор. А бравый "народ" борется за лучшую жизнь и демократию.
Помню мне один дядя лет около 40 расказывал, что для того чтобы на Украине было все хокей надо свободный рынок и демократические выборы и все наладится само собой.
А другой, в Англии, лет около 70 наверно - как в Афганистане они несут демократию свободу и еще что-то, не то что злые тупые рЮсскиие.
> Я так смотрю - подозреваю что 99,5 - где то так.
Редко встретишь алкоголика, который признается что он алкоголик.
Ты себя отнес к 0,5%? А если не отнес, так не давай оценки -ибо что взять с идиота.
Тут про детей выше было. И что? Если выживут (случись что - хотя вряд ли что случится), то лучше нам погибнуть за правое дело чем обрекать их жизни в говне, в котором нас постепенно топят .И тогда живые позавидуют мертвым (с). За что деды боролись и гибли, а?
> И что? Если выживут (случись что - хотя вряд ли что случится), то лучше нам погибнуть за правое дело чем обрекать их жизни в говне, в котором нас постепенно топят .
Разреши задать три вопроса?
1- есть ли дети у тебя лично?
2- хорошо ли понимаешь разницу между их жизнью сейчас и в случае начала вооружённых беспорядков в стране?
3- под чьим руководством, за какие идеи и против кого конкретно собираешься воевать?
спасибо.
> Кому: short, #34 >
> > у нас, на паре общих городских форумах, которые читаю, всетки наблюдаю преобладание сочувствия к Мухомору и неприятие образа действия "помощников повстанцев".
>
> Каддафи молодец, конечно, но мне вот эта вселенская любовь к нему непонятна.
...
> хотя я могу чего-то не понимать, не исключаю
Это не любовь - это понимание, что на Ливии проходит обкатку, та методика, которая легко может придти и к нам, в виде "миротворческих бомбардировок ООН".
Это получается, что будь аналогичная схема у нас - конфликт будет протекать с использованием ядерного вооружения. Так как оно у нас постоянно сокращается, то противник в определённый момент поймёт из расчёта, что потери будут в его пользу.
Это же города три-четыре на западе страны будет выжжено ядерным огнём. Далее - бодрое наступление.
Если иметь дома ружьё - оно когда-нибудь выстрелит.
> Если иметь дома ружьё - оно когда-нибудь выстрелит.
>
> Я правильно понимаю?
Приказ на запуск кто будет отдавать? Во время войны в Ираке многие так и не получили приказ к атаке, у генералов счета на западе. Тот самый бой который длился 6 часов против Абрамсов, приказ дал на начало боя чуть ли не прапорщик с Иракской стороны. Ружжо оно конечно хорошо, даже страшно, только к нему патроны нужны и силы нажать курок.
> Тот самый бой который длился 6 часов против Абрамсов, приказ дал на начало боя чуть ли не прапорщик с Иракской стороны.
Ну, если какой прапорщик отдаст приказ на запуск - противник в ответ и спалит пару-тройку городов для успокоения нервов. Ведь, в этом случае, Россия будет стоять на кону.
Ты не вопросы задавай. Я тебе не на экзамене.
У тебя есть ответы на свои вопросы? Ты скажи лучше- почему моя точка зрения неприемлема, а я посмотрю стоит ли вообще тебе отвечать, так как в пустые дискуссии вступать не намерен.
> Ну, если какой прапорщик отдаст приказ на запуск - противник в ответ и спалит пару-тройку городов для успокоения нервов. Ведь, в этом случае, Россия будет стоять на кону.
>
> Никак крышу снесёт от величины ставок?
#ifdef IMHO
Скорее всего я непонятно написал, в Ирак вторглись войска, идет война, генералы не дают ни каких приказов кроме "сидеть по казармам бл* ", в это время уничтожается само государство. Приказ на оборону и бой отдает чин который вообще ни каких прав не имел и что характерно войска пошли. Но внимание, для того чтобы отбить атаку нужен фронт, нужно чтобы было командование, нужно обеспечить не только атаку и сами действия, но и тыл, обеспечение едой и патронами, обеспечение медицинской помощью, обеспечение взаимодействия войск чтобы своя артиллерия не долбила пехоту. Распила с этого 0, дачи с этого не построить, дети в Лондоне и других городах зачет не получат, скорее в заложники попадут, кто командовать будет? Тот бой 6 часов это атака берсеркеров, они ничего не могли выиграть.
#endif // IMHO
> Каддафи молодец, конечно, но мне вот эта вселенская любовь к нему непонятна
Потому что ведет себя не как обычный политик-подстилка, а как вождь страны. За это и Батька в почете, хотя тоже хитрован :) А насчет служить - кто-то уже отслужил, о начале гражданской войны только полностью отмороженные мечтают. Проблемы с Украиной, однако, двухсторонние были. А вот с Белоруссией - тут уже наша Ёлита старается, как может прогибается. Белоруссию - уважаю, за Россию - обидно. А вот за нашу Ёвласть - стыдно. Наверное, душа требует справедливости и возмездия, за то, что она сделала с будущим моих детей.
Не обязательно выжигать что либо именно ядерным оружием. Массовый налёт авиации при условии отсутствия ПВО у противника, даст тот же эффект по разрушениям. Дрезден сожгли под 0 без всякого ядерного оружия, а с тех пор был сильный прогресс в обычных вооружениях. Тем более весь военный потенциал СССР не защитил его от развала, считать что он защитит Россию это как то наивно.
Вот и я охуел от той войны. Налицо предательство. Да блин самая ничтожная страна в военном плане так бы быстро бы не просрала все.Ирак -это не Польша в 39-ом, с кавалерией:). Ведь ясно было что амеры полезут, а нихера не соорганизовались.
> Это не любовь - это понимание, что на Ливии проходит обкатку, та методика, которая легко может придти и к нам, в виде "миротворческих бомбардировок ООН".
ну я про это и пишу, в принципе. бомбят арабов-всем стыдно, а то, что сами друг другу глотку рвать готовы по любому поводу, вроде верующий/неверующий, русский/украинец и т.д.-все спокойно, никому не стыдно.
Спасибо! Вроде бы ни каких тайн в тексте и не раскрыто, но все так написано, что в голове сразу четкая картина стала, вместо разрозненных фактов.
А на Вкурсе, справа от статьи голосование - надо ли извиниться что надпись на катынском мемориале не достаточно унизительна. Контингент читателей журнала уверены - надо!
Не бывает того или иного идеального общества. Будь то общество добродетелей или общество подонков. Везде есть процент и тех и тех. Просто в бочке с говном весьма непросто отыскать грамм золота, уже просто из-за того, что затруднительно щупать в силу аромата.
Среди русских всегда были те, кто находил самые неожиданные решения. Зачастую, на первый взгляд, казавшиеся вообще дебильными.
Опять: "По крупповской броне стучали польские сабли". Кавалерия во 2МВ, была и у Польши и у СССР, однако итоговый результат наблюдаем строго противоположный. Кстати, у немцев, румын и венгров она тоже была. Другой разговор, если бы у польской армии кавалерия, как род войск, решительно преобладала, чего, очевидно, не было, поэтому не в конягах дело. Армия Ирака была оснащена не только верблюдАми, а ещё танками, самолётами etc. пр-ва СССР, плюс боевой опыт, полученный в войне с Ираном и в заварушке в Кувейте.
Камрад, между Польшей 1939 г. и Ираком 2003 г., есть серьёзное сходство, а именно - применение со стороны агрессоров новых стратегий, позволивших весьма быстро и относительно безболезненно ликвидировать организованное сопротивление регулярной армии. Вермахт реформировал бронетанковые дивизии до самостоятельных и самодостаточных подразделений и отвёл им иную роль в наступлении, НАТО применило, путём абсолютного господства в воздухе, тактику "выжженой земли", а
главное - информационную войну, объектом которой стало и "мировое сообщество" (на выходе - "одобрямс"), и генералитет обороняющихся (на выходе - полная дезорганизация обороны, читай предательство).
Россия может применить яо если будет прямой акт агрессии, с танками едущими на Москву, и то это далеко не факт. Во Второй Мировой к примеру не применяли хим. оружие, а сражались относительно по старинке.В 21м веке может быть абсолютно тоже самое. У нас правда есть надежда на Китай, который может не дать бомбить своего северного соседа, а у него дела как раз с армией идут в гору.