Глубокая мысль

23.04.11 22:20 | Goblin | 273 комментария »

Разное

А вот неглупый гражданин подметил:
Российская интеллигенция — листья, оторвавшиеся от своего дерева: они могут пожалеть о своём дереве, но дерево не пожалеет о них, потому что вырастит другие листья.
В.О.Ключевский.
Сочинения в 9 томах. Москва, «Мысль», 1990 г., т. 9, “Афоризмы и мысли об истории”, стр. 379
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 273, Goblin: 1

brallavido lerado
отправлено 24.04.11 02:44 # 101


Кому: Человекъ, #26

> > Природа интеллигентов заключается в том, что они не умеют работать руками, а потому продают продукт своего интеллекта

То есть по твоему интеллигентными людьми становяться потому, что руки из жопы растут? я правильно понимаю?


Dozer
отправлено 24.04.11 02:44 # 102


Кому: Plohish, #89

> Камрад!
> Вот только этого ещё и не хватало.
>
> Понятия не имею, как в тырнетах можно объяснить, что ни разу не хотел тебя хоть как-то задеть и оскорбить.
>
> Тема интеллигенции на Тупи4ке - вечно стёбная.

Никаких обид, камрад. Действительно, в тырнетах сложно передать эмоции/интонацию.

Тут ведь дело какое. Вот, к примеру, профессиональный военный с n-ным количеством государственных наград, офицер, получивший специальное военное образование и человек, кандидат каких-либо наук, с некоторым количеством научных работ - ежели это в одном человеке слилось, то он кто в первую очередь, белая кость ВС или ученый муж, тобишь интеллигент? А ведь некоторое количество моих старинных друзей-сослуживцев за "интеллигента" могут и больно сделать...

Могу от себя сказать. Первые пару лет в милиции после армии не мог понять почему все делается именно так, когда гораздо проще и эффективнее для решения задачи использовать армейские правила: а). в помещение заходим вдвоем - сперва граната, потом я; б). сперва выстрелил, потом спросил; в). противник не отвечает на вопросы - отрежь ему палец. Спустя год, за ствол хвататься кое-как отучили, потом науку общения начал постигать, затем еще всякие премудрости изучил, кое-что даже понял и научился использовать. Затем прозрел и начал понимать, почему кого-то отпускают, кого-то и вовсе не задерживают, а кого-то даже до дому подвозят. Прошло еще пару лет. Ушел из милиции, поработал по ВУС на одну частную контору, настроил что обещал. Сидеть без дела не привык и взялся за новое. Часто стали проявляться пробелы в знаниях. Потерял время, пытаясь заниматься самообучением. Откопал правильное учебное заведение, поступил, учусь, но тяжело. Раньше мозги работали лучше.


wTiHe
отправлено 24.04.11 02:44 # 103


Кому: Plohish, #89

> А. А. Блок: «Я — художник и, следовательно, не либерал».

Интересно мозг устроен у "художника".


brallavido lerado
отправлено 24.04.11 02:44 # 104


Кому: Nin, #93

> У фрезеровщика с дояркой такого быть не может.

знакомы с бытом фрезеровщиков?
Можете ли утверждать, что среди "фрезеровщиков" нет пидарасов? или не встречается адюльтер?
Является ли поножовщина менее важным предметом обсуждения, чем "бананово-линонный сингапур"?
Является ли поножовщина признаком поведения только "доярок"?

Кому: WaltoL, #94

> Интеллигенция порождение общества. :))) А то уж некоторые наверно решили, что с луны прислали?

Ну как же. Это ведь только милиция - порождение общества, а интеллигенция сплош выродки и пидарасы.


brallavido lerado
отправлено 24.04.11 02:44 # 105


Вообще, конечно странно.
Аналогия должна быть точной, чтобы у фразы не возникало двойственности.
А тут:
Листья эти дерево ведь выращивает так же, как и сами листья питают дерево.
Листья не отрываются просто сами. дерево их сбрасывает, чтобы "родить" новые, использовать и выкинуть.
Что тогда корни?
Листья питают дерево даже после того как опали. )
Плоды, кстати, тоже от дерева отделяются и на их месте появляются новые. Плоды кто?

Непонятно так же, почему листья сожалеют о дереве.
Если переносить аналогию на общество, то получается, что дерево живет надеждой, что когда-нибудь вырастит листья, которые не оторвутся от него?))
И наконец, судя по комментам, дерево, я вижу, ненавидил свои же(!) листья и вообще хочет без листьев остаться.))


alex256
отправлено 24.04.11 02:44 # 106


Кому: Просто Изя, #27

> Удивительно что листья у дерева вырастают одни и теже год за годом, сотню лет за сотней лет. Может с деревом чего то не алё?

> Под деревцем в данном конкретном случае очевидно подразумевается Российское государство.

Так случай "данный конкретный" или всё таки общий? Российское государство в течение сотен лет никак не изменяется? Никак не изменялось за последние сто лет? Ты точно про государство говоришь?


Просто Изя
отправлено 24.04.11 02:47 # 107


Кому: Абдурахманыч, #96

> что слово "видимо" предполагает вопросительность фразы.

Впервые слышу про вопросительность. Обычно слово видимо означает предположение, посылку. Повторяю из моего коментария такие предположения не следуют, это твои домыслы.

> Учитывая твою предыдущую фразу, разъясни, что означает:
>
> > Может с деревом чего то не алё?
>
> Применительно к Российскому государству, и многовековой истории "желтых листьев", то бишь интеллигенции.

Честно до конца не понимаю что тебе пояснить. Если год от года, век от века при разных строях, у российского государства проблема с интеллигенцией, то наверное дело не только в интеллигенции как таковой, а в особенностях Российского государства.


Просто Изя
отправлено 24.04.11 02:50 # 108


Кому: brallavido lerado, #104

> знакомы с бытом фрезеровщиков?
> Можете ли утверждать, что среди "фрезеровщиков" нет пидарасов? или не встречается адюльтер?

Не трогай чистый образ трудового человека!!! Люди должны жить мечтой!!!!


Nin
отправлено 24.04.11 03:01 # 109


Кому: brallavido lerado, #104

Да смеюся я на самом деле. Не сердись.

Кому: brallavido lerado, #105

> что дерево живет надеждой, что когда-нибудь вырастит листья, которые не оторвутся от него?))

Ну не ботаник был Ключевский!

"Русский культурный человек — дурак, набитый отбросами чужого ума."

А чем, интересно по его мнению был набит русский некультурный человек? А сам акадЭмик каким себя считал?


brallavido lerado
отправлено 24.04.11 03:09 # 110


Кому: Просто Изя, #108

> Люди должны жить мечтой!!!!

И поножовщиной!!! А не какими-то там "сигаретами на палочке")))
что это, кстати? сигареты на палочке?


Dozer
отправлено 24.04.11 03:09 # 111


Кому: Plohish, #98

Я тут мысль надумал не так давно. Ведь новых знаний я все меньше получаю, а вот новыми инструментами пользоваться учусь. Будь это хоть формулы, хоть железки или даже софт компьютерный. Тело еще не явно сдает, девчонки молодые в спортзале, бывает, заглядываются, но местами берегусь, потому как материал уже не тот, да и восстанавливаюсь медленнее. Однако, рулить начинает все больше опыт, и общий - жизненный, и армейский - специфический. Терпения стало больше, спокойнее становлюсь. Правда, вот, книгу в день новую не прочту - плохо себя чувствую, не могу не читать, почти физически ощущаю как мозги высыхают.


Гонzа
отправлено 24.04.11 03:09 # 112


Кому: brallavido lerado, #104

> знакомы с бытом фрезеровщиков?

Знаком.

> Можете ли утверждать, что среди "фрезеровщиков" нет пидарасов?

Не видел, возможно, есть. Если есть, скрывают.

> не встречается адюльтер?

Встречается.

> Является ли поножовщина признаком поведения только "доярок"?

Интеллигенты обычно бьют по голове канделябром. Так более цивильно.


Plohish
отправлено 24.04.11 03:14 # 113


Кому: Просто Изя, #108

> Не трогай чистый образ трудового человека!!! Люди должны жить мечтой!!!!

Камрад!
Эт такое приглашение перейти к обсуждению причин мирового финансового кризиса???
Намечтали себе пузырь, а он взял и лопнул, сволочуга!!

Ну так пока наша богадельня на Невский Завод базировалась, у нас был такой

клуб экстремального пьянства -

в 20-и метрах от вытрезвителя. Перевозочная улица, вплотную к Обуховской Обороне.
Грубо говоря - набережная Невы, кабак-бревно.

Но вот эту мечту - никому не продашь - оно либо и так есть, либо втюхивать бесполезно.

Вот знаю реально вкусные задачи, об которые сегодня и сейчас интересно мозги ломать,
но чем моделировать фондовую биржу - лучше лишний раз в кабак-бревно схожу.


Абдурахманыч
отправлено 24.04.11 03:26 # 114


Кому: Просто Изя, #107

> Повторяю из моего коментария такие предположения не следуют, это твои домыслы.
>
> Честно до конца не понимаю что тебе пояснить. Если год от года, век от века при разных строях, у российского государства проблема с интеллигенцией, то наверное дело не только в интеллигенции как таковой, а в особенностях Российского государства.

Ну и замечательно. Чего ты так занервничал? Я ведь у тебя спрашивал пояснений, именно для понимания, что следует из твоего комментария, а чего из него не следует.
Правда пояснения твои, на мой взгляд, противоречат твоим же утверждениям "о моих злокозненных фантазиях". Но это, ясен пень, никак не подтверждает мои "ошибочные выводы".
Но еще один вопрос хотелось бы задать, такой же глупый и бестактный - на твой взгляд только у Российского государства такие проблемы?


Nin
отправлено 24.04.11 03:28 # 115


Кому: brallavido lerado, #110

> что это, кстати? сигареты на палочке?

Мундштук.


Plohish
отправлено 24.04.11 03:38 # 116


Кому: Dozer, #111

Извини, камрад, но я конкретно зайду с козырей:
безумно повезло пообщаться с Амбарцумяном, когда ему уже было хорошо так за 80.
Если подытожить - если мозг тренирован, ежедневно, как бицепс на турнике,
то никаким маразмом ни в каком возрасте даже и пахнуть не будет.

Обратно, лично знаком
- с человеком, в возрасти ровно 50 получившем диплом архитектора
- и с другим, который после 60-ти радостно изучает фарси (но это - в юэсэйном универе -
у них там программа специальная работает на такие случаи - социальная программа, не дедушко платит, а наёборот -
дедушке). Но дедушке - искренне интересно.

Ну, и самое главное, наверное, глобально повезло от человека, без затей достойного подражания,
услышать фразу:
- Мне нравится учиться. Узнавать что-то новое. Нравится, и всё!

Не пытаюсь как-то поучать - просто вот такое в башке присутствует. Счёл возможным поделиться.


Просто Изя
отправлено 24.04.11 03:39 # 117


Кому: Абдурахманыч, #114

> Но еще один вопрос хотелось бы задать, такой же глупый и бестактный - на твой взгляд только у Российского государства такие проблемы?

Подобные проблемы бывают у разных государств, но настолько обостренны они именно у российского.


Просто Изя
отправлено 24.04.11 03:40 # 118


Кому: brallavido lerado, #110

> что это, кстати? сигареты на палочке?

Эти интеллигентов хер поймёшь, курят они тоже не как люди.


Слесарь-ядерщик
отправлено 24.04.11 03:41 # 119


>Российская интеллигенция — листья, оторвавшиеся от своего дерева: они могут пожалеть о своём дереве, но дерево не пожалеет о них, потому что вырастит другие листья.

А мне российская\советская интеллигенция напоминает "свинью под дубом" из басни Крылова.


Просто Изя
отправлено 24.04.11 03:45 # 120


Кому: Гонzа, #112

> Знаком.

Вот интересно преступления против половой неприкосновенности среди фрезеровщиков как? Ну там насилие над детьми например? Ну в сравнении с развращённой профессурой.


Dozer
отправлено 24.04.11 03:55 # 121


Кому: Гонzа, #112

> Интеллигенты обычно бьют по голове канделябром. Так более цивильно.

Эх, камрад, нынче канделябра-то надежного не найдешь, все пластик сраный, да и крепкие венские стулья редкость. Все больше скамейкой или даже табуретом приходится, ежели в какой стилизованный под старину кабак заглянешь (


Денис [до-пролива-ближе]
отправлено 24.04.11 03:55 # 122


Кому: Просто Изя, #107

> Если год от года, век от века при разных строях, у российского государства проблема с интеллигенцией, то наверное дело не только в интеллигенции как таковой, а в особенностях Российского государства.

Интересно, что у нас немцы, французы, поляки и прочие на гос.службе отличались большей лояльностью к Российскому государству, чем русская "интеллигенция". Так что тут могут быть и национальные особенности. Причем эти особенности могут быть сопутствующим элементом к сильным чертам.


Гонzа
отправлено 24.04.11 03:55 # 123


Кому: Просто Изя, #120

> Вот интересно преступления против половой неприкосновенности среди фрезеровщиков как? Ну там насилие над детьми например?

И те и другие, примерно одинаково. Не одинаково, конечно, а исходя из процента тех и других среди населения.
Вообще, странно, почему у людей при слове "интеллигент" в голове у людей возникает образ не профессора/врача/учителя, а кого-то вроде Солженицына/Сванидзе/Ксении Собчак?


Гонzа
отправлено 24.04.11 04:01 # 124


Кому: Dozer, #121

> Все больше скамейкой или даже табуретом приходится, ежели в какой стилизованный под старину кабак заглянешь

Голову посетила редкая гостья мысль(с)!
Я понял, почему в хабаровском кабаке "Харлей Дэвидсон" стулья сделаны такими тяжелыми, что никакой Арчибальд не поднимет. Это чтобы интеллигенты ими не дрались!


Слесарь-ядерщик
отправлено 24.04.11 04:14 # 125


Кому: Гонzа, #123

> Вообще, странно, почему у людей при слове "интеллигент" в голове у людей возникает образ не профессора/врача/учителя, а кого-то вроде Солженицына/Сванидзе/Ксении Собчак?

Про это Гоблин как-то говорил:

>Многие скажут: что ж ты так всех разом из ушата обдал? Ведь среди советских интеллигентов была и есть масса прекрасных людей. Поясняю на примере. Вот я служил в милиции, и вокруг меня тоже была масса прекрасных людей. Честных и отважных. Не бравших взятки и не жалевших своей жизни ради других людей. Надо объяснить, почему же тогда мнение о милиции у соотечественников резко отрицательное? Потому что погоду делают вовсе не те, кто тихо, скромно и честно делает свою работу и выполняет свой долг. Вовсе не те. Точно так же и с советскими интеллигентами: одни строили сверхдержаву и запускали ракеты, а другие работали опарышами.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051601035


brallavido lerado
отправлено 24.04.11 04:16 # 126


Кому: Гонzа, #123

> Вообще, странно, почему у людей при слове "интеллигент" в голове у людей возникает образ не профессора/врача/учителя, а кого-то вроде Солженицына/Сванидзе/Ксении Собчак?

У меня к примеру, со словом иннтеллигент связана хорошая поэзия, кино, литература (с наукой я меньше знаком), всё, чему я обязан своим воспитанием.
Нужно меньше выродков всяких смотреть и слушать и тогда ассоциации с собчаками не будет.
Вопрос надо ставить не так: Почему, если человек вычеркивает себя из рядов интеллигенции поступками, словом или образом жизни - обязательно говорят "вот она, интеллигенция, полюбуйтесь"?


brallavido lerado
отправлено 24.04.11 04:16 # 127


Кому: Гонzа, #112

Ты что сказать то хотел?
Знаком - молодец. Для чего я эти вопросы задал ты не понял?


Гонzа
отправлено 24.04.11 04:24 # 128


Кому: Слесарь-ядерщик, #125

В общем - да. Наверное, так и есть. Просто наиболее заметны отрицательные персонажи.


Гонzа
отправлено 24.04.11 04:24 # 129


Кому: brallavido lerado, #127

> Ты что сказать то хотел?

Так, мысли вслух. А что?


Dozer
отправлено 24.04.11 04:28 # 130


Кому: Plohish, #116

Если Амбарцумян Виктор Азамаспович, который астрофизик, то посмею напомнить, что он всю жизнь занимался одной и той же наукой, кроме того, его профессиональное занятие не вынуждало содержать себя в исключительной физической форме постоянно на протяжении, скажем, 15 лет. Что касается меня, то, помимо поддержания отличной физической формы, я освоил две науки крайне необходимых для выживания, т.е. не любимых, но исключительно нужных в свое время, а сейчас осваиваю третью, для поддержания, так сказать, комфортного существования, но от того не более любимую. Просто это был выбор меньшего зла ) Очень сильно завидую тем людям, кто нашел в любимом деле занятие на всю жизнь. Увы, не всеми профессиями можно заниматься всю жизнь.

Тем не менее, по личным ощущениям - с возрастом, примерно после 36-37, стало заметно хуже. Учитывая, что бОльшая часть жизни прошла в тренировках, занятиях и учениях, любой спад, малейший сбой в работе организма заметен практически мгновенно. Так вот, чисто механическая мышечная реакция постоянно замедляется, восстановление после тренировок с железом заметно подтормаживает, после анаэробных пока не все так плохо. Соображалка работает продуктивно, но менее интенсивно, если так можно выразиться. Т.е. дольше запоминаю новые правила/умения, но, запомнив, все еще так же быстро их применяю, как и заученые ранее. Начал замечать как на организм здорово влияет температура, влажность, наличие/отсутствие солнечного света.

Как-то так, из личного опыта и ощущений )


brallavido lerado
отправлено 24.04.11 04:28 # 131


Кому: Слесарь-ядерщик, #125

> Потому что погоду делают вовсе не те, кто тихо, скромно и честно делает свою работу и выполняет свой долг. Вовсе не те. Точно так же и с советскими интеллигентами: одни строили сверхдержаву и запускали ракеты, а другие работали опарышами.

Тут не ясно.
Какую погоду? Я то как раз думал, что погоду делают именно те, кто строил и запускал. И если так получилось, что с "опарышами" они называются одним словом - интеллигенция, то надо скорее задуматься, может опарыши не интеллигенция вовсе и не обижать уважаемых людей, называя их одним и тем же словом и оправдывая это тем, так мол мнение у народа сложилось. Не демонстрировать и так подзаебавших собчаков, а рассказать народу о настоящих интеллектуалах, делавших и делающих славу своей стране. Может тогда у людей проснется уважение к умственному труду. А то токарь то молодец конечно - и жену любит и детали ебошит качественные, но кто эти детали придумвыет и в каком сложном механизме они стоят вроде забывает.


Гонzа
отправлено 24.04.11 04:32 # 132


Кому: brallavido lerado, #131

> Я то как раз думал, что погоду делают именно те, кто строил и запускал.

Включи телевизор и посмотри кого чаще показывают.

> то надо скорее задуматься

Уж лет 20 как надо!


Dozer
отправлено 24.04.11 04:32 # 133


Кому: Гонzа, #124

> Голову посетила редкая гостья мысль(с)!
> Я понял, почему в хабаровском кабаке "Харлей Дэвидсон" стулья сделаны такими тяжелыми, что никакой Арчибальд не поднимет. Это чтобы интеллигенты ими не дрались!

Потому и популярны в узких залах длинные широкие скамейки, да еще и со спинкой - их просто не крутануть, максимум кинуть, что при плотном контакте очень сложно )

Зато не прикрученные к полу стальные высокие барные табуретки - очень убойная штука, если руки длинные и сам высокий и тяжелый. В свое время, сильно поддавший мсмк по классике таким табуретом около часа гонял 4 экипажа пэпсов, пока не утомился и не пропустил паучка за спину )


Plohish
отправлено 24.04.11 04:33 # 134


Кому: brallavido lerado, #126

К вопросу кто кого откудова вычеркивает:
не будем привлекать авторитеты Монтескье и Сент-Экзюпери, обойдёмся моим скудоумием:
первый вопрос такой -
интеллигент == (равно) труженик, готовый умереть за свою Родину? Да или нет?


Гонzа
отправлено 24.04.11 04:39 # 135


Кому: Dozer, #133

Там и стулья из дубового бруса, и те, что возле стойки такие, что я (человек отнюдь не слабый) наваливаюсь всем телом, чтобы передвинуть. Видать учли опыт посещения разных МСМК!


Гонzа
отправлено 24.04.11 04:39 # 136


Кому: Plohish, #134

> первый вопрос такой -
> интеллигент == (равно) труженик, готовый умереть за свою Родину? Да или нет?

Это бы самого интеллигента спросить. Кем он себя считает. Если не согласен, то Ленин был прав.


brallavido lerado
отправлено 24.04.11 04:50 # 137


Кому: Plohish, #134

> первый вопрос такой -
> интеллигент == (равно) труженик, готовый умереть за свою Родину? Да или нет?

Вот. Наконец-то кто-то подвел к главному. А главное в начале определиться с понятиями. Что такое интеллигенция. Кого можно называть интеллигентом. А то такое чувство, что многие здесь пишушщие под этим словом понимают совсем разное.
Я не буду давать свое полное этому понимание, однако могу сказать, что человек интеллетуального труда, работающий на благо общества и применяющий свои знания на благо страны - это интеллигент. Что такое труженик? работающий человек? интеллигент работает - он труженик. Только не руками а головой работает. Чтобы кстати потом остальным легче работалось руками. или веселее. или меньше. или больше, потому, что отдыхали "тем", что производит интеллигент.
Как там на счет умереть за Родину, не знаю - это вопрос к любому человеку, а не к интеллигенту в частности. Это качество определяет просто человека, а не конктретно интеллигента.


brallavido lerado
отправлено 24.04.11 04:50 # 138


Кому: Гонzа, #132

> Я то как раз думал, что погоду делают именно те, кто строил и запускал.
>
> Включи телевизор и посмотри кого чаще показывают.

ты с начала до конца читаешь посты? Я знаю, кого в телевизоре показывают. И что?


> то надо скорее задуматься
>
> Уж лет 20 как надо!

чота я не думаю, что у нас разговор получится)) извини. Ты про Фому, я про Ивана Ивановича Иванова.


Слесарь-ядерщик
отправлено 24.04.11 04:52 # 139


Кому: brallavido lerado, #131

> Тут не ясно.
> Какую погоду? Я то как раз думал, что погоду делают именно те, кто строил и запускал.

Да я тоже так думаю. Но общественное мнение - это не только мы с тобой, камрад. "Общественное мнение" - это мнение 95-ти процентов.

Простой пример из жизни: моему деду должны были ампутировать большой палец на правой ноге. Провели операцию. Но кто-то из врачей то ли забыл простерилизовать инструмент, то ли еще какой косяк допустил. В результате - пришлось ампутировать ногу до середины бедра. Из-за ошибки ОДНОГО врача. Но кому я про это ни рассказывал - 9 из 10 начинали материть ВСЕХ врачей: "тупицы, долбоебы, коновалы, мудаки" и пр.


Plohish
отправлено 24.04.11 05:02 # 140


Кому: Dozer, #130

[яростно мотает башкой]
Камрад! Я не физиолог!
И в гробу я видел чё-т в подобных случаях советовать.

Здесь для конкретного разговора нужны либо хороший врач, либо хороший тренер.
Чтобы уместным образом дозировать физические нагрузки.

Кому: Гонzа, #136

> Это бы самого интеллигента спросить.

Вот первый раз дедушку Ленина читал, чтобы сдать всякие КПСни,
а вот перечитывал потом - уже с интересом, как школу логики и предметной дискуссии.

Полемистов уровня В.И.Ленина - затрудняюсь назвать. Буду очень признателен, если кто из камрадов
посоветует что-то ещё почитать!


Гонzа
отправлено 24.04.11 05:04 # 141


Кому: brallavido lerado, #138

> Я знаю, кого в телевизоре показывают. И что?

То, что 95% населения смотрят телевизор и радостно ему внимают. Потому интеллигентами считают именно их.

> чота я не думаю, что у нас разговор получится)) извини.

Как знаешь.


brallavido lerado
отправлено 24.04.11 05:04 # 142


Кому: Слесарь-ядерщик, #139

> "Общественное мнение" - это мнение 95-ти процентов.

Все дело в том, что на теперешний момент это мнение формирует не интеллигенция. Которая должна этим заниматься в том числе. Повышение интеллектуального уровня общества - это одна из задач интеллигенции. Сейчас этим занимаются собчаки. И к интеллигенции они никакого отношения не имеют. Следствием этого является в том числе и то, что многие здесь пишущие вообще дупля не отбивают, кто такой интеллигент.

> Но кто-то из врачей то ли забыл простерилизовать инструмент, то ли еще какой косяк допустил.

А я вот плиту газовую купил, а в ней дыра и газ пропускает. Мне теперь говорить, что весь рабочий класс мудаки?)) Инструмент, кстати, не врач по-моему стерилизует, а медсестры (или как их называют) - тоже вообщем рабочий класс.))


Гонzа
отправлено 24.04.11 05:05 # 143


Кому: Plohish, #140

Да я только про одну фразу. Насчет говна нации!


Plohish
отправлено 24.04.11 05:14 # 144


Кому: brallavido lerado, #137

> А главное в начале определиться с понятиями.

Камрад, извини, но теперь начинается самый ржач!!!

Программист - он чем работает, руками или головой?

А сварщик на корабельном полуавтомате (у которого проволока диаметром 3 мм) - головой или руками работает?

Вот мы с сыном домик строили - дачку для бабушки.

Надо было потом их лица видеть, что у сына, что у бабки.

Я ж не зря изначально упоминал про готовность сдохнуть за то, что тебе дорого.

А прочие дефиниции - ну, попробуй определить исчерпывающим образом
хоть искусственный интеллект, хоть гипертекст.

Не, ну только без обид - мы же просто развлекаемся!


Plohish
отправлено 24.04.11 05:19 # 145


Кому: Гонzа, #143

> Да я только про одну фразу. Насчет говна нации!

А мог бы ещё и про философский парохед помянуть:
- И расстреливать их было не за что, но и терпеть на нашей земле - никакой возможности!
Не ручаюсь за дословность цитаты.
Но точно знаю - на Тупи4ке уже было!


altimalty
отправлено 24.04.11 05:22 # 146


"фрезеровщик" и "доярка" против "интеллигента на палочке"
Похоже что и те и другие могут изменять женам и Родине, быть пидарасами и мудаками.
В чем же тогда между ними разница?
Предложу такой вариант - интеллигентные мудаки в отличии от остальных мудаков,
умеют этим еще и гордится и даже получать с этого доход. Фрезеровщик даже если он и пидорас едвали станет это выставлять на показ.
Интеллигентный же пидор умеет плевать на общество которое его окружает, умеет находить себе оправдание за любую подлость, умеет успокоить свою совесть и дать такое же успокоение остальным уродам. За этого они его любят.
Вообщем Отрыв от народа и падение (С)


Dozer
отправлено 24.04.11 05:26 # 147


Кому: Plohish, #140

> [яростно мотает башкой]
> Камрад! Я не физиолог!
> И в гробу я видел чё-т в подобных случаях советовать.
> Здесь для конкретного разговора нужны либо хороший врач, либо хороший тренер.
> Чтобы уместным образом дозировать физические нагрузки.

Все врачи, и знакомые, и незнакомые пучат глаза и советуют не захлебнуться от счастья обладания тем, что есть. Нагрузки снижать не советуют, но интенсивность тренировок, грят, надо уменьшать. Как 18-25-летних надо тренировать и кормить я и сам знаю замечательно, а вот как в моем возрасте - точных клинических данных нет, только редкие исключения. Четко знаю одно - дашь себе раз слабину и потом не заметишь как одышка появится и на диван залезать будешь потея. Просто 20 с небольшим лет ежедневных занятий говорят о том, что старость приходит и лет через 5 надо с Крайнего Севера сваливать в теплые края, иначе через 15 в ящик упакуют )


brallavido lerado
отправлено 24.04.11 05:35 # 148


Кому: Plohish, #144

> Не, ну только без обид - мы же просто развлекаемся!

))Я зачем-то впрягся в эту беседу. А. Обидно, столько хороших людей скопом под раздачу попадают, когда умники начитаются собчаков и про собчаков. да собчаки еще и подписаны, как интеллигенты.
Кстати вот про 95 процентов от всего общества. Если брать отдельно интеллигентскую прослойку, то соотношение почти наоборот, наверное будет. Просто 5 процентов попугаев, псевдоинтеллигентов своими сраными крылами накрывают все вокруг. А люди потом думают, что вся беда из-за интеллигенции.
Хотя и от нее тоже)) как, впрочем, и от остальных. Однако вот хватает ума говорить, что не все миллиционеры - менты, а "интеллигенция - говно нации" - пожалуйста.
Надо еще кстати посмотреть, в каком контексте интеллигент Ленин такое говорил.
Но уже завтра.


Plohish
отправлено 24.04.11 05:40 # 149


Кому: altimalty, #146

> Вообщем Отрыв от народа и падение (С)

[резко выдыхает, и смотрит снизу вверх]

Ваши предложения?!
Три женщины мне уже предложили "сдохнуть вдоль забора".
Это - похеру.
На мой век баб хватит.


Кому: Dozer, #147

> лет через 5 надо с Крайнего Севера сваливать в теплые края, иначе через 15 в ящик упакуют

Не факт.
Город есть такой - Заполярный.
На границе с нургами, Кольский.
Родной дедушка там живет, 1912 года рождения.
Про Ивана Дмитриевича - тебе там любой покажет, как его найти.
Ну а так, думай сам. Ну, насчёт с северов ещё куда.

Опять же - это не более чем инфа для подумать.


Слесарь-ядерщик
отправлено 24.04.11 05:44 # 150


Кому: brallavido lerado, #142

> Все дело в том, что на теперешний момент это мнение формирует не интеллигенция.

А кто?

> Повышение интеллектуального уровня общества - это одна из задач интеллигенции.

С этим - согласен.

> Сейчас этим занимаются собчаки. И к интеллигенции они никакого отношения не имеют.

Вот моя бывшая учительница по русскому языку и литературе - заметка как раз про таких, как она. Значит ли это, что она к интеллигенции отношения не имеет?

> А я вот плиту газовую купил, а в ней дыра и газ пропускает. Мне теперь говорить, что весь рабочий класс мудаки?))

95% так и скажут.


Nin
отправлено 24.04.11 05:45 # 151


Кому: altimalty, #146

>Вообщем Отрыв от народа и падение

Да нет, на самом деле. Все люди мрази. Все люди братья. Все делают всё друг другу, везде и всегда.
А по мне так просто не все в равной степени одарены совестью.


Слесарь-ядерщик
отправлено 24.04.11 05:56 # 152


Кому: brallavido lerado, #148

> Обидно, столько хороших людей скопом под раздачу попадают, когда умники начитаются собчаков и про собчаков. да собчаки еще и подписаны, как интеллигенты.

В жизни, камрад, справедливость достаточно редка. Я по молодости тоже кипятком ссал на тему "как несправедлива жизнь к людям!!!" Потом осознал, что так было с давних времен, так есть сейчас, и так будет всегда.


Plohish
отправлено 24.04.11 05:57 # 153


Кому: brallavido lerado, #148

> Надо еще кстати посмотреть, в каком контексте интеллигент Ленин такое говорил.

А в безусловном.
Во времена его жизни чаво - пролетарская интеллигенция существовала?
Индейская? Негритянская? Китайская?

А через 100 лет - что-то поменялось? Извини, что спрашиваю, с утра газет не читал.


Джина
отправлено 24.04.11 06:09 # 154


Кому: Nin, #93

> Ну как так? А педерастия, адюльтеры, сигареты на палочке, и прочий бананово-лимонный сингапур? Это же только интеллигенция так умеет.
> У фрезеровщика с дояркой такого быть не может.

Нин, а у инженера-машиностроителя или врача как - может? и обязательно ли сие? А то я прям засомневалась, из интеллигентной ли я семьи. Ни педерастий, ни адюльтеров замечено не было. А вот высшее образование присутствовало.


Plohish
отправлено 24.04.11 06:09 # 155


Кому: Слесарь-ядерщик, #150

> А я вот плиту газовую купил, а в ней дыра и газ пропускает. Мне теперь говорить, что весь рабочий класс мудаки?))

> 95% так и скажут.

Если дыра будет в прочном корпусе подводной лодки, и АСОшники сборщикам под нос положат реальные факты,
этот дядя Вася, который облажался (хотя там ещё контролёров - выше того, что Газпром построить собирается)
пойдёт и тупо удавится в ближайшем сортире. Да потому что ему стыдно будет дальше жить,
Он не умеет думать абстрактно - вот умерли моряки, и это мой прокол, и всё.

А нынешние тилихенты достойны презрения ровно как за неспособность поступать подобным образом.


bqbr0
отправлено 24.04.11 06:10 # 156


Кому: Просто Изя, #27

> Удивительно что листья у дерева вырастают одни и теже год за годом, сотню лет за сотней лет. Может с деревом чего то не алё?

Изя, ты шо, обидевся?
Во-первых, российской интеллигенции как явлению на днях исполнилось 150 лет — какое там сотня за сотней лет? Во-вторых, так называемые листья — они за эти полторы сотни лет были очень, очень разные по качеству. В-третьих, когда так называемые листья разметало по стамбулам и парижам в начале прошлого века, у российского дерева действительно очень быстро появились новые прекрасные листья. Так что товарищ Ключевский Василий Осипович оказался совершенно прав.

Кому: Просто Изя, #52

> Удивительно что среди трудового народа всё ровно тоже самое, доносы, подлость, стяжательство. Настучать хозяину или мастеру на своего коллегу фрезеровщика или токаря любимое дело. Что самое удивительное интеллигентов тама нету.

Канадский капитализм показал тебе свое истинное лицо, повернувшись жопой!

Кому: Просто Изя, #91

> Не надо за меня делать выводы.

Это почему ты так полагаешь?

Кому: Просто Изя, #59

> Если ты не знаешь расскажу тебе, лояльность и работа интеллигенции во время Сталина была оплачена крайне высокими зарплатами и прочими преференциями. Сделано это было не просто так.

Крайне высокими — это какими? В десятки раз больше, чем у рабочих или в сотни?
А потом какими методами разрыв сокращался? Почему интеллигенция не взбунтовалась, теряя свое привилегированное положение?

> Управлять умными людьми очень сложно практически невозможно.

Пепел Стругацких неизменно стучит в сердце интеллигентов!
Во-первых, интеллигент может быть умным, а может и не быть. Во-вторых, управлять умными ничуть не тяжелее, чем глупыми, скорее, легче. Сложно управлять тупыми упрямцами.


Wonder
отправлено 24.04.11 09:30 # 157


Кому: Просто Изя, #73

Всё ты понял.


razoom1
отправлено 24.04.11 09:37 # 158


Кому: Просто Изя, #59

> Понимание того как Сталин "заставил" работать интеллигенцию на страну поможет понять многое.

Кнут и пряник, Виссарионыч не любил изобретать велосипеды.


razoom1
отправлено 24.04.11 09:38 # 159


Кому: Просто Изя, #99

> То есть фрезеровщики не спят с чужими жёнами? Среди фрезеровщиков нету пидарасов?

Наверняка спят и наверняка полно. Только среда фрезеровщиков обычно оотторгает самую страшную пидерастию - нелюбовь к Родине, а среды интеллигентов её чуть ли не поощряет.


razoom1
отправлено 24.04.11 09:43 # 160


Кому: brallavido lerado, #104

> Можете ли утверждать, что среди "фрезеровщиков" нет пидарасов?

Да есть конечно, суть не в пидерастии.

> или не встречается адюльтер?

Ещё как, откуда бы население принрастало ежели не было бы секаса в том числе левого, в том числе развратного, группового и всякого прочего. Ничто человеческое фрезеровщикам не чуждо.

> Является ли поножовщина менее важным предметом обсуждения, чем "бананово-линонный сингапур"?

Важным является то, что собрав в месте сто фрезеровщиков ты получишь роту, а собрав вместе сто советских интеллигентов получишь сто пидаров в одном месте. Так их только на барже в Северном ледовитом океане топить удобно.


razoom1
отправлено 24.04.11 09:45 # 161


Кому: Plohish, #144

> Программист - он чем работает, руками или головой?

Советский интеллигент - это скорее мировозрение, нежели конкретная профессия. Хотя преобладают в творческой интеллигенции (музыканты, артисты, художники и прочие вечные подростки).


Nin
отправлено 24.04.11 09:47 # 162


Кому: bqbr0, #156

> В-третьих, когда так называемые листья разметало по стамбулам и парижам в начале прошлого века, у российского дерева действительно очень быстро появились новые прекрасные листья. Так что товарищ Ключевский Василий Осипович оказался совершенно прав.

"Новые прекрасные листья" не выросли на пустом месте. У первых новых преподаватели были из "старых".

Кому: razoom1, #159

> Только среда фрезеровщиков обычно оотторгает самую страшную пидерастию - нелюбовь к Родине, а среды интеллигентов её чуть ли не поощряет.

С козырей!


Директор
отправлено 24.04.11 10:19 # 163


Кому: brallavido lerado, #110

> кстати? сигареты на палочке?

Вот. Сразу видно товарищ из пролетариату!!!


Punk_UnDeaD
отправлено 24.04.11 10:24 # 164


местной интеллигенции лингвистический вопрос
чем упиздень отличается от припиздня и когда согласно литературной нормы, надо использовать то или иное определение?


Директор
отправлено 24.04.11 10:31 # 165


Кому: Dozer, #130

Мда. Камрад про восстановление и прочее читаю, как про себя, все те же сиптомы, только гораздо раньше, чем в 37 лет.
Я например после аэробных нагрузок, бывает к концу тренировки на ногах еле стою, хотя понимаю, что нагрузка не очень большая. Возраст.


bqbr0
отправлено 24.04.11 10:35 # 166


Кому: Nin, #162

> "Новые прекрасные листья" не выросли на пустом месте. У первых новых преподаватели были из "старых".

И что что это меняет в отношении приведенной мысли Ключевского?


razoom1
отправлено 24.04.11 10:55 # 167


Кому: Nin, #162

> С козырей!

Я здесь давно, можно сказать - вырос!


Купец
отправлено 24.04.11 11:07 # 168


Кому: razoom1, #160

> Так их только на барже в Северном ледовитом океане топить удобно.

Нецелевое использование высокообразованных масс. Расчистка бескрайниз зелёных насаждений с помощью одной нанопилы "Дружба" на двоих гораздо эффективней. Да и здоровье укрепляет.


Punk_UnDeaD
отправлено 24.04.11 11:22 # 169


Кому: Купец, #168

> Нецелевое использование высокообразованных масс. Расчистка бескрайниз зелёных насаждений с помощью одной нанопилы "Дружба" на двоих гораздо эффективней. Да и здоровье укрепляет.
>

лучше наоборот, лесополосы высаживать
ломать они умеют, пусть строить научатся


Директор
отправлено 24.04.11 11:32 # 170


Кому: Punk_UnDeaD, #169

> пусть строить научатся

Предлагаю начать таким образом строительство трансконтинентальной железной дороги с востока на запад.

Интеллигенции у нас много, надо использовать ценный для таких задач ресурс!


Гонzа
отправлено 24.04.11 11:50 # 171


Кому: brallavido lerado, #148

> Надо еще кстати посмотреть, в каком контексте интеллигент Ленин такое говорил.

В таком:
А какая гнусная, подлая, мерзкая защита империалистической войны, прикрытая слащавыми фразами! Жалкий мещанин, плененный буржуазными предрассудками! Для таких господ 10 000 000 убитых на империалистической войне - дело, заслуживающие поддержки (делами, при слащавых фразах "против" войны), а гибель сотен тысяч в справедливой гражданской войне против помещиков и капиталистов вызывает ахи, охи, вздохи, истерики. Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а [говно].


Dozer
отправлено 24.04.11 11:50 # 172


Кому: Plohish, #149

> Город есть такой - Заполярный.
> На границе с нургами, Кольский.
> Родной дедушка там живет, 1912 года рождения.
> Про Ивана Дмитриевича - тебе там любой покажет, как его найти.
> Ну а так, думай сам. Ну, насчёт с северов ещё куда.

Заполярный знаю, на Спутнике служил, это совсем рядом. А уезжать надо, но пока не ясно куда - хочу к теплому морю, но чтоб комфортно, безопасно и народу поменьше вокруг )


CompCon
отправлено 24.04.11 11:50 # 173


Кому: Plohish, #134

А мне болmше по душе Дж. Паттон: "Ты не должен умирать за свою родину. Ты должен сделать так, что бы тот сукин сын умер за его родину." Так что все дело в том, с чьей родиной отждествляет себя т.н. интеллигент - со своей, или с чьей-то еще. Иными словами - с кем они, мастера культуры.


CompCon
отправлено 24.04.11 11:50 # 174


Кому: Plohish, #153

ну, дык эта... Пытались сщхдать пролетарскую. Результат - где налицо, где - на лице.


sturm
отправлено 24.04.11 11:51 # 175


Бородатый анекдот.

— У вас такое сосредоточенное лицо, вы математик?
— Нет, нет, я просто с похмелья.


AndMor
отправлено 24.04.11 11:51 # 176


Кому: bqbr0, #156

> Сложно управлять тупыми упрямцами.

Потому что ими уже управляет кто-то другой.


Abrikosov
отправлено 24.04.11 11:51 # 177


Кому: WaltoL, #44

> говорить о том, что в истории нашей страны не было тех, кто сумел поставить интеллигенцию на службу обществу значит врать. Сталину это удалось.

"Бывают деревья с крепкими, храбрыми листьями, а бывают - с мелкими, пидарастическими листочками" (почти с)
Тут от садовника многое зависит.

Кому: Денис [до-пролива-ближе], #60

> Доярка квантовой механике никого не научит.

Ещё как научит!
Гостил я как-то у бабушки в деревне, и к ней пришли сосдеки в гости и попросили меня рассказать чего-нибудь "за городскую науку".
Ну я и задвинул про кота Шрёдингера, типа "никак не узнаешь, жив кот или нет".
А они на меня странно смотрят и говорят: "Да ты чего, милок? Попробуй моего Кешку в ящик посадить - он так орать будеть, что пол-улицы переполошит!"

Так доярки внесли новое слово в квантовую механику. :)

Кому: Директор, #83

> Д.Ю. мне тут преподаватель на аглицком, сказала, что слово интеледжент, это по аглицки умный.

А слово "intelligence" - это по англицки "разведка". См. "Отряд Америка" в правильном переводе. :)


VoKoFF
отправлено 24.04.11 11:51 # 178


Кому: nora41, #20

прт условии что в нем живут черви?


AndMor
отправлено 24.04.11 11:51 # 179


Кому: Plohish, #155

> этот дядя Вася, который облажался (хотя там ещё контролёров - выше того, что Газпром построить собирается)
> пойдёт и тупо удавится в ближайшем сортире. Да потому что ему стыдно будет дальше жить,
> Он не умеет думать абстрактно - вот умерли моряки, и это мой прокол, и всё.

Ты в какой-то другой стране живёшь? Сейчас всем похуй. Упал спутник из-за халтурно сделанной работы? А и хрен. Главное, что за работу уплачено. И так во всех областях.

Те времена ушли. Тогда и интеллигенция была другая. Старалась исправить малейшие изъяны. Если в напечатанном тексте была ошибка, то это позор.


Николаич
отправлено 24.04.11 11:51 # 180


А вот ботаники говорят, дефолиация у деревьев - аналог дефекации у животных. Незадолго перед сбросом растения стараются наработанные в процессе роста вредные вещества отфильтровать в листья.


evodmt
отправлено 24.04.11 11:51 # 181


> Её предательство обернулось очень горькими последствиями для страны. Отсюда актуальность отнесения этой фразы именно к интеллигенции.

Думаю сказано оттого, что нужен козел отпущения и мы его нашли.


ни-кола
отправлено 24.04.11 11:51 # 182


Кому: bqbr0, #156

> Во-первых, интеллигент может быть умным, а может и не быть. Во-вторых, управлять умными ничуть не тяжелее, чем глупыми, скорее, легче. Сложно управлять тупыми упрямцами.

Управляемость и ум не взаимосвязаны. Всё зависит от воспитания. Если человек остался психологически на уровне маленького ребёнка, избалованное, злопамятное, не умеющее подчинятся дисциплине существо, управлять ими весьма сложно. Есть на работе пару таких экземпляров, начальник для них есть злобное существо- ругает, а опоздал-то всего на час.
Проще всего управлять служившими, они уже привыкли, приучены, подчинятся. Привычка подчинятся прививается в детстве при правильном, "мужском" воспитании.
Есть известная байка про зубного врача и Сталина. Когда совсем молодой был сочувствовал зубному врачу, поработав стал понимать Сталина, такая вот диалектика.

Просто отдельные, неуправляемые экземпляры, не понимают причинно-следственные связи и когда их жестко критикуют, объясняют всё тем, что вот они такие умные, ищут себе оправдание таким образом.


Humba
отправлено 24.04.11 11:51 # 183


Кому: Nin, #43

> и обществу ничего полезно не делаю.

не руби с плеча, а как-же бездуховность?!


doskin
отправлено 24.04.11 11:51 # 184


Кому: Dozer, #133

> не пропустил паучка за спину

Камрад, не сочти за труд, обьясни , что это что такое.


nickthequick
отправлено 24.04.11 11:51 # 185


– У интеллигента, – сказал он с мрачной гримасой, – особенно у российского, который только и может жить на содержании, есть одна гнусная полудетская черта. Он никогда не боится нападать на то, что подсознательно кажется ему праведным и законным. Как ребенок, который не очень боится сделать зло своим родителям, потому что знает – дальше угла не поставят. Чужих людей он опасается больше. То же и с этим мерзким классом.

– Не вполне успеваю за вашей мыслью.

– Интеллигент, как бы он ни измывался над устоями империи, которая его породила, отлично знает, что в ней все-таки жив был нравственный закон.

– Вот как? Отчего?

– Да оттого, что если нравственный закон в ней был бы мертв, он никогда не посмел бы топтать ее устои ногами. Я вот перечитывал недавно Достоевского, и знаете, что подумал?

У меня непроизвольно дернулась щека.

– Что? – спросил я.

– Добро по своей природе всепрощающе. Подумайте, всех этих нынешних палачей раньше ссылали в сибирские села, где они целыми днями охотились на зайцев и рябчиков. Нет, интеллигент не боится топтать святыни. Интеллигент боится лишь одного – касаться темы зла и его корней, потому что справедливо полагает, что здесь его могут сразу выебать телеграфным столбом.

– Сильный образ.

– Со злом заигрывать приятно, – горячо продолжал Котовский, – риску никакого, а выгода очевидна. Вот откуда берется огромная армия добровольных подлецов, которые сознательно путают верх с низом и правое с левым, понимаете? Все эти расчетливые сутенеры духа, эти испитые Чернышевские, исколотые Рахметовы, растленные Перовские, накокаиненные Кибальчичи, все эти… — Пелевин Виктор, «Чапаев и Пустота»


Humba
отправлено 24.04.11 11:51 # 186


Кому: WaltoL, #44

> Потому, как дорвавшись до знаний и понимания каких-то важных вещей неизменно будут стремиться к разделению общества по принципу приобщенности к этим знаниям и всему остальному быдлу.

А еще у кого есть немного денег с теми, у кого нету тоже не очень дружит. А те, которые с 31го раёна не уважают тех, кто с 19го. А еще те, кто сидел и кто не сидел тоже в основном друг друга не очень любят, и все вместе не любят тех, кто ловил тех кто сидел. Но обсирать понятно все будут интеллигенцию.


Humba
отправлено 24.04.11 11:52 # 187


Кому: WaltoL, #48

> Боюсь они могут с тобой не согласиться и не захотеть причисляться к этим людям.

Врачи, учителя, ученые (это я), инженеры, офицеры милиции и кадровые военные, те кто умеет думать и употребляет меньше 3х матерных слов в минуту - вот оно, проклятое воинство мерзкой интеллигенции. Отречемся-же о тех, кто вбил в нашу голову моск, не дал нам сдохнуть от болезней, защитил от врагов, придумал нам дома, машины и компьютеры!


laser beam
отправлено 24.04.11 11:52 # 188


А вот, к примеру, Сергей Ервандович Кургинян, кандидат физико-математических наук, человек искусства, он интеллигентный человек? И если нет, то кто тогда?


gsa
отправлено 24.04.11 11:52 # 189


Кому: razoom1, #159

> Только среда фрезеровщиков обычно оотторгает самую страшную пидерастию - нелюбовь к Родине, а среды интеллигентов её чуть ли не поощряет.

Камрад, в качестве мысленного эксперимента:

Взять, и в среде фрезеровщиков продвигать взгляды, скажем, Резуна. С доказательствами и подробным объяснением. Как ты думаешь, вызовет ли это отторжение?


Norilsk_Doc
отправлено 24.04.11 11:52 # 190


Кому: Просто Изя, #99

> То есть фрезеровщики не спят с чужими жёнами? Среди фрезеровщиков нету пидарасов?

Да как-то, в основном, про "фрезеровщиков" и не слыхать по СМИ. А вот про "бананово-лимонных" - постоянно. Девять мужей и палец в жопу, тем и живут.


gsa
отправлено 24.04.11 11:52 # 191


Кому: brallavido lerado, #142

> Все дело в том, что на теперешний момент это мнение формирует не интеллигенция.

Почему ты так считаешь? Сванидзе, Млечин, Шендерович - не интеллигенция?


VoKoFF
отправлено 24.04.11 11:52 # 192


Кому: Блюзмен, #6

Который служит питанием дереву


Norilsk_Doc
отправлено 24.04.11 11:52 # 193


Кому: brallavido lerado, #142

> Все дело в том, что на теперешний момент это мнение формирует не интеллигенция.

А кто, "фрезеровщики"? Если интеллигенция = люди "умственного труда", то самое оно и получается. илит это неправильная интеллигенция? Как их сортировать прикажете? Умные налево, красивые напрово?


Zx7R
отправлено 24.04.11 12:05 # 194


Кому: Nin, #43

> > Я университетов не кончала и обществу ничего полезно не делаю. Меня куды?

Взамуж и на кухню!!!


Norilsk_Doc
отправлено 24.04.11 12:24 # 195


Кому: Dozer, #147

> Просто 20 с небольшим лет ежедневных занятий говорят о том, что старость приходит и лет через 5 надо с Крайнего Севера сваливать в теплые края, иначе через 15 в ящик упакуют )

Та же фигня. Лет на Севере уже 39 почти, стажа северного 21 скоро будет, "вредного" - 7 лет. И "занятия" у меня вынужденные - работа такая. Как нам сказали - вашей интенсивности труда в наших бумагах нет, поэтому надо или менять оборудование или цех закрывать. Ага, счас, продолжаем трудиться на благо родины (и немножко потанина).
Проблема "свалить" - некуда (своего нет. к тестю тольок с тещей если) и не на что. Спасибо норникелю, лидер, да! И не предвидится улучшений. Жене еще 9 лет "северного" надо вырабатывать, а один никуда и не дернешься.


Norilsk_Doc
отправлено 24.04.11 12:24 # 196


Кому: Plohish, #149

> Родной дедушка там живет, 1912 года рождения.
> Про Ивана Дмитриевича - тебе там любой покажет, как его найти.
> Ну а так, думай сам. Ну, насчёт с северов ещё куда.

Камрад, не один десяток примеров обратного у меня. Не считая тех, кто доработав лет до 60 тут потом уехав на "материк" помирает аз месяц-два-полгода. Врачи - они ведь не всегда врут.


Dozer
отправлено 24.04.11 12:24 # 197


Кому: doskin, #184

> Камрад, не сочти за труд, обьясни , что это что такое.

Паучком мы называли цепкого товарищи по силовым играм, который проходил за спину противника, повисал на нем и старался провести удушающий.


Norilsk_Doc
отправлено 24.04.11 12:24 # 198


Кому: Просто Изя, #52

> Удивительно что среди трудового народа всё ровно тоже самое, доносы, подлость, стяжательство. Настучать хозяину или мастеру на своего коллегу фрезеровщика или токаря любимое дело.

Не знаю, как там "в Стамбуле", я там не был и не буду никогда. Но у нас ебало набьют так за такое, мама не горюй. А как с этим у интеллигенции (канадских фрезеровщиков)? "Стуканут" начальству в ответ?
Да, и работать такое в нашей бригаде не будет. Да и за более чем 20 лет работы таких - не встречал. Повезло, видимо.


VoKoFF
отправлено 24.04.11 12:24 # 199


Кому: Plohish, #54

> Сначала - надо пройти культурную программу:
> эт всякие там места, где есть на что приятно посмотреть и узнать что-то жутко новое и интересное;

Это на вроде как

http://www.terra-z.ru/archives/10408


flex86
отправлено 24.04.11 12:24 # 200


Кому: Слесарь-ядерщик, #125

> Про это Гоблин как-то говорил:
>
> >Многие скажут: что ж ты так всех разом из ушата обдал? Ведь среди советских интеллигентов была и есть масса прекрасных людей. Поясняю на примере. Вот я служил в милиции, и вокруг меня тоже была масса прекрасных людей. Честных и отважных. Не бравших взятки и не жалевших своей жизни ради других людей. Надо объяснить, почему же тогда мнение о милиции у соотечественников резко отрицательное? Потому что погоду делают вовсе не те, кто тихо, скромно и честно делает свою работу и выполняет свой долг. Вовсе не те. Точно так же и с советскими интеллигентами: одни строили сверхдержаву и запускали ракеты, а другие работали опарышами.
>
> http://oper.ru/news/read.php?t=1051601035

Там, я как понял, написано про советских интеллигентов, а это несколько другое.
И вообще у меня давно возник вопрос. Как я понимаю, понятие интеллигенция подразумевает людей, "работающих головой", а если точнее и руководствуясь ранее приведенным определением профессионально занимающихся умственным, преимущественно сложным, творческим трудом, развитием и распространением культуры. С другой стороны есть люди, т.н. пролетарии, которые "работают руками", т.е. не хотят, а чаще всего просто не способны к интеллектуальному труду. + в куда большей степени для пролетариев характерно агрессивность, невоспитанность, загаживание всего вокруг себя(выбрасывание мусора из окон, ссание в подъездах и т.д.) и гопники явно являются не детьми интеллигентов а уж то, что уголовщина тоже в остовном из пролетарской среды думаю спорить никто не будет. Т.е. усредненный интеллигент (если он не мается фигней) гораздо лучше и полезней усреденного пролетария, а уж о моральном облике (если не брать отдельных фриков из творческой интеллигенции) и говорить нечего. А вопрос вот в чем - от чего в нашем обществе такое пренебрежительное отношение к интеллигенции а само слово стало чуть ли не ругательным?

На всякий случай, мне 24



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 273



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк