Вопросы и ответы про Сагру

08.07.11 15:52 | Goblin | 491 комментарий »

Уголовщина

Поступают вопросы, на вопросы даются ответы.
Цыган Красноперов действительно продавал в Сагре наркотики?
Для начала определимся: мы говорим про то, что пишут СМИ. И выводы делаем из прочитанного в СМИ. Судя по тому, что излагают СМИ, поведение цыгана Краснопёрова вызвало массовое недовольство жителей Сагры, после чего ему предложили уехать. Что он там делал — продавал героин, расплачивался героином за краденные цветные металлы, завладевал собственностью — это вторично.

Главное — он наводнил населённый пункт антиобщественным элементом, говоря попроще — наркоманами и ворьём, после чего начались кражи и безобразия. Естественно, гражданам это не может нравиться. И ему предложили уехать.

Жизнь в деревне серьёзно отличается от жизни в городе. Некоторые особенности поведения там решительно не приветствуются, об этом надо знать и вести себя соответствующим образом — дабы не бесить местных.

Вместо этого гражданин Краснопёров при помощи своей жены гражданки Лебедевой призвал на помощь бандитов — говорят, 50-60 человек на 15 автомобилях.
Руководство тамошней милиции тут же сообщило, что за последние полтора года никаких сигналов о продаже наркотиков в Сагре не поступало. Как это вяжется с тем что пишут про Красноперова?
Во-первых, не милиция, а полиция. Совковые милиционеры-любители остались в прошлом, на смену пришла совсем другая организация, в которой работают только высококлассные профессионалы. И если они работают только по "сигналам" — это серьёзнейшее проявление профессионализма. Нет никаких сомнений, им даже из Екатеринбурга никаких сообщений о наркоторговле не поступает. Иначе почему с наркоторговлей борется Евгений Ройзман, а не профессиональные полицейские? Очевидно ведь — они просто не получают сигналов, а значит — всё в Екатеринбурге хорошо.

Оперативная работа — когда вербуют агентуру, подслушивают, подсматривают — это всё в тоталитарном прошлом. Профессиональная полиция работает с сигналами и по сигналу. Нет сигналов из Сагры — всё нормально, ничего не было. Поступил сигнал из Москвы — всё нормально, через неделю выезжаем.

Они ж не могут сказать: мы вообще ничего не знаем о том, что происходит на земле, обстановку не контролируем. Поэтому будут говорить о каких-то "сигналах", которые к ним "не поступали".

Ну а что до сигналов — даже когда они поступают, их ведь принимать надо, фиксировать, проверять. Что они там проверяют, если цыган "Краснопёров", несколько лет проживающий в Сагре, проживает там без регистрации, по поддельному паспорту на говорящую фамилию "Краснопёров" и находится в розыске? Какой пассаж: муж цыганки Вали Лебедевой после задержания (задержали, понятно, через неделю — он ведь не прячется от следствия, ему нечего бояться) внезапно оказался не Серёжей Краснопёровым, а Славой Лебедевым, который шестнадцать лет в розыске за нападение на милиционера.

Они даже этого не знают и знать не желают, что уж говорить об остальном? Просто сигнала не было, что Слава Лебедев без прописки и с поддельным паспортом шестнадцать лет в розыске. А так бы они его сразу. Все ведь, поди, аттестацию прошли — профессионалы.
О чем говорит фамилия Красноперов?
Краснопёрый — это мент.
А вот глава свердловского управления ФСКН Сергей Гапонов заявил «Газете.Ru», что отправлял своих подчиненных в Сагру 2 июля и те не сумели найти подтверждения версии сагринцев: "Судя по их лачуге, наркобизнесом они не занимаются. В Екатеринбурге у цыган, торгующих наркотиками, например, дворцы", — добавил глава областного ФСКН. Как это понимать?
Понимать это просто: на территории свердловского управления ФСКН можно спокойно торговать героином. Например, торгующие на территории свердловского управления ФСКН цыгане никого и ничего не боятся — продают героин годами, строят на добытые с наркоторговли деньги дворцы. Проблемы наркоторговли там волнуют только Евгения Ройзмана и его фонд "Город без наркотиков" да родителей детей-наркоманов, которым наркобарыги ломают жизни. А профессионалы из свердловского управления ФСКН разглядывают дворцы цыганских наркобарыг, которые те десятилетями строят на деньги от продажи героина.

Поди, все как один аттестацию прошли.
Почему осмотр места происшествия проводится через неделю?
Это ещё одно проявление сугубого профессионализма нашей полиции. Это тупым совкам надо было метаться по горячим следам, чтобы хоть что-то раскрыть. А профессиональный полицейский может прибыть по вызову на следующий день, а на место преступления — через неделю. И спокойно собрать все улики — на то он и профессионал.

Ну и не надо забывать, что профессиональному полицейскому всё это может быть просто не интересно. Поэтому он может вообще туда не приехать. Ну, если только граждане крик не поднимут и до Москвы не дойдут. Тогда, как ни крути, придётся ехать через неделю.
Даже если Красноперов что-то продавал незаконно, большой ли был у него оборот? Есть ли вообще повод для конфликта?
Действительно, что может наторговать один человек? Это ж не табор. Явно ничего, переживать не о чем. Непонятно, кстати, отчего гражданин Краснопёров не обратился с жалобой на притеснения в органы внутренних дел — дескать, примите меры, пусть меня оставят в покое, я честный гражданин. Вместо этого по свистку Краснопёрова в Сагру примчалась гигантская вооружённая банда. Интересно, с чего бы это? Какую такую ценность представляет для бандитов гражданин Краснопёров, что на защиту его деятельности мчится такая кодла?
Руководство тамошней полиции немедленно сообщило что в банде была половина русских. Откуда они про это знают?
Это же профессиональная полиция. Они знают всё — ну, если им, конечно, поступают сигналы. Собираются бандиты напасть на Сагру — сразу сигнал. Так и так, выезжаем на пятнадцати машинах, вооружение такое-то, количество личного состава такое-то, пофамильний список со сканами паспортов и чётким указанием национальной принадлежности прилагается.

Как видим — полный порядок, полиция в курсе. Очевидно, она и в курсе того, с какой целью вооружённая банда с известным этническим составом направлялась в Сагру. Надо думать, для совершения абсолютно законных действий — ведь даже полиция в курсе. Именно поэтому банду никто не остановил, никто не задержал колонну на выезде из города. Раз едут — значит, надо.
Как считаешь, пятьдесят человек это большая банда?
Это очень большая банда. Очень большая банда, с оружием в руках кинувшаяся защищать маленького человека Краснопёрова от жителей Сагры. Обрати внимание — тамошняя полиция ничего подобного выставить не способна. Жители Сагры звонили в полицию, просили помощи, сообщали о приближении банды и о нападении на деревню. От Верхней Пышмы до Сагры всего 15 минут езды, по единственной дороге.

Но тамошняя полиция не прислала вообще никого — у них нет ни столько людей, ни способности защитить граждан. Они не только не прислали, они даже не попытались перекрыть дорогу, чтобы не дать бандитам разбежаться. У них своих дел по горло, не до бандитов.

Кстати, не всем почему-то очевидно, но у банды непременно есть главарь — человек, который управляет деятельностью банды. Как правило, он крепко дружит с местным руководством, с местной полицией, плюс человек на показ религиозный и является крайне уважаемым членом диаспоры.

В банде распределены роли — кто что делает, кто за что отвечает, куда бежит и с чем. Бандиты вооружены, поднимаются по первому свистку и бегут с оружием в руках убивать людей — вот такие замечательные "гости" отдыхают в этнических кафе Екатеринбурга. В этот раз они просто прокололись и обожглись, в следующий раз сделают выводы.
Сможет ли полиция установить кто приехал в составе банды?
А что там устанавливать — цыганка Валя Лебедева сразу всех слила. Рассказала, что банду наняла лично она, она же лично их к Сагре привела, о чём подробно рассказала на видеокамеру. У неё родственник сидит за наркоторговлю — вот ему на зону она и позвонила, благо связь с зоной налажена (привет администрации). Валин родственник посоветовался с этническим сокамерником, и тот тут же дал контакты толковых бандитов.

Достаточно просто опросить причастных, чтобы установить хотя бы главных участников. Не хватит — сообщат из больниц, кто обращался с огнестрельными ранениями. Ничего сложного нет.
Почему полиция не занимается этническими бандами?
Как не занимается — занимается. Если за совершённые преступления никого не карают и даже не наказывают — это говорит о том, что между бандами и полицией налажены прекрасные связи. Установлены доверительные отношения, своевременно и в полном объёме заносятся требуемые суммы денег.

Полиция этническими бандами занята очень сильно. Только не с той стороны и не так, как должна заниматься..
Можно ли считать столкновением это на национальной почве? Ведь на деревню напали айзербажанцы?
Тут следует определиться с понятиями. Наиболее вероятная причина нападения — сохранение бизнеса гражданина Краснопёрова. Не оголтелый национализм, а защита деловых интересов. Как говорится, ничего личного — только бизнес. Мы ведь живём в капиталистическом обществе, а в нём подобные вещи нормальны — достаточно посмотреть на пример таких демократических стран как Мексика, Бразилия, Афганистан, США.

При этом следует помнить, что организованные преступные группировки объединяются в том числе и по национальному признаку. Этнические ОПГ бывают разные: еврейские, татарские, чеченские, славянские. Как сообщают с мест в данном случае, на Сагру напали азербайджанцы. Но, повторюсь, напали для защиты самого дорогого — бизнеса. А значит, про конфликт на национальной почве речь не идёт.

Говорить сейчас надо не про "национальный конфликт", а про то, что на посёлок напали бандиты, а граждане вынуждены были защищаться. С одной стороны — граждане, а с другой — бандиты. Бандиты должны ответить перед законом. В первую очередь — бандиты. Если по ходу следствия выяснится, что они состоят в этнической ОПГ — прекрасно, к этническим ОПГ применяются точно такие же законы, как ко всем остальным.
Можно ли случившееся признать самообороной?
Надо понимать, что признавать случившееся самообороной будем не мы с тобой, а независимый демократический суд. Нет никаких сомнений в том, что он примет справедливое и непредвзятое решение. Мы ведь не в тоталитарном совке живём, где с бандитизмом разбирались кровавые коммунисты. На демократических судей не давит партийный обком, они неподкупны и справедливы — как и подобает демократическим судьям.

В целом же будем ждать и смотреть на очередной глумёж над людьми.
Имеют ли право люди отстреливаться от бандитов?
Люди бывают разные. У одних, к примеру, есть огнестрельное оружие, а у других нет. Одни готовы взять его в руки и стрелять по людям, а другие нет. Соответственно, решение — стрелять или не стрелять — каждый принимает сам.

Начали отстреливаться — правильно сделали. Иначе бы сейчас считали трупы селян.
Как оценят в суде действия мужиков из Сагры?
Как обычно — на предмет соответствия угрозы. Если ты кого-то избил, разбирают: кто ударил первым, куда ударил. Если тебя били рукой в грудь — не надо в ответ бить ногой по голове. Если на тебя кричали — не надо в ответ бить по лицу. Если на тебя напали с ножом — не надо простреливать голову. Ответ на агрессию должен быть адекватным. Степень же адекватности определим не мы с тобой, а суд.

У большинства русских соотечественников весьма специфическое представление о справедливости. Они никогда не бывали в судах, а потому вообще плохо понимают, как работает судопроизводство. Из-за этого их потом сажают "ни за что".

А у большинства нерусских представления совсем другие — они сразу понесут деньги. И "правда" будет на их стороне.
Почему местная полиция пыталась(и пытается до сих пор) замять дело, а полиция начиная с некоторого более высокого уровня (см. "сигнал из Москвы") не пыталась это сделать, а начала расследование(ну или создала видимость)? В чем разница интересов, целей этих двух уровней?
Полиции, повторюсь, всё это просто не интересно. Начиная с того, что вульгарно нет людей и машин, и заканчивая тем, что заняты совсем другим. Расследование начали только после того, как поднялась буча в интернете и позвонили из Москвы — что это у вас там? Далее началась имитация деятельности, мощные заявления и суета по выяснению "кто вас подбил говорить, что на посёлок напали азербайджанцы?"
Но ведь там убили человека!
"Там убили человека" — это когда на месте преступления лежит труп, приехала милиция и составила протокол. Вот это — там убили человека.

А когда раненного неведомо кем неведомо где гражданина подельники на машине без номеров выкидывают возле больницы, в которой он умирает — это не "там убили человека", а хер знает кто хер знает где.
Представители полиции говорят, что в данном случае речь идет о хулиганстве. Это можно так квалифицировать?
Нападение банды из 60 человек на посёлок с перестрелкой — несомненно, хулиганство. Это не может быть бандитизмом, потому что в случае бандитизма испортятся все показатели. Окажется, что на территории действует банда, да не одна. Придётся снимать погоны и отправляться в так называемое народное хозяйство.

Так что хулиганство, конечно.
Как с этим бороться?
Путей ровно два. Первое — укреплять государственную власть, в том числе и власть на местах. Потому что только государственная власть и подчинённые ей оперативные службы могут подавить и победить преступность. Как мы много лет подряд наблюдаем, нынешней государственной власти это не надо и не интересно. Можно, конечно, устроиться во власть на работу и попробовать сделать лучше самому. Но это очень долго и не получается коллективно.

Второе — для борьбы с чужими ОПГ создавать свои собственные ОПГ. Именно это происходит по всей России. Вот он — долгожданный капитализм, вот они — эффективные и мобильные собственники, и вот они граждане, брошенные государством на поток и разграбление. В том числе — этническим бандам.

Попытки противостоять бандитам не могут быть законными, для этого надо брать в руки оружие и убивать людей, и тут уже кто кого. C одной стороны — местные, с другой — очередная диаспора. Цапки появляются не от сырости, а как результат очевидных всем социальных процессов. Не защищает государственная власть — защитим себя сами.

Получается из этого, повторюсь, всегда одно и то же — Цапок и его друзья. Практически всем, кто живёт за пределами Садового кольца, это известно на собственной шкуре: городами и сёлами рулят ОПГ, намертво сросшиеся с властью. Все это, естественно, под вой идиотов из СМИ о том, что "бандитизм остался в лихих девяностых". И под стенания либеральных дебилов о том, что "русские не способны к самоорганизации". Ещё как способны — одна шестая планеты Земля под ними не просто так была.

Так что никуда бандитизм не делся. Он не может никуда деться, он неотъемлемая часть капитализма.
Как будут вести себя напавшие на деревню?
Как подобает уголовникам: первые побегут в суд, первые напишут заявления. В заявлениях будет чётко указано, что пьяные русские напали на них за то, что они просто другой национальности. Что пьяные русские вообще им проходу не дают, а тут вообще распоясались — убили человека. Как нетрудно догадаться, убили просто за то, что он нерусский.
Как быть в этом случае?
Лучшая защита — это нападение. Что на улице, что в суде. Не надо ждать милости от демократического суда, надо действовать. Излагать собственную точку зрения, подтягивать СМИ и общественность.
Дмитрий Юрьевич, как считаете: общественность, как обычно, побурлит неделю-другую и благополучно забудет (как водится), или ситуация будет иметь продолжение и какие-никакие последствия?
Дело не в общественности, дело в СМИ. Про что говорят СМИ — про то и думает общественность, не наоборот. Если СМИ замолчат — общественность тут же и забудет. Она вообще не помнит ничего из того, что было месяц назад.

Не хочешь, чтобы забыли — не молчи.
Тебе не кажется, что все это преследует цель разжигания национальной розни?
Почему кажется? Это оно и есть. Убьём русского там, убьём нерусского здесь. Сперва грохнем Буданова, потом — азербайджанца. Следом надо ещё кого-нибудь убить в "резонансном" месте, желательно — вырезать семью. Вот так по чуть-чуть, при внешнем совершенно справедливом образе, разжигаем гражданскую войну.

Под радостный вой дегенератов порвали на части СССР — теперь следующий этап, надо рвать на куски Россию. Ничем, кроме национализма, этого не сделать.
Долгосрочный прогноз по повторению таких событий? Насколько участятся вооруженные столкновения опг и защищающихся граждан? Что делать чтобы предотвратить у себя такое, если полиция бездействует или очевидно на их стороне? Куда и к кому бежать? Или вооружаться?
Дальше будет только хуже. Полиция нужна не для того, чтобы защищать граждан, а для того, чтобы защищать от граждан существующий политический строй и управляющий класс.

Бежать можно только к родным и близким, больше ты никому не нужен. Вооружайся.
А кто виноват в произошедшем?
Власть, кто же ещё. А конкретно — полиция. Вот так вот она оберегает покой и жизни граждан от вакханалии организованной преступности — после идиотских переименований, аттестаций, проверок на детекторах лжи и прочей лабуды про "реформы", не имеющих никакого отношения к тому, что на самом деле происходит в России.

Главная задача сегодня — гуманизация уголовного законодательства, чтобы бандитов ни в коем случае не наказывали строго. Именно так наши административные гении борются с преступностью.

Результат — в Сагре.
9 июля в Сагру приехал губернатор Александр Мишарин, а с ним руководитель местного ГУ МВД Михаил Бородин, глава СКР по Свердловской области Валерий Задорин, а также глава УФСКН Сергей Гапонов. Ну и Бородин заявил сельчанину Городилову, который оборонял село: «Вы являетесь подозреваемым и не нужно тут пытаться себя выставить в выгодном свете и распространять информацию, которая выгодна лично вам». Как это понимать?
Это понимать просто: полиция не способна защитить граждан. Вместо этого она готова выступить на стороне вооружённой банды, напавшей на деревню. В суд надо представлять информацию, которая выгодна уважаемым людям, а не показания тех, на кого напали бандиты.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на канал в Яндекс.Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 491, Goblin: 10

Gorynych5
отправлено 09.07.11 12:23 # 301


Бамбр, а что у полиции нет своих спецподразделений? Они не умеют эффективно долбить бандитов, с учетом специфики действий среди Своего гражданского населения? Или армия единственная структура в которой сращивание с криминалом в принципе невозможно? Будет тоже самое, наведут мосты, подловив кого деньгами, кого шантажом и все, "сферическо-вакуумная" красивая схема рассыпалась, как карточный домик.


Валерий Ильич
отправлено 09.07.11 12:23 # 302


Кому: Бамбр, #270

Не нужно в интернетах писать таких подробностей.


Garul
отправлено 09.07.11 12:23 # 303


Кому: loki.zorg, #290

> тоже всегда казалось, что фбр может забрать себе любое дело, которое посчитает нужным себе забрать, на которое есть ресурсы.

Это и близко не так.

Кому: loki.zorg, #295

> я бы еще добавил, что и люди там как люди, а не святые марсиане.

Мне интересно как человек, в принципе, видит борьбу ГУ ГШ(которое в Москве) с оргпрестопностью в стране.


ducemollari
отправлено 09.07.11 12:26 # 304


Таджикам не нравится зарплата в 100+? :) с их уровнем жизни на родине он тут быстро нарубит на пожизненное плевание в потолок дома, а кругом козы, бараны.

Только непонятно, сколько в этой сотне "левых" денег, какая газовая ставка?


Beefeater
отправлено 09.07.11 12:27 # 305


Кому: Garul, #303

> Мне интересно как человек, в принципе, видит борьбу ГУ ГШ(которое в Москве) с оргпрестопностью в стране.

Начать можно с малого, с крышевателей подмосковных казино. Там недалеко, говорят. [КС]


Garul
отправлено 09.07.11 12:30 # 306


Кому: Beefeater, #305

> Начать можно с малого, с крышевателей подмосковных казино. Там недалеко, говорят. [КС]

Задача именно для военной разведки!


Beefeater
отправлено 09.07.11 12:32 # 307


Кому: Garul, #306

> Задача именно для военной разведки!

Учитывая, [кто] этим занимается, скорее для контрразведки. Только кто ж им даст развернуться, учитывая то же примечание?


Garul
отправлено 09.07.11 12:36 # 308


Кому: Beefeater, #307

> Задача именно для военной разведки!
>
> Учитывая, [кто] этим занимается, скорее для контрразведки. Только кто ж им даст развернуться, учитывая то же примечание?

ГУ ГШ контрразведкой не занимается.


11-17
отправлено 09.07.11 12:38 # 309


Кому: Garul, #297

> Ну вот например такое: департамент шерифа Лос Анджелиса - более полутора десятка тыщь человек, одна из самых больших полицейских организаций в США.

Это да. А в штате Вашингтон (не городе), каком-либо из округов, думаю поменьше. И прав поменьше, чем в ЛА. От округа сильно зависит.


11-17
отправлено 09.07.11 12:44 # 310


Кому: Garul, #303

> Мне интересно как человек, в принципе, видит борьбу ГУ ГШ(которое в Москве) с оргпрестопностью в стране.

И много ли в городке, где архив, навоюет тоже интересно. Это я его описАл.


Dok
отправлено 09.07.11 12:47 # 311


Выгода применения гастартбайтеров только в том, что иначе при имеющихся порядках - никак. По смете отпускаются деньги, из них платится бешеный откат, плюс себе маржа тоже нехилая. в итоге на исполнение работы собственно (постройка илии ремонт дороги, капремонт крыщ старинных зданий в СПб и ты пы) остается настолько смешная сумма, что можно нанять только горе-работников и очень херово выполнить дерьмовыми материалами эту самую работу.

То есть система откатов дает в результате брак стопроцентно.
И нормальных работников нанимать не стоит - из говна не сделаешь конфету, а после отката и маржи на добротные материалы денег уже нет. - именно потому у нас дороги чинят например каждый год...

К слову интересно бы узнать - а у руководства ФСКН каковы дворцы? ну не могут ребята, благодушно наблюдающие как цыгане отстариивают свои эримитажи жить в ходе наблюдения в лачугах...


donerweter
камрадесса
отправлено 09.07.11 12:48 # 312


Кому: goosetea, #232

> а вот и дружба народов в Ленинградской области
> http://juchkovsky.livejournal.com/24640.html?mode=reply

Мне вот странно - зачем узбекской стороне звонить на мобильный нашим ребятам, приезжать в больницу, да еще и толпой, угрозами заставлять не писать заявления в милицию, отказаться от претензий, все такое, если эти заявления не имеют силы, все равно полицаи и власть держащие вывернут все в свою сторону? Просто зачем такая возня?
После заявления этой Лебедевой, у которой вооруженные 30 человек, приехавшие в Сагру, просто работали у нее и валили лес, занимались честным делом, понятно, почему у нас в обществе до сих пор нет народного гнева. Ясный случай, парни делали репортажи с мест событий, а тут такое, противоположная версия, многие же поведутся, начнут сомневаться, это так подло.
У нас на даче на соседнем участке работают нерусские, не знаю точно, откуда они. Они внаглую ходят к нам за водой, т.к. у нас нет стены - они ее и делают, ходят как к себе домой. А на детских площадках неоднократно видела рабочих, нерусских, в своих оранжевых тужурках, сидели, слушали музыку свою, болтали, на скамейке рядом - бутылка, стаканчики, мы не пошли на эту площадку. Как-то призадумаешься, какие они работники, эти помощники Лебедевой.


Haifa
отправлено 09.07.11 12:48 # 313


Кому: 11-17, #278

> Антитеррором не полиция штата ведь занимается?

Хитрый ты. Я про уголовщину доложил ,а ты съехал на террорюг, причём риторическим вопросом. Хотя мог бы подъебать меня серийными убийцами, но не стал. Добрый ты.

Кстати, по антитеррору. После "близнецов" там принят специальный Акт. И фэбээры в этом случае - в числе прочих.


Tanda
отправлено 09.07.11 12:48 # 314


Кому: AMV76, #248

> Деньги они получают, как я понял, хорошие.

Хорошие - это сколько? А то ведь с точки зрения работодателя они могут быть хорошие, а с точки зрения работника ниже среднерыночной з/п.

> Начальника сказал, что имея левые приработки, иногда до сотки в месяц, русские все равно не хотят работать.

А что подразумевает "начальника" под левыми приработками? Работы не на данного дядю? Так может, на левых приработках работники имеют в несколько раз больше. Так может, им нет смысла работать на этого дядю. И откуда тогда у начальника такие сведения, сколько его подчиненные имеют на левых приработках. А если эти левые приработки идут через начальника, так почему тогда - левые? И "иногда" тоже параметр не количественный. Может соточку раз в год имеют, а стабильности никакой нет.


Dozer
отправлено 09.07.11 12:48 # 315


Шутить надоело. Не спасает. Зубами скрежетать вредно. Помощь - как я ее понимаю - насквозь преступна. В который раз кроме расстрелов ничего в голову не приходит. Но импотенты такого приказа не отдадут. Что детям останется..?


Beefeater
отправлено 09.07.11 12:57 # 316


Кому: Garul, #308

> ГУ ГШ контрразведкой не занимается.

Это понятно. ©

Я про общую ситуацию пишу. Кто вообще даст бороться с организованной преступностью, если учесть, куда она уже проникла и кто её крышует?


Chaldon
отправлено 09.07.11 12:58 # 317


Кому: 11-17, #269

> Современная армия России, столкнувшись с современной ОПГ в чистом поле со стрелковым оружием будет разнесена нахуй, при условии равенства ЛС.

Чепуха, даже если "при условии равенства ЛС" подразумевает равное количество людей.
В чистом поле любой ОПГ ловить нечего, потому что армия задумывалась, строилась и вооружалась для действий в чистом поле. Эти подростковые "со стрелковым оружием" оставь для игр. Проблемы начинаются когда "это наша территория, это наши граждане", "я запрятил прямянять артиллерию и авиацию, паньмашь". А вывернуть фундаменты всего села час работы; в чистом поле проще.

Порядок не наводится штурмовыми действиями в городе с двумястами тысячами своего, действительно своего населения. Там другие методы, а ты все игруху хочешь спроецировать на реальную жизнь.


Dok
отправлено 09.07.11 13:06 # 318


Кому: donerweter, #312

Ну вот собсно хан Алиев точки и расставил...


11-17
отправлено 09.07.11 13:12 # 319


Кому: Chaldon, #317

> Порядок не наводится штурмовыми действиями в городе с двумястами тысячами своего, действительно своего населения. Там другие методы, а ты все игруху [хочешь спроецировать на реальную жизнь.]

Я это отлично понимаю. А мой собеседник? И мне странно, что ты понял мой пост так, вроде я призывал к армейским действиям в городе. И ещё, город я фактически указал далее по треду. У [любого] ДШБ, при попытке(в вакууме, разумеется) там повоевать с местной ОПГ возникнет дохрена проблем.


Garul
отправлено 09.07.11 13:15 # 320


Кому: 11-17, #319

> Я это отлично понимаю. А мой собеседник? И мне странно, что ты понял мой пост так, вроде я призывал к армейским действиям в городе. И ещё, город я фактически указал далее по треду. У [любого] ДШБ, при попытке(в вакууме, разумеется) там повоевать с местной ОПГ возникнет дохрена проблем.

Обычно хватает группы ОМСН. Безо всяких ДШБ.


11-17
отправлено 09.07.11 13:25 # 321


Кому: Garul, #320

> Обычно хватает группы ОМСН. Безо всяких ДШБ.

Для адресной, при комплексе ОРМ, хватит. Но ведь это и не ДШБ? А так, там местные милиционеры до 4 тыс(!) бойцов неофициально насчитывали. Официально - только 500, да! У Цапка в станице на 30000 людей - 200, а там на 200000+область официально 500.


Garul
отправлено 09.07.11 13:30 # 322


Кому: 11-17, #321

Какая ОПГ выведет разом всех своих бойцов и вооружит, чтоб в бой?Такого отродясь нигде не бывало и не будет. Люди в оргпреступность не воевать идут.


Пан Головатый
отправлено 09.07.11 13:31 # 323


Кому: Alex220, #274

> Содержание именно [таких] сантехников выгодно твоей управляющей компании.

Не выгодно. Но других нет.

> Есть не бухающие на работе и достаточно работящие.

У нас единицы.

> Я узнал, сколько получают сантехники в моей У.К. - 8-12 (это з/п, на которую можно только существовать, изредка тратя на что-то кроме необходимого).

Основной момент к повышению зарплаты - это готовность больше платить населением за услуги. 90% населения за услуги больше платить не хотят - не из жадности, а потому то нет таких денег. А толковые ребята за такие деньги не хотят работать. Это касается не только сантехники, но и строителей, дворников, мусорщиков и т.д. и т.п.


Alex220
отправлено 09.07.11 13:32 # 324


Кому: Dozer, #315

> Шутить надоело. Не спасает. Зубами скрежетать вредно. Помощь - как я ее понимаю - насквозь преступна.

Не можешь изменить - придется пережить.


donerweter
камрадесса
отправлено 09.07.11 13:32 # 325


Кому: Dok, #318

> Ну вот собсно хан Алиев точки и расставил...

В смысле?
Я не про то, что кто-то там специально придумывает, что угрожают и звонят, я уверена, что действительно угрожают и звонят, ибо дикари, не понимаю, зачем? Где логика? Им же бояться нечего, у них диаспора, все такое.
Интересно, если бы все подобные разборки снимались на камеру, сложнее было бы потом тем, кто отмазывает, придумывать? А то у них все шито-крыто - мы в лесу работаем, ехали честной толпой домой, а тут на тебе - расстреляли.


Купец
отправлено 09.07.11 13:42 # 326


Кому: Dok, #311

> К слову интересно бы узнать - а у руководства ФСКН каковы дворцы?

Это разве что с беспилотника можно полюбопытствовать. Они же на опасной работе трудятся, поэтому им приходится жить в отдельных посёлках, тщательно охраняемых. Вдруг кто вздумает украсть ценного сотрудника? Ну и дворцы им не принадлежат, они все поголовно нищие. Стоит только на их декларацию о доходах взглянуть. Всё записано на родственников, которые необычайно эффективные собственники.
Единственная маленькая нестыковка - успех в бизнесе у родственников начинается аккурат после назначения главы семьи на руководящую должность. Но это, разумеется, совпадение.


11-17
отправлено 09.07.11 13:42 # 327


Кому: Garul, #322

> Какая ОПГ выведет разом всех своих бойцов и вооружит, чтоб в бой?

Та которая, не светится, но считается самой богатой и дисциплинированной. А что до оружия, там южнее ещё один хороший город есть. В их зоне влияния.


Garul
отправлено 09.07.11 13:45 # 328


Кому: 11-17, #309

> Это да. А в штате Вашингтон (не городе), каком-либо из округов, думаю поменьше. И прав поменьше, чем в ЛА. От округа сильно зависит.

Прав к размеру округа никакого отношения не имеют. Определяется сугубо местным законодательством.


11-17
отправлено 09.07.11 13:49 # 329


Кому: Garul, #328

> Прав к размеру округа никакого отношения не имеют. Определяется сугубо местным законодательством.

Ну, я про то права шерифа зависят от [размера] округа и не говорил. Про законодательство согласен.


11-17
отправлено 09.07.11 13:50 # 330


Кому: 11-17, #329

> я про то права

я про то, что права


al_kam
отправлено 09.07.11 14:10 # 331


Кому: Goblin, #0

> Вооружайся.

Потом, защищая дом и близких отстрелишь какого-нибудь бандерлога - и останешься крайним. Потому как:

>....рулят ОПГ, намертво сросшиеся с властью.

Хреново.


vasmann
отправлено 09.07.11 14:18 # 332


Кому: Купец, #326

> Но это, разумеется, совпадение.

А может они все одновременно поняли что нужно им делать для благополучия?
Откуда эта зависть???


Апокрифик
отправлено 09.07.11 14:23 # 333


>Бежать можно только к родным и близким, больше ты никому не нужен. Вооружайся.

Согласен. А чем в нынешнее время можно вооружиться, чтобы не выйти за рамки УК, окромя рогаток и кухонных ножей?


Dozer
отправлено 09.07.11 14:23 # 334


Кому: Alex220, #324

> Не можешь изменить - придется пережить.

Я переживу. По-крайней мере продержусь достаточно долго. Но вот женщины, дети и старики вряд ли.


warh
отправлено 09.07.11 14:23 # 335


Национальные меньшинства сами должны понять, что лучше для них же, если ихних отморозков и бандитов начнут сажать. Это очистит нацию от всякого отребья, не даст молодым вовлечься в банду и пойти по наклонной. Но бараны этого не понимают и продолжают выкупать своих уродов. Неужели в этих диаспорах совсем нет думающих людей? У них же у всех дети есть. Неужели они не хотят этим детям добра, чтобы те были порядочными и культурными гражданами, а не членами ОПГ?
Где-то в интернетах мелькала история про одного кавказского врача, к которому в Москву приехали дальние родственники-бандиты. Сначала притаскивали к нему на квартиру своих корешей - пули выковыривать, а когда через пару лет он отказался что-то для них сделать - изначиловали его жену, а его самого жестоко избили. Бараны не понимают, что с их детьми может то же самое произойти, если они не очистят свою нацию от бандитского говна.

Власть конечно больше виновата в вакханалии. Если диаспоры можно обвинить в отсутствии ума и понимания, они не сознают что творят, выкупая бандитов и нарушая закон. Власть очень даже осознает. Эти понимают, что преступность от их бездействия лавинообразно растет, недовольство коренного населения увеличивается, и когда-нибудь всё это может вылиться в гражданскую войну. Кому нужна гражданская война в России? Неужели правительству?


Alex220
отправлено 09.07.11 14:23 # 336


Кому: Пан Головатый, #323

> не из жадности, а потому то нет таких денег.

Из личного опыта (слабый аргумент, но все же) - с У.К. и прочим, это как правило жадность. Они с тебя денег берут с удовольствием, а отдавать обратно их очень не хочется. Есть у них деньги. И можно нанять нормальных сантехников на номальную з.п. и совсем не синяков. Но они нанимают тех, кто согласен работать за 10 тысяч и синячить. А конечный результат - у тебя в туалете по вызову.


Пан Головатый
отправлено 09.07.11 14:25 # 337


Кому: Alex220, #336

> Из личного опыта (слабый аргумент, но все же) - с У.К. и прочим, это как правило жадность.

Я о увеличении платы за услуги населению.


Chaldon
отправлено 09.07.11 14:42 # 338


Кому: 11-17, #321

> Для адресной, при комплексе ОРМ, хватит. Но ведь это и не ДШБ? А так, там местные милиционеры до 4 тыс(!) бойцов неофициально насчитывали. Официально - только 500, да! У Цапка в станице на 30000 людей - 200, а там на 200000+область официально 500.
>
Что ты боишься назвать Подольск Подольском, и все как-то намеками, намеками, толстыми такими?
Я тебе провожу идею, что не будет ДШБ оргпреступностью в городе заниматься, а ты опять тянешь надеть слону акваланг и запустить его к киту, и кто кого заборет.

Местные менты тебе и про сорок тыщ криминальных бойцов расскажут, и собственный повседневный героизм подкинуть, и положение с преступностью объяснить вот этим.


Абдурахманыч
отправлено 09.07.11 15:13 # 339


Кому: Garul, #322

> > Какая ОПГ выведет разом всех своих бойцов и вооружит, чтоб в бой?Такого отродясь нигде не бывало и не будет. Люди в оргпреступность не воевать идут.

Правильно говоришь. Не будут они никогда открыто воевать. Бандиты не солдаты. Лишь только запахнет по-настоящему жаренным, разбегутся и попрячутся по щелям. Все их геройство сильно смотрится только трусливым обывателям, и на них и заточено.


awol
отправлено 09.07.11 15:17 # 340


Спасибо Гоблину за отличную подборку вопросов, и (как всегда!) отличные правильные ответы. Лучше- и не скажешь.


Бамбр
отправлено 09.07.11 15:19 # 341


Кому: Валерий Ильич, #302

Я уже понял что накосячил не подумавши. Виноват. Буду сдержанней.


Бамбр
отправлено 09.07.11 15:24 # 342


Кому: Gorynych5, #301

Да я и не говорю что я прав, но хочется видеть по-больше конструктивности и конкретики, а не гневных эпосов на кои и я иногда слаб. Да есть подразделения. Был тот же РУБОП. Но почему-то любые, сколько-нибудь эффективные начинания летят в итоге коту под хвост. Да и к тому же не в зверьках этих дело. Ну допустим что вышвырнули мы всех южных красавцев из страны вы думаете братья славяне не начнут той же хренатней заниматся? Система нужна, которая реально работать будет. То что есть не работает.


Haifa
отправлено 09.07.11 15:35 # 343


Кому: Апокрифик, #333

> окромя рогаток

Камрад, мне кажется по боевым рогаткам ты не совсем в теме.

К примеру ,мой знакомый, в хайфских лесах, со спортивной фирменной рогаткой довольно успешно охотится на куропаток.


11-17
отправлено 09.07.11 15:45 # 344


Кому: Chaldon, #338

> Я тебе провожу идею, что не будет ДШБ оргпреступностью в городе заниматься, а ты опять тянешь надеть слону акваланг и запустить его к киту, и кто кого заборет.

Больше не буду.

> Местные менты тебе и про сорок тыщ криминальных бойцов расскажут, и собственный повседневный героизм подкинуть, и положение с преступностью объяснить вот этим.

Местные менты имеют хорошую память, помнят как Авера-младший(солнцевский, правда) ментов и следаков у них же в здании хуями обкладывал и принтер ломал. Предварительно избив по групповой ФСОшника.


doskin
отправлено 09.07.11 15:52 # 345


Кому: Haifa, #343

> К примеру ,мой знакомый, в хайфских лесах, со спортивной фирменной рогаткой довольно успешно охотится на куропаток.

А, ты, камрад, похоже матерый конспиролог. Какова кстати марка метательного приспособления?


Ирод
отправлено 09.07.11 15:56 # 346


Что тут сказать? Удачи вам, мужики!


warh
отправлено 09.07.11 16:21 # 347


Кому: Абдурахманыч, #339

> Правильно говоришь. Не будут они никогда открыто воевать. Бандиты не солдаты. Лишь только запахнет по-настоящему жаренным, разбегутся и попрячутся по щелям. Все их геройство сильно смотрится только трусливым обывателям, и на них и заточено.

А как же в Мексике и в Бразилии воюют? Если босс прикажет - пойдут, куда денутся. Ради защиты бизнеса пожертвуют армией шестерок. Плюс население на свою сторону будут перетягивать при помощи запугивания. Молодняк с улицы легко вовлечь в банду. Просто у нас мафия пока не разрослась до размеров мексиканской, честным полицейским пока не режут бошки. Но как говорится, всё впереди.


AMV76
отправлено 09.07.11 16:34 # 348


Кому: Alex220, #275

> Извини за резкость, но что ты, что твой начальник - Вы как будто в другой стране живете и называете очень странные цифры.

Ну расскажи тогда, чего ж наши-то не работают на т.н. грязной работе. Почему в деревнях зачастую бухают по-черному и т.д.?


Alex220
отправлено 09.07.11 16:40 # 349


Кому: Пан Головатый, #337

> Я о увеличении платы за услуги населению.

Аа... А зачем ее увеличивать? Я как раз про то, что деньги на нормальных сантехников - они есть и так, но никто не хочет их доставать из кармана обратно. Ладно, что-то мы отвлеклись совсем, чай - не о тсж и управляющих компаниях тема-то.


Geex
отправлено 09.07.11 16:46 # 350


Мексиканская Сагра.
http://lenta.ru/news/2011/07/09/monterrey/

похоже Россию ожидает именно такая демократия.


bralachan
отправлено 09.07.11 16:46 # 351


Кому: Sandy, #262

> гражданское общество уже давно расколото до нельзя. добро пожаловать в реальный мир, Нео.

Расколото - это одно. Оно везде расколото... где-то в большей, где-то в меньшей степени. А вот гражданская война - это совсем другое.


AMV76
отправлено 09.07.11 16:53 # 352


Кому: Tanda, #314

> Хорошие - это сколько? А то ведь с точки зрения работодателя они могут быть хорошие, а с точки зрения работника ниже среднерыночной з/п.

Фирма частная, сантехнические работы. З/п как я понял не меньше 30.


Майкл_С
отправлено 09.07.11 16:59 # 353


Камрад Runo выложил сюжет про Сагру (от Доренко) :

> часть 1: http://www.youtube.com/watch?v=0JH1E3qo6f4&feature=player_embedded

> часть 2: http://www.youtube.com/watch?v=hypklzcBiWw&feature=player_embedded

Ребята понравились.


Асмальт
отправлено 09.07.11 17:03 # 354


Я работаю и живу в Москве, раньше жил в Питере. Если вот на работе скажу, нужно вооружаться и сбиваться в стаи, все сочтут параноиком. Вопрос такой, что начнет происходить, и примерно через какой период времени?


Yellopukki
отправлено 09.07.11 17:03 # 355


> Поступают вопросы, на вопросы даются ответы.

Мда,хорошая фраза, Дмитрий Юрьевич ей не злоупотребляет. Видимо, ответы на вопросы действительно могут кому-то помочь что-то понять. Приступаю к чтению.


AMV76
отправлено 09.07.11 17:06 # 356


Кому: Tanda, #314

> А если эти левые приработки идут через начальника, так почему тогда - левые? И "иногда" тоже параметр не количественный. Может соточку раз в год имеют, а стабильности никакой нет.

Левые, значит не по договору. Если ты сантехник, условно говоря, закрепленный за определенными домами, то это не значит, что ты не можешь работать вне своего участка. Не нравится мне, допустим, мои ЖЭКовские сантехники, по совету друзей позвонил другому (другим). Тот пришел, сделал, получил за работу. Это я называю "левым заработком". Может термин не тот, звиняйте.


AMV76
отправлено 09.07.11 17:22 # 357


Кому: Бамбр, #342

> Но почему-то любые, сколько-нибудь эффективные начинания летят в итоге коту под хвост.

Потому что это в итоге никому не выгодно. Немногие хотят защищать добро за маленькую з/п, находясь постоянно в процессе реформирования и реорганизации. Заметь, реформа милиции по сути свелась к переименованию, т.е. ребрендингу, и некоторой редакции закона о милиции. Тема материально-технического переоснащения структуры МВД не раскрыта. Было сказано про увеличение окладов и вроде как все. Параллельно происходит либерализация УПК, при том, что гарант уже каждый день срывается на упоминание ответственности при Сталине, а потом все спускается на тормозах.


Gorynych5
отправлено 09.07.11 17:29 # 358


Кому: AMV76, #356

Камрад, ты как-то путанно объясняешь. Если заказ поступает этому начальнику, то почему заработок "левый"? Если же звонят непосредственно этим работягам и они действительно "левачат" тайком от босса, то в чем его заслуга? Да и сумма в 100к за месяц имхо здорово завышена. Такой продуктивный сантехник мог прибыть только из будущего отобрать одежду и ящик с инструментом у настоящего сантехника и ходить по квартирам разыскивая Сару Коннор, без выходных и перерывов на обед.


PONTEL
отправлено 09.07.11 17:41 # 359


Кому: IFRS-2011, #226

Ну взял-бы себе тогда того-же вепря только в 308 калибре, всяко эффективней
хотя в условиях города...


warh
отправлено 09.07.11 17:51 # 360


Кому: Асмальт, #354

> Если вот на работе скажу, нужно вооружаться и сбиваться в стаи, все сочтут параноиком. Вопрос такой, что начнет происходить, и примерно через какой период времени?

Если живешь в городе не надо сбиваться ни в какие стаи. Лучше вооружиться и сидеть в своей квартире за железной дверью. В деревне, где все друг друга знают, многие друг другу приходятся родственниками - там есть смысл обороняться сообща. А в городе люди не знают кто живет у них за стенкой, друзья могут жить на другом конце города, кроме железной двери никто на помощь сию секунду не придет. Если в городе начнутся беспорядки и гражданская война, для сохранения жизни лучше носа на улицу не высовывать. Есть смысл уехать, только для этого нужно будет много денег. Билеты подорожают в 100 раз, плюс взятки на загран-постах. Сбежать на райские острова смогут немногие. Когда начнется - не знаю..


Gorynych5
отправлено 09.07.11 18:01 # 361


Кому: warh, #360

Про железную дверь это толково придумано, но что ты, пардон, будешь кушать? Война это не на день-другой...


Глав Упырь
отправлено 09.07.11 18:02 # 362


Кому: Апокрифик, #333

> Согласен. А чем в нынешнее время можно вооружиться, чтобы не выйти за рамки УК, окромя рогаток и кухонных ножей?

Никогда не слышал об оружии самообороны и гладком и нарезном стволе?!


Haifa
отправлено 09.07.11 18:22 # 363


Кому: doskin, #345

> Какова кстати марка метательного приспособления?

Марка та же ,что и в ваших краях. Глобализация-с.

http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=323


Глав Упырь
отправлено 09.07.11 18:44 # 364


Кому: motoroller1, #74

> Это не преувеличение? В чем логика?

Если ты выстрелишь в голову, то можешь убить нападающего, и тогда родные будут носить тебе передачи, а ты будешь "сидеть ни за что". Как то так.

Кому: Alnegro, #80

> Вообще-то по законодательству можно...

Законодательство в студию!! ©


Апокрифик
отправлено 09.07.11 18:59 # 365


Кому: Глав Упырь, #362

> Никогда не слышал об оружии самообороны и гладком и нарезном стволе?!

Слышал. Но хотелось бы увидеть компетентный ответ, ибо, подозреваю, далеко не всякое гладкоствольное и нарезное оружие можно держать у себя в чулане, если придерживаться нашего законодательства.


Patrik
отправлено 09.07.11 18:59 # 366


Кому: AMV76, #248

> как я понял
> имея левые
> иногда до

Вот это называется "конкретная информация" :)) Честно говоря, звучит так, что работа у этого мужика какое-то наебалово.


warh
отправлено 09.07.11 18:59 # 367


Кому: Gorynych5, #361

> Про железную дверь это толково придумано, но что ты, пардон, будешь кушать?

То же что ел бы, находясь в любом другом месте. Трупы врагов, разумеется :)


Dok
отправлено 09.07.11 19:08 # 368


Кому: warh, #360

Чушь. Поодиночке выморозить сможет даже весьма убогая, но спетая компашка. А дверь железная высаживается легко, было бы желание.

Только в группе, только командой. Одиночка не выживет. Опыт исторический наглядно это показывает. Иначе не было бы империй, государств и союзов.

Кому: Апокрифик, #365

Гладкоствол, мощную пневматику и травматик - любой.
В этом плане наш закон пока еще советский и потому куда мягче, чем в Англии или Германии...


Haifa
отправлено 09.07.11 19:10 # 369


Кому: Глав Упырь, #362

> Никогда не слышал об оружии самообороны

Камрад, открой для себя материк, называемый "метательное оружие". Ахнешь.

Для справки: в наших местностях как-то раз, голоногий 12-летний пастушок завалил лучшего бойца неприятельского войска. Камушком. Со шнурка. Правда ,в лоб. И латы не помогли.

Бойца со слезьми закопали. А пастушок Додик был назначен царём.


Gorynych5
отправлено 09.07.11 19:32 # 370


Кому: Haifa, #369

А будь у Голиафа короткоствол...
В общем в условиях современного вооруженного противостояния малоэффективно. От шпаны отбиться, да. Ну или надо быть лихим виртуозом, чего нужно добиваться многолетними тренировками.


Haifa
отправлено 09.07.11 19:37 # 371


Кому: Dok, #368

> мощную пневматику

Это да. [Мечтательно закатывает глаза]М-мм...краунхантинг...пневматика, разогнанная до 100 Дж...


IFRS-2011
отправлено 09.07.11 19:41 # 372


Кому: 11-17, #319

> Я это отлично понимаю. А мой собеседник? И мне странно, что ты понял мой пост так, вроде я призывал к армейским действиям в городе. И ещё, город я фактически указал далее по треду. У [любого] ДШБ, при попытке(в вакууме, разумеется) там повоевать с местной ОПГ возникнет дохрена проблем.

Камрад,
ты, конечно, извини, но твои посты насчет столкновения ОПГ и ДШБ МП СФ как-то сильно отдают моделированием сферического коня в вакууме. По типу "кто сильнее - Арнольд или БрюсЛи"?


Dok
отправлено 09.07.11 19:44 # 373


Кому: Haifa, #371

Ну крысобойство тоже неплохо...


IFRS-2011
отправлено 09.07.11 19:47 # 374


Кому: PONTEL, #359

> Ну взял-бы себе тогда того-же вепря только в 308 калибре, всяко эффективней
> хотя в условиях города...

а может и возьму, когда 5 лет на гладкоствол пройдут. Я кроме своего иж-43 и армейского никогда не юзал.


Gorynych5
отправлено 09.07.11 19:47 # 375


Кому: Haifa, #371

Вроде у нас в РФ разогнанная пневматика и даже арбалеты с усиленным спуском повод для уголовного преследования. Это конечно никто не проверяет и не контролирует, до тех пор пока не жахнешь кому-нибудь в лоб, обороняясь. И вот тут начнуться проблемы.


AMV76
отправлено 09.07.11 20:05 # 376


Кому: Patrik, #366

Тебе виднее.


Altair32
отправлено 09.07.11 20:08 # 377


Кому: Бамбр, #258

> По поводу частых командировок следственных групп - не думаю что это особая проблема, даже если из Москвы во Владивосток, на мой взгляд затраты будут окупаться реальными делами.

Например, в лесополосе обнаружен труп с признаками насильственной смерти. Необходимо произвести осмотр места происшествия, сколько нужно времени, что бы следователь из Москвы в Петропавловск-Камчатский самолётом прилетел? А вдруг за это время ливень пройдёт и смоет следы.
Грубый пример.

> Любое сколько-нибудь подпадающее под уголовную ответственность дело рассматривать на федеральном уровне.

Как свидетелей в суд вызывать, они должны будут через всю страну в суд ездить? Причём процессы проходят не в одно заседание, а значит они должны ещё и в Москве проживать какое то время.

> Любое сколько-нибудь подпадающее под уголовную ответственность дело рассматривать на федеральном уровне.

Это вообще за гранью. По каждой краже тоже что ли?
Может я просто не пониманию, что вы имеете ввиду. Просто крайне странное предложение.


Haifa
отправлено 09.07.11 20:08 # 378


Кому: Gorynych5, #370

> В общем в условиях современного вооруженного противостояния малоэффективно.

Мне кажется, ты в плену неких иллюзий.
Наша ближневосточная действительность да и ваша уголовная статистика говорит, что большинство конфликтов носит не огнестрельный характер. И оканчиваются они разными последствиями ,причём без стрельбы.
Вот навскидку ,банальная покрышка от ЗИЛа ,подожжённая или нет, пущенная с небольшого такого пригорочка ,сносит полицейский двухтонный джип с дороги мгновенно ,как страйк в боулинге.
> Ну или надо быть лихим виртуозом, чего нужно добиваться многолетними тренировками.

Вот чем, к примеру, занимается твой мелкий сын на пляже ,пока папа с мамой дегустируют "жигулёвское"? Правильно ,строит всякую хню из песка. А ты вручи ему банальную пращу из бельевой верёвки ,да поставь задачу попасть камушком в во-он тот буёк красненький на речке, да мощную порцию пломбира в качестве стимула задействуй. Уверяю тебя, к концу купального сезона в твоей семье появится уверенный в себе снайпер ,"снимающий ворону" с дерева простым маминым пояском от халата.

А если мы затронем тему "папа сделал сыну лук" или "папа подарил сыну набор метательных ножей (топориков)" то тут уместны только многоточия...


Gorynych5
отправлено 09.07.11 20:21 # 379


Кому: Haifa, #378

У меня пока нет ни сына, ни дочери, камрад. А тут вроде обсуждался вопрос: чем вооружится против 50 нехороших дяденек с огнестрельным оружием, если вас четверо, а за спиной жены и дети. Но за наводку на интересную тему, которая является белым пятном для меня, спасибо. Обязатнльно почитаю, и впрямь заинтересовало.


Haifa
отправлено 09.07.11 20:21 # 380


Кому: Gorynych5, #375

> И вот тут начнутся проблемы.
Ну, серьёзность этих проблем малёха надуманна.

Связать орудие преступления - камень ,шарик ,стрела и прочие дротики с конкретным оружием - пращой ,боевой рогаткой ,луком и арбалетом ,а затем связать оное с человеком ,а затем связать его с местом преступления - это задача ,полагаю, посложнее теоремы Ферма будет. Ты веришь ,что это по плечу российским операм?


warh
отправлено 09.07.11 20:21 # 381


Кому: Dok, #368

> Только в группе, только командой. Одиночка не выживет. Опыт исторический наглядно это показывает. Иначе не было бы империй, государств и союзов.

Не уверен, что можно объединятся в городах. Из истории видно, это всегда заканчивалось кровавыми революциями. Деревенская толпа в 10-50 мужиков и городская в 10000 - не одно и то же. А собрать меньшую группу не получится по причине, что все такие собрания будут подавляться полицией. Не забывай, при капитализме полиция защищает не население, а правительство и богатых. Во избежание собрания толп в городах будет введен комендантский час. Ездить группой по улицам с калашами наперевес сможет только армия, полиция и этнические бандитские группировки, наёмники. Любая самодеятельность местного населения будет подавляться властью еще жестче чем сейчас. Это в городах. В деревнях всё по-другому, я об этом уже говорил.


Anber
отправлено 09.07.11 20:30 # 382


Кому: Nemesis, #300

> Кому: Anber, #223
>
> > И они этим занимаются по оплате - за 100 рублей?
>
> Они этим занимаются совершенно бесплатно.

Вот-вот-вот - о чём и речь. Не за деньги от нанимателя, а исключительно по своей отмороженности. Точь в точь, как и наши, родные отечественные насильники и грабители.

> А вот по-твоему, вот эти штукатуры - они честные, законопослушные, затюканные местным населением и властями трудяги, которые боятся уголовщины?

Ты наверное будешь очень удивлён от сорванных мной Покровов и открытой Правды - в основном так оно и есть. Если говорить именно о гастарбайтерах - то есть, о тех, кто приехал в нашу страну именно работать.
За исключением твоего пассажа о затюканности "местным населением и властями", естественно.
Именно так - да, в основном, работяги. Да - в основном, законопослушные.
Им уголовщина на хер не нужна, им нужно работать и зарабатывать, чтоб отсылать заработанное своим семьям - у них с этим достаточно строго, не положено оставлять ближайшую родню без средств, если сам можешь работать.
Я, вобщем-то, с 2000 г. периодически, по своей работе, "пересекаюсь" с гастарбайтерами (именно с теми, кто сюда не торговать, не учиться, не "хуем груши околачивать", а работать и зарабатывать приезжает) - так, что достаточно давно "в курсе" этих аспектов.

> Наверное, они очень чтят наши законы, раз большая часть этих работников находится у нас нелегально.

Да ты однако Эксперт!
У тебя данные по нелегальным гастарбайтерам есть?
Или по нелегальным мигрантам?
Сейчас, в общем-то, достаточно упрощенные процедуры для тех, кто желает, легально находиться на территории нашей страны.


Anber
отправлено 09.07.11 21:02 # 383


Кому: ducemollari, #304

> Таджикам не нравится зарплата в 100+? :) с их уровнем жизни на родине он тут быстро нарубит на пожизненное плевание в потолок дома, а кругом козы, бараны.

Такая зарплата и русским понравится. Особенно тем, кто работая аппаратчиком, на вредном хим. производстве, получает 8-9 тыс. руб. Да ещё и не у всех даже такая работа есть.
Свистёж это.

Кому: warh, #335

> Национальные меньшинства сами должны понять, что лучше для них же, если ихних отморозков и бандитов начнут сажать. Это очистит нацию от всякого отребья, не даст молодым вовлечься в банду и пойти по наклонной.

Вот это правильные, конечно, слова. Всё так оно и есть, и люди с мозгами там есть тоже.
Но! Есть множество определённых "нюансов", характерных не только для них, но для России в целом. О чём ниже.

> Но бараны этого не понимают и продолжают выкупать своих уродов. Неужели в этих диаспорах совсем нет думающих людей?

А вот здесь - ошибка, не надо считать их "дурнее себя". В житейском плане у них соображаловка работает вполне на уровне.
Но. Кто из "диаспоры" принимает решение "выкупать уродов"? Рядовые работяги, или мелкие торгаши? Ага - щас. Принимают эти решения "уважаемые и влиятельные" люди из этих "диаспор".
"Авторитеты", типа.
Ничего не напоминает это дело?

> У них же у всех дети есть. Неужели они не хотят этим детям добра, чтобы те были порядочными и культурными гражданами, а не членами ОПГ?

Хотят. Только хотелка у них маловата.
Как и у нас. Видим, что наша страна сползает в бескультурье, мракобесие, экономическую деградацию, во власть криминала, в наркоманию и пр. И у нас тоже есть дети.
Неужели мы хотим, своим детям добра?
Хотим. А толку?


Norilsk_Doc
отправлено 09.07.11 21:59 # 384


Кому: Dhole, #280

> За сотку даже в нашей деревне работать будут.

Чёрт, сначала прочитал "работать НЕ будут", слегка обалдел. Захотел к вам, в "деревню"! Но потом протёр очки, навёл фокус и перехотел!!!


Norilsk_Doc
отправлено 09.07.11 22:06 # 385


Кому: AMV76, #348

> Ну расскажи тогда, чего ж наши-то не работают на т.н. грязной работе. Почему в деревнях зачастую бухают по-черному и т.д.?

1) Нищенская оплата т. н. грязной работы, не?
2) Отстутвие работы и перспектив, не?


Dok
отправлено 09.07.11 22:20 # 386


Кому: Anber, #383

Проще порекомендовать оппоненту ознакомиться в деталях, как развивались события в Косово.
Сценарий тот же.
И их метода работает - когда государство херовое и позволяет диаспорам диктовать условия.


Dok
отправлено 09.07.11 22:21 # 387


Кому: warh, #381

Наличие ъхотя бы нескольких вооруженных друзей сильно повышает шансы выжить. Одиночка - это фигня...


Haifa
отправлено 09.07.11 22:24 # 388


Кому: Gorynych5, #379

> чем вооружится против 50 нехороших дяденек с огнестрельным оружием

Не-не , о разборе ситуации "вилы против помпы" я и не помышлял! Так, слегка набросал мыслей об оружии самообороны, эффективном ,вполне конвенциональном и не огнестрельном, на который не сможет наложить тяжёлую длань система ЛРО.

>Обязательно почитаю

Много подумать доставляет гугление слов "засека", "засечная полоса" "волчья яма" и всякие "лесные ловушки".

Для смеха. Как-то раз , мою гружёную "газель" практически сдвинуло с дороги банальное коровье стадо. Одной рогатой что то ...бнуло в башку и она побежала. а за ней ломанулось всё стадо...

В порядке фантазии. Сагра, ночь. Колонна из 15 машин встала на дороге. Оттого, что вдруг в голове и хвосте колонны стали падать на дорогу деревья. Объехать - хуй ,мешают противопожарные канавы по обочинам. Контингент спешился ,закурил. И тут с фланга в атаку заходит группа из 5 рассерженных быков. Занавес.


Norilsk_Doc
отправлено 09.07.11 22:24 # 389


Кому: Пан Головатый, #239

> Две недели назад ко мне в 12-30 ввалились два сантехника.

А у меня к другу с год назад приезжали сантехники, воду перекрывать в стояках (он летом решил сам батарею поменять, не подумав, что вода в системе остается. Но не в этом суть.) Ты не поверишь, мало того, что "славянской внешности", так еще и трезвые! Вот как быть? Воду перекрыли, немного "удивившись" его решительности, так потом еще и позвонили, спросив можно уже воду открывать или нет. наверное, это были переодетые таджики. Или азербайджанцы. Не могут быть они русскими. даже на хохлов не тянут.
Да и встречая иногда сантехников в подъезде и около дома (в подвалах трубы иногда меняют) - пьяных не наблюдал. Сейчс с этим везде строго, два предупреждения и могут "попросить". А если человек за свою работу получает более-менее адекватные труду деньги, то он и будет за своё место держаться. А если платить копейки - то и таджик будет водку жрать и прокладки с прекосом ставить.
Это к рассуждениям о "повальном пьянстве русско-сантехников".


Kamikaze36
отправлено 09.07.11 22:25 # 390


Свеженькое по Сагре - Интервью с цыганкой и комментарии Анастасии Удеревской:

http://uderevskaya.livejournal.com/196668.html

> Вот вам и доказательства по делу.
> Огромное спасибо 41 каналу за взятое интервью.
> Рассказанная история, безусловно, трогательная. Если не считать запинок при выдаче вранья.
> Обязательно приобщим это к материалам дела и попросим СК истребовать от телекомпании исходники, чтобы однозначно в суде можно было все это считать доказательством.


vovan3312
отправлено 09.07.11 23:04 # 391


Кому: bralachan, #31

Ещё один юрфаковец?


Tanda
отправлено 10.07.11 00:49 # 392


Кому: AMV76, #352

> Фирма частная, сантехнические работы. З/п как я понял не меньше 30.

Кому: AMV76, #356

> Левые, значит не по договору.

Да с терминами-то все понятно. То есть ту самую соточку, вернее сто минус тридцать они имеют с тех заказов, что сами надыбали. Русские не хотят работать на грязной работе - это точка зрения работодателя. А на самом деле может быть и не так: люди находят работу с более выгодными для условиями, или если есть постоянная клиентура, так на вольные хлеба. И еще ведь как бывает: тридцатка, допустим, за полный отработанный месяц, а работы на целый месяц нет, и в результате получается, что человек получает, к примеру, не тридцатку, а двадцать, зато есть возможность подхалтурить, только опять же не каждого такое устроит. Ну это так, примеры. Просто раз приезжие, те кто особо-то носом крутить не может тоже уходят, значит не так там все лучезарно.


водопад
отправлено 10.07.11 01:11 # 393


>МОСКВА, 9 июля. /ИТАР-ТАСС/. По делу о массовой драке в Сагре, в ходе которой был убит один человек, задержан подозреваемый. Об этом ИТАР-ТАСС по телефону сообщил старший помощник руководителя Следственного управления СК РФ по Свердловской области Александр Шульгин.
"Задержан 31-летний местный житель. Он признался, что стрелял, но ни в кого не попал. Ему уже предъявлено обвинение в "хуиганстве", - сказал он.
[По словам Шульгина, других задержанных нет. "Установлены все лица, приехавшие с оружием - это порядка 15 человек, часть из них уже допрошена",] - сказал представитель Следственного управления.

Местного задержали видимо будут признанку выбивать, а добрых приезжих с оружием установили, часть допросили, но не задержали, какие молодцы. Задерживать нац-групы с оружием это так не толерантно.

http://www.itar-tass.com/c1/182488.html


FatRat
отправлено 10.07.11 01:11 # 394


Кому: Humba, #28

> давно пора уволить по причине служебного несоответствия

Мы, наверное, не по тем критериям оцениваем.

Наверное, главное вовремя произведения с пропагандой наркотиков выявлять.
И чтобы "розничная цена на героин оставалась на докризисном уровне".


darkgrin
отправлено 10.07.11 02:57 # 395


Дмитрий Юрьевич. Сейчас на почве Сагры (с подачи либеральных СМИ) начинают расти сепаратистские настроения под лозунгом: надо срочно отделять Кавказ. И долбоёбов не волнует, что азербайджанцы уже как двадцать лет отделены. Их так- же не волнует, что вслед за Кавказом может вспыхнуть ненависть к татарам, башкирам, чувашам и пр. Если сейчас с этими народами проблем нет, то их можно очень быстро найти и поднять на более высокий уровень. А дальше и сибиряки (по национальности) с "сибирским" языком подтянутся. Сейчас к "сибирскому языку" всерьёз никто не относится, но за десяток- другой лет (при должном подходе к задаче) этот к нему уже будут относится всерьёз и мало кого будет волновать вопрос: "коим образом русские мутировали с сибиряков?".
Хотелось бы, чтобы вы в этой теме немного затронули проблему дружбы народов, а так- же привели статью УК за сепаратизм (хотя даже нормальной статьи по этому поводу нет).


Ойген
отправлено 10.07.11 05:23 # 396


Кому: 11-17, #344

> менты имеют хорошую память, помнят как Авера-младший(солнцевский, правда) ментов и следаков у них же в здании хуями обкладывал и принтер ломал. Предварительно избив по групповой ФСОшника.

Но в Турции всё же долго отдыхал после этого, пока дело об избиении не пропало чудесным образом.


Ойген
отправлено 10.07.11 05:31 # 397


Кому: Haifa, #371

> М-мм...краунхантинг...пневматика, разогнанная до 100 Дж...

Полковник Моран, ты?


Ойген
отправлено 10.07.11 05:42 # 398


Кому: Haifa, #380

> Ты веришь ,что это по плечу российским операм?

У одного моего друга есть поговорка, что дурака надо искать в зеркале. Тот же Дмитрий Юрьевич рассказывал здесь, что все преступники считают себя умнее сыщиков, и непонятно, почему тюрьмы забиты.


Pavel_is_moskvi
отправлено 10.07.11 09:08 # 399


Кому: donerweter, #312

> Мне вот странно - зачем узбекской стороне звонить на мобильный нашим ребятам, приезжать в больницу, да еще и толпой, угрозами заставлять не писать заявления в милицию, отказаться от претензий, все такое, если эти заявления не имеют силы, все равно полицаи и власть держащие вывернут все в свою сторону? Просто зачем такая возня?

Для гарантии. Вывернет полиция или не вывернет - это еще неизвестно, а подсуетиться надо заранее


Pavel_is_moskvi
отправлено 10.07.11 09:09 # 400


Кому: Апокрифик, #333

> А чем в нынешнее время можно вооружиться, чтобы не выйти за рамки УК, окромя рогаток и кухонных ножей?

Ружжом.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 491



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк