Омакбучивание

29.08.11 19:33 | Goblin | 419 комментариев

Железки

Цитата:
Новым властям Москвы не удалось прекратить «омакбучивание» школ, как было обещано ранее. По условиям аукциона на поставку ПК в столичные учебные заведения компьютеры отличные от Apple были лишены шансов на победу.

Аукцион на поставку компьютеров для начальных классов московских школ, как и предполагалось, завершился победой поставщика техники Apple, компании «ДПИ-Проекты», входящей в группу «Ланит».

Начальная максимальная цена аукциона составляла 1,44 млрд руб. «ДПИ-Проекты» снизил цену контракта только на 22% — до 1,12 млрд руб.

Для сравнения напомним, что ранее московский департамент информационных технологий (ДИТ) проводил аукцион на поставку ПК для классов информатики и учительских. Победителю — компании «Вектор групп», предложившей компьютеры Lenovo — удалось снизить начальную цену аукциона на 44% — с 490 млн руб. до 275,1 млн руб.

Нынешний тендер стал вторым за последнее время на поставку компьютеров в начальные классы московских школ. Ранее, в ноябре 2010 г., также с компьютерами Apple победил «Ланит», снизив начальную цену аукциона с 401 млн руб. только до 397 млн руб.
Лобби «омакбучивания» школ не может остановить никто

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 419

SCAR
отправлено 29.08.11 22:10 # 101


Кому: DeusExObscura, #61

> Что касается виндуза на маках, то он стабильнее всего работает именно на сбалансированном яблочном ПО. Кроме того, их минималистические (Apple Mini) предложения выходят в итоге дешевле, чем аналогичные мини-компьютеры других фирм. Так что не вижу ничего компрадорского в яблочном "лобби". Коль сами не научились делать хорошую электронику, то лучше уж закупать качественную зарубежную, чем гуано, на котором невозможно работать.

силу "омакбученного" чувствую я в тебе юный падаван.


Глав Упырь
отправлено 29.08.11 22:12 # 102


Кому: CheKisst, #67

> Изыди! Изыди!!! [яростно размахивает кадилом]

БТП!!!


Ilya_kr
отправлено 29.08.11 22:12 # 103


Кому: kangaroo, #47

> Компьютер в младших классах нужен для выполнения специальных заданий на улучшение памяти, внимания, интеллекта и т.д.

А вот в годовалом возрасте компьютер как, не нужен случайно? Ну чтоб с цветами разбираться там, со зверушками всякими.


Viking82
отправлено 29.08.11 22:17 # 104


Кому: Rodion_C, #83

> Ну на машине тоже не обязательно ездить, правда? Можно на телеге, например. А потом приходят устраиваться на работу дебилы, потому что в детстве не научили, а в институте преподаватели сами не умеют.

Не надо преувеличивать!Можно и пешком ходить,вообще-то...В младших классах закладываются ОСНОВЫ мышления логического и образного и комп там не нужен.А вот если без компа человек беспомощен ибо приучен к нему с детства,то потом дебилы и приходят на работу устраиваться...ИМХО


Ilya_kr
отправлено 29.08.11 22:18 # 105


Кому: bqbr0, #53

> Завышена — по сравнению с чем? С Сони? Качественное никогда не будет дешевым.
> Стандартный способ сравнения — это взять ноутбук от Apple и ноутбук «УнылоеГовноИнкорпорейтед»

Сектант.

Скажи, может быть, настолько качественное можно оставить всё-таки для серьёзных пацанов на собственных яхтах? Может быть, для широких масс можно и что-нибудь чуть более скрипучее, но работающее, не? Или есть только два варианта: Эпл и неЭпл?


Merlin
отправлено 29.08.11 22:19 # 106


Кому: DeusExObscura, #61

> Apple делает качественную малоглючную технику и ПО, в отличие от других производителей, в особенности Мелкософта.

Как человек, уже 8 лет плотно занятый поддержкой Маков, ответственно заявляю:

такое же говно, как и все прочие.


Пан Головатый
отправлено 29.08.11 22:22 # 107


Кому: Merlin, #106

В жадных детских ручёнках вообще глючить способно что-угодно. И смотреть на тебя при этом будет пара невинных детских глазёнок.


Ilya_kr
отправлено 29.08.11 22:23 # 108


Кому: DeusExObscura, #61

> Apple делает качественную малоглючную технику и ПО, в отличие от других производителей, в особенности Мелкософта. Если какая-то компьютерная корпорация и является империей зла, то это Мелкософт... Я до сих пор помню, как первые и вторые пни в моем классе информатики едва-едва вытягивали примитивнейшие обучающие программы, при этом регулярно на протяжении урока "радуя" глаз синими экранами смерти...

Угомонитесь, служители культа!

А про первые и вторые пни - друг, ну вот не надо. У кого руки из правильного места росли, у них классы работали и продолжают работать. Причём запаса по производительности хватило очень надолго.


Steel Rat
отправлено 29.08.11 22:24 # 109


Кому: Пан Головатый, #107

> пара невинных детских глазёнок.

Да, я знаю этот взгляд. На ноуте на клаве лежала мышка, а сынуля закрыл крышку и полазал сверху своими 15ю кг.


Merlin
отправлено 29.08.11 22:26 # 110


Кому: Merlin, #106

Ну и это, сошлюсь на корифеев интернета:
http://www.thebestpageintheuniverse.net/c.cgi?u=macs_cant


Ilya_kr
отправлено 29.08.11 22:26 # 111


Кому: скво М, #64

> Супер! ухудшение зрения, недоразвитие мелкой моторики, осанка штопором и зависимость от компьютера - сущая ерунда, когда надо протолкнуть очередную бредовую идею. Всему должно быть своё время.

Ну не свои же дети - а и похер.


ev1l
отправлено 29.08.11 22:27 # 112


Кому: MrRiddick, #100

> зато широко известны как компьютеры для профессионалов

поделись: что есть на маках такого для профессионалов, чего нет в винде и обычных пк? есть какие-то особенные программы или секретные девайсы?

в школе нужны обычные компы с виндой. 90% людей будут и дальше иметь дело с виндой. и побоку им будет и линух и макинтоши.


CakaCoW
отправлено 29.08.11 22:28 # 113


Кому: Areksy, #36

> Интересно, а что надо прописать в условиях аукциона, чтобы лишить шансов на победу компьютеры, отличные от Apple?

Как-то читал, что прописывают для заботы о слабовидящих детях наличие экранной лупы 20х. А виндах и никсах по умолчанию 16х (цифры могу путать).


СанычЪ
отправлено 29.08.11 22:29 # 114


Кому: Муромец, #93

Да!!! DOOM адски мешал усвоению материала! Хотя, с другой стороны, все на удивление быстро выполняли все задания, только бы в оставшееся до конца занятия время помочить монстров.


ev1l
отправлено 29.08.11 22:29 # 115


Кому: Merlin, #106

> > Как человек, уже 8 лет плотно занятый поддержкой Маков, ответственно заявляю:
>
> такое же говно, как и все прочие.

херня. всем известно: мак это мак. это круто, сразу +100 ко всем хар-кам.

и по херу что там всё ещё более закрытое, чем в винде.


Ilya_kr
отправлено 29.08.11 22:31 # 116


Кому: Васька, #72

> Мы же учились в своё время и ничего.

Неинновационно как-то это звучит, знаете ли! Нет, нет понимания, что когда счётные палочки не в руках, а на экране - это Прорыв!


throst
отправлено 29.08.11 22:32 # 117


Кому: bqbr0, #53

Apple-кун, перетряхни сопроцессор))))


bqbr0
отправлено 29.08.11 22:32 # 118


Кому: CheKisst, #95

> Лед-подсветка на месте, тачпад нормальный (правда, я им и не пользуюсь практически), семерка летает.

И угол обзора на мониторе — тоже на месте?
Тачпад, если им не пользоваться, может показаться нормальным. А если с ним приходится работать, то внезапно оказывается, что рботать с ним невозможно.
«Летать» должна не семерка (которая тоже довольно унылое говно), а приложения в ней. Причем так, чтобы работать комфортно.


chum
отправлено 29.08.11 22:33 # 119


Кому: CheKisst, #84

> А такой, что неважно, в каком возрасте школьник познакомится с компьютером. Если будет знать математику и уметь логически мыслить - с компьютером справится на раз.

Ты не понял, камрад. Компьютер в младших классах нужен не для того, чтобы научить детей компьютерам или программировать.

> хотелось бы описание хотя бы парочки конкретных примеров, а то больно общо.
> > индивидуальное адаптивное обучение,

Каждый ученик выполняет задания согласно своим способностям и возможностям. Кто не понял с первого раза, компьютер повторит, даст задание полегче. Кто пошустрее, может выполнить задание позабористей! Учитель тоже все это может сделать, но заниматься на уроке индивидуально с каждым из 20-30 детей сложно.

> > обратная связь,

Преподаватель, как правило, не может постоянно останавливаться при объяснении материала и каждому растолковывать ему отдельно непонятное. Компьютер может каждому повторить и разъяснить то, что конкретно он не понял.

> > автоматизированная оценка действий и статистика,

В сетевом компьютерном классе учитель может следить сразу за всеми учениками, видеть, какие оценки выставляет компьютер каждому, собирать автоматически статистику по каждому ученику: у кого сколько на что уходит времени, какие оценки получает и т.п. Причем, это можно делать хоть на каждом уроке.

> > возможность сетевого обучения и коллективной работы

Ученики совместно могут выполнять какое либо задание, соревноваться группами. Учитель может удаленно управлять этим. Все то же самое можно делать без компьютера, но это гораздо сложнее.


Пан Головатый
отправлено 29.08.11 22:33 # 120


Помнится был техникуме мощный предмет информатика, где техников-механиков учили азам программирования на "Бейсике", при чём они не знали как правильно включить/виключит РС. Это в первой половине 2000-х. Потом реальной частью дипломного проекта нескольких из этих студентов, в т.ч. и меня, стала подготовка методички по работе с САПР "КОМПАС", спиздженная и переведённая на украинский из хелпа этой матёрой программы. Как оказалось ещё через пару лет методичка оказалось, что была создана руководителем дипломного проекта, его сыном-аспирантом, а потом и завотделением, но совсем не студентами.


bqbr0
отправлено 29.08.11 22:33 # 121


Кому: KKB, #99

> Сразу видно не компетентного в данном вопросе человека. Да будет тебе известно, что в продукции «УнылоеГовноИнкорпорейтед» комплектующие абсолютно такие-же, как и в продукции Эпл. Различие в корпусе и ОС.

Эвона как! Я-то думал, что комплектующие Эппл качает в Мексиканском заливе!


chum
отправлено 29.08.11 22:34 # 122


Кому: Васька, #94

> Со мной что-то не так?

Вот у меня мама жила в деревне, ходила в школу за 10 км. Должен ли мой ребенок обязательно ходить сам в школу пешком за 10 км?


ev1l
отправлено 29.08.11 22:34 # 123


Кому: bqbr0, #118

> «Летать» должна не семерка (которая тоже довольно унылое говно), а приложения в ней. Причем так, чтобы работать комфортно.

не понянет 7ку - можно поставить ХР. уж с ней то совсем древнее железо работает плохо.

а про программы рассказывать не надо.


Ilya_kr
отправлено 29.08.11 22:36 # 124


Кому: KKB, #77

> Для школьников хватит компьютера за 10 тысяч

Что Вы такое говорите! Всё лучшее - детям!


Пан Головатый
отправлено 29.08.11 22:36 # 125


Кому: chum, #119

> Компьютер может каждому повторить и разъяснить то, что конкретно он не понял.

Это же как компьютер разберёт, что и как ученик не понял и как ему надо это переобъяснить?


bqbr0
отправлено 29.08.11 22:37 # 126


Кому: Ilya_kr, #105

> Скажи, может быть, настолько качественное можно оставить всё-таки для серьёзных пацанов на собственных яхтах?

Ты про себя спрашиваешь?

> Может быть, для широких масс можно и что-нибудь чуть более скрипучее, но работающее, не?

В смысле, хоть и говно, но лопатой зачерпнуть?

> Или есть только два варианта: Эпл и неЭпл?

Еще Гугль.


Chemical-Art
отправлено 29.08.11 22:39 # 127


Кому: MrRiddick, #100

> и просто не для всякого быдла.

Это ты с козырей зашел! По-мойму, все как раз наоборот. 90% обладателей мака имеют его исключительно ради понта (что конечно же их характеризует, как высокоинтлектуальных и духовным личностей), а на вопрос чем он лучше чем обычный ПК, язык их оказывается в очень темном месте, как у негра в...


Astrogen
отправлено 29.08.11 22:39 # 128


Ну все, пропал дом (С). Сначала они закупят apple, потом будут говорить по айфону в парадном, а потом прорвет вай-фай и треснут windows...


Серёга_из_Перова
отправлено 29.08.11 22:39 # 129


Кому: chum, #71

> Что вызывает сомнение?

Ну вот даже и не знаю.

Просто я считаю что "началку" должны научить нормально читать и писать без ошибок. Именно писать, а не печатать. Не пойми меня неправильно, "десятипальцевый набор в слепую" - это круто, но маленьким детям это на фиг не нужно.


veremeenko
отправлено 29.08.11 22:39 # 130


Кому: Merlin, #106

> Как человек, уже 8 лет плотно занятый поддержкой Маков, ответственно заявляю:
>
> такое же говно, как и все прочие.

Попробовали вы бы памяти добавить в тот же мини. Не всякая фирменная подойдет.


chum
отправлено 29.08.11 22:40 # 131


Кому: Пан Головатый, #125

> Это же как компьютер разберёт, что и как ученик не понял и как ему надо это переобъяснить?

Компьютер после очередного этапа спрашивает: понял? Ученик давит "нет". Компьютер приводит другой пример на ту же тему. Предлагает ребенку решить задачку на эту тему.

Все, конечно же, не от компьютера зависит. А от методиста, который составляет учебную программы. Если дурак методист, никакой компьютер ученику не поможет. Компьютер - это просто инструмент.


Merlin
отправлено 29.08.11 22:40 # 132


Кому: veremeenko, #130

> Попробовали вы бы памяти добавить в тот же мини.

Я добавлял. Самая занимательная часть процесса - это вскрытие корпуса.


chum
отправлено 29.08.11 22:41 # 133


Кому: Серёга_из_Перова, #129

> "десятипальцевый набор в слепую"

Речь не об этом, а об интенсивных технологиях доведения материала. Если малышу материал интерактивно объясняют Смешарики, а не это грымза в очках, то эффект может быть замечательный.


KKB
отправлено 29.08.11 22:43 # 134


Кому: DeusExObscura, #61

> Apple делает качественную малоглючную технику и ПО, в отличие от других производителей, в особенности Мелкософта. Если какая-то компьютерная корпорация и является империей зла, то это Мелкософт... Я до сих пор помню, как первые и вторые пни в моем классе информатики едва-едва вытягивали примитивнейшие обучающие программы, при этом регулярно на протяжении урока "радуя" глаз синими экранами смерти... Пусть лучше дети не тратят свои нервы на дерьмовое ПО.

Видимо последний раз ты и общался с windows во времена первых пней. Но ведь все меняется, и ситуация уже давно не такая, как тебе кажется. Майкрософт давно уже выпускает достаточно качественное по.

> Или вы предлагаете учить их всех обращению с Линуксом и переписывать под него все обучающие программы?

Ты предлагаешь учить всех обращению с маками и переписывать под него все обучающие программы?

> Что касается виндуза на маках, то он стабильнее всего работает именно на сбалансированном яблочном ПО.

Тут вообще ты пишешь откровенный бред.

> Кроме того, их минималистические (Apple Mini) предложения выходят в итоге дешевле, чем аналогичные мини-компьютеры других фирм. Так что не вижу ничего компрадорского в яблочном "лобби". Коль сами не научились делать хорошую электронику, то лучше уж закупать качественную зарубежную, чем гуано, на котором невозможно работать.

Не трудно посчитать, что в соседнем компьютерном магазине можно купить компьютер аналогичный макмини за 10 тысяч рублей, супротив $599 (цена макмини в максторе, у нас порядка тысячи долларов). Как то странно выходит, тебе не кажется?


bqbr0
отправлено 29.08.11 22:43 # 135


Кому: ev1l, #123

> не понянет 7ку - можно поставить ХР. уж с ней то совсем древнее железо работает плохо.

Вот у меня есть запасной ноутбук Acer с предустановленной семеркой. На него невозможно установить XP — нету значительной части драйверов. А очень, очень хочется, потому что семерка страшна, как смертный грех. Почти как Офис с риббон-меню.


NickRomancer
отправлено 29.08.11 22:44 # 136


Кому: DeusExObscura, #61

> Apple делает качественную малоглючную технику и ПО,

Да ты что? Одна антеннка на афоне4 чего стоит.


Ilya_kr
отправлено 29.08.11 22:45 # 137


Кому: Steel Rat, #109

> Да, я знаю этот взгляд. На ноуте на клаве лежала мышка, а сынуля закрыл крышку и полазал сверху своими 15ю кг.

Какая прелесть! :) Буду знать, к чему готовиться килограмма так через три!


krez
отправлено 29.08.11 22:45 # 138


Нельзя останавливаться на достигнутом - кластер серверов Cray в каждому первоклашке!


bqbr0
отправлено 29.08.11 22:47 # 139


Кому: Chemical-Art, #127

> 90% обладателей мака имеют его исключительно ради понта (что конечно же их характеризует, как высокоинтлектуальных и духовным личностей), а на вопрос чем он лучше чем обычный ПК, язык их оказывается в очень темном месте

Ты у владельцев мерседесов не пробовал спрашивать, чем он лучше, чем автомобиль жЫгули?


NickRomancer
отправлено 29.08.11 22:48 # 140


Кому: KLN, #24

> А по мне ниче страшного, если детки хоть в школе на нормальных компах поработают, Apple хорошие продукты производит, они вообще молодцы. А хороший товар стоит хороших денег.

Надо ещё сегвеи вместо школьных автобусов покупать. Ачё, пусть на нормальных дивайсах поездят, а такие хороших денег стоят.


ev1l
отправлено 29.08.11 22:48 # 141


Кому: bqbr0, #135

> На него невозможно установить XP — нету значительной части драйверов.

там видюха не от нвидии или радеона, или самый край - интегрированная в проц от интела?

проц не амд или интел?

экзотический чипсет?

что за модель такая?


Васька
отправлено 29.08.11 22:48 # 142


Кому: chum, #122

> Вот у меня мама жила в деревне, ходила в школу за 10 км. Должен ли мой ребенок обязательно ходить сам в школу пешком за 10 км?

Камрад, ну ведь компьютеры в школе и ходить в школу за 10 км, согласись, это разные вещи.

Если на то пошло, то вопрос надо ставить не о наличии компьютеров в школах, а о доступности образования. Компьютеры в школе, это по существу таже самая тряпка, которой вытирают доску в классе, которая как-то помогает в процессе обучения и не более того.

Может быть слишком утрированно, но как-то так.


bqbr0
отправлено 29.08.11 22:50 # 143


Кому: NickRomancer, #136

> Да ты что? Одна антеннка на афоне4 чего стоит.

Что интересно, у HTC и Мотороллы имеются те же самые проблемы.


CheKisst
отправлено 29.08.11 22:50 # 144


Кому: chum, #119

> Ты не понял, камрад.

Спасибо за подробные разъяснения, теперь понял. Ты сейчас говоришь про системы электронного/дистанционного обучения, я с ними сталкивался по работе, и довольно плотно. Такие системы зачастую вообще представляют собой веб-приложения, то бишь не зависят от платформы - был бы браузер. Поэтому Мак или не Мак - в принципе не важно.

На мой взгляд, внедрять такие вещи в начальной школе нельзя - они формируют аутистическое мышление, превращают класс в кучку уткнувшихся в мониторы сусликов. А учитель превращается в заурядного тьютора электронного обучения, которому и предмет-то знать незачем. Подобные вещи хороши для дистанционного повышения квалификации банковских служащих, но не для первоклассников.

> Компьютер в младших классах нужен не для того, чтобы научить детей компьютерам или программировать.

А чем плохо учить детей программировать? Развитие логического мышления никому не вредит. Речь не о программировании на Си, есть специальные среды для младших школьников. Сейчас, правда, не вспомню, как называются - я ими очень мало интересовался, и довольно давно.


NickRomancer
отправлено 29.08.11 22:50 # 145


Кому: MrRiddick, #100

> Кстати не стоит забывать и о том что Маки хоть и не так распространены как Wintel ПК но зато широко известны как компьютеры для профессионалов, и [просто не для всякого быдла].

Да уж куда нам, сиволапым-то.
Это ты про то, что на все сайтах эппловцев заходит примерно 5%, а на гей.ком в два раза больше?


Chemical-Art
отправлено 29.08.11 22:50 # 146


Кому: NickRomancer, #136

> Да ты что? Одна антеннка на афоне4 чего стоит.

Не хочу показаться не грамотным, но что за антенка?


KKB
отправлено 29.08.11 22:50 # 147


Кому: Rodion_C, #73

> Кроме того, на компьютерах не будет вирусов, левых программ, порно-баннеров и всякого такого, и интерфейс мак ос в разы дружелюбнее и понятнее и детям и преподавателям.

Это зависит не от компьютера а от учителя и системного администратора, обслуживающего данную школу.


Ilya_kr
отправлено 29.08.11 22:51 # 148


Кому: chum, #122

> Должен ли мой ребенок обязательно ходить сам в школу пешком за 10 км?

Встречный вопрос: а сможет?


Пан Головатый
отправлено 29.08.11 22:53 # 149


Нещадно нас гоняли на черчении. Сначала мы изучили форматы листов и рамки для их: размеры, расположение ячее, расположение на листе, содержание ячеек, предназначение рамок. Потом учились писать шрифтом по ГОСТу. Сначала кириллицей, потом латиницей, потом цифры и спецзначки. Дальше изучили условные обозначения, значение толщины линий, штриховок, начали чертить отрезки, простые геометрические фигуры, простые детали, сложные детали, разрезы, проекции и т.д. и т.п.. ЗА помарки пиздюлина, за ошибки двойная пиздюлина, начерти без линейки, парой карандашей, но правильно и аккуратно. Вдруг курсом старше подваливает препод и говорит, мол, знает, что у меня есть компютер - нужно на нём осваивать САПР КОМПАС. А у меня 1 пень, который КОМПАС еле тянул-то в 2003 г.. Но чертишь - сказка, всё аккуратно, можно исправить, рамки готовы, перепечатать как 2 пальца об асфальт. И пошло/поехало: курсовой, ещё курсовой, потом дипломный. Тот же преподаватель, руководитель дипл. проекта подзывает студентиков со второго курса на просмотр моих чертежей. А они, мол херня - компьютер сам чертит.
Через годика полтора я наведался к этим же студентикам смотреть их чертежи - ошибка на ошибке. А ведь чертить в КОМПАСе их учили сразу паралельно с черчением.


ev1l
отправлено 29.08.11 22:54 # 150


Кому: Васька, #142

> Может быть слишком утрированно, но как-то так.

люди вообще куда-то не туда уходят

нужен ли комп в школе?

да он может помочь. это не значит, что надо абсолютно всё делать на компе. но что-то лучше на компе.

мак - отличные компы, но дорогие. они больше как имиджевый продукт и как инструменты для профессионалов.

нужны ли компы мак в школе? где-нибудь в штатах - вполне возможно. у нас же маки совсем не популярны.


Ilya_kr
отправлено 29.08.11 22:55 # 151


Кому: bqbr0, #126

> Ты про себя спрашиваешь?

Ну да, наверное, про себя. Пишу, понимаешь, эти строки с ноута, купленного в 2007 году. Стыдно сказать-то! Да ещё и не Эпл.

> В смысле, хоть и говно, но лопатой зачерпнуть?

Значит, либо белое, либо чёрное. Достаточно, спасибо.


Пан Головатый
отправлено 29.08.11 22:55 # 152


Кому: chum, #131

> Компьютер после очередного этапа спрашивает: понял? Ученик давит "нет". Компьютер приводит другой пример на ту же тему. Предлагает ребенку решить задачку на эту тему.

Я спрашиваю о том, как компьютер определит понял ли ученик правильно или что именно он не понял.


NickRomancer
отправлено 29.08.11 22:56 # 153


Кому: bqbr0, #139

> ы у владельцев мерседесов не пробовал спрашивать, чем он лучше, чем автомобиль жЫгули?

Не надо утрировать, камрад. Тут скорее роллс-ройс вс тойота.


CheKisst
отправлено 29.08.11 22:57 # 154


Кому: bqbr0, #118

> И угол обзора на мониторе — тоже на месте?

Я в него смотрю один и прямо. Вдвоем тоже ничего, можно. Если надо чего показать аудитории - подключаю к проектору.

> Тачпад, если им не пользоваться, может показаться нормальным. А если с ним приходится работать, то внезапно оказывается, что рботать с ним невозможно.

Портативная мышка много места в сумке не займет. На коленях мне работать не надо.

> «Летать» должна не семерка (которая тоже довольно унылое говно), а приложения в ней. Причем так, чтобы работать комфортно.

У меня с этим все в порядке - среда разработки+браузер+ворд+адоб ридер - отлично вертятся.

Спор ни о чем. Если есть деньги и их не жалко - покупай Сони и Мак. Но если объективно, то выигрыш в качестве будет непропорционален разнице в цене.


Centuriones
отправлено 29.08.11 22:57 # 155


Кому: Rodion_C, #73

> Кроме того, на компьютерах не будет вирусов, левых программ, порно-баннеров и всякого такого, и интерфейс мак ос в разы дружелюбнее и понятнее и детям и преподавателям.

Подарить ему барана,
Он удачно пошутил!

(С) Козьма Прутков


KKB
отправлено 29.08.11 22:57 # 156


Кому: Rodion_C, #75

> А линукс, может, и безглючный. Только который из? И кто из детей будет разбираться в командах терминала, перекомпилировать под ядро софт (которого нет), искать драйверы (которых нет).

Ubuntu. Который сразу после установки укомплектован всем нужным софтом. Который имеет дружественный интерфейс. Пользователю не нужно "разбираться в командах терминала, перекомпилировать под ядро софт , искать драйверы".


Chemical-Art
отправлено 29.08.11 22:57 # 157


Кому: bqbr0, #139

> Ты у владельцев мерседесов не пробовал спрашивать, чем он лучше, чем автомобиль жЫгули?

Ты не находишь, что сравнение ты привел дурацкое? Как раз любой автолюбитель тебе скажет, в чем разница. Мощность, дизайн, коробка и куча прибамбасов.


Серёга_из_Перова
отправлено 29.08.11 22:57 # 158


Кому: chum, #133

> Если малышу материал интерактивно объясняют Смешарики, а не это грымза в очках, то эффект может быть замечательный.

Вот, дошли до главного. "Грымза в очках".

Проблема современного школьного образования кроется именно в непрофессиональности педагогов, а не в отсутствии "смешариков". Нужно не ноутбуки закупать, а следить за тем насколько грамотно педагог объясняет материал учащимся. А наличие "смешариков" не решит этих проблем. Это как очередная цветная раскраска - занятно, но толку нет да и время драгоценное отнимает.


SplashDmg
отправлено 29.08.11 22:58 # 159


Кому: Chemical-Art, #127

> Это ты с козырей зашел! По-мойму, все как раз наоборот. 90% обладателей мака имеют его исключительно ради понта (что конечно же их характеризует, как высокоинтлектуальных и духовным личностей), а на вопрос чем он лучше чем обычный ПК, язык их оказывается в очень темном месте, как у негра в...

Кстати, да. Знакомых с яблокомпами немного, но каждый - Йаркая Личность.


chum
отправлено 29.08.11 22:59 # 160


Кому: CheKisst, #144

> Поэтому Мак или не Мак - в принципе не важно.

Я не про Мак. Я про пользу компьютеров вообще.

> На мой взгляд, внедрять такие вещи в начальной школе нельзя - они формируют аутистическое мышление, превращают класс в кучку уткнувшихся в мониторы сусликов

Знаешь, что можно сделать при желании обычным капроновым чулком? Комп - это инструмент и очень мощный. Как его использовать - это ответственность людей.

> А чем плохо учить детей программировать?

Ничем не плохо. Ту же черепашью графику как раз для детей изобрели.


Васька
отправлено 29.08.11 22:59 # 161


Кому: CheKisst, #144

> А чем плохо учить детей программировать?

Да не плохо. Только это из той оперы, что учить самбо, музыке, рисованию и т.п. с детства. Хочет ребёнок - пускай учится, не хочет - пусть родитель чему-нибудь заставит.

Но всех делать программистами не стОит.

Люди разные нужны, люди разные важны (С).


Ubivec
отправлено 29.08.11 22:59 # 162


Кому: Chemical-Art, #146

> Не хочу показаться не грамотным, но что за антенка?

В 4ом айфоне антенной является "торец" телефона. Когда берешь его в руку, причем не как-то хитро, а вполне нормально, то радикально падает уровень сигнала.


tagern
отправлено 29.08.11 22:59 # 163


Покупают маки в школы -> внедряют в умы школьников ненависть к яблочной технике через проекцию нелюбви к учебе и снижают престижность марки (доступное пк) -> на всю жизнь отвращают потребителя от буржуйского бренда!

А вы - распил, распил..


sad2
отправлено 29.08.11 23:00 # 164


как то лет 10 назад работал я на сборке мебели в очень крутой школе
и пиздил всё что не прикручено

чего тут обсуждать то какие то педагогические тонкости?
эти гомобуки спиздят задолго до того как дети их увидят


Beefeater
отправлено 29.08.11 23:01 # 165


А в чём проблема, эппл, не эппл? Давно известно, что эппл для нищебродов. Правильные пацаны берут недорогой Евроком тысяч за двенадцать-тринадцать.


SCAR
отправлено 29.08.11 23:02 # 166


Кому: bqbr0, #143

> > > Да ты что? Одна антеннка на афоне4 чего стоит.
>
> Что интересно, у HTC и Мотороллы имеются те же самые проблемы.

интересно какие проблемы имеются у трубок премиум класса этих фирм?


CheKisst
отправлено 29.08.11 23:02 # 167


Кому: Васька, #161

> Но всех делать программистами не стОит.

А я этого и не утверждал. Географами или историками тоже становятся единицы, но для общего развития эти предметы в школе изучают (пока что) все. Программирование и алгоритмизация прекрасно развивают логическое, структурное мышление, и школьников стоит знакомить с алгоритмами на начальном уровне.


NickRomancer
отправлено 29.08.11 23:03 # 168


Кому: Chemical-Art, #146

> Не хочу показаться не грамотным, но что за антенка?

Первые экземпляры афони4, если взять его в правую руку и приложить к уху, тут же теряли связь с базовой станцией. Спасал только чехол.


chum
отправлено 29.08.11 23:03 # 169


Кому: Пан Головатый, #152

> Я спрашиваю о том, как компьютер определит понял ли ученик правильно или что именно он не понял.

Компьютер сам по себе ничего не может. Простейший вариант проверки усвояимости - контрольные вопросы.

Кому: Серёга_из_Перова, #158

> Проблема современного школьного образования кроется именно в непрофессиональности педагогов, а не в отсутствии "смешариков".

Где "купить" сразу много хороших учителей? В отличие от компьютерных программ, учителей пока не клонируют.


NickRomancer
отправлено 29.08.11 23:04 # 170


Кому: Ubivec, #162

БТП!!!


DeusExObscura
отправлено 29.08.11 23:05 # 171


Кому: Steel Rat, #69

> Сразу видно ламера, самый безглючный - это Линакс. А Эппл даже не заплатили Торвальдсу за кернель.

Я сказал, что у Apple не безглючная техника а ПО, но малоглючная. Безглючных ПО и компьютеров не бывает, как и любой иной техники, даже хорошие велосипеды, порой, ломаются, так что... Ламер тот, кто читать не умеет.


bqbr0
отправлено 29.08.11 23:05 # 172


Кому: Ilya_kr, #151

> Пишу, понимаешь, эти строки с ноута, купленного в 2007 году.

И гордишься этим?

> Значит, либо белое, либо чёрное. Достаточно, спасибо.

Дорогой друг. Вопрос, собственно, в том, что продукция Эппл стоит своих денег, хотя Эппл и заряжает маржу процентов в тридцать.
Что ты себе будешь покупать — твое персональное дело. Может, ты любишь скрипучие ноутбуки, как тебя оставить без них.


bqbr0
отправлено 29.08.11 23:07 # 173


Кому: NickRomancer, #153

> Не надо утрировать, камрад. Тут скорее роллс-ройс вс тойота.

Это я нарочно!


Beefeater
отправлено 29.08.11 23:09 # 174


Кому: NickRomancer, #153

> Не надо утрировать, камрад. Тут скорее роллс-ройс вс тойота.

Не совсем. Скорее Лексус против мерса. До ролс-ройса эппл не дотягивает.


dillinger
отправлено 29.08.11 23:09 # 175


Кому: ev1l, #150

> мак - отличные компы, но дорогие. они больше как имиджевый продукт и как инструменты для профессионалов.
а можно узнать какие профессионалы используют маки и собственно для чего? что такое там есть, чего нет в писи графической станции на вин7 к примеру, может какие то секретные профи приложения?


throst
отправлено 29.08.11 23:09 # 176


Кому: Merlin, #132

> Я добавлял. Самая занимательная часть процесса - это вскрытие корпуса.

и чего-то даже не удивлен. если уж на виндозном асере клаву вынуть это пол-корпуса раскурочить, то что-то более основательное, да на маке - наверняка безмерно увлекательное знятие.
[] в продолжение начинающегося холивара. наблюдал сегодня на 16 из 153 страницах срач мак-вин. даже не доставляет. на все аргументы эпл-куны задвигают три контры: мак не глючит; эпл - это КАЧЕСТВО; кто не на маке - тупое быдло. последнее - вплоть до полного ахтунга. примерно такой же уровень дискуссии был со стороны гордых обладателей пылесоса кирби (заинтересовался после посещения меня мистером из их фирмы), купленного у российского дилера за каких-то более 100 тыс рублей. аргументы - один в один: работает всегда, КАЧЕСТВО, раз нет - быдло (вплоть до). что у людей с мозгом творится - непонятно совершенно.
собственно, по классу. для начальной школы вполне сгодилась бы конфигурация сервер (учитель) - станции (ученики). обошлось бы дешевле, было бы практичнее. и ставить игрухи не получилось бы, и класс бы мультимедиировался, и с апгрейдом проблем бы не было.


Chemical-Art
отправлено 29.08.11 23:09 # 177


Кому: Ubivec, #162

Кому: NickRomancer, #168

Спасибо! Жаль не знал про это. В свое время, ставил бы на место некоторых друзей, которые унижали мою бедную нокию [моя прелесть, абыр, абыр]


bqbr0
отправлено 29.08.11 23:11 # 178


Кому: SCAR, #166

> интересно какие проблемы имеются у трубок премиум класса этих фирм?

«Захват смерти» у HTC HD7 и Motorolla DroidX.


Merlin
отправлено 29.08.11 23:11 # 179


Кому: Beefeater, #165

> А в чём проблема, эппл, не эппл? Давно известно, что эппл для нищебродов. Правильные пацаны берут недорогой Евроком тысяч за двенадцать-тринадцать.

Правильные пацаны берут секретаршу с навыками работы на ПЦ!


Beefeater
отправлено 29.08.11 23:12 # 180


Кому: dillinger, #175

> а можно узнать какие профессионалы используют маки и собственно для чего?

Маки всегда славились отличной цветопередачей дисплеев, соответственно ими очень любят пользоваться дизайнеры, художники, моделисты и прочие работники с реальной графикой. Здесь им в самом деле сложно найти замену.


Beefeater
отправлено 29.08.11 23:13 # 181


Кому: Merlin, #179

> Правильные пацаны берут секретаршу с большими сиськами!

Извините, вырвалось!!!


ev1l
отправлено 29.08.11 23:13 # 182


Кому: dillinger, #175

> а можно узнать какие профессионалы используют маки и собственно для чего? что такое там есть, чего нет в писи графической станции на вин7 к примеру, может какие то секретные профи приложения?

да я вот в треде тоже интересовался у маковода этим вопросом. ответа ещё не было.

из личных наблюдений - многие гуру фотошопа предпочитают маки


kangaroo
отправлено 29.08.11 23:13 # 183


Кому: chum, #71

> В нашей школе не так.

Пишу про те школы, с которыми сам сталкивался.


Кому: Пан Головатый, #56

> Для этого компютер не обязателен.

Кому: ни-кола, #63

> Простое упражнение по запоминанию стихотворения улучшает память лучше любого компьютера. А упражнение по сборки башни из кубиков куда лучше развивает внимание, координацию и интеллект.

Методические особенности использования компьютеров в обучении, на мой взгляд, хорошо отображены в посте 119.

Кому: Ilya_kr, #103

> А вот в годовалом возрасте компьютер как, не нужен случайно? Ну чтоб с цветами разбираться там, со зверушками всякими.

Для маленьких детей есть игрушки с лампочками и звуками.


Chemical-Art
отправлено 29.08.11 23:13 # 184


Кому: dillinger, #175

> а можно узнать какие профессионалы используют маки и собственно для чего?

Мне мой друг, диджей, сказал для чего у него айфон, айпэд и макбук - Я ж диджей! Для понта! От такой честности дружба наша только окрепла.


ev1l
отправлено 29.08.11 23:16 # 185


Кому: Beefeater, #180

> Маки всегда славились отличной цветопередачей дисплеев, соответственно ими очень любят пользоваться дизайнеры, художники, моделисты и прочие работники с реальной графикой. Здесь им в самом деле сложно найти замену.

в сравнении с обычными мониками на ТН матрице - да лучше.

если сравнивать к примеру с проф мониками нэка - даже не рядом.


Ilya_kr
отправлено 29.08.11 23:18 # 186


Кому: bqbr0, #172

> И гордишься этим?

Нет. Мне очень и очень стыдно. Что я не бегу в магазин за каждой новой моделью и не надрачиваю яростно на гаджеты, влезая в долги. Ты не поверишь: для ноута, стоящего на кухне, чтобы посмотреть пробки, или найти рецепты, достаточно даже такого динозавра.

> Дорогой друг. Вопрос, собственно, в том, что продукция Эппл стоит своих денег, хотя Эппл и заряжает маржу процентов в тридцать.

Да не суть, сколько они там заряжают. По факту - дорого. Лично для меня критически дорого. Моя жизнь не настолько зависит от того, как громко скрипит пластик корпуса. Просто дело в том, что я это понимаю. И меньшего лично мне, для выполнения моих задач, достаточно с избытком.

> Что ты себе будешь покупать — твое персональное дело. Может, ты любишь скрипучие ноутбуки, как тебя оставить без них.

Ты очень великодушен. Не оставляй меня без них. Могу оставить адрес, куда заслать пару скрипучих Асусов.


NickRomancer
отправлено 29.08.11 23:20 # 187


Кому: Chemical-Art, #177

> Спасибо! Жаль не знал про это. В свое время, ставил бы на место некоторых друзей, которые унижали мою бедную нокию [моя прелесть, абыр, абыр]

Я реглярно унижаю, когда при выезде в поля моя нокия кажет сигнал в две палки, а у яблоневых кажет хуй!


Centuriones
отправлено 29.08.11 23:20 # 188


Кому: KKB, #156

> Ubuntu.

Если выбирать между макосью и бубунтой, то лучше уж взять макось, чем бубунту. )))))))))

Apple хоть и проприетарщики чай покруче маздая будут, но фокусов с исправлениями багов, как в бубунте (ждите до новой версии) себе не позволяют.


chum
отправлено 29.08.11 23:21 # 189


Кому: ev1l, #182

> из личных наблюдений - многие гуру фотошопа предпочитают маки

Насколько я понял из общения с киношниками, маковский Final Cut, типа, отраслевой стандарт для предварительного (и не очень) монтажа.


G-git
отправлено 29.08.11 23:22 # 190


Кому: Merlin, #110

> Ну и это, сошлюсь на корифеев интернета:
> http://www.thebestpageintheuniverse.net/c.cgi?u=macs_cant

Спасибо, доставило :)


KKB
отправлено 29.08.11 23:23 # 191


Кому: bqbr0, #172

> Дорогой друг. Вопрос, собственно, в том, что продукция Эппл стоит своих денег, хотя Эппл и заряжает маржу процентов в тридцать.
> Что ты себе будешь покупать — твое персональное дело. Может, ты любишь скрипучие ноутбуки, как тебя оставить без них.

Дорогой друг. Вопрос, собственно, в том, что даже скрипучие ноутбуки в школах полностью выполняют свои функции, но при это стоят в несколько раз дешевле


Ilya_kr
отправлено 29.08.11 23:25 # 192


Кому: kangaroo, #183

> Для маленьких детей есть игрушки с лампочками и звуками.

А в 7 лет дети переходят какой-то барьер, после которого наглядные пособия должны передаваться через монитор? Это кто-то очень умный сказал, что они к этому готовы и так оно и должно быть? Что оно вообще нужно - это тоже сказал кто-то умный?


Beefeater
отправлено 29.08.11 23:25 # 193


Кому: ev1l, #185

> в сравнении с обычными мониками на ТН матрице - да лучше.
>
> если сравнивать к примеру с проф мониками нэка - даже не рядом.

У яблок пиар лучше, плюс профессиональные моники всё-таки и сами стоят, как два надгрызенных яблока.


throst
отправлено 29.08.11 23:27 # 194


Кому: chum, #189

> Насколько я понял из общения с киношниками, маковский Final Cut, типа, отраслевой стандарт для предварительного (и не очень) монтажа.

так вот оно чо - у тех, кто делал фотку мертвого осамы просто не было мака)


kirillkor
отправлено 29.08.11 23:29 # 195


Кому: chum, #119

Прошу прощения что влез. В космос полетели без использования нынешних компьютеров. Насколько помню лично себя, слушать учителя было дико интересно в начальных классах, причём не только мне.

Да и в старших классах надобности, не то что в компьютере, даже в калькуляторе не было. Тоталитарное прошлое учителей давало о себе знать! Да и в школу пошёл ещё в Союзе.

Эти же учителя, говорили мне, что они нас учат учиться. А для этого, мне думается, компьютер совсем не обязателен.


Period
отправлено 29.08.11 23:30 # 196


Мелочатся. Надо было сразу графические станции Silicon Graphics в школы поставлять. Они во много раз дороже.


Муромец
отправлено 29.08.11 23:35 # 197


Кому: Merlin, #110

> Ну и это, сошлюсь на корифеев интернета:
> http://www.thebestpageintheuniverse.net/c.cgi?u=macs_cant

*смотрит по ссылке Mac vs PC Parody: The Unspoken Message. Падает.*


Red Monkey
отправлено 29.08.11 23:38 # 198


В макбуках есть одна замечательная вещь - штекер питания на магните. Всё остальное меня и в винде устраивает.


AloneStranger
отправлено 29.08.11 23:38 # 199


Кому: CheKisst, #49

> А ну как здесь замешан змей-искуситель!!!

Всё еще любопытнее. Яблочко там в честь вот этой персоны http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8C%D1%8E%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3,_%D0%90%D0%BB%D0%B0%D0%BD
Я понимаю, что "Чайковского мы любим не только за это", но...


ev1l
отправлено 29.08.11 23:38 # 200


Кому: Period, #196

> Надо было сразу графические станции Silicon Graphics в школы поставлять.

Джобс пообещал эффективным менеджерам заслать инженерные образцы новых i-приблуд на обкатку.

так что у Силиконовых ребят не было ни одного шанса.

правда Стиви уволился и пацаны занервничали ))



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 419


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк