Сопоставление

11.09.11 22:18 | Goblin | 574 комментария »

Политика

Десять лет назад в этот день мы с Севой принялись строить "Санитаров подземелий".
И коллективно построили.

Десять лет назад в этот день в американские небоскрёбы врезались самолёты.
И небоскрёбы снесли.

Сергей Кургинян рассказывает про 9/11.

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 574, Goblin: 10

Sweet Death
отправлено 13.09.11 10:58 # 501


Кому: Sturmo, #500

> Тут элементарно идет подгонка фактов

Поражает порой накал идиотии при подгонке.
Например, некий профессор говорит - типа сталь ослабла при 2000F.
Ему отвечает другой - неправда, сталь нифига не плавится при 3000F.
Естественно у авторов прав второй, которого потом увольняют (мегадоказательство). Я б тоже уволил такого "специалиста", который не в состоянии отличить ослабление от плавления. Не говорил первый профессор про плавление. Ни слова.
Уж не знаю точные цифры про конструкционные стали, а крайние витки пружин легко и непринужденно меняют форму, будучи нагретыми на газу до начала покраснения и даже раньше - приходилось обрабатывать торцы.
Неужели других "нестыковок" официальной версии мало?
Ах, у них башни быстро упали. Ты блин возьми массу верхних этажей, да прикинь кин. энергию, с которой это по нижлежащим долбануло.
Может и помогли какие заряды сложиться, но что переть против довольно наглядного и считаемого?
Лифты у них гермитичные и поэтому блин по ним не может распространяться ударная волна! Разоблачители.
Мешок цемента с 20 этажа в шахту лифта кинь, да обалдей, стоя на первом.
Адский замес в разоблачениях.


Sweet Death
отправлено 13.09.11 11:15 # 502


Кому: Sturmo, #500

> Тут элементарно идет подгонка фактов

О ужас, найден еще один разоблачающий официальную версию момент - под шахтами лифтов найдены следы расплавленной стали.
Вопрос - а где авторы хотели увидеть следы расплавленной стали?
Высотка сама по себе - отличная труба сама себе. Скрученные температурами пожарные водопроводы - можно встретить при сильных пожарах.
А шахта лифта - ад с адской тягой и адскими температурами.


Алекс Шульц
отправлено 13.09.11 11:25 # 503


Кому: Zx7R, #159

> Не, флай бай уайр - это замещение механики - электрическими проводами/сервоприводами. Хотя может и управление издалека тоже так же называется.

-Это синоним нашего ЭДСУ - электродистанционной системы управления. Прямого отношения к озвучиваемому ДУ она не имеет, создавалась для других целей. Хотя на основе ЭДСУ сделать ДУ проще
Про дистанционное управление с земли обычным самолетом не слышал - по-моему, рано еще. А вот автопилоты с возможностью автоматической посадки, если не ошибаюсь, уже есть.


Секира
отправлено 13.09.11 11:53 # 504


Кому: Алекс Шульц, #503

> Про дистанционное управление с земли обычным самолетом не слышал - по-моему, рано еще.

Ммм.. Беспилотники?


Секира
отправлено 13.09.11 11:54 # 505


Кому: Sweet Death, #502

Рассказывая в эфир свои разглагольствования на тему небоскрёб - труба (хотя горели верхние этажи), ответь мне на несколько вопросов:
1) Куда денешь факты о высоком профессионализме пилотов, о тотальной слепоте всех ВВС и их же бездействии?
2) Кто больше всего выиграл от этих терактов?
3) Где в данной передаче разговоры про: термическое ослабление стали, быстрое падение башен, куски расплавленной стали под шахтами?


Sweet Death
отправлено 13.09.11 12:04 # 506


Кому: Секира, #505

> Рассказывая в эфир свои разглагольствования на тему небоскрёб - труба (хотя горели верхние этажи)

Верхние этажи - это сколько? Один? Два? Три? Детский сад блин.

> 1) Куда денешь факты о высоком профессионализме пилотов, о тотальной слепоте всех ВВС и их же бездействии?

Именно поэтому надо озвучивать хню, например, про металл?

> 2) Кто больше всего выиграл от этих терактов?

Именно поэтому надо озвучивать хню, например, про металл?

> 3) Где в данной передаче разговоры про: термическое ослабление стали, быстрое падение башен, куски расплавленной стали под шахтами?

Ты комменты почитай - хватает ссылок на разное.
Нитка с иголкой - сойдет разве что для затравки.


Sturmo
отправлено 13.09.11 12:28 # 507


Кому: Секира, #504

> Ммм.. Беспилотники?

ммм, какбэ в 2001 году с беспилотниками крупных размеров, управляемых непосредственно с земли было все еще не так зорово как сейчас, это вопервых. Во вторых, устновка такой системы на все существующие пассажирские самолеты коммерчески не выгодна и ниодна АК на такие затраты не пойдет.

Кому: Секира, #504
позволю себе ответить на эти вопросы:
1) удар был там и так, что никто этого не ожидал, банально прохлопали/неуспели ничего сделать(да и незнали что делать), ну а пилоты были обучены ровно на столько на сколько нужно и никакого мегапрофессионализма там не надо.
2)США от них точно не выйграла, бонусы конечно использовала по максимуму, но это нормально.
3)Разговор уже не про данную передачу, а про "факты", которые используют "разоблачители".

и про сталь под шахтами... кроме всего прочего, здание сложилось до уровня подземной стоянки и еще несколько дней горело, какая там была печь и какие температуры я думаю и так понятно.


amakaro4
отправлено 13.09.11 12:29 # 508


Тут давеча высчитывали на какой скорости распыляться тела. У меня встречный вопрос: Какой кинетической энергией обладает турбинный двигатель внешнего крепления разогнанный и до 800 и остановленный об стену? А их аж целых два, содержащих элементы из высоко-легированной стали способной выдержать температуру плавления обычного метала не напрягаясь.
Полдня вчера потратил на поиск, но так и не нашел инфы про найденные двигатели. Если у кого есть - ткните носом в папмерс


amakaro4
отправлено 13.09.11 12:30 # 509


Кому: Секира, #504

При посадке Бурана испытывалась и удачно отработала система автоматической посадки без управления с земли


Klan Aler-Li
отправлено 13.09.11 12:30 # 510


Кому: open.look, #309

> Ага, под носом у ЦРУ ФБР АНБ и ТД и ТП. Так и к ответу призовут!

А так самолетов поугоняли, чисто GTA.

Кому: Я люблю снег, #314

> Плюс смотри, чем проще себя оправдать - тем, что одновременно злые бандиты угнали 2 (4?) самолета, или что они в течение долгого времени подкладывали взрывчатку в одной из главных достопримечательностей одного из самых крупных городов США? Плюс подрыв взрывчаткой такой вот махины так, чтобы упало - это очень непростая задача.

Направленный взрыв - отдельный вопрос, не такой очевидный как абсолютная невозможность обрушения башен из-за тарана.
Касательно проведения: купили полицейских, несколько агентов фбр и т.п.
Под это можно и войну с террористами, и реформу ихнего минюста замутить с сокращениями, и охоту на ведьм открыть.

Кому: ussuri, #317

> Не тот эффект. Во первых каждый американец не задался бы мыслью "а ведь там мог быть я".

А вот это я как-то упустил. Про пассажиров и т.п.

Вообще, первая моя мысль о теракте была: про самолеты знали, и решили "помочь" как с наведением, так и с финальным аккордом.


Sweet Death
отправлено 13.09.11 12:39 # 511


Кому: amakaro4, #508

> Тут давеча высчитывали на какой скорости распыляться тела. У меня встречный вопрос: Какой кинетической энергией обладает турбинный двигатель внешнего крепления разогнанный и до 800 и остановленный об стену?

Разоблачительном фильме остро поставлен вопрос - какая хня таки пробила третью стену.
Поясни, при всех фокусах с двигателями - надо шуметь "а где тела", если их быть вроде как и не должно?

> способной выдержать температуру плавления обычного метала не напрягаясь

Помню, в дестве ходили на свалку металлолома - за кусками отлично горящих сплавов с турбин.
С какой температурой происходит горение магния, титана, окисление алюминия?
Нет, я согласен - фото с пентагона вызывает дохера вопросов, но может некоторые моменты все же объяснимы и не надо ими яростно потрясать?


Алекс Шульц
отправлено 13.09.11 12:42 # 512


Кому: Секира, #504

> Ммм.. Беспилотники?

-Я имел ввиду обычные серийные пассажирские самолеты. Про беспилотные разведчики, крылатые ракеты и экспериментальные образцы речи не шло - там все немного иначе и в другом масштабе.
В то время (речь о 9 сентября) я как раз учился в КИИГА (уже НАУ), видел и беспилотники и наземные тренажеры. Тогда говорили о автоматической посадке по автопилоту как "у буржуев во как начинают делать, а у нас...", сейчас не в курсе, но ДУ с земли для пассажирского самолета - как система катапультирования для него же: сделать теоретически можно, только куча "но" возникает.


amakaro4
отправлено 13.09.11 12:50 # 513


Кому: Sweet Death, #511

В 80-х на Кировском заводе тырили заготовки из цеха, занимающегося как раз лопатками, и не только, турбин, для всяких юношеских фантазий типа нетупящийся ножик и прочего, так вот расплавить материал из которого были заготовки в обычном тигле не удавалось, в отличии от сырого металла. Отдавали знакомому на Ждановский завод.


Mentozavr
отправлено 13.09.11 12:54 # 514


Кому: kotka, #486

Ну я просто считал то, о чём говорит Кургинян и есть конспирологическая теория, и план элит не может воплатиться в жизнь именно из-за маленьких людей. Как не назови, он описывает заговор против человечества(хоть теорией банановой кожуры). Назови хоть масонами, хоть иллюминатами, хоть билдербергами(DX:HR) или западной элитой(финансовая аллегархия, главы транснациональных корпораций и тп), суть того, что процессами руководят(игра элит), не меняется. А то, что масоны это заговор, а игра элит - нет(потому что есть еще история), моё субъективное мнение, есть заигрывание со зрителем(свидетелем, читателем). Есть в конспирологии и место для истории, если открыть в википедии соответствующий раздел, то теорий много, теории описывают и заговоры, и то, как из-за обычных людей они ничем не увенчались.


Bouzouki
отправлено 13.09.11 12:54 # 515


К слову, хочу поделиться произведением американской группы "Декабристы" http://www.youtube.com/watch?v=tK3Ce9md96g


amakaro4
отправлено 13.09.11 12:54 # 516


И еще про металлы. Сходу формулу не найду, но то что она есть - факт. Температура воздушного потока вдоль борта самолета при, скажем одном махе близка к 1000 градусам, если мне не изменяет память. Полезу поищу


amakaro4
отправлено 13.09.11 13:05 # 517


Ошибся... При той аэродинамической модели, что у боинга на скорости 800 км.ч скорость обшивки будет порядка 400-450 градусов


Abrikosov
отправлено 13.09.11 13:11 # 518


Кому: Mentozavr, #514

> Ну я просто считал то, о чём говорит Кургинян и есть конспирологическая теория

Это не так.

> и план элит не может воплатиться в жизнь именно из-за маленьких людей.

И как маленькие люди помешали элите например разрушить СССР?

Кстати, маленькие люди - это гномы, что ли? Или карлики?

> Как не назови, он описывает заговор против человечества

Конечно же нет.
Элиты решают свои проблемы и делают деньги, и на человечество им посрать - человечество выступает в основном в роли статистов.

> Назови хоть масонами, хоть иллюминатами, хоть билдербергами(DX:HR) или западной элитой(финансовая аллегархия, главы транснациональных корпораций и тп), суть того, что процессами руководят(игра элит), не меняется.

Управлять неким процессом - это "заговор"?

> теории описывают и заговоры, и то, как из-за обычных людей они ничем не увенчались.

Хотелось бы ознакомиться с примерами, как обычные люди сорвали зловещие планы коварных масонов (или иных заговорщиков).


192kbps
отправлено 13.09.11 13:15 # 519


Кому: Sturmo, #368

> У знакомого КВС 320ого - много. Сложно поднять и посадить, а рулить в воздухе может даже пилот недоучка.

У меня папа стоматолог - очень большой профессионал. Сложно сверлить, а вырвать зуб пассатижами может даже проктолог недоучка.


Sweet Death
отправлено 13.09.11 13:16 # 520


Кому: amakaro4, #513

> В 80-х на Кировском заводе тырили заготовки из цеха,

Магниевые и титановые сплавы не горят - верно тебя понял?
И элементы из способных к горению слпавов на турбинах мне приснились?

> занимающегося как раз лопатками

Тебе фото лопаток не хватает чтоль?
Увы, в разолачительной фильме на фото лопаток нет. Зато есть фигня, к которой они якобы были приделаны. Но дырочки в этой фигне очень не поравились авторам разоблачительной фильмы - не той системы дырочки.

В разоблачительной фильме, кстати, показаны разные катастрофы с остатками фюзеляжа, двигателей. Но отчего-то не показана катастрофа самолета в арктике - наших граждан долго не могли найти, т.к. искали аварийный/разбившийся самолет, а его не было - сгорел, падла. И ведь не деревянный был - большой, шелезный.


Sweet Death
отправлено 13.09.11 13:19 # 521


Кому: 192kbps, #519

>> У знакомого КВС 320ого - много. Сложно поднять и посадить, а рулить в воздухе может даже пилот недоучка.

> а вырвать зуб пассатижами может даже проктолог недоучка.

Дык определись хотя б для себя - что проще - сесть на полосу или въебашиться в полосу.


Алекс Шульц
отправлено 13.09.11 13:58 # 522


Кому: amakaro4, #516

> И еще про металлы. Сходу формулу не найду, но то что она есть - факт. Температура воздушного потока вдоль борта самолета при, скажем одном махе близка к 1000 градусам, если мне не изменяет память. Полезу поищу

-Для одного маха слишком высокая температура - почти на порядок, если мне не изменяет склероз. Вот если 3М и далее - там да, горячее.


amakaro4
отправлено 13.09.11 13:58 # 523


Кому: Sweet Death, #520

За титан не скажу, а катки от БМД содержащие магний горели за милую душу.
Про боинг только что нарыл. Максимально-допустимая температура воздуха на выходе из турбин 930 градусов.
Я за атаку - ракетами. AGM-86 очень подходит. Посуди сам
Ширина здания 61 метр. Толщина колонн вдоль периметра 47 см. Длинна самолета 36 метров. До двигателей от носа порядка 12-15 метров. Вес 70 тонн. Скорость 800. Столкновение не жесткое как с землей, а поглощающее. На то чтобы металлу распылиться просто не остается времени на такое выделение энергии.


Алекс Шульц
отправлено 13.09.11 13:58 # 524


Кому: 192kbps, #519

> У меня папа стоматолог - очень большой профессионал. Сложно сверлить, а вырвать зуб пассатижами может даже проктолог недоучка.

У меня мама нарколог - очень большой профессионал. Правда, никаких профессиональных секретов не рассказывает, жаль :)
Для того, чтобы удалить моляр потребует уже немного более опытный проктолог, а для атипичного удаления зуба "мудрости" - наверное как минимум кандидат :)


Алекс Шульц
отправлено 13.09.11 14:03 # 525


Кому: Sweet Death, #520

> Увы, в разолачительной фильме на фото лопаток нет. Зато есть фигня, к которой они якобы были приделаны. Но дырочки в этой фигне очень не поравились авторам разоблачительной фильмы - не той системы дырочки.

-"Не той системы дырочки" - в смысле пазы под крепление лопаток "ласточкин хвост"? :)
Дебаты становятся все более интересными. Мне уже можно выкладывать фото лопатки? А то лежит без дела дома, пылится.


Баянист
отправлено 13.09.11 14:03 # 526


Кому: Sweet Death, #520

> Магниевые и титановые сплавы не горят - верно тебя понял?
> И элементы из способных к горению слпавов на турбинах мне приснились?

Лопатки именно газовых турбин делают из сплавов, которые трудно назвать титановыми или магниевыми. Там основные элементы - никель, хром, кобальт, вольфрам. Титан тоже может быть, но его единицы процентов.

Прочие детали авиадвигателя - да, делаются из титановых сплавов. Титан, к слову, трудно поджечь, т.к. он покрыт слоем оксида, который более тугоплавкий и твёрдый, чем сам титан.


Пан Головатый
отправлено 13.09.11 14:06 # 527


Кому: Sweet Death, #511

> Нет, я согласен - фото с пентагона вызывает дохера вопросов, но может некоторые моменты все же объяснимы и не надо ими яростно потрясать?

Третьего дня фильму смотрел о таране Пентагона самолётом. Умные дяди-архитекторы рассказывали о динамике и структуре разрушения здания. Там один тезис забавный прозвучал: Если бы здание строилось в наше время, то разрушения были бы во много раз большими. Хотя про самолёт ничего не рассказали.
Ну и до кучи с полгода назад смотрел по Дискавери фильму о работе комманды по сносу - дяденьки-подрывники тоже жаловались на старую аналогичную технологию постройки: взрывчатки надобно больше, закладывать её сложнее и чаще.


Sweet Death
отправлено 13.09.11 14:09 # 528


Кому: amakaro4, #523

> За титан не скажу

Горит, но легко поджечь только измельченный, стружку.

> Я за атаку - ракетами

А я хотел отметить, что для пользы дела исзодного видео с Кургиняном - пофиг - был там самолет или ракета. И добавлять в видео разного рода скользких заявлений типа ниток с иголками - не стоило - это ставит под большой вопрос вообще все, что заявлялось ранее или потом на основании "консультаций с мегаспециалистами и моего хх-летнего опыта, просто поверьте на слово" и дает повод для неконструктивной критики других заявлений, построенных на "мнении специалистов и собственном опыте, поверьте на слово".
Вот что мешало не преподносить некоторые тезисы как данность, а в духе "а ведь даже есть специалисты, сомневающиеся и в том-то и в этом - море вопросов, дело темное".
Кстати в NY сколько двигателей нашли в торговом центре?


amakaro4
отправлено 13.09.11 14:14 # 529


Кому: Пан Головатый, #527

Тоже иногда посматриваю про них. Помнится рассказывали как опасно сносить здания где арматура под натяжением. Как я понял - не в том месте стукнул и стена аж взрывается


Баянист
отправлено 13.09.11 14:14 # 530


Кому: amakaro4, #523

> Я за атаку - ракетами. AGM-86 очень подходит.

В инертном снаряжении - вряд ли, там горючего всего ничего.

В боевом - тонна или полторы ВВ - там бы здание сразу сложилось, а не стояло бы час.

Да и где взять их, они же проходят по тогда действующим договорам об ограничении вооружений, каждая единица учтена.


amakaro4
отправлено 13.09.11 14:15 # 531


Кому: Sweet Death, #528

Вспоминали один. Должно быть четыре. Будем искать


Klan Aler-Li
отправлено 13.09.11 14:15 # 532


Кому: Mentozavr, #514

> Как не назови, он описывает заговор против человечества(хоть теорией банановой кожуры).

Он лишь говорит о том, что не существует государств типа "оплот зла" по большому счету.
А есть некая (или некие) группировки, обладающие огромными ресурсами и властью: надгосударственные, наднациональные.
И эти группировки используют в темную государства, народы, племена, - кого угодно - для достижения своих целей, а про последствия либо не думают, либо насрать, либо третье.


amakaro4
отправлено 13.09.11 14:16 # 533


Кому: Баянист, #530

Она воздушного базирования. И запуск с самолета засечь сложно


Баянист
отправлено 13.09.11 14:25 # 534


Кому: amakaro4, #533

> Она воздушного базирования. И запуск с самолета засечь сложно

Ознакомься с тем, как проводился контроль за соблюдением договоров об ограничении разного рода вооружений.


Beefeater
отправлено 13.09.11 14:35 # 535


Кому: Баянист, #534

> Ознакомься с тем, как проводился контроль за соблюдением договоров об ограничении разного рода вооружений.

Камрад, а кто их сейчас контролирует? Ну, то есть кто реально, а не на бумаге, может им что-либо по этому поводу сказать?


amakaro4
отправлено 13.09.11 14:57 # 536


Кому: Баянист, #534

Вывести за штат дивизионов, или что там у америкосов, и уничтожить несколько разные вещи. К тому же данная ракета имела и фугасное оснащение и я не нашел информацию о ее сокращении. О прекращении выпуска - да, но не о сокращении.


192kbps
отправлено 13.09.11 15:32 # 537


Кому: Sweet Death, #521

> Дык определись хотя б для себя - что проще - сесть на полосу или въебашиться в полосу.

Я не могу определится ибо не эксперт, поэтому и интересующий у самого настоящего эксперта.


192kbps
отправлено 13.09.11 15:34 # 538


Кому: Алекс Шульц, #524

> > Для того, чтобы удалить моляр потребует уже немного более опытный проктолог, а для атипичного удаления зуба "мудрости" - наверное как минимум кандидат :)

Неужели? Оказывается просто иметь знакомого или родственника не достаточно чтобы самому уметь?!!!!


Пан Головатый
отправлено 13.09.11 15:39 # 539


Кому: amakaro4, #529

Тогда ещё бригадир их выдал, что такие здания дохрена крепкие - слишком низкая мощность и неправильное расположение зарядов могут принести недостаточный вред зданию, вследствие чего оно может разрушиться не до конца или просто перекосится. А при таких раскладах риск работ увеличивается много кратно. А если заебенить от души, то пострадают здания по соседству.


Алекс Шульц
отправлено 13.09.11 15:43 # 540


Кому: 192kbps, #538

> Неужели? Оказывается просто иметь знакомого или родственника не достаточно чтобы самому уметь?!!!!

-зачем знакомый/родственник? на форумах всему научат, все расскажут. И как самолетом управлять, и как мировые заговоры распутывать.


192kbps
отправлено 13.09.11 15:54 # 541


Кому: Алекс Шульц, #540

Экий ты! На форуме могут удалить тему или сам форум, а родственником можно козырять !


Баянист
отправлено 13.09.11 16:35 # 542


Кому: Beefeater, #535

> Камрад, а кто их сейчас контролирует? Ну, то есть кто реально, а не на бумаге, может им что-либо по этому поводу сказать?

Договор СНВ-III предусматривает инспекции, а протокол к нему детально их расписывает. Посмотри, если интересно, они в открытом доступе. Как конкретно инспекции проходят - неизвестно, т.к. обе стороны обязуются это дело не разглашать.

Кому: amakaro4, #536

> К тому же данная ракета имела и фугасное оснащение и я не нашел информацию о ее сокращении. О прекращении выпуска - да, но не о сокращении.

Фугасное оснащение есть переоборудование носителя ядерного боеприпаса под неядерное использование. Такое переоборудование возможно согласно договорам СНВ, но в этом случае инспекторы имеют право регулярно проверять, не произошло ли обратное переоборудование. Поэтому если один или несколько носителей исчезнут, появятся вопросы.


Сергеич
отправлено 13.09.11 16:38 # 543


Кому: FreeX, #487

> Там прямым текстом говорится и показывается что обломки не те что должны быть.

Мне тут прямым текстом говорилось не далее, как вчера, что НЕТ нужных обломков, вот НЕТ и всё - только "КУЧА" кирпичей, а ведь самолёт не из кирпичей сделан - должны быть обломки , обязаны! А человек их НЕ ВИДИТ на документальных кадрах. Берём нежные человечьи уши за компанию с органами зрения между ними и направляем на запрашиваемые обломки: вот стойка шасси, турбины двигателя, куски фюзеляжа. Что мы слышим в ответ? "Да гранаты у него не той системы" (с)

Вообщем, мой юный друх, тебе сюда на повышение квалификации: http://oper.ru/news/read.php?t=1051603160

Отдельно следующий абзац красным подчеркну:
[Этот паpагpаф посвящен одной из важнейших способностей женской логики - пеpеходy в дpyгyю плоскость.
...
Анна Ивановна: Лейтенант Пpонин совсем не бабник!
Люба: Пpямо! Вчеpа я на него смотpела, он чyть не час говоpил с бyфетчицей Нюpкой!
Анна Ивановна: Hy, и что же, подyмаешь! С Нюpкой поговоpил, и не час, а пять минyт, я тоже смотpела - и yж бабник!

Тyт Люба, чyвствyя пpавотy Анны Ивановны и слабость своих аpгyментов, пеpеводит pазговоp в дpyгyю плоскость, напpимеp, так:

Люба: Пpямо пять минyт! Тетя Гpyша yспела за водой сходить и теленка напоить, а они все стояли.
Анна Ивановна: У них и колодец pядом, и теленок допить не yспел...

Анна Ивановна, как мы видим, не сдается, но пеpеход в дpyгyю плоскость yдался. Тепеpь pепyтация лейтенанта Пpонина зависит от того, yспел ли допить теленок.]

Тебе тож удался переход, теперь мы будем обсуждать аутентичность обломков, которых, строго говоря, и не было ни на одной фотографии. Одним словом, дальше своим ходом, и никуда не сворачивай - ты на пути к ПРАВДЕ.


Cacavo Invex
отправлено 13.09.11 17:11 # 544


Нести ахинею можно на своих, детских ресурсах.


 

Модератор.



Сергеич
отправлено 13.09.11 17:21 # 545


Кому: Sweet Death, #501

> Ах, у них башни быстро упали. Ты блин возьми массу верхних этажей, да прикинь кин. энергию, с которой это по нижлежащим долбануло.

Не, ну так же не бывает! Всем давно известно что именно происходит, когда 20-30 этажная конструкция падает с высоты 2-3 метра на 90-80 этажку. Это такой нерасторопный процесс, каждый этаж отчаянно сопротивляется, выставляет арьергарды. Достоверно должно было выглядеть, как плавленный сырок на солнце, а тут эвона как. На лицо подпил!!

Если кроме шуток, то с интересом поглядел поделки конспирологов. Рассуждения порой абсурдно безграмотны, или передёргивания бессовестные, да игры на эмоциях. Ах да, солидные бирки наклеены плотно: "кандидат наук из какого-то там колледжа считает!" Замрите, безграмотные дети - сейчас светило неприложную истину вещать будет.

Особенно умилил довод, что как это так - сверху лавина обломков небоскрёба еще не дошла, а из середины здания выхлопы видны, это ж явно взрывы! Надо думать граждане насос не держали в руках ни разу в жизни.

На фоне тупого шлака в этих конспирологических рукодельях тухнет даже то, что в отдельности может и зацепило б внимание.


Sturmo
отправлено 13.09.11 17:30 # 546


Кому: 192kbps, #519

> У меня папа стоматолог - очень большой профессионал. Сложно сверлить, а вырвать зуб пассатижами может даже проктолог недоучка.

Друг, я кажется не говорил, что самолетом может управлять водитель автобуса или бульдозера.
Верь дальше в ракету, взырвчатку, массовую галюцинацию и в наведение обычных прассажирских самолетов с земли, запретить немогу.


bralachan
отправлено 13.09.11 19:23 # 547


Кому: Баянист, #428

> Именно для этого, что следует напрямую из процитированной тобой статьи.

Из статьи следует совершенно другое: сигнал может быть сформирован разными способами: простая сигнальная смесь (простое сложение), каскадная модуляция, циклическая модуляция и т.д. Для каждого метода есть свои методы выделения полезного сигнала. Для того случая который ты описал, эффективнее использовать не мультиплексор, а обратный смеситель.

> Действительно. Никакой разницы как принимать радио - детекторным приёмником на самодельном кристалле из сульфида свинца, или супергетеродином тройного преобразование с синтезом частоты.

Я про другое камрад! Вот есть у тебя канал связи, по которому ты принимаешь полезную инфу. Скажи, нафига тебе изобретать новый приемник, если старая модель и так вытягивает из сигнала ВСЮ полезную инфу и ничего более эффективного ты уже не сделаешь?

> Эти гражданские самолёты поставляются почти во все страны мира...

Тут я с тобой спорить я не могу, ибо в вопросах поставок я не компетентен... но на сколько я знаю, в разные страны поставляются аппараты с несколько разной начинкой. Можно попросить тебя про поставки подробнее рассказать.

Что касается радиоэлектронной составляющей, тут я думаю, наш спор лучше прекратить)))


Сергеич
отправлено 13.09.11 19:29 # 548


Кому: amakaro4, #523

> Длинна самолета 36 метров.

Ну ладно орфография, нo "длинну" то самолётов можно было проверить? (48.5м)

Собственно у разоблачителей сплошь и рядом ляпы такого рода,
но в главном то они правы (с).


vovan3312
отправлено 13.09.11 20:47 # 549


Кому: Goblin, #12

> Сразу были очевидны две вещи.
>
> Первое - теракты подобного размаха могут быть организованы только могучей разведкой.
>
> Никакие пастухи провернуть подобное не способны.
>
> Второе - общеизвестно, что небоскрёбы самолётами завалить нельзя.
>
> Рухнули они не от попадания самолётов.

Кургинян уходит в те же дебри, что и прочие разоблачители. "Не мог, невозможно, никакие".

На мой взгляд, на мой. Произошло то, что мы увидели. А именно- попадание самолётов в здания.

И самой Аль-Каиде такое было под силу, как детищу американской разведки.

Им просто позволили исполнить задуманное. Косвенно об этом говорит то, что здания были незадолго до этого переданы в аренду и то, что в зданиях в разгар рабочего дня было весьма немного народу.


Баянист
отправлено 13.09.11 20:55 # 550


Кому: bralachan, #547

> Я про другое камрад! Вот есть у тебя канал связи, по которому ты принимаешь полезную инфу. Скажи, нафига тебе изобретать новый приемник, если старая модель и так вытягивает из сигнала ВСЮ полезную инфу и ничего более эффективного ты уже не сделаешь?

Я не просто так сравнил старинный детекторный приёмник и современный супергетеродин. Про детекторный тоже можно было бы сказать, что он "всю полезную инфу вытягивает". Но супергетеродин вытягивает её тогда, когда детекторный вытягивает не всю, или вообще ничего не вытягивает. Так же и тут. Предложенная схема, по уверениям авторов статьи, обеспечивает большую на 4 дБ чувствительность, чем схемы с временным разделением доступа к ВЧ-тракту. Так ли это, и оптимальна ли эта схема - совсем другой вопрос, мне его обсуждать в данный момент неинтересно. Главное то, что S-GPS никакого отношения к "адресным" сигналам не имеет. Некое подобие есть у новых военных каналов GPS, да и там она не "адресная", а всего лишь узко направленная.

Чисто теоретически, скорость передачи данных в GPS - 50 бит в секунду. Как думаешь, много можно "адресных" абонентов обслужить с такой пропускной способностью? Это даже не учитывая, что эти каналы уже забиты информацией "для всех" под завязку.

> но на сколько я знаю, в разные страны поставляются аппараты с несколько разной начинкой. Можно попросить тебя про поставки подробнее рассказать.

Тут нужно начать с того, что поставщиков авионики не так много в мире. Авионика эта в массе своей стандартизована международными организациями типа ИКАО (и международные стандарты, ясен пончик, НЕ опираются на военные секреты), поэтому в общем и целом она взаимозаменяема, и правила эксплуатации, которые тоже следует международным правилам, согласованны со стандартными ТТХ авионики. Поэтому делать гражданскую авионику, которые использует секретные военные прибамбасы смысла никакого нет, так как все дополнительные возможности окажутся невостребованными.


WickedJester
отправлено 13.09.11 20:59 # 551


Кому: vovan3312, #549

> в зданиях в разгар рабочего дня было весьма немного народу.

8:50 и 9:10 (приблизительно) разгар рабочего дня ?


CompCon
отправлено 13.09.11 21:13 # 552


Кому: Abrikosov, #518

> Хотелось бы ознакомиться с примерами, как обычные люди сорвали зловещие планы коварных масонов (или иных заговорщиков).

Срыв т.н. "всеоьъемлющей иммиграционной реформы", в 2009г. подойдет?


Snusmymrik
отправлено 13.09.11 21:45 # 553


Кому: Goblin, #12

Дмитрий Юрьевич, а по Санитарам Подземелий №3 никаких подвижек не планируется?


yannmar
отправлено 13.09.11 22:06 # 554


Кому: Abrikosov, #497

На вопросы не отвечаете, русским языком не владеете, логику применять не умеете, знать ничего не хотите. Что ж поясню ровно один раз на уже упоминавшемся примере из фильма. Как полагаете, утверждение "Гувер был махровым гомосексуалистом" 1) является правдой, 2) является ложью, 3) не похоже на правду? По вашей логике выходит, что из (3) следует (2), но в реальности гомосексуальность Гувера - это лишь грязные слухи, достоверность которых проверить невозможно. Т.е. неизвестно является ли это правдой, неизвестно является ли это ложью, но вот оценить пересказ грязных слухов как "не похоже на правду" можно.

Кстати, утверждение "Общеизвестно, что Гувер был махровым гомосексуалистом" уже абсолютно лживо. Ни разу не общеизвестно.


Sleep_walker
отправлено 13.09.11 22:41 # 555


Отличный анализ! Зная ситуацию о Перл-Харборе в общих чертах из курса истории советской средней общеобразовательной школы и абсолютно не зная о фактических делах элит, это нападение лично мне действительно представлялось, как абсолютно неожиданное и вероломное. А тут во какая загогулина. Получается, никому нельзя верить?


bachelor
отправлено 13.09.11 22:41 # 556


Кому: Sweet Death, #528

> И добавлять в видео разного рода скользких заявлений типа ниток с иголками - не стоило

Камрад, ты так об этом говоришь, будто попасть иголкой в нитку - совершенно невыполнимая задача. После пятой попытки попадешь, после десятой добьешься стабильных попаданий. Тебе про это Кургинян и говорит: пилоты должны были пройти серьёзную подготовку, в условиях, приближенных к реальной ситуации. Цель аналогии, на мой взгляд, показать тем, кто не в курсе, что это был не просто терракт, а супертерракт, как по масштабу разрушений, так и по уровню подготовки исполнителей.


vovan3312
отправлено 13.09.11 22:52 # 557


Кому: WickedJester, #551

> Кому: vovan3312, #549
>
> > в зданиях в разгар рабочего дня было весьма немного народу.
>
> 8:50 и 9:10 (приблизительно) разгар рабочего дня ?

Большинство должно уже было присутствовать на рабочих местах.


УДА482К
отправлено 14.09.11 01:37 # 558


Кому: razoom1, #489

> Кстати оно было сильно меньше, смысл устанавливать в таком систему аварийного подрыва не просматривается.

Это тебе не просматривается. Ты примерно в курсе, кто сидел в ВТЦ-7? Как по мне, именно это здание и надо было ебашить в первую очередь. Там шибко умных много было. И бумажек шибко умных против уважаемых, состоятельных и демократичных пацанов много собрали.


УДА482К
отправлено 14.09.11 01:49 # 559


Кому: Cacavo Invex, #475

> друг, я тебе не ветряная мельница. Ты в такие атаки лучше на бабу свою ходи

Камрад, после твоих глупостей с моим стёбом "америкнцы на Луне не были" я был уверен, что отвечать тебе не буду никогда. Но сейчас вижу, что ты уверенно "идешь к успеху". Убедительно тебя прошу, перестань всё принимать за чистую монету. Перестань нести глупости. Перестань выезжать на толковых камрадов, да и на бестолковых тоже. Если будешь так продвигаться, то тебя просто выгонят.


Beefeater
отправлено 14.09.11 02:23 # 560


Кому: Баянист, #542

> Договор СНВ-III предусматривает инспекции, а протокол к нему детально их расписывает. Посмотри, если интересно, они в открытом доступе. [Как конкретно инспекции проходят - неизвестно, т.к. обе стороны обязуются это дело не разглашать.]

О чём и речь. Нет никакой гарантии, что если где-то что-то пропадёт, общественность об этом оповестят. Также нет никакой гарантии, что в текущей общемировой ситуации с превалированием права силы с американской стороны с этим договором будут хоть как-то считаться.


colt
отправлено 14.09.11 03:13 # 561


Кому: Beefeater, #485

> Камрад, изучай местность, прежде чем вставать к мачте. ;-)

прежде чем САДИТСЯ ЗА ШТУРВАЛ!!! :))


Баянист
отправлено 14.09.11 03:27 # 562


Кому: Beefeater, #560

> Нет никакой гарантии, что если где-то что-то пропадёт, общественность об этом оповестят.

Гарантии такой нет, но возможность - есть, поэтому американцы приняли бы это во внимание. Так как резонанс от потенциального разглашения огромный, вряд ли они бы на это пошли. Проще действительно взрывчатку внутрь занести.

> Также нет никакой гарантии, что в текущей общемировой ситуации с превалированием права силы с американской стороны с этим договором будут хоть как-то считаться.

Об этом бы российский МИД трубил вовсю. Посмотри, как они серьёзно принимают ПВО в Европе, на счёт чего с американцами никаких договоров нет вообще.


Beefeater
отправлено 14.09.11 07:56 # 563


Кому: Баянист, #562

> Об этом бы российский МИД трубил вовсю.

[Если бы] узнал - [возможно] трубил бы. Опять таки, никому никаких гарантий. Кстати, сколько американцы за последние двадцать лет потеряли ракет и бомб ядерных? Что говорит по этому поводу наш МИД?

И, самое интересное, что наш МИД говорит по поводу Ливии и Сирии?


Sweet Death
отправлено 14.09.11 08:59 # 564


Кому: bachelor, #556

>> И добавлять в видео разного рода скользких заявлений типа ниток с иголками - не стоило

> Камрад, ты так об этом говоришь, будто попасть иголкой в нитку - совершенно невыполнимая задача.

Вот опять - подмена понятий. Теперь возможность попасть самолетом в небоскреб зависит от того насколько легко попасть иголку в нитку.

> Тебе про это Кургинян и говорит: пилоты должны были пройти серьёзную подготовку

Замечу - чуть менее серьезную, чем безаварийно сесть на полосу.
Наличие _достаточной_ подготовки никто не отрицает. Но не надо представлять это как нечто мега. Еще раз - сесть на полосу безаварийно - сложнее, чем просто в нее въебашиться.


Sweet Death
отправлено 14.09.11 09:05 # 565


Кому: vovan3312, #549

> На мой взгляд, на мой. Произошло то, что мы увидели. А именно- попадание самолётов в здания.

И это - главное. Нужна была трагедия такого масштаба, которая объеденит общество - она случилась. Главный вопрос - почему она случилась тогда, когда ее необходимость назрела и висела в воздухе?
Технические моменты (сами или позволили кому-то) того, как эта трагедия случилась - совершенно второй вопрос.
Какая блин разница - закончил пилот школу с отличием или не сумел сдать экзамены? Он что, садиться собирался? Сверкать перед органами полученным дипломом пилота?


Redie
отправлено 14.09.11 10:58 # 566


Кому: Баянист, #562

> Гарантии такой нет, но возможность - есть, поэтому американцы приняли бы это во внимание.

А ты не мог бы прояснить такой момент. Кто вообще должен считать носители и зачем? Если подходить по-простому, то считать надо боеголовки со спецБЧ. А носители они могут и на учениях использовать. Было бы интересно узнать подробней.


Beefeater
отправлено 14.09.11 11:09 # 567


Кому: Redie, #566

> Кто вообще должен считать носители и зачем?

Теоретически носители и считают. В связи с чем долгое время американцы снимали с носителей боеголовки, носители уничтожали, а боеголовки складировали.

Впрочем, провести по бухгалтерии несколько ракет, как списанные на учения, при желании тоже вполне возможно, ИМХО.


УДА482К
отправлено 14.09.11 11:32 # 568


Кому: Firestarter, #471

> просто уже не стал досматривать до конца, когда разоблачители до мирового пр-ва и федеральной резервной системы добрались.

Этого фильма недостаточно, чтобы понять некоторые моменты. Рекомендую "Бесценный доллар". Там ближе к теме.


Баянист
отправлено 14.09.11 13:44 # 569


Кому: Beefeater, #563

> [Если бы] узнал - [возможно] трубил бы.

Узнать - не проблема, для того и инспекции. Вопрос состоит в том, как бы американцы объяснили неувязку. И какой интерес был бы у российской стороны. Давать России в руки такой козырь - зачем?

> Кстати, сколько американцы за последние двадцать лет потеряли ракет и бомб ядерных? Что говорит по этому поводу наш МИД?

Мне такие факты неизвестны.

> И, самое интересное, что наш МИД говорит по поводу Ливии и Сирии?

Не важно что. Важно, что вообще говорит, вместе с прочими официальными лицами. Даже такие невинные разговоры о пропавших крылатых ракетах на фоне 9/11 для администрации Буша были бы смертным приговором.


WickedJester
отправлено 15.09.11 08:11 # 570


Кому: vovan3312, #557

> Большинство должно уже было присутствовать на рабочих местах.

Это на каких основаниях ?


Halid
отправлено 15.09.11 13:55 # 571


фильма интересная
только заявление про "нитку и иголку" бред
для подготовки пилота который сможет довести самолет до башен и попасть в них, понадобится
6-7 месяцев подготовки: симуляторы, обучение ориентированию в вохдухе и 3-4 полета в часной авиашколе


abc
отправлено 15.09.11 17:08 # 572


Кому: bralachan, #195

За развернутый ответ спасибо, действительно интересно. Про GPS не думал.

Но вопрос-то в другом был: по имеющимся данным невозможно определить, был это (а) автопилот (б) смертники (с) ракета и т.д без ухода в конспирологию.

Плюс передачи в том, что она рассматривает связь причинно-следственную произошедшего события с другими, более ранними. И доказывает, что определенного рода противоречия финансово-политеческая элита США решает строго определенным образом. И что масштаб этих решений в количестве трупов только возрастает: 250 челоек на броненосце Мэн, 3000 в Перл Харборе, до 10 000 в 911.


yuri535
отправлено 21.09.11 11:37 # 573


Кому: Сергеич, #414

> > Что вы заладили эти передёргивания с пастухами? С такой же куцей логикой можно смело спекулировать, что из стингеров по нашим самолётам/вертолётам афганцы попасть просто в принципе не могли - они ж пастухи все тупорылые, а тут такой сложный дивайс.

Это только если палец с одним местом сравнить и потом пытаться призвать к логике. Во-первых стрелять из стингеров и управлять большим самолетом это разное. Во-вторых моджахедов [учили] стрелять из стингеров не на автомате Калашникова. Американские инструкторы обучали афганцев на самих девайсах.

Зайца таки можно научить курить, да. Но вот только тут главное учить, а не курить. Пастухов никто не учил рулить Боингами на класс пилота-асса.


yuri535
отправлено 21.09.11 11:45 # 574


Кому: Sturmo, #454

> Ок, все 48 видео с мобилок подделали, про телекамеры даже не спрашиваю....

Это ведь невозможно, вбросить 48 роликов. Спецслужбам США такое не по силам. У них нет таких ресурсов.

Про телекамеры действительно спрашивать бессмысленно. Они частная собственность, ФБР их не изымает в первые минуты после любого серьезного происшествия. Все записи с телекамер, они случайным образом попали в СМИ.

> Тысячи свидетельств очевидцев подделали или все поймали одновременную галюцинацию ? Прямой эфир ?

Свидетельств чего? Что некий объект ударил в здание? Никто не отрицает. Интересно то, что в первые минуты много человек говорили о ракете. Когда СМИ (большая пятерка) начало обработку, многие очевидцы стали рассказывать про большие самолеты. Бытие и сознание.

> Родственников и знакомых провожавших пассажиров в последний рейс обманули, а самих тела пассов подбросили в здания ?

Про родственников и знакомых тоже интересно. Аэропорт Лос-Анджелеса, куда должны были перелететь рейсы сразу же эвакуировали, после акта. Спрашивается зачем. Акты, они на другом побережье. А в аэропорт по идеи должны были прийти тысячи родственников и знакомых, чтобы узнать судьбу близких и друзей.

> иногда вы напоминаете саентологов, на любой вопрос, есть "железный" ответ.

Друг, свои фантазии оставь при себе. Я тебе говорю про то, что на весь мир показали якобы в прямом эфире.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 574



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк