Скандал в ЦРУ

14.09.11 13:38 | Goblin | 206 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Генеральным инспектором Центрального разведывательного управления США начато внутреннее расследование в связи с сотрудничеством его ведомства с полицией Нью-Йорка. Это были вынуждены признать, выступая на слушаниях в Конгрессе США, директор национальной разведки Джеймс Клэппер и новый руководитель ЦРУ Дэвид Петрэус.

Данные о том, что ключевое американское разведывательное ведомство активно помогало управлению полиции крупнейшего города США налаживать после терактов 11 сентября 2001 года различные формы слежки за местной мусульманской общиной, стали недавно достоянием гласности в результате журналистского расследования, проведенного информационным агентством AP.

Характеризуя такое сотрудничество, оно называло его "беспрецедентным". Выяснилось, в частности, что с 2002 года в управлении полиции Нью-Йорка официально в должности координатора такого рода взаимодействия работает сотрудник ЦРУ.

Причем в настоящее время этот пост, по свидетельству AP, занимает один из старших оперативных работников ведомства в Лэнгли, ранее возглавлявший резидентуру в ближневосточной стране и до сих пор работающий под прикрытием.

Между тем законодательство США запрещает ЦРУ заниматься шпионской деятельностью внутри страны.
ЦРУ в нарушение законодательства шпионило внутри страны

Не "шпионило", а занималось оперативной работой. Не "взаимодействовало", а работало на основании более чем легальных приказов и распоряжений. Не "под прикрытием", а внедрённый сотрудник.

Советским интеллигентам невдомёк, что такое забота о безопасности страны: Big Brother is watching you.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 206, Goblin: 3

UrkA
отправлено 14.09.11 17:31 # 101


Кому: Пенсионер, #100

> Это значит, что фсбшники и за ними бдят.

в том числе и по линии работы за кордоном?


Garul
отправлено 14.09.11 17:35 # 102


Кому: UrkA, #101

> Это значит, что фсбшники и за ними бдят.
>
> в том числе и по линии работы за кордоном?
>

А за кордоном контрразведывательное обеспечение осуществляет СВР.


Пенсионер
отправлено 14.09.11 17:45 # 103


Кому: UrkA, #101

> в том числе и по линии работы за кордоном?

Не знаю наверняка, камрад. Предположил бы, из самых общих соображений, что по меньшей мере пытаются. Да вон и компетентный гражданин даёт утвердительный ответ.


UrkA
отправлено 14.09.11 17:47 # 104


Кому: Пенсионер, #103

> Не знаю наверняка, камрад. Предположил бы, из самых общих соображений, что по меньшей мере пытаются.

ФСБ вроде на закордонную работу не расчитана, поэтому и возник вопрос


Forgotten
отправлено 14.09.11 17:48 # 105


Кому: licker, #72

>Ну и наконец.
>Все что происходит в городе - это дело полиции (NYPD в данном случае). В случае чего-то интересного подключается ФБР и иные профильные структуры (если дело, например, идет о наркоте или о нелегальных мигрантах). ЦРУ тут как-то вообще не предусмотрено, по крайней мере законодательно.

Камрад, а как ты думаешь для предотвращения терактов в Нью-Йорке оперативные мероприятия стоит проводить в Нью-Йорке или где-нибудь еще? Или скажем по другому - для предотвращения теракта в Домодедово, ОРМ нужно было проводить в Домодедово, или на территории Северного Кавказа?


Кому: Бамбр, #91

>На бумаге. На деле все они занимаются всем чем только возможно и лезут везде где только возможно не взирая на такие понятия как юрисдикция - делаются светлыми и пушистыми только тогда когда для них начинает пахнуть жаренным и сенат задёт вопросы - в такие периоды да - не дублируют.

Из собственного опыта знаешь или примеры имеются? Вот я из собственного опыта знаю что чужая работа никому нахрен не нужна, и никто её выполнять не стремиться. Это только в кино: "Мы забираем у вас это дело - Грёбаные федералы!". Реально, тот кто занимается к примеру кражами, не полезет в НОН или этнику, в лучшем случае передаст инфу куда надо, в худшем положит болт. И не потому что он такой плохой - просто у него по своей линии делов по горло, и спрашивают его именно за кражи, а за НОН спросят с других. Ну нет у него времени "заниматься всем чем только возможно", его за кражи в хвост и гриву имеют.


Garul
отправлено 14.09.11 17:56 # 106


Кому: UrkA, #104

> > ФСБ вроде на закордонную работу не расчитана, поэтому и возник вопрос

ФСБ тоже ведет внешнюю разведку.


Mad Creator
отправлено 14.09.11 17:56 # 107


Кому: Shrike, #21

> А чем их наши то не страивают ?
> А в случае польшого писца где патроны то брать будем к этим винтовкам ?

Наши умеют делать армейские винтовки типа СВД - точность их достаточна для того, чтобы просто попасть в человека, но недостаточна, чтобы попасть в ту часть тела, в которую требуется и гарантированно убить.
Проблема тут и в качестве ствола и в конструкции винтовки в целом. Не умеют у нас сейчас делать винтовки на мировом уровне. В СССР разрабатывать такие винтовки было без надобности, а потом - тем более, хотя и по другим причинам.

Не секрет, что для спецподразделений винтовки давным давно покупают за бугром.

Тут, конечно, можно сказать, что закупать-то будут для армии, и армии-то родные СВД в самый раз, однако цели озвучены и они мягко говоря отличаются от круга задач, для решения которых предназначена армия. Да и откаты никто не отменял.

На случай же большого писца мне куда интереснее, где мы будем брать чипы для блоков управления стратегическими и тактическими ракетами.


Mad Creator
отправлено 14.09.11 17:59 # 108


Кому: попрыгун, #22

> Если не получится и если он калечит судьбы остальным - заява в полицию будет нормальным гражданским долгом.

С точки зрения "друга" наркомана и многих других твоих "друзей" ты будешь стукачом и чмошником.

А с точки зрения некоторых граждан исполнение гражданского долга в принципе признак чмошника.

как быть?


СбитыйНадБалтикой
отправлено 14.09.11 18:03 # 109


Кому: Shrike, #5

> Ну если ЦРУ и создавалось, как внешняя разведка, для сбора данных\контроля\устранения за рубежом, то когда пациенты пробрались внутрь страны не целесообразно передавать их в ФБР или АНБ(я хз что там у них)

Целесообразней иметь одну единую службу безопасности типа нашего КГБ, где эффективно маневрировали ресурсами и информацией, без юридических истерик. Пока для США это недостижимо.


СбитыйНадБалтикой
отправлено 14.09.11 18:06 # 110


Несовсем понятно, почему ЦРУ сунулось вэту историю, ему запрещено оперировать внутри США, а для помощи полиции могли привлечь ФБР - это их прямая обязанность. Информацию можно было сливать неофициально... кроме того в Америки ещё ряд слкжб безопасности, в частности АНБ... нахрена ЦРУ оскандалилось? [пожимает плечами]


Mad Creator
отправлено 14.09.11 18:07 # 111


Кому: doskin, #96

> А войсках(в данном случае)снайперы нужны для подавления разжигающих народные волнения неизвестных лиц, которые стреляют по волнующемуся народу, милиции-полиции и всем подряд.

Я-то грешным делом думал , что это задача полиции или ФСБ, уж никак не армии.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 14.09.11 18:08 # 112


Кому: СбитыйНадБалтикой, #110

> нахрена ЦРУ оскандалилось?

Хы, ты думаешь, "скандал" не был согласован с кем надо? :)


Garul
отправлено 14.09.11 18:11 # 113


Кому: СбитыйНадБалтикой, #110

> в частности АНБ.

АНБ здесь причем? АНБ ведет РЭР.


СбитыйНадБалтикой
отправлено 14.09.11 18:12 # 114


Кому: Хмурый_Сибиряк, #112

> нахрена ЦРУ оскандалилось?
>
> Хы, ты думаешь, "скандал" не был согласован с кем надо? :)

Уверен, что так и было, "но зачем? Холмс?" :-D


Хмурый_Сибиряк
отправлено 14.09.11 18:18 # 115


Кому: СбитыйНадБалтикой, #114

> Хы, ты думаешь, "скандал" не был согласован с кем надо? :)
>
> Уверен, что так и было, "но зачем? Холмс?" :-D

Есть мнение, внутриведомственные разборки.


porter2
отправлено 14.09.11 18:18 # 116


Кому: Mad Creator, #107

> Не умеют у нас сейчас делать винтовки на мировом уровне.

Умеют, но выходят, AFAIK, совершенно немировые цены и партии не то чтобы очень большие.

> однако цели озвучены и они мягко говоря отличаются от круга задач, для решения которых предназначена армия.

"Озвученные цели" - плод больного воображения. А так, судя по тому, что на бригаду предполагают взвод снайперов с одним снайпером в отделении - СВДшек для них явно недостаточно будет


СбитыйНадБалтикой
отправлено 14.09.11 18:25 # 117


Кому: Garul, #113

РЭР - шо це такэ и як з им бороться?


Бамбр
отправлено 14.09.11 18:26 # 118


Кому: Forgotten, #105

> Из собственного опыта знаешь или примеры имеются? Вот я из собственного опыта знаю что чужая работа никому нахрен не нужна, и никто её выполнять не стремиться. Это только в кино: "Мы забираем у вас это дело - Грёбаные федералы!". Реально, тот кто занимается к примеру кражами, не полезет в НОН или этнику, в лучшем случае передаст инфу куда надо, в худшем положит болт. И не потому что он такой плохой - просто у него по своей линии делов по горло, и спрашивают его именно за кражи, а за НОН спросят с других. Ну нет у него времени "заниматься всем чем только возможно", его за кражи в хвост и гриву имеют.

Вы рассуждаете с позиции среднего звена - расскажите подобное руководителям по выше, они поулыбаются. Дело не в работе, а в информации. Иноформация главная ценность и часто залог личной безопасности и возможность воздействия на определенные круги в том числе и на политиков и на тех кто может тебя прищучить по должности и даже зрения лишить, быть в курсе, быть в обойме, быть тем с кем считаются в не зависимости от твоих прописных полномочий - вот что такое информация. Ресурсы спецслужб которые имеются под рукой конкретного человека (или группы), конкретно в США всегда были задействованы не только в государственных интересах. История спецслужб США, та еще "Санта-Барбара".


PARTYzant
отправлено 14.09.11 18:26 # 119


Кому: pihto, #59
> Дорогой друг, стучат на западе и на откровенно милейших соседей с которыми находятся в дружеских отношениях и которые заведомо нахуй не пошлют. Зачем на таких натравливать полицию - непонятно. Да, мне понятно, когда это делается в отношении соседей-отморозков (редкий вариант), но в отношении нормальных и дружелюбных зачем? Может просто не надо так ссать и налаживать отношения с людьми, а не перекладывать их на госслужбы?

Не знаю, как там в демократиях, но у нас, на тоталитарной китайщине, я тоже предпочитаю, в случае сильного непонимания, налаживать отношения с соседями через контору под сказочным для Русского слуха названием "Уебу" (ЖЭК по нашему). Хотя, конечно, я тут чужой. Но из личного опыта, китайцы сами, таким же образом, связи с соседями налаживают (накладывают).


H.R.C.
отправлено 14.09.11 18:27 # 120


Кому: Forgotten, #13

> И даже слово такое есть - "snitch" - стукач!

Ого! Так вот кого значит Гарри Поттер ловил на самом то деле!!! А полеты на метле это только прикрытие.


Forgotten
отправлено 14.09.11 18:33 # 121


Кому: СбитыйНадБалтикой, #110

>Несовсем понятно, почему ЦРУ сунулось вэту историю, ему запрещено оперировать внутри США, а для помощи полиции могли привлечь ФБР

Камрад есть предположение, что потому, что ЦРУ скажем так имели определенные позиции в мусульманской общине, плюс ФБР входит в состав министерства юстиции, может там какие межведомственные рамсы. Да я еще помню, что Джулиани после 9/11 сильно на ФБР обрушился и грозился в полиции НЮ свое разведуправление создать - по ходу о нем и речь.


Бамбр
отправлено 14.09.11 18:33 # 122


Кому: PARTYzant, #119

> под сказочным для Русского слуха названием "Уебу"

Вот за что люблю китайцев))) - бывал в Благовещенске и довелось там обзавестись пачко, сигарет под названием "Хуй-Жуй". Странно всн это - вроде такие языки разные....


Erik
отправлено 14.09.11 18:34 # 123


> Советским интеллигентам невдомёк

Это точно советские интеллигенты?


Forgotten
отправлено 14.09.11 18:35 # 124


Кому: Бамбр, #118

Да согласен полностью, есть такое - "подковёрные игры" жесть, не дай ТНБ случайно в них затесаться, раздавят и как зовут не спросят. Просто я считаю это побочным эффектом системы, а никак не её предназначением.


Sweet Death
отправлено 14.09.11 18:37 # 125


Тем временем очередной исторический процесс уже на торрентах.


porter2
отправлено 14.09.11 18:45 # 126


Кому: СбитыйНадБалтикой, #117

> РЭР - шо це такэ

Радиоэлектронная разведка
http://ru.wikipedia.org/wiki/Радиоэлектронная_разведка


PARTYzant
отправлено 14.09.11 18:48 # 127


Кому: Бамбр, #122

Да, бывает и такое ))) Но, если не стебаться, то звук "Хуй" по китайски на самом деле произносится как "Хуэй". Драматизм ситуации потерян :) При этом китайцы в переводе на русский не стесняются в выражениях. Меховушка (шуба) заруливает далеко и надолго ))


licker
отправлено 14.09.11 18:48 # 128


Кому: Forgotten, #105

> для предотвращения теракта в Домодедово, ОРМ нужно было проводить в Домодедово, или на территории Северного Кавказа?

Для ЛОВД Домодедова - все мероприятия крутятся в Домодедове. Если есть инфо о наличии/появлении фигурантов в Москве - то этим занимаются полиционеры столицы (ИМХО), при наличии соответствующего приказа. На терр-рии Сев. Кавказа ОРМ проводит ФСБ, подключая, по мере согласования с МВД и соотв. УВД местных копов.
А теперь, камрад, вопрос - где в энтой схеме место для СВР?


Makunochi
отправлено 14.09.11 19:09 # 129


Дмитрий Юрич или кто знает точно, раз уж пошла речь о гражданской бдительности.

Можно ли у нас(в РФ) сейчас увидев например у соседа дорогую, новую машину,
позвонить или написать куда-то и чтоб его проверили ?
ну и соотв-но наказали :)


Васька
отправлено 14.09.11 19:14 # 130


Кому: Бамбр, #118

> Вы рассуждаете с позиции среднего звена - расскажите подобное руководителям по выше, они поулыбаются. Дело не в работе, а в информации. Иноформация главная ценность и часто залог личной безопасности и возможность воздействия на определенные круги в том числе и на политиков и на тех кто может тебя прищучить по должности и даже зрения лишить, быть в курсе, быть в обойме, быть тем с кем считаются в не зависимости от твоих прописных полномочий - вот что такое информация. Ресурсы спецслужб которые имеются под рукой конкретного человека (или группы), конкретно в США всегда были задействованы не только в государственных интересах. История спецслужб США, та еще "Санта-Барбара".

Извиняюсь за вторжение в дискуссию, ты сам, камрад, в органах работал или работаешь?


Gitan
отправлено 14.09.11 19:26 # 131


http://www.segodnya.ua/news/14288438.html

А тем временем Обама теряет очки, он уже менее популярен, чем Рик Перри.

Ознакомившись с тем, кто такой Рик Перри, обнаружил, что это сенатор, который, в частности, открыто высказывается о возможности суверенитета некоторых штатов.

Что происходит в США?


Васька
отправлено 14.09.11 19:28 # 132


Кому: Makunochi, #129

> Дмитрий Юрич или кто знает точно, раз уж пошла речь о гражданской бдительности.
>
> Можно ли у нас(в РФ) сейчас увидев например у соседа дорогую, новую машину,
> позвонить или написать куда-то и чтоб его проверили ?

Можно.

> ну и соотв-но наказали :)

Если есть за что, то могут и наказать.


Васька
отправлено 14.09.11 19:29 # 133


Кому: Gitan, #131

> А тем временем Обама теряет очки, он уже менее популярен, чем Рик Перри.
>
> Ознакомившись с тем, кто такой Рик Перри, обнаружил, что это сенатор, который, в частности, открыто высказывается о возможности суверенитета некоторых штатов.
>
> Что происходит в США?

PERESTROYKA!


H.R.C.
отправлено 14.09.11 19:31 # 134


Кому: Makunochi, #129

> Можно ли у нас(в РФ) сейчас увидев например у соседа дорогую, новую машину,
> позвонить или написать куда-то и чтоб его проверили ?
> ну и соотв-но наказали :)

****
 Это еще что, – задумчиво произнес брат Сторожевая Башня. – Вот мой свояк меня угнетает, это да. Купил себе, понимаешь, лошадь с каретой и нагло разъезжает прямо перед моим носом. А у меня-то всего этого нет. Где здесь справедливость? Ведь из-за него меня теперь и жена моя угнетает – пилит, мол, почему у нас нет новой кареты, у свояка есть, а у нас – нет… Да, король бы такого угнетения не допустил.
****


Makunochi
отправлено 14.09.11 19:31 # 135


Кому: Васька, #132

> Можно.

и куда же звонить или писать ?


Gitan
отправлено 14.09.11 19:40 # 136


Кому: Васька, #133

> > > А тем временем Обама теряет очки, он уже менее популярен, чем Рик Перри.
> >
> > Ознакомившись с тем, кто такой Рик Перри, обнаружил, что это сенатор, который, в частности, открыто высказывается о возможности суверенитета некоторых штатов.
> >
> > Что происходит в США?
>
> PERESTROYKA!

Ну у меня есть ряд мыслей по этому поводу.
Возможно, США захочет представить сепаратизм как общемировую тенденцию, тогда вроде как ряд вопросов сразу отпадает. Под фундамент (т.е. под объяснение этих тенденций) сразу подгонят и новый этап развития общества - информационное общество и новые механизмы регуляций: как политической, так и экономической и социальной, где вроде как целостность не нужна.
Сами отцепят несколько штатов, чтобы показать: вот, мы мол отцепили.

Но с другой стороны, это противоречит тому, что я знаю о США. В некоторых штатах даже разговор об отцеплении карается очень строго.


Васька
отправлено 14.09.11 19:44 # 137


Кому: Makunochi, #135

> и куда же звонить или писать ?

02. Шутка. А если серьёзно, звонить про то, что у соседа новая машина конечно не стоит. Это стражам порядка ни о чём не говорит. Вот если по линии наркоты, то в каждом регионе России в местом УФСКН должны быть телефоны доверия, которые должны распространятся через местные СМИ. Если ты заметил, что у твоего соседа собирается съёбщина наркоманов или что-то типа того - звони. Меры примут обязательно.


Углан
отправлено 14.09.11 19:52 # 138


Кому: Sweet Death, #125

> Тем временем очередной исторический процесс уже на торрентах.

Посмотрел половину передачи - такое ощущение, что свидетели Сванидзы до конца передачи просто не доживут. Народ в студии очень активен. Передача атомная.


gorodovoi
отправлено 14.09.11 19:52 # 139


Камрады. Я извиняюсь за офтоп, но сегодня будет "Исторический процесс".
И таки на рутрекере уже выложили. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3731679


host221
отправлено 14.09.11 20:00 # 140


Ну не в первый раз уже, пошумят и перестанут, сошлются на статус фед.служащих и все. В былые времена ЦРУ Конгресс напрямую лесом слали, ЦРУ ничего, а вот конгрессменов тех больше в Конгрессе никто не видел. ТАк что не в первой...


Васька
отправлено 14.09.11 20:03 # 141


Кому: Gitan, #136

> Сами отцепят несколько штатов, чтобы показать: вот, мы мол отцепили.

Да уж, вот это будет интересно посмотреть, только подозреваю, что этого не будет (в смысле сам Вашингтонск отцепит).

> Но с другой стороны, это противоречит тому, что я знаю о США. В некоторых штатах даже разговор об отцеплении карается очень строго.

Вот то то же оно. Хотя, хер его знает, камрад, что может случится. В году этак в 1975 если простому обывателю в СССР сказали, что СССР скоро развалится, то сказавшего это непременно приняли бы за идиота, точно так же как сейчас за идиотов принимают тех, кто говорит про развал США.

А СССР тем временем действительно развалился.

Так что, поживём, увидим.


Jim_Hokins
отправлено 14.09.11 20:04 # 142


Кому: Goblin, #1

> координирующий работу [всех 16] разведывательных органов США.

Богато у них там разведорганов.


Makunochi
отправлено 14.09.11 20:06 # 143


Кому: Васька, #141

> Вот то то же оно. Хотя, хер его знает, камрад, что может случится. В году этак в 1975 если простому обывателю в СССР сказали, что СССР скоро развалится, то сказавшего это непременно приняли бы за идиота, точно так же как сейчас за идиотов принимают тех, кто говорит про развал США.
>
> А СССР тем временем действительно развалился.

не развалился, а СССР разрушили предатели :<


Пенсионер
отправлено 14.09.11 20:17 # 144


Кому: doskin, #96

> Милый друг

Это ты к милым одноклассникам так обращайся, а мне твои фамильярности совершенно не нужны.

> народные волнения подавляются не снайперами, а водометами и резиновыми палками

Тебе в 93-м сколько лет было?


Бамбр
отправлено 14.09.11 20:17 # 145


Кому: Васька, #130

> Извиняюсь за вторжение в дискуссию, ты сам, камрад, в органах работал или работаешь?

Сам нет. Мой отец да, причем человеком он был самым что ни на есть в теме. В свое время пинками пытались меня спровадить в Академию, что на Вернадского (династические традиции в спецслужбах всегда приветствовались), но в итоге я предпочел службу в ВС.


Васька
отправлено 14.09.11 20:23 # 146


Кому: Makunochi, #143

> не развалился, а СССР разрушили предатели :<

Это понятно, камрад, что СССР развалился не сам по себе, как считают некоторые идиоты. Главной причиной развала оказались крысы в руководстве и пассивность населения, которому запудрили мозги джынсами и кока-колой и те, кому просто на хуй ничего не было нужно. Эти факторы оказались решающими для развала.

Какие факторы станут важными для развала США, мы узнаем после их развала, если такое произойдёт и если будем живы, (это я так пошутил).


Васька
отправлено 14.09.11 20:29 # 147


Кому: Бамбр, #145

> Сам нет. Мой отец да, причем человеком он был самым что ни на есть в теме. В свое время пинками пытались меня спровадить в Академию, что на Вернадского (династические традиции в спецслужбах всегда приветствовались), но в итоге я предпочел службу в ВС.

Вот то-то оно и заметно, камрад. Одно дело слушать информацию со стороны, даже от отца, другое дело когда сам сталкиваешься с такой работой.

Камрад Forgotten правильно написал, что чужая работа нахер никому не приснилась. Будь то на заводе, в колхозе и в органах тоже самое.


porter2
отправлено 14.09.11 20:45 # 148


Кому: Gitan, #131

> А тем временем[, по версии Ньюс.вру] Обама теряет очки, он уже менее популярен, чем Рик Перри.

как-то вот так


Бамбр
отправлено 14.09.11 20:46 # 149


Кому: Васька, #147

> Камрад Forgotten правильно написал, что чужая работа нахер никому не приснилась. Будь то на заводе, в колхозе и в органах тоже самое

Понимаю что Вы имеете в виду и вижу, что не понимаете, что имею ввиду я. Но тут уж ничего не поделаешь - в конце концов это просто дискуссия. Но вот на счёт колхоза не соглашусь, это не то же самое - ставки не те.


RAV82
отправлено 14.09.11 20:49 # 150


Кому: Арвиль, #58

> Вот в Швеции например можно спокойно попросить соответсвующую инстанцию разобраться в доходах вашего соседа, купившего себе позолоченный порш.

Не от того ли граждане докладывают, что органы сигналы отрабатывают и разбираются? Даже если порш платиновый.


Васька
отправлено 14.09.11 21:03 # 151


Кому: Бамбр, #149

> Понимаю что Вы имеете в виду и вижу,

Камрад, здесь на Тупичке принято на "ты", не в обиду.

> Но вот на счёт колхоза не соглашусь, это не то же самое - ставки не те.

Понятное дело, что колхоз и органы - разные вещи. Но нежелание выполнять чужую работу - оно везде одинаковое.


Gitan
отправлено 14.09.11 21:13 # 152


Кому: porter2, #148

> А тем временем[, по версии Ньюс.вру] Обама теряет очки, он уже менее популярен, чем Рик Перри.
>
> как-то вот так

На Washington post так не считают почему-то.
Там только о Рике Перри и пишут.


H.R.C.
отправлено 14.09.11 21:27 # 153


Кому: Бамбр, #145

> в Академию, что на Вернадского

А как же, помню-помню, постоянно курсанты тусились у пивного ларька что на пересечении Вернадского и Удальцова :).


eugene107
отправлено 14.09.11 21:35 # 154


Кому: Mad Creator, #107

> Не умеют у нас сейчас делать винтовки на мировом уровне.

Уже умеют. В америцах, правда, учились. Но делают - у нас.

http://orsis.com/

Но МО закупаться, ясное дело, будет за границей.


Васька
отправлено 14.09.11 21:41 # 155


Кому: eugene107, #154

> Не умеют у нас сейчас делать винтовки на мировом уровне.
>
> Уже умеют. В америцах, правда, учились. Но делают - у нас.

Знакомые камрады-снайперы говорят, что нет ничего лучше СВД.


eugene107
отправлено 14.09.11 21:49 # 156


Камрады, вот возник вопрос. Безотносительно того, чего там ЦРУ внутри себя расследует.

Недавно назначили новых начальников: в ЦРУ - Дэвид Петреус (он как раз оправдывается в новости), в Министерстве обороны - Леон Панетта.

При этом Петреус - армейский боевой генерал, командовал американскими контингентами в деплойментах, Панетта - до этого пару лет командовал как раз ЦРУ.

Может кто-нибудь популярно объяснить, в чем суть такого кадрового мегарешения ?


eugene107
отправлено 14.09.11 21:50 # 157


Кому: Васька, #155

> Знакомые камрады-снайперы говорят, что нет ничего лучше СВД.

Поинтересуйся у них, чем еще приходилось пользоваться.
И какие они снайперы, где служат, какие задачи решают.


Пенсионер
отправлено 14.09.11 21:53 # 158


Кому: eugene107, #154

Негуманный ценник, прямо скажем. И калибры в основном охотничьи.

Кому: Васька, #155

> Знакомые камрады-снайперы говорят, что нет ничего лучше СВД.

А им можно в этом отношении доверять? Они много разных винтовок перепробовали? Без подъёбки вопрос, если что.


Васька
отправлено 14.09.11 22:12 # 159


Кому: eugene107, #157

> Поинтересуйся у них, чем еще приходилось пользоваться.
> И какие они снайперы, где служат, какие задачи решают.

Кому: Пенсионер, #158

> А им можно в этом отношении доверять? Они много разных винтовок перепробовали? Без подъёбки вопрос, если что.

Да не вопрос, камрады. Со мной в одном управлении (ФСКН) служат два снайпера. Я иногда встречаюсь с ними за рюмкой чая, ну и разговариваем иногда на тему снайперских винтовок.

Ребята на эту тему не очень разговорчивые, но тем не менее иногда что-то рассказывают. Они бывает, ездят на соревнования, где как-то раз занимали первые места среди снайперов ЮФО. Пробовали и разные винтовки.

Но отдают предпочтение СВД.


eugene107
отправлено 14.09.11 22:43 # 160


Кому: Пенсионер, #158

> Негуманный ценник, прямо скажем. И калибры в основном охотничьи.

В тактической модели - .308 Win, .300 WinMag, .338 Lapua mag.
Это как раз - снайперские.
Но вообще - сделают какой скажешь, до 20 мм.

Про ценник. Любое аналогичное импортное - будет раза в два подороже.
Отборные экземпляры охотничьих "Тигров" - подходят к сотке тыр, и при этом не залеживаются.

Кому: Васька, #159

> Ребята на эту тему не очень разговорчивые, но тем не менее иногда что-то рассказывают.

Ассортимент того чем пользовались, все-таки неясен.

На снайперских соревнованиях _очень мало_ людей с СВД. И выигрывают эти соревнования люди также не с СВД.

Предпочтения - они зависят от финансирования (что есть в оружейке) и от поставленных задач. СВД - отличная винтовка, но - для определенных задач.

Со _всем уважением_ к твоим знакомым.


Garul
отправлено 14.09.11 22:49 # 161


Кому: Васька, #155

> Знакомые камрады-снайперы говорят, что нет ничего лучше СВД.

Странное говорят. Даже в ВС уже снайпера кое где иностранные винтовки используют. А в ФСБ так и вовсе давным давно.


Васька
отправлено 14.09.11 22:50 # 162


Ну и вопрос по теме конечно интересный. Это что же получается, некие сотрудники ЦРУ, не поставив в известность своё начальство, начали проводить свои собственные ОРМ совместно с полицией Нью Йорка, так что ли?

Не знаю как там в США, но если в России местный опер что-то начнёт делать по работе, совместно с другим ведомством, не поставив в известность своё начальство, то его обязательно ожидает большая пиздюлина.


Garul
отправлено 14.09.11 22:51 # 163


Кому: eugene107, #156

> амрады, вот возник вопрос. Безотносительно того, чего там ЦРУ внутри себя расследует.
>
> Недавно назначили новых начальников: в ЦРУ - Дэвид Петреус (он как раз оправдывается в новости), в Министерстве обороны - Леон Панетта.
>
> При этом Петреус - армейский боевой генерал, командовал американскими контингентами в деплойментах, Панетта - до этого пару лет командовал как раз ЦРУ.
>
> Может кто-нибудь популярно объяснить, в чем суть такого кадрового мегарешения ?

Главы МО и ЦРУ это чисто политические должности. Тасовать их можно как угодно.


Пенсионер
отправлено 14.09.11 22:51 # 164


Кому: eugene107, #160

> В тактической модели - .308 Win, .300 WinMag, .338 Lapua mag.
> Это как раз - снайперские.

Да, обратил внимание. И по поводу отборных "Тигров" в курсе. В целом - спасибо за ссылку, интересно. Посмотрим, как у них дела пойдут.


Garul
отправлено 14.09.11 22:53 # 165


Кому: Jim_Hokins, #142

> Богато у них там разведорганов.
>

По большей части они узкоспециализированные.


Garul
отправлено 14.09.11 22:55 # 166


Кому: Васька, #162

> Ну и вопрос по теме конечно интересный. Это что же получается, некие сотрудники ЦРУ, не поставив в известность своё начальство, начали проводить свои собственные ОРМ совместно с полицией Нью Йорка, так что ли?

Нет, Дэвид Коэн из-за которого весь сыр-бор, работает в Департаменте полиции Нью-Йорка вот уже почти 10 лет, и совершенно официально.


Васька
отправлено 14.09.11 22:56 # 167


Кому: eugene107, #160

> На снайперских соревнованиях _очень мало_ людей с СВД. И выигрывают эти соревнования люди также не с СВД.
>
> Предпочтения - они зависят от финансирования (что есть в оружейке) и от поставленных задач. СВД - отличная винтовка, но - для определенных задач.

Тоже верно, камрад. Но вот они видимо привыкли к СВД и знать больше ни чего не желают.

Хотя с СВД стреляют хорошо.


H.R.C.
отправлено 14.09.11 22:59 # 168


Кому: Васька, #159

> Но отдают предпочтение СВД.

Есть разбор недостатков и достоинств СВД, автор - снайпер.

http://www.hpbt.org/articles/svd.htm

***
ВЫВОД: СВД - оружие солдата-срочника, назначенного “снайпером” согласно штатному расписанию.

Профессионал, ведущий действительно снайперский огонь от 300 метров – СВД не выберет, а будет искать возможность получить другое оружие...

Как пример - В начале июля 1999 года на олимпийском стрельбище “Динамо” в подмосковном городе Мытищи проходило открытое первенство Управления “А” Центра специального назначения ФСБ России по снайперской подготовке, посвященное 25-летию образования подразделения антитеррора группы “А” КГБ СССР. У снайперской винтовки Драгунова лучший результат – только 21-е место. Есть над чем задуматься.
***

Из обзора винтовки ОЦ-48 (http://www.hpbt.org/articles/ots.htm):

***
…Бывают в снайперском деле и совсем уж странные на первый взгляд проекты. Молодой конструктор Владимир Злобин из Тулы предложил реанимировать старую добрую трехлинейку Мосина образца 1891/1930 годов. У нее неожиданно обнаружился целый ряд преимуществ над штатной "снайперкой" Российской армии СВД. Во-первых, в те времена стволы производились методом строгания, а не при помощи электрохимии, как сейчас. Конечно, нынешняя производительность 100 лет назад оружейникам не снилась, зато качество было выше. На испытаниях первая попавшаяся трехлинейка с дистанции 100 метров положила пули в круг диаметром 3,5 см. У СВД этот кружок, причем по нормативу, то есть в идеале, - 8 см!

Во-вторых, при автоматической перезарядке, которая имеется в наличии у СВД, кучность стрельбы снижается еще сильнее. У трехлинейки эта проблема отсутствует изначально. Кстати, вопрос о том, какой должна быть снайперская винтовка: автоматической, или классической "магазинкой", дебатируется уже лет 50. Единого мнения на этот счет пока что нет...
***


Васька
отправлено 14.09.11 23:08 # 169


Кому: Garul, #161

> Странное говорят. Даже в ВС уже снайпера кое где иностранные винтовки используют. А в ФСБ так и вовсе давным давно.

Ну дык, сунуло начальство тебе иностранную винтовку, вот и мудохайся с ней, такое тоже вполне возможно, камрад.

Я не могу здесь рассказывать, что пытаются навязать в некоторые правоохранительные органы России, но поверь, если узнаешь - упадёшь от смеха.


Garul
отправлено 14.09.11 23:18 # 170


Кому: Васька, #169

> Ну дык, сунуло начальство тебе иностранную винтовку, вот и мудохайся с ней, такое тоже вполне возможно, камрад.

Это не так. В хорошо финансируемых местах типа ЦСН, ЦПС, УСН СБП снайпера могут использовать то оружие которое хотят. Хотят они почему то английское, финское, немецкой, швейцарское итд.


Васька
отправлено 14.09.11 23:22 # 171


Кому: Garul, #166

> Нет, Дэвид Коэн из-за которого весь сыр-бор, работает в Департаменте полиции Нью-Йорка вот уже почти 10 лет, и совершенно официально.

Если этот самый Дэвид Коэн не является действующим сотрудником ЦРУ, то в чём проблема?

Или у них там такое сотрудничество как-то запрещено?

Странно.


Васька
отправлено 14.09.11 23:25 # 172


Кому: Garul, #170

> Это не так. В хорошо финансируемых местах типа ЦСН, ЦПС, УСН СБП снайпера могут использовать то оружие которое хотят. Хотят они почему то английское, финское, немецкой, швейцарское итд.

Кто знает, им виднее.


porter2
отправлено 14.09.11 23:25 # 173


Кому: Васька, #171

> Если этот самый Дэвид Коэн не является действующим сотрудником ЦРУ

дык вроде как раз действующий


Васька
отправлено 14.09.11 23:34 # 174


Кому: porter2, #173

> дык вроде как раз действующий

Ну и делать ему нехуя, получит пизды по полной програме.

Всё, камрады, пошол я спать, извиняйте, если что не так.)


porter2
отправлено 14.09.11 23:47 # 175


Кому: Васька, #174

> Ну и делать ему нехуя

Ну дык вроде он "волей пославшей мя жены", в смысле, не сам это все.


colt
отправлено 15.09.11 00:06 # 176


Я один ничего ужасного в вышесказанном не вижу? По моему кто-то высасывает все эти громкие заявления из пальца и разводит на этой почве бурю в стакане.


eugene107
отправлено 15.09.11 00:10 # 177


Кому: Васька, #169

> Я не могу здесь рассказывать, что пытаются навязать в некоторые правоохранительные органы России, но поверь, если узнаешь - упадёшь от смеха.

Типа такого?

http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/2011/08/27/


CompCon
отправлено 15.09.11 03:14 # 178


Кому: eugene107, #156

> Может кто-нибудь популярно объяснить, в чем суть такого кадрового мегарешения ?

Та не знал. что в-Бараке Ебаный - мудак?


Moro3ik
отправлено 15.09.11 03:17 # 179


Кому: licker, #26

не понятно только кем продублиовано ФСБ, ЦРУ, МИ6, ФБР, КГБ


Nin
отправлено 15.09.11 05:54 # 180


Кому: Цзен ГУргуров, #86

> Камрад, в США 15 разведслужб

Это не включая неисчислимые частные агентсва , выполняющие разноообразные заказы ( по сбору информации, сыску, итд) по контрактам.


Васька
отправлено 15.09.11 08:47 # 181


Кому: eugene107, #177

> Типа такого?
>
> http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/2011/08/27/

Не, это ещё не так смешно, там дело связано типа с космическими нанотехнологиями и похоже на очередной распил.

Общий смысл таков - данная техника во первых в хуй не впилась, во вторых и работать вряд ли будет.

Но когда мы узнали о готовящейся поставке, попадали со стульев.


nicam
отправлено 15.09.11 09:11 # 182


Гражданином Ивановым начато внутреннее расследование в связи с сотрудничеством его супруги, гражданки Ивановой с его тещей, гражданкой Петровой.

Это были вынуждены признать, выступая на семейном скандале, тесть, гражданин Петров и старшая сторона Ивановых.

Между тем законодательство США запрещает бабке заниматься шпионской деятельностью в отношении внуков.

В свою очередь американские правозащитники требуют проведения полномасштабного расследования.

Как-то так это видится!


wow wow wow
отправлено 15.09.11 09:29 # 183


Кому: Васька, #181

"Нургалиев разрешил!" (с)


Mirza Haidar
отправлено 15.09.11 09:47 # 184


Казахстан как Ливия под боком у России. Видно, что многие факторы применимые к казахам, могут использоваться против РФ.

> Многие высокопоставленные чиновники имеют счета за границей в UBS, HSBC, Hypo bank, UniCredit, OCBC и сингапурском Overseas union bank limited, в малазийских и арабских банках. В случае угрозы ареста этих средств их владельцами можно будет эффективно манипулировать против руководства страны.

> Позиция России показывает, что ее нынешнее руководство не будет активно защищать Казахстан. Яркий тому пример реакция Российской Федерации на оккупацию Ливии, несмотря на чрезвычайно тесные и взаимовыгодные контакты в последней. Китай же в свою очередь помогал ливийским повстанцам с конца апреля 2011 года. Активность российских и китайских спецслужб на территории Ливии свидетельствует о том, что Дмитрий Медведев и Ху Цзиньтао были осведомлены о наземной спецоперации НАТО в Ливии с мая 2011 года. Однако они ничего не предприняли для защиты своих стратегических интересов. Поэтому можем констатировать, что ни Россия, ни Китай сегодня не являются гарантами безопасности Казахстана.
> Политика Российской Федерации сейчас заключается в избегании любых конфликтов с Европой и США. Политика КНР основана на целесообразности и цикличности экономических процессов. Поэтому Китай в любом случае уверен в скором поглощении Казахстана.
> Российская экономика как сырьевая мира, так и китайская как мастерская мира в настоящее время обслуживают «золотой миллиард» и поэтому не имеют собственной политической воли. Ведь экономика РФ полностью зависит от цен на сырье, а КНР – от покупательской способности Европы и США.

http://kaztag.kz/ru/viewpoints/66430


Mirza Haidar
отправлено 15.09.11 09:58 # 185


Кому: Garul, #106

> ФСБ тоже ведет внешнюю разведку.

-В ведении ФСБ находится РТ - разведка с территории. Ведут внешнюю разведку только маршрутированием агентуры на холод. Офицеров засылают с делегациями.


Васька
отправлено 15.09.11 10:20 # 186


Кому: wow wow wow, #183

> "Нургалиев разрешил!" (с)

Тут, я так понимаю, инициатива исходит с самого верха, от людей, которые кроме студенческих тусовок больше ни хера ни чем в жизни не занимались, но считают себя ниибически умными.

Есть один такой из них весьма известный, но не буду показывать пальцем.


Mirza Haidar
отправлено 15.09.11 10:23 # 187


Со снайперским огнем сталкивался в Горном Бадахшане. У афганской стороны были AE - британская штука, а также китайская винтовка похожая на СВД, но длиннее и с сошками на более массивном цевье (название не знаю).
Я не снайпер ни разу, поэтому скажу субъективно. AE (accuracy intl) очень приятная винтовка для стационарного огня. В руках держал: пахло Англией и демократией. А с нами был отряд самообороны ГБАО - АК, АК-74 и СКС. Юноша-таджик с СКС попал почти навскидку в объект размером с человеческую голову на 120-130 метров. А 3-4 года назад этот юноша, кстати, уехал в Москву работать на стройку.


wow wow wow
отправлено 15.09.11 10:41 # 188


Кому: Васька, #186

"...не будем говорить кто, хотя это был слоненок..." (с) м/ф "38 попугаев"


Garul
отправлено 15.09.11 11:19 # 189


Кому: Mirza Haidar, #185

> ФСБ тоже ведет внешнюю разведку.
>
> -В ведении ФСБ находится РТ - разведка с территории. Ведут внешнюю разведку только маршрутированием агентуры на холод. Офицеров засылают с делегациями.

Не только РТ. Еще разведорганы пограничной службы, военной контрразведки, радиоразведка средств связи.


Mirza Haidar
отправлено 15.09.11 11:38 # 190


Кому: Garul, #189

> Не только РТ. Еще разведорганы пограничной службы, военной контрразведки, радиоразведка средств связи.

- Точно. Софсем забыл))))


Abrikosov
отправлено 15.09.11 11:50 # 191


Кому: Mirza Haidar, #184

> Позиция России показывает, что ее нынешнее руководство не будет активно защищать Казахстан.

Если Россия начнёт защищать Казахстан от ливийского сценария, то по русским гарантированно начнут стрелять и замажут их кровью своих феодальных разборок.
Что собственно и будет тщательнейшем образом отражено мировыми СМИ в нужном свете.
Что характерно, сами казахи начнут вопить об "имперских амбициях Москвы" и "русских оккупантах".
Кто бы объяснил - зачем это России нужно?


Mirza Haidar
отправлено 15.09.11 12:37 # 192


Кому: Abrikosov, #191

> Если Россия начнёт защищать Казахстан от ливийского сценария, то по русским гарантированно начнут стрелять и замажут их кровью своих феодальных разборок.

-Согласен. Но главное - это не пугаться мировых СМИ, а защищать свой суверенитет по всему миру. Вопить будут-то не все казахи, а специально либерализованные.
"С чего нам, Федор Петрович, бояться интернета?" (с)


Abrikosov
отправлено 15.09.11 12:48 # 193


Кому: Mirza Haidar, #192

> Согласен. Но главное - это не пугаться мировых СМИ, а защищать свой суверенитет по всему миру.

Да. Пугаться никого не нужно. Но нужно совершать только те действия, пользы от которых будет больше, чем вреда. Т.е. на современном этапе задача Казахстана - сделать так, чтобы России было [выгодно] его защищать. Задача России - сделать президентом человека, который будет делать то, что выгодно для страны.
Пока оба эти условия не выполнены.


Васька
отправлено 15.09.11 13:46 # 194


Кому: eugene107, #177

Вот что-то типа этого:

http://www.reddem.ru/zakazhu-dlya-politsii-takih/


Собакевич
отправлено 15.09.11 15:29 # 195


Кому: Mirza Haidar, #192

> Если Россия начнёт защищать Казахстан от ливийского сценария, то по русским гарантированно начнут стрелять и замажут их кровью своих феодальных разборок.
>
> -Согласен.

А зачем нам надо, чтобы по нашим солдатам в Казахстане стреляли во время феодальных разборок? Сами со своими проблемами если что не справитесь?


Nin
отправлено 15.09.11 16:21 # 196


And now to something compltely different.

"Party at C.I.A" - новая пародия ( на песенку "Party in the USA") "Странного Эла" Янковича. Кстати, там есть ссылка на Казахстан.

http://www.youtube.com/watch?v=C-CG5w4YwOI&feature=BFa&list=PL713026051903BB72&lf=autopl...


Mirza Haidar
отправлено 15.09.11 16:24 # 197


Кому: Собакевич, #195

> А зачем нам надо, чтобы по нашим солдатам в Казахстане стреляли во время феодальных разборок?

-Российские солдаты в Казахстане не нать (кроме учений). Тем более, что казахстанские аэромобильные войска показывают выучку, мягко говоря, чуть лучше российских ВДВ, знают местные условия и реалии.
Здесь стоит вопрос политической поддержки. Тут ни ты, ни Abrikosov, меня не поняли.

Если нас будут "демократизировать" - просто от России требуется выразить протест. Солдатами тут не поможешь делу. Тем более российскими. Главное чтобы вето в СовБезе ООН протащили россияне. Чтобы это вето не перебили iPhone-5 или iPad-3. Вот в чем вопрос. Военная помощь не нужна ни при каких раскладах.


Jim_Hokins
отправлено 15.09.11 16:39 # 198


Кому: Garul, #165

> По большей части они узкоспециализированные.

Спасибо, буду знать.


Abrikosov
отправлено 15.09.11 17:03 # 199


Кому: Mirza Haidar, #197

> Если нас будут "демократизировать" - просто от России требуется выразить протест.

Я плакаю.
И что, после протеста "повстанцы" устыдятся, раскаются и чинно стуча копытами, удалятся в сторону моря?
Это даже не смешно.


Собакевич
отправлено 15.09.11 18:25 # 200


Кому: Mirza Haidar, #197

> Здесь стоит вопрос политической поддержки.

В таком аспекте, да согласен. Если в случае начала какой-нибудь "революции" наши опять сольют, то это будет абсолютный пиздец.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 206



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк