Дрон атаковал секретную лабораторию

19.05.12 10:34 | Goblin | 270 комментариев »

Политика

Цитата:
Мы не один раз писали о преступных закупках за границей Министерством обороны РФ израильских беспилотников (БПЛА) с закладками. Надо полагать, генерал Макаров и его кристально честное окружение без всяких там «откатов» и личных офшорных счетов, исключительно по дурости, потратили более 50 млн. бюджетных долларов и в ближайшее время собираются освоить еще большую сумму (на День Победы 5 мая в Израиль прибыла представительная делегация во главе с гендиректором ОАО «Оборонсервис» Сергеем Хурсевичем с целью продолжить успешно осваивать там российские бюджетные средства, закупив очередную крупную партию из 24 комплексов и систем израильских БПЛА «AERONAUTICS LTD» с закладками. Договорившись о важных и тонких финансовых деталях, радостные и веселые делегаты 12 мая отбыли на Родину. Никто из них ареста не боится). Наши денежки Макаров со товарищи потратили на троянских летающих коней из Израиля (не путать с Пегасом), а, по — сути, на вражескую разведывательную систему с закладками и внешним управлением.
Дрон атаковал секретную лабораторию

В заметке не указано, что совершив посадку дрон принял ислам.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 270, Goblin: 4

Viktor54
отправлено 19.05.12 18:33 # 101


Я не эксперт по беспилотникам, поэтому хотелось бы всё таки от экспертов услышать что-то конкретное, почему статья полный фейк и автор фантазёр?
МО закупает десятки беспилотников (далеко не последней разработки) в Израиле, если на вооружение их ставить не собираются, то не много ли будет для изучения? А для обучения операторов не дороговата ли игрушка и чего бы на отечестенных не потренироваться? Или у экспертов вызывает сомнение возможность установок "закладок" в электронные устройства (из-за чего и требование использовать только отечественные комплектующие)?
Кто-то может внятно обьяснить зачем их покупать в таком количестве?


Kemper
отправлено 19.05.12 18:33 # 102


хехе - вот уж не думал что эта тема будет так животрепетать ) - имел разговор с человеком которому была поставлена задача затупится БПЛА для нужд "войск" - просто дружеская беседа - давно кстати года - 2 назад - и к израильским он пришел в итоге годового поиска среди наших "образцов" - я тож как обыватель думал что уж наши то могут - мне подробно и с примерами объяснили что нихрена они не могут - только бабло сасать из госбюджета а парням потом приходится за этими "девайсами" шлепнувшимися по горам бегать и не просто бегать но еще и отстреливаться - ну так в общих чертах


Rodin
отправлено 19.05.12 18:48 # 103


Кому: Захарка, #24

> Хотите как хотите, но в такое не верю.

В девяностых одна войсковая часть в районе Владивостока закупила рации японского производства. Отдали секретчикам на предмет поверки. Те обнаружили в каждой рации микросхемы, которых там не должно было быть, по-просту: вот те самые закладки о которых идет речь. А в 1998, когда одна американская делегация приезжала в Одинцово-10, то ее члены, видя как наши блуждают по старой карте (типа экскурсия) подарили офицерам карты с нанесенными секретными объектами — цветные вместо старой черно-белой ксерокопии. Секретчик даже не знал, литовать ли карту с надписью «Made in USA» по окантовке.

Разведка работает всегда.


DDQ
отправлено 19.05.12 19:43 # 104


Кому: Beefeater, #98

> Вроде бы аналог "Иридия" не сильно много потребляет.

Аналог, не аналог, нет у него нужных способностей.


Honim
отправлено 19.05.12 19:44 # 105


Кому: Rodin, #103

> В девяностых одна войсковая часть...

Достаточно вспомнить, чем, по слухам, закончилось для Ирака попытка во время войны в заливе использовать импортные рации заграничной фирмы. Рации были выведены из строя поголовно путем использования "закладок". Управление войсками перестало сущестовать.


Honim
отправлено 19.05.12 19:45 # 106


Добавлю, ибо забыл дописать. Но то, как описан случай здесь - лютый бред сивой кобылы.


DDQ
отправлено 19.05.12 19:48 # 107


Кому: Viktor54, #101

> почему статья полный фейк и автор фантазёр?

1. Очень глупо раскрывать закладки "просто так, по-приколу"
2. Всё не так плохо, как кажется. Реально изучают.


Alfa-Foxtrot
отправлено 19.05.12 19:48 # 108


Кому: Honim, #96

> Кому: Alfa-Foxtrot, #85

>> Liar! It's impossible!

> Ja, ja! Sovietische propaganden!

[Поправляет будёновку, думает "не сболтнул ли чего лишнего?"]


DMA
отправлено 19.05.12 19:59 # 109


Кому: Honim, #96

> Iron Man 2

Сначала не понял, потом, покопавшись в памяти, кое-что вспомнил. Ты про героя, которого играл Миша Рурк?


AMV76
отправлено 19.05.12 20:01 # 110


> В заметке не указано, что совершив посадку дрон принял ислам.

Почему ислам? Это ж израильский беспилотник, вэй!


DMA
отправлено 19.05.12 20:06 # 111


Кому: Zx7R, #97

> А что вы хочете за такие деньги??

Таки ви опять нас обманули??? [вспомнилась сцена покупки Данилой развалюхи на Брайтон-бич из кино "Брат-2"]. )) "Молодой человек, русские друг друга не обманывают!" Тьфу, блин.


DMA
отправлено 19.05.12 20:11 # 112


Кому: Zerych, #21

> Безотносительно к истинности изложенного по ссылке, стоит отметить, что и советские, и [российские вооружения на экспорт имеют закладки аналогичного свойства.]

И это правильно. Только вот легче не становится, когда против нас срабатывает нечто подобное. Ты, видимо, "гражданин мира" - хорошо там, где жопа в тепле. Пожелаю тебе попасть в фавелы около Рио-де-Жанейро навсегда. Глупый пингвин.


Баянист
отправлено 19.05.12 21:04 # 113


Кому: Honim, #105

> Достаточно вспомнить, чем, по слухам, закончилось для Ирака попытка во время войны в заливе использовать импортные рации заграничной фирмы. Рации были выведены из строя поголовно путем использования "закладок".

Вот именно, что по слухам. Я слышал даже бред того рода, что у них в фотокопирах были маячки, и что когда они типа копировали карты, тут-то к ним и прилетало.

> Управление войсками перестало сущестовать.

Оно у них перестало существовать, потому что его грамотно разрушили. Что при военном и техническом превосходстве коалиции совсем неудивительно. Рации и без закладок давили благодаря отлично поставленной радиотехнической разведке.


Viktor54
отправлено 19.05.12 21:25 # 114


Кому: DDQ, #107

> Всё не так плохо, как кажется. Реально изучают.

Комрад, да я в этом и не сомневаюсь, достали просто суперспециалисты, у которых вывод готов, ещё не дочитав статью. А за пункт 1 респект.


Zerych
отправлено 19.05.12 21:25 # 115


Кому: DMA, #112

> И это правильно. Только вот легче не становится, когда против нас срабатывает нечто подобное. Ты, видимо, "гражданин мира" - хорошо там, где жопа в тепле. Пожелаю тебе попасть в фавелы около Рио-де-Жанейро навсегда. Глупый пингвин.

Тебе стоило бы прочитать все мои сообщения в этой теме. Безосновательные оскорбления пусть на твоей совести останутся.


DMA
отправлено 19.05.12 21:46 # 116


Кому: Zerych, #115

> Тебе стоило бы прочитать все мои сообщения в этой теме

Давно уже прочитал. Жги дальше, гражданин мира, планеты, и не удивляйся, когда ощутишь в своём анальном отверстии толстый осиновый кол.


Zx7R
отправлено 19.05.12 21:57 # 117


Кому: Beefeater, #98

> А что вы хочете за такие деньги??
>
> Вот, а говорили, что всё включено и занедорого!!!

Всё что занедорого - включено, а остальное покамест - выключено. Когда надо - включат! :)


Zx7R
отправлено 19.05.12 21:59 # 118


Кому: DMA, #111

> Тьфу, блин.

На кого плюёшь?


kovdor
отправлено 19.05.12 22:02 # 119


Кому: AMV76, #110

> Почему ислам? Это ж израильский беспилотник, вэй!

Хорошо, тогда правильнее будет "В заметке не указано, что совершив посадку дрон подавился мацой"!!!


DMA
отправлено 19.05.12 22:15 # 120


Кому: Zx7R, #118

На тех, кто нагло врёт ради бабла, пользуясь русской доверчивостью. Я касательно фильма.


bia
отправлено 19.05.12 22:18 # 121


Я такие истории могу десятками генерить.
Какого хрена может нафотографировать и передать аппарат весом 5 кг. Из них половина аккумулятор!!!
У Гоблина сундук с кэноном весил килограм пять. А тут система стабилизации с гироскопом нужна. Тоесть информации получили не больше чем с фотографий гугла. Светить закладки ради такой херни...
Далее вопросы с передачей данных.
Что-б передать кучу фоток нужен широкий спутниковый канал(а его нет в аппарате), либо в зоне секретного объекта у нас зона бесплатного ВайФай...


DDQ
отправлено 19.05.12 22:24 # 122


Кому: bia, #121

Ты во многом прав.


Ignatovich
отправлено 19.05.12 22:29 # 123


Кстати, недавно с удивлением узнал про Инделу. У нас, оказывается, БПЛА делают.


DMA
отправлено 19.05.12 22:47 # 124


Кому: Ignatovich, #123

> БПЛА делают.

Проклятый Союз!!! Даже эти технологии враги угадали!!! Или украли при пьяном президенте?

Тьфу, блять, как вспомню. Извините.


kovdor
отправлено 19.05.12 23:48 # 125


Кому: Ignatovich, #123

> Кстати, недавно с удивлением узнал про Инделу. У нас, оказывается, БПЛА делают.

При союзе делали отличные БПЛА - вершиной которых был "Буран".
А так - были серийные модели 60-80 - всех уровней - армейские, фронтовые, стратегические в том числе и сверхзвуковые.

"СССР ещё в 70-е — 80-е годы был лидером по производству БПЛА — только Ту-143 было выпущено около 950 штук."


hum
отправлено 20.05.12 00:00 # 126


Кому: Goblin, #4

> В заметке не указано, что совершив посадку дрон принял ислам.

[падает без чувств]


Zerych
отправлено 20.05.12 00:00 # 127


Кому: DMA, #116

> Давно уже прочитал. Жги дальше, гражданин мира, планеты, и не удивляйся, когда ощутишь в своём анальном отверстии толстый осиновый кол.

Будь добр, обоснуй свой наскок. Насколько мне известно, здесь принято спрашивать и уточнять, если что-то непонятно, и белые штаны от этого обычая не освобождают.

Я русским языком написал, что наше министерство обороны слишком рьяно взялось за закупки иностранных образцов изделий ВТ, с учетом того, что закладки и уязвимости наверняка содержатся во всей их электронике. Где ты увидел "гражданина мира"? Был у меня один одноклассничек, назвавшийся так добровольно и укативший в лондон, сидит теперь в игноре всюду, где только возможно. А я месяц тому назад отказался от предложенного понижения формы допуска (на порядок упрощающего выезд в заграницы), потому что никуда не собираюсь, моя Родина и мой дом здесь. Загранпаспорта не имею и оформлять не планирую.


Злой Инженер
отправлено 20.05.12 00:02 # 128


Народ, вы этот БПЛА видели? У него размер 0,5*0,5м, запускается с рук, с рогатки. Как он мог улететь сам? Хорош уже верить безоглядно любому набросу дерьма на вентилятор. Как маленькие, право слово! Зверский пиздеж и провокацию принимаете за чистую монету!


bear-h
отправлено 20.05.12 00:02 # 129


Два года назад наблюдал своего рода испытания БПЛА, изготовленного группой энтузиастов, в число которых входил мой друг. Беспилотник поднимался на высоту 3000 м, передавал на землю видео в реальном времени, правда в низком разрешении, т.к. камера была дешевая. Время полета около часа, посадка_ полужесткая, без парашюта. Стоимость постройки девайса и аппаратуры управления около 200 т.р. Эти 'моделисты' хотели учавствовать в конкурсе армейских БПЛА, но их отфутболили.


Захарка
отправлено 20.05.12 00:02 # 130


Кому: Rodin, #103

> В девяностых одна войсковая часть в районе Владивостока закупила рации японского производства. Отдали секретчикам на предмет поверки.

Оссподи боже-ж мой. Я не верю в столь явную тупость российской военщины, а не в то, что в израильских бпла нет закладок.
Вроде это очевидно, нет?


Red Monkey
отправлено 20.05.12 00:06 # 131


Кому: Mad Creator, #82

> Для прямой связи со спутником энергозатраты слишком велики, маленький аппарат не потянет

Ударный беспилотник (а в передаче про них говорилось) не такой уж и маленький, несёт ракеты и бомбы, взлетает и садится посредством ВПП.


Просто Изя
отправлено 20.05.12 00:18 # 132


Кому: Zerych, #21

> Безотносительно к истинности изложенного по ссылке, стоит отметить, что и советские, и российские вооружения на экспорт имеют закладки аналогичного свойства.

Ты фигню то не неси. Откуда у тебя такие сказки?


Просто Изя
отправлено 20.05.12 00:27 # 133


Кому: Rodin, #103

> В девяностых одна войсковая часть в районе Владивостока закупила рации японского производства.

Ага сама купила, за нал

>Отдали секретчикам на предмет поверки. Те обнаружили в каждой рации микросхемы, которых там не должно было быть, по-просту: вот те самые закладки о которых идет речь.

А потом отдала неведомым секретчикам.

Вы ребят вообще в курсе как все это работает? Вы вообще в курсе чтобы сраный просто PC занести в место где хотябы с документами работают его надо отдать для проверки? И так было всегда и в 90-е и в 00-е. Никто по другому не делает, есть инструкции и правила, нарушать их и садиться в тюрьму идиотов нету.


Просто Изя
отправлено 20.05.12 00:30 # 134


по ссылке прогон такой силы, что даже комментировать не надо. Автору оппуса лечится надо, в заведениях.


BrainGrabber
отправлено 20.05.12 01:55 # 135


Лютейший бред. Спецы, небось, с заметки покатываются.

Для справки- а) все т.н. "закладки" используются с целью вывести оборудование из строя или нарушить работу; б) всё закупаемое для силовых ведомств (хоть наше, хоть зарубежное) оборудование тщательно проверяется и сертифицируется соотвествующими службами, поверьте мне, там ребята не зря хлеб жуют.


Zerych
отправлено 20.05.12 01:56 # 136


Кому: Просто Изя, #132

Сведения - от сотрудников, которые этим (среди прочего) занимались и занимаются поныне. Продавать ВТ, которую не сможешь быстро и эффективно нейтрализовать, когда она окажется направленной против тебя же - верх наивности.
Изя, откуда у тебя быль об ином?

И еще, Изя, касаемо идиотов, которых нет. Один, в соседнем отделе, уже месяц как под следствием сотоварищи с нашего серийного завода, именно по причине безалаберной работы с документами. Еще несколько человек с другой площадки имеют выговоры и лишение премий. Остальные причастные судорожно подчищают всякое и привыкают работать в установленном порядке. И это на пару сотен душ коллектива. Бардака хватает, но его постепенно искореняют, что несказанно радует.

З.Ы. Да, по ссылке - бред.


Honim
отправлено 20.05.12 02:13 # 137


Кому: DMA, #109

> Сначала не понял, потом, покопавшись в памяти, кое-что вспомнил. Ты про героя, которого играл Миша Рурк?

Да, да. Именно он самый.


NHm
отправлено 20.05.12 02:19 # 138


ПМСМ Всплыло


delivery
отправлено 20.05.12 03:12 # 139


Кому: BrainGrabber, #135

> все т.н. "закладки" используются с целью вывести оборудование из строя или нарушить работу

Вот у меня был 286 списаный из армии, который, естественно, проходил проверку на "закладки". Вот те, кто этим тогда занимались, рассказали что ищут именно "шпионские" закладки, которые могут помогать снимать информацию с компьютера. Про вывести из строя: с одной стороны, как прибор получит команду на выключение?, а с другой, как вы собираетесь эту закладку искать, если она смонтирована, в виде якобы стандартного элемента? Про програмные закладки - вообще молчу.


Просто Изя
отправлено 20.05.12 04:02 # 140


Кому: Zerych, #136

> Сведения - от сотрудников, которые этим (среди прочего) занимались и занимаются поныне.

Извини но без обид, пиздят твои сотрудники. Зачем они это делают отдельный вопрос.

> Продавать ВТ, которую не сможешь быстро и эффективно нейтрализовать, когда она окажется направленной против тебя же - верх наивности.

Извини, мне жаль разочаровывать тебя. Но это рынок и если кто либо когда либо узнает про закладки, а узнать совсем не сложно, потому как покупаемое оборудование проверяется очень тщательно, так вот если кто либо узнает, то у этого производителя никто, нигде, ничего не купит. Именно поэтому никто никуда ничего не закладывает. В том числе в Израиле.


> Один, в соседнем отделе, уже месяц как под следствием сотоварищи с нашего серийного завода, именно по причине безалаберной работы с документами. Еще несколько человек с другой площадки имеют выговоры и лишение премий.

Хуй знает что у тебя за завод. Я говорю о том что видел и знаю, все очень серьёзно, люди страются не рисковать. Сожают и сожали за такое регулярно, проверки документации, проводились даже в самые безолаберные годы регулярно,сейчас все становится ещё строже.

> Продавать ВТ, которую не сможешь быстро и эффективно нейтрализовать, когда она окажется направленной против тебя же - верх наивности.

Мир устроен по другому. Продают просто только то что могут сами нейтрализовать имеющимися средствами. Врагам ессественно ничего не продают. То что Израиль и Франция с нами торгуют на этом этапе, показывает отношение военных элит и политическую волю руководства. Например ни у ВАЕ ни у Northrop and Grumman Россия ничего купить не может, даже сраные запчасти копеишные.
Блять вот написал и подумал, ё=маё кому рассказываю, тут люди за вектор развития России борются.


Просто Изя
отправлено 20.05.12 04:05 # 141


Кому: delivery, #139

> Вот у меня был 286 списаный из армии, который, естественно, проходил проверку на "закладки".

Компьютор такой сстои в 10 раз дороже после проверки. Поэтому до сих пор кое где стоят очень занятные ПиСи.


Просто Изя
отправлено 20.05.12 04:06 # 142


Кому: bear-h, #129

> Эти 'моделисты' хотели учавствовать в конкурсе армейских БПЛА, но их отфутболили.

[ржёт]


DMA
отправлено 20.05.12 09:34 # 143


В связи с БПЛА, вспомнился фильм "Стелс", про истребитель с искусственным интеллектом. Кто смотрел, какие впечатления?


delivery
отправлено 20.05.12 09:36 # 144


Кому: Просто Изя, #141

> Компьютор такой сстои в 10 раз дороже после проверки. Поэтому до сих пор кое где стоят очень занятные ПиСи.

Чему же там стОить?
Проверили на предмет радиоизлучений, экранировали корпус и все дела.


Plohish
отправлено 20.05.12 09:46 # 145


Кому: Просто Изя, #142

> Эти 'моделисты' хотели учавствовать в конкурсе армейских БПЛА, но их отфутболили.
>
> [ржёт]

------

> А как водяного порошком посыпали, так он хуже кощея стал (С)

Вот именно такие моделисты у нас, на транзасщине, проектируют, и вплоть до опытных образцов,
именно БПЛА. Для участия, в частности, в армейских "конкурсах".
Подробностей в сети - хоть афедроном жри.

Результаты, конечно, не айс - дык мы ж без изев не могем ничаво... а оне нас, тово, покинули:(
Вернись, рОдный, и спаси, а мы тебе всё простим!!!

> Но это рынок и если кто либо когда либо узнает про закладки

Ай молодца какой!
Бортовые РЛС Миражей, в 1991 годе, в Ираке, были [заблокированы] -
ну, узнала об этом мировая опчественность, из ящика узнала, и чО -
Дассо-Бреге потерпела хучь какой-то хучь моральный ущерб?


Zerych
отправлено 20.05.12 09:54 # 146


Кому: Просто Изя, #140

Без обид, но - полностью симметрично, Изя. Хуй знает, где ты был и что ты видел, что ты разрабатывал и кому продавал. Я видел и вижу несколько иное.


Plohish
отправлено 20.05.12 09:55 # 147


Кому: Просто Изя, #140

> Я говорю о том что видел и знаю, все очень серьёзно,

...a щас глаза как закрою, и вам всем темно станет! Во!!!


tormozz
отправлено 20.05.12 10:40 # 148


Вдохновило:

Выпить хотел без палева
Сковородка в руках жены
Сработала точно закладка


Honim
отправлено 20.05.12 10:59 # 149


Кому: DMA, #143

> В связи с БПЛА, вспомнился фильм "Стелс", про истребитель с искусственным интеллектом. Кто смотрел, какие впечатления?

Джессика Биел - божественна!!!


throst
отправлено 20.05.12 11:54 # 150


Кому: Plohish, #145

> Ай молодца какой!
> Бортовые РЛС Миражей, в 1991 годе, в Ираке, были [заблокированы] -
> ну, узнала об этом мировая опчественность, из ящика узнала, и чО -
> Дассо-Бреге потерпела хучь какой-то хучь моральный ущерб?

то-то французы сейчас лидируют в продаже истребителей, ага.


Zerych
отправлено 20.05.12 11:54 # 151


Кому: delivery, #144

> Чему же там стОить?
> Проверили на предмет радиоизлучений, экранировали корпус и все дела.

Не совсем так. Компьютер вместе со всей периферией проверяют в безэховой камере на предмет опасных излучений, определяют зоны, в пределах которых эти излучения можно "снять" тем или иным способом. В помещении компьютер располагают с учетом этих зон, при необходимости устанавливают шумовую антенну. Сам компьютер оборудуют спецдевайсом, который следит за протекающими в системе процессами и управляет доступом. Этот комплекс мероприятий стоит очень недешево по сравнению со стоимостью обычного офисного компьютера. Экранировать его корпус - еще более дорогое занятие, не отменяющее этих мероприятий.


anya_st
камрадесса
отправлено 20.05.12 11:54 # 152


Кому: browny, #68

> Рассказ не читал, но уверен, что у Шекли (Watchbird, Страж-птица) были лучше!!!

Во-первых, не рассказ, а повесть, а во-вторых, у страж-птичек режима "камикадзе" по умолчанию не было. Героический же соколоид, переведённый в этот режим, тактически грамотно (ракетами по передним и задним машинам, таран по центру) угрохал почти весь вражеский конвой, один только джип случайно на ходу остался. Наивный же оператор соколоида почему-то был уверен, что режим "по умолчанию" - это "вернуться на базу", уж коли враги обнаружили слежку и открыли по соколоиду огонь...


kovdor
отправлено 20.05.12 11:58 # 153


Любое оборудование или программное обеспечение ввозимое на террриторию Российской Федерации - безотносительно гражданского или военного назначения - имеющая возможность содержать шифровальные или криптографические средства или предназначенное для скрытного наблюдения (и прочее прочее) проходит проверку и лицензирование в тех. центре ФСБ. Тот же iPhone перед разрешением на ввоз - в центре разобрали до микросхемки, до бита.

>С 1 января 2010 года при ввозе на территорию Российской Федерации шифровальных средств, в том числе на продукцию содержащей беспроводные шифровальные модули (к примеру ноутбуки с wifi и Bluetooth, мобильные телефоны и т.д.) необходимо получение нотификации выдаваемой Центром по лицензированию, сертификации и защите государственной тайны ФСБ.

>Нотификация ФСБ – это документ, содержащий сведения о криптографических алгоритмах и длинах ключей, подтверждающий что данное беспроводное криптографическое устройство может быть использовано на территории РФ и зарегистрированный в ФСБ России.

>Необходимость получения нотификации регламентируется Положением к пункту 2.19 «О порядке ввоза на таможенную территорию таможенного союза и вывоза с таможенной территории таможенного союза шифровальных (криптографических) средств».

Камрады - не страдайте хернёй.
Тут что бы ноутбук ввезти - надо напрыгаться и натанцеваться.


browny
отправлено 20.05.12 12:19 # 154


Кому: kovdor, #153

> Тот же iPhone перед разрешением на ввоз - в центре разобрали до микросхемки, до бита.

Ты ещё скажи - сняли маски всех слоёв в процессоре и прочих микросхемах.

Кому: anya_st, #152

> Во-первых, не рассказ, а повесть

Сообщили, что даже целый роман. Всё равно: не читал!!!

> а во-вторых, у страж-птичек режима "камикадзе" по умолчанию не было.

У Шекли птицы справлялись с поставленной задачей без фанатизма - что, как мне кажется, подчёркивает их превосходство. 60


bia
отправлено 20.05.12 12:20 # 155


Кому: kovdor, #125

> "СССР ещё в 70-е — 80-е годы был лидером по производству БПЛА — только Ту-143 было выпущено около 950 штук."

Кусок железа способный взлететь и преземлиться может сделать кто угодно.
А вот запихать туда инерциальную и спутниковую навигацию + широченный кодированный канал + стабилизированную охрененную оптику с достойными матрицами(которые у нас ни кто не производит) + лазерные и радио дальномеры + высотомеры + насадки для ночного видения и куча ещё всяких авиационных прибабахов + обрабатывать и понимать рельеф местности(сюда-же включается поставка и обновление карт их редакция и софт для редоктирования!) + проц позволяющий обрабатывать видео, вычленять из него объекты и "вести" эти цели(туда же безглючное ПО для пользователя) и что-бы это всё весило вместе с самолётом меньше 20 кг и могло летать хотя-бы час.


kovdor
отправлено 20.05.12 12:23 # 156


Кому: browny, #154

> Ты ещё скажи - сняли маски всех слоёв в процессоре и прочих микросхемах.

Ты с этим центром работаешь? Сталкиваешься? Не?


kovdor
отправлено 20.05.12 12:24 # 157


Кому: bia, #155

> Кусок железа способный взлететь и преземлиться может сделать кто угодно.

Сделай к завтряшнему.


bia
отправлено 20.05.12 12:27 # 158


Кому: kovdor, #157

> Сделай к завтряшнему.

Всё детство делал.


Plohish
отправлено 20.05.12 12:29 # 159


Кому: Zerych, #151

> Экранировать его корпус - еще более дорогое занятие, не отменяющее этих мероприятий.

Безотносительно проверок на "вшивость в пользу врага", просто берём системный блок, и чтобы
он мог без сбоев отработать свой срок в производственном цеху, либо ещё в какой среде,
отличной от офиса, проводим работы по защите от:
- ЭМИ
- пыли, влаги, вибрации.
При этом стоимость системного блока смело умножаем на три. Как минима.

И это - если не обеспечивать решение главной проблемы:
чтобы экипаж мог смотреть порнуху на АЦД (ну, дисплей с псевдографикой).
Ну, тут уже просто космический ценник будет!!!


DDQ
отправлено 20.05.12 12:31 # 160


Хочу подытожить тред. Новость-фейк. Такому говну, как указанный в новости БПЛА не место в нашей оборонке. Откатами пусть занимается прокуратура.
Закуплено десятки всяких разных типов БПЛА, с документацией и описанием технологий. Работы ведутся, специалисты есть. Отставить панику!


Plohish
отправлено 20.05.12 12:41 # 161


Кому: DDQ, #160

> Хочу подытожить тред.

Ну ты и зануда!
Ржач-то ещё тока-тока начинается же!


DDQ
отправлено 20.05.12 12:45 # 162


Кому: Plohish, #161

> Ну ты и зануда!

[что-то бурчит под нос, уходит из треда]


kovdor
отправлено 20.05.12 12:48 # 163


Кому: bia, #158

> Всё детство делал.

Сверхзвуковое, с дальностью полёта километров 400? Силен.


Баянист
отправлено 20.05.12 12:48 # 164


Кому: Plohish, #145

> Бортовые РЛС Миражей, в 1991 годе, в Ираке, были [заблокированы]

Да откуда вы все эти байки берёте?

> ну, узнала об этом мировая опчественность, из ящика узнала

Ах, из ящика. Ну, тогда понятно.

> и чО

И нич0. Потому что люди, которые принимают решение о покупке военной техники, информацию черпают не из ящика.


Asya
отправлено 20.05.12 12:58 # 165


Я, как всегда, с вопросом.
Камдары, кто считает, что это фейк, объясните, пожалуйста, почему именно вы так считаете? Я не понимаю, хочу разобраться.
Что именно фейк:
- новосибирцы не митинговали?
- митинговали, но по другому поводу?
- опасности заражения не было?
- самолёт не потерял управление?
- потерял, но это техинческая неисправность, а не диверсия?
- диверсия, но не со стороны производителя?
- преступного сговора против страны нет?


Ignatovich
отправлено 20.05.12 13:15 # 166


Кому: DMA, #124

> Проклятый Союз!!! Даже эти технологии враги угадали!!! Или украли при пьяном президенте?
>
> Тьфу, блять, как вспомню. Извините.

Рыгорович не пьёт!!! Индела, она вот чё делает.

http://www.indelauav.com/product_SPIDER.html
http://www.indelauav.com/product_INDELA9.html

Сам удивляюсь.


Plohish
отправлено 20.05.12 13:22 # 167


Кому: Баянист, #164

> люди, которые принимают решение о покупке военной техники

...среди которых на одного толкового приходится десять таких, что с умной рожей могут
тока спросить - а какого хера у кислородных баллонов вентили разной формы, мол, какой ай-я-яй?!

Лавочники, дети которых никогда не будут рулить оной техникой. Ню-ню.

------------------

А по конкретному случаю с Миражами саддамовыми,
ну что, да, пальцем мне никто не тыкал в конкретное место конкретного модуля,
что вот она, вражья пакость, и инициируется вот так. [Нет, какого не было.]

И французские же Супер-Этандры у Фолкленд/Мальвин были вполне боеспособны.

Но, опять же, есть телерепортажи про утопление Шеффилда, а есть - про стоящие на взлётке Миражи,
и с соответствующим комментарием. И чО-т Дассо-Бреге тогда никак не заёрзала, и не заругалась.
Почему ж она так забила на свое реноме на рынке оружия?


browny
отправлено 20.05.12 14:04 # 168


Кому: kovdor, #156

> Ты с этим центром работаешь? Сталкиваешься? Не?

Я немного представляю, как работают процессоры. Например, чтобы выполнить какую-то функцию, надо записать в определённый порт специальную кодовую последовательность. Во всех остальных случаях никаких особенностей нет.
Надо объяснять, что перебрать все возможные комбинации невозможно?


kovdor
отправлено 20.05.12 14:07 # 169


Кому: browny, #168

> Я немного представляю, как работают процессоры. Например, чтобы выполнить какую-то функцию, надо записать в определённый порт специальную кодовую последовательность. Во всех остальных случаях никаких особенностей нет.
> Надо объяснять, что перебрать все возможные комбинации невозможно?

Да ты што?
Тебе надо рассказать это в Центре. Они не знают!!!


Баянист
отправлено 20.05.12 14:24 # 170


Кому: Plohish, #167

> Лавочники, дети которых никогда не будут рулить оной техникой. Ню-ню.

Да я знаю, что мы все умрём.

> Но, опять же, есть телерепортажи про утопление Шеффилда, а есть - про стоящие на взлётке Миражи, и с соответствующим комментарием.

Что за репортажи, кто их снял, где, и когда - ничего про это не известно. Журналисты и в мирное время всё на свете переврут, а уж в военное и подавно.

Есть факты участия иракских Миражей в боевых вылетах, есть факты их перегона в Иран - и дальнейшей их службы в ВВС Ирана.

> И чО-т Дассо-Бреге тогда никак не заёрзала, и не заругалась.

Какого ёрзанья ты ожидал? Денонсации клеветнических измышлений недругов Dassault Aviation, круглосуточно транслируемой на всех каналах ЦТ СССР?

> Почему ж она так забила на свое реноме на рынке оружия?

У неё всё в порядке с реноме. Успешно конкурирует с прочими производителями.


Просто Изя
отправлено 20.05.12 14:36 # 171


Кому: Plohish, #145

> Вот именно такие моделисты у нас, на транзасщине, проектируют, и вплоть до опытных образцов,
> именно БПЛА. Для участия, в частности, в армейских "конкурсах"

Да ради бога, я имел некое отношение к этому конкурсу с российской стороны, а потом через несколько лет познакомился с израильскими конструкторами, так что знаю теперь что происходило с другой стороны.
Авиамоделистам успеха.

> Результаты, конечно, не айс - дык мы ж без изев не могем ничаво... а оне нас, тово, покинули:(
> Вернись, рОдный, и спаси, а мы тебе всё простим!!!

Нахуй я Вам сдался? Либераст, защитник пидоров, да и Сталина того не очень люблю. Вам иделогически выделенный товарищ нужен, чтобы тоже в вектор развития России уперся.

> Ай молодца какой!
> Бортовые РЛС Миражей, в 1991 годе, в Ираке, были [заблокированы] -

Ага заблокированны зеленым фонарем!!! Ты хуй с трамвайной ручкой перепутал!!! Переданы были коды,"свой-чужой" если и были, история темная. Что очень может быть, но к закладкам это отношения не имеет.
Есть новее история как кое какая информация по поводу грузинских БПЛА была переданна России. Чтобы такого не случалось разумные люди покупают не только самалёт но и кое какие технологии, что дороже итд.
Но к закладкам все это отношения не имеет.

Кому: Plohish, #147

> ...a щас глаза как закрою, и вам всем темно станет! Во!!!

У тебя припадок что ле?


Просто Изя
отправлено 20.05.12 14:37 # 172


Кому: Plohish, #167

> .среди которых на одного толкового приходится десять таких, что с умной рожей могут
> тока спросить - а какого хера у кислородных баллонов вентили разной формы, мол, какой ай-я-яй?!

Решение принимается всегда на уровне политиков, в экспертных советах которые готовят заключения сидят проффисианалы, ну пока что. Им всем правда в лучшем случае за 50, но не суть.


Пенсионер
отправлено 20.05.12 14:52 # 173


Кому: Plohish, #145

> у нас, на транзасщине,

А, так вот ты откуда.


wtfooorf
отправлено 20.05.12 15:04 # 174


огонь :)


browny
отправлено 20.05.12 16:32 # 175


Кому: kovdor, #169

> Да ты што?
> Тебе надо рассказать это в Центре. Они не знают!!!

Для начала хотелось бы понять, кто ты такой, что берёшься рассказывать за специалистов Щентра.
Например, многл ли ты сам лично разбирался с чужим кодом - без описания, даже без комментариев? Пытался ли по двоичному коду выяснить, что делает аппаратура в тот или иной момент? Насколько успешны были попытки?


BlackAdder
отправлено 20.05.12 17:13 # 176


Кому: Beefeater, #81

> Оно так, конечно, и причины яснее ясного. Просто в статье несуразностей многовато.

Ага, не похоже все это на наших еврейских партнеров. Что это было? Крик души? Пацаны, не покупайте у нас ничего, мы вас обманываем! Наверняка, просто продали какую то херню, управление которой любой народный умелец перехватить может. Вот это они запросто.


bia
отправлено 20.05.12 17:25 # 177


Кому: kovdor, #163

> Сверхзвуковое, с дальностью полёта километров 400?

Чё ещё сочиним?
А чё тамагавк в качестве беспилотника не пользовать? А может лучше ракету межконтинентальную?
Вы условия современного боя, например в горах Чечни представляете?
Кому нужен разведчик, который пролетел за полторы секунды ущелье выплюнув тонну топлива?


Просто Изя
отправлено 20.05.12 17:55 # 178


Кому: BlackAdder, #75

> Покупать военную электронику за рубежом не следует. Я бы даже назвал такие действия преступными.


Когда отечественную электронику брать неоткуда, выбора не остается.


Просто Изя
отправлено 20.05.12 17:57 # 179


Кому: BlackAdder, #176

> Наверняка, просто продали какую то херню, управление которой любой народный умелец перехватить может


Че то в 2008 у умельцев не очень получилось.


BlackAdder
отправлено 20.05.12 18:02 # 180


Кому: Просто Изя, #179

> Че то в 2008 у умельцев не очень получилось.

На территории Грузии наших народных умельцев мало!! Да и ракетой сбивать интереснее.

Кому: Просто Изя, #178

> Когда отечественную электронику брать неоткуда, выбора не остается.

Покупать оружие, которое действует только в мирное время (и все об этом знают) нет вообще никакого смысла.


St Den
отправлено 20.05.12 18:06 # 181


Кому: Пенсионер, #36

> Сказка, конечно, ложь. Но в ней [закладка].

так кошернее


anya_st
камрадесса
отправлено 20.05.12 18:06 # 182


Кому: browny, #154

> У Шекли птицы справлялись с поставленной задачей без фанатизма - что, как мне кажется, подчёркивает их превосходство. 60
>

Страж-птички изначально были заточены на исполнение полицейских задач, вот и скатились до защиты мух от пауков. Соколоид же - воин-разведчик, и враг, его обнаруживший, должен был понести максимальные потери: пять из шести вражеских машин были изничтожены им в хлам.


DDQ
отправлено 20.05.12 18:45 # 183


Кому: Просто Изя, #178

> Когда отечественную электронику брать неоткуда, выбора не остается.

Ты удивиться, камрад, 8088 очень даже в цене.


browny
отправлено 20.05.12 18:58 # 184


Кому: anya_st, #182

Я, кажется, утерял нить разговора. Ты всерьёз хочешь обосновать превосходство одних книжных летающих аппаратов над другими, столь же вымышленными, или это ошибочное впечатление?


LazyCamel
отправлено 20.05.12 19:48 # 185


Кому: Plohish, #145

> Но это рынок и если кто либо когда либо узнает про закладки
>
> Ай молодца какой!
> Бортовые РЛС Миражей, в 1991 годе, в Ираке, были [заблокированы] -
> ну, узнала об этом мировая опчественность, из ящика узнала, и чО -
> Дассо-Бреге потерпела хучь какой-то хучь моральный ущерб?

Камрад, не позорь Транзас. Там ребята более чем профессиональные. Они конечно с Эльбитом сруться не по детски, но такую куйню тебе могли спороть только неизвестно кто неизвестно как.

Единственный активный перехват францезского РЭО произошел по телефонным сетям где чрезвычайно умные арабы не удосужились поменять системные пароли на удаленных доступ.
Но даже сейчас при слове Алкатель для более менее серьезного оборудования народ (не русский прошу заметить) делает стойку и говорит - накуй. Lucent купил ее за бесценок не просто так.

Сименс проводил специальные конференции по ситуации со Stuxnet , где клялись что деструктивная часть для их контроллеров разработана с помощь штатных средств и никакой помощи они никому не оказывали.

Люди с Купола про вопрос - че правда жидам поменяли ключи шифрования к грузинским беспилотным Эльбитам на нашы ТОРы в Иране отвечают что если и поменяли, то на таком уровне что ни отдел ГК, ни тем более рядовые инженеры про это не уха не рыла.

ЗЫ: Вот другое непонятно. аппараты уровня рота-батальон. Разведовательные возможности примерно такого же уровня. Дальность действия копеечная. Ключи шифрования внешние. Алгоритм шифрования более чем стойкий и открыт ФАПСИ. Какой нах внешний перехват. Тупо глаголом жгут сердца людей.


edw
отправлено 20.05.12 20:12 # 186


Кому: LazyCamel, #185

> Люди с Купола про вопрос - че правда жидам поменяли ключи шифрования

Считаешь нормальным такой стиль общения?
В треде есть и евреи, и даже израильтяне.


Баянист
отправлено 20.05.12 20:33 # 187


Кому: LazyCamel, #185

> Но даже сейчас при слове Алкатель для более менее серьезного оборудования народ (не русский прошу заметить) делает стойку и говорит - накуй. Lucent купил ее за бесценок не просто так.

Точно. Купили за бесценок, а на сэкономленные деньги головной офис решили в Париж перенести.


edw
отправлено 20.05.12 21:01 # 188


Кому: Баянист, #164

> люди, которые принимают решение о покупке военной техники, информацию черпают не из ящика.

Понятно, что не из ящика.
Интереснее, чем руководствуются эти люди.
Ну там, государственной безопасностью, или размером отката?
Кстати, по поводу компетентности тоже есть большие сомнения, т.к. пару десятилетий назад страна превратилась в такой цирк-шапито, что лично меня уже ничего не может удивить.
И сказкам "там та-а-кие высоколобые граждане принимают решения" не сильно верится. Ну не по тем критериям люди отбирались, очень долго.


Баянист
отправлено 20.05.12 22:19 # 189


Кому: edw, #188

> Понятно, что не из ящика.
> Интереснее, чем руководствуются эти люди.
> Ну там, государственной безопасностью, или размером отката?

Подобного рода решения принимаются на самом высшем уровне. Там откаты значения не имеют. Эксперты и прочие влиятельные люди - да, могут быть материально заинтересованы.

> И сказкам "там та-а-кие высоколобые граждане принимают решения" не сильно верится. Ну не по тем критериям люди отбирались, очень долго.

Наверх всегда попадают опытные пассажиры. Которые способны отличить специалиста от долбоёба. Наличие в их команде долбоёбов зависит не от их глупости, а от проводимой ими политики.


anya_st
камрадесса
отправлено 20.05.12 22:31 # 190


Кому: browny, #184

> Ты всерьёз хочешь обосновать превосходство одних книжных летающих аппаратов над другими, столь же вымышленными, или это ошибочное впечатление?

В корне ошибочное. Я всего лишь хочу показать, что в данном конкретном случае проработка деталей у Шекли к сожалению, уступает аналогичной проработке у Успенского. Соответственно, модель боевого соколоида более приближена к нашей реальности, нежели модель страж-птички (супротив которой пришлось ещё изобретать и птичку-убийцу).


kovdor
отправлено 20.05.12 23:02 # 191


Кому: browny, #175

> Для начала хотелось бы понять, кто ты такой, что берёшься рассказывать за специалистов Щентра.
> Например, многл ли ты сам лично разбирался с чужим кодом - без описания, даже без комментариев? Пытался ли по двоичному коду выяснить, что делает аппаратура в тот или иной момент? Насколько успешны были попытки?

Сейчас - эксперт-аналитик по ВЭД. Определяю что можно возить на территорию РФ, а что нет.
Какие документы, лицензии, сертивикаты и прочии разрешительные документы требуются. Работаю с согласованиями с гос. органами - органами сертификации, экспортно-импортного контроля, торговой палатой, различными экспертизами - пожарно-технической, СЭС, Минздравом, Центром лицензирования ФСБ - в том числе и по этим вопросам. А ты?


kovdor
отправлено 20.05.12 23:04 # 192


Кому: bia, #177

> Чё ещё сочиним?
> А чё тамагавк в качестве беспилотника не пользовать? А может лучше ракету межконтинентальную?
> Вы условия современного боя, например в горах Чечни представляете?
> Кому нужен разведчик, который пролетел за полторы секунды ущелье выплюнув тонну топлива?

Ты бы, дорогой друг почитал бы чего по аппаратм "Рейс" - ту-143 и их развитию. Потом бы отжигал.
А то сейчас несколько смешно.


kovdor
отправлено 20.05.12 23:06 # 193


Кому: bia, #177

> Вы условия современного боя, например в горах Чечни представляете?

Представляю.
До нынешней професси работал следователем и оперативником, проходил "чеченские курсы" в составе сводных оперативных групп МВД. Расскажи чего не знаю.


Просто Изя
отправлено 21.05.12 00:28 # 194


Кому: BlackAdder, #180

> > Покупать оружие, которое действует только в мирное время (и все об этом знают) нет вообще никакого смысла.

Во-первых это не так, аппараты используются в Чечне и Дагестане. Во-вторых купленны они были для того чтобы освоить технологии и технику применения в войсках, чтобы впосследствии заменить его отечественное, что внушает крайне сдеражанный оптимизм, учитывая ситуацию с компонентами.


Просто Изя
отправлено 21.05.12 00:37 # 195


Кому: LazyCamel, #185

> Люди с Купола про вопрос - че правда жидам поменяли ключи шифрования к грузинским беспилотным Эльбитам на нашы ТОРы в Иране отвечают что если и поменяли, то на таком уровне что ни отдел ГК, ни тем более рядовые инженеры про это не уха не рыла.

Извини что спрашиваю. Тебе сколько лет?


Просто Изя
отправлено 21.05.12 00:41 # 196


Кому: DDQ, #183

> Ты удивиться, камрад, 8088 очень даже в цене.

Я дорогие ребята ничему не удивляюсь, я охуеваю от некоторых вещей происходящих в державе. НО удивляюсь ничему уже лет 5.


DMA
отправлено 21.05.12 06:29 # 197


Кому: Ignatovich, #166

Ух ты, молодцы ребята. Интересные штуки делают. Спасибо за наводку.


W!nd
отправлено 21.05.12 06:56 # 198


Кому: Просто Изя, #141

> Компьютор такой сстои в 10 раз дороже после проверки. Поэтому до сих пор кое где стоят очень занятные ПиСи.

Туфта. Не так уж и дорого стоят эти специсследования. Другое дело, что на основании этого цену заламывают мама не горюй.


easternbear
отправлено 21.05.12 09:16 # 199


Кому: browny, #168

> Надо объяснять, что перебрать все возможные комбинации невозможно?

Возможно, но очень долго и не нужно. Проверяются в основном недокументированные/резервные команды на предмет исполнения, аппаратные прерывания, наличие программных таймеров и т.п., то есть те возможности, которые могут представлять угрозу. Для этого имеются специальные эмуляторы программной среды. То что проверяется до бита - перебор. Вероятность пропуска всегда есть, это как борьба вирусов и антивирусов. Чтобы приблизиться к 100% безопасности, применяется комплекс дополнительных мероприятий.


Баянист
отправлено 21.05.12 10:03 # 200


Кому: easternbear, #199

> Проверяются в основном недокументированные/резервные команды на предмет исполнения, аппаратные прерывания, наличие программных таймеров и т.п., то есть те возможности, которые могут представлять угрозу.

В x86 инструкции - документированные - могут быть до 15 байтов. Как ты будешь "проверять недокументированные/резервные команды"?

> Для этого имеются специальные [эмуляторы программной среды].

Бред.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 270



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк