Весь, в сущности, что произошло? Команда Саакашвили сделала из территории, где не было ни света, ни полиции, ни государства, страну, которая по легкости ведения бизнеса находится в первых двадцати странах мира и в которой женщины ночью в наибольшей степени чувствуют себя в безопасности на улицах.
Что сказал грузинский избиратель? «Мало ли что полиция перестала брать взятки! Это не его заслуга, а заслуга всего грузинского народа! А зато они, гады, не дали мне лично миллиона долларов и даже не обещают. Проголосую-ка я за Иванишвили, который обещает все, даже луну с неба».
Саакашвили лишил власти правящие сословия Грузии — воров в правительстве и воров в законе. Саакашвили переделал государство, но он не мог переделать человеческую природу. Человеческая природа заключается в том, что некоторым людям свойственно насильничать над остальными. Это происходит в любом обществе, как то показывают Абу-Грейб и Стенфордский тюремный эксперимент. Правильно устроенное государство отличается от неправильно устроенного не тем, что в нем не пытают заключенных, а тем, что когда это становится известно, палачей наказывают.
Оказывается, демократия — это вовсе не власть народа. Оказывается, народ мешает демократии. Демократия — это диктатура кучки так называемых демократов, при которой демократы творят в стране что угодно не спрашивая никого и ни о чём, не отвечая ни перед кем и уничтожая несогласных.
Оказывается, правильное устройство государства подразумевает совершения преступлений властью. Например, полицейские пытки в правильном государстве — норма жизни. Точно так же норма жизни — коррупция, вымогательство, убийства по политическим мотивам. Главное — в правильном государстве есть уголовный кодекс, по которому подобные деяния осуждаются.
Оказывается, в стране всё сделала "команда Саакашвили". А народ ни при чём. А ведь мы со слов тех же авторов доподлинно знаем, что команда, к примеру, Джугашвили не сделала в стране вообще ничего — всё сделал народ, без участия этого Джугашвили. И в Великой Отечественной победил народ, без команды Джугашвили. Победа была одержана вопреки Сталину. А успехи Грузии — исключительно благодаря гению Саакашвили.
Просто с народом ему не повезло.
Дай либералу раскрыть рот — и он всё расскажет тебе сам.
> Попробуй заменить раба на наемного рабочего, рабовладельца - на капиталиста. Еще про образование интересовался, философ. )
Попробуй хотя бы раз ответить на прямо заданные тебе вопросы. Там тебе выше камрад Собакевич уже ответил, кстати. Но ты на верном пути, не останавливайся и продолжай бодро рассуждать о том, в чем не разбираешься, нефилософ.
Идиотизм, ей бы дуре радоваться сменяемости власти, а следовательно работе демократических процедур. Нет, же личные тараканы про мифическую Грузию важнее.
Признание Михаилом Саакашвили победы оппозиции было не добровольным, а вынужденным шагом.
Просто успех оппозиции был настолько явным и прежде всего неожиданным, что не оставил ему никакой иной возможности. Это стало лишь одной из причин, почему не следует слишком громко трубить в демократические трубы в поддержку Саакашвили.
Хотя ОБСЕ признала продвижение вперед в организации выборов, в ее рапорте имеются ужасающие факты о нарушениях. Так, было отмечено, что в десяти процентах осмотренных избирательных участков еще до подсчета голосов были уже поставлены подписи под итоговыми протоколами. Transparency International, в команду которой входил наблюдателем и я, обнаружила случаи, когда подписанные в избирательных участках протоколы были позже фальсифицированы в пользу партии Саакашвили.
Наверняка присутствие 1600 международных и двадцати тысяч местных наблюдателей, а также дипломатическое давление помогли уменьшить число попыток украсть выбор народа. К сожалению, зарубежные наблюдатели не смогли побывать на всех избирательных участках, хотя их присутствие и позволило существенно уменьшить возможности реализовать планировавшиеся фальсификации.
Нет оснований сомневаться в том, что партия власти использовала различные незаконные возможности для улучшения результата в свою пользу. Вопрос в том, удалось ли ей сдвинуть чашу весов на 3,5,10 или более процентов.
> Команда Саакашвили сделала из территории, где не было ни света, ни полиции, ни государства, страну, которая по легкости [в]ведения [веника в жопу]бизнеса находится в первых двадцати странах мира
Ряд высокопоставленных грузинских чиновников, в том числе бывший министр внутренних дел Грузии Бачо Ахалая и заместитель министра обороны Дата Ахалая, спешно покинули страну, сообщает Грузия Online со ссылкой на Guria News.
По информации прессы, братья Ахалая уехали из Грузии в ночь на воскресенье, 7 октября. Сообщается также, что необходимые документы силовикам были доставлены непосредственно в здание министерства обороны.
> Кому: Пан Головатый, #202 >
> Камрад, а почему всё-таки дельфин - дурак по фене? Никак понять не мог
Не в том смысле, что дурак, который глупый человек. А как потерпевший, человек, которого обманули, доверчивый к людям. Для жуликов, человек, который доверчив к людям - слабый, глупый, недалекий. Для жуликов.
Грузия напала на наших парней, мужиков, на наших миротворцев, на наших сограждан южных осетинов, а западные СМИ выли о "коварном русском медведе, напавшем на безобидную Грузию".
> Грузия напала на наших парней, мужиков, на наших миротворцев, на наших сограждан южных осетинов, а западные СМИ выли о "коварном русском медведе, напавшем на безобидную Грузию".
>
> Что это за хуйня? Саакашвили - фашист.
Хочу сказать, что подделать результаты выборов у него не очень получилось.
Откуда ты взял, что я пытаюсь сказать что-то ещё - теряюсь в догадках.
> Но что удивительно, согласно последним археологическим раскопкам, проводимым в Рязанской области, были найдены нательники, где вместо беса для битья был изображен треугольник - пирамида!
> Напрашивается вывод, что православные в конце 14, начале 15 в.в. четко представляли, откуда исходит зло для русского народа
Изя, нет бессмысленности. Хочется разобраться в том, что было. Очень хочется. Сначала кричал на старших - "Это вы виноваты". А потом понимание и злость.
И в системе воровства - не воровать. Когда заявляешь о своих принципах - смотрят как на идиота.
> Когда заявляешь о своих принципах - смотрят как на идиота.
А что о них заявлять - по ним жить надо. Ведь себя не обманешь, потому и держать ответ надо только перед собой. А как другие смотрят на твои принципы - это их головная боль :)
Как вся эта братия попала в троллейбус и с какой целью? Что они такое пытались сотворить, что троллейбус пришлось эвакуировать? Кто им вообще рассказал про существование троллейбусов?
> Капиталист убивает своего рабочего, если он опоздал или просто заебал своим распиздяйством?
Доводит до самоубийства.
Работник в капиталистическом обществе набрал кредитов под свою зарплату на жилище/машину/бытовую технику/образование для детей/что-то еще -> работник был уволен/сокращен -> нечем выплачивать кредиты -> головой вниз с небоскреба. Читаем про Великую Депрессию в США, там это наглядно описано.
> Камрад, там написано: если заебал распиздяйством или опоздал на работу. При чем тут кредиты?
А при чем тут распиздяйство или опоздание на работу?
И да, сколько тебе лет?
Есть ли у тебя семья?
Брал ли ты когда нибудь кредиты?
В какой стране ты проживаешь на данный момент?
Какой у тебя общий стаж работы?
Какой у тебя стаж работы по специальности?
> А при чем тут распиздяйство или опоздание на работу?
При том, что рабовладелец за такое (или вообще за что угодно) мог своего раба свободно убить. Тут, между прочим, сравнивают рабовладельческое общество с капиталистическим. Капиталист так может?
> И да, сколько тебе лет?
> Есть ли у тебя семья?
> Брал ли ты когда нибудь кредиты?
> В какой стране ты проживаешь на данный момент?
> Какой у тебя общий стаж работы?
> Какой у тебя стаж работы по специальности?
Я на допросе? Но отвечу, так и быть.
Лет мне 26.
Да.
Да.
Россия.
10 лет.
5 лет.
Про армию забыл спросить, кстати.
Ещё вопросы, гражданин начальник? Теперь не забудь то же самое о себе написать, ну и заодно напомни, какое отношение все это имеет к предмету беседы, то есть, к сравнению капитализма и рабовладельчества.
> А при чем тут распиздяйство или опоздание на работу?
>
> При том, что рабовладелец за такое (или вообще за что угодно) мог своего раба свободно убить. Тут, между прочим, сравнивают рабовладельческое общество с капиталистическим. Капиталист так может?
>
> > И да, сколько тебе лет?
> > Есть ли у тебя семья?
> > Брал ли ты когда нибудь кредиты?
> > В какой стране ты проживаешь на данный момент?
> > Какой у тебя общий стаж работы?
> > Какой у тебя стаж работы по специальности?
>
> Я на допросе? Но отвечу, так и быть.
>
> Лет мне 26.
> Да.
> Да.
> Россия.
> 10 лет.
> 5 лет.
>
> Про армию забыл спросить, кстати.
>
> Ещё вопросы, гражданин начальник? Теперь не забудь то же самое о себе написать, ну и заодно напомни, какое отношение все это имеет к предмету беседы, то есть, к сравнению капитализма и рабовладельчества.
Камрад, не рассматривай заданные мною вопросы как какую-то издёвку или попытку наезда на тебя. Это всего лишь издержки сетевого общения. Я не знаком с тобой лично, поэтому не знаю в каком ключе вести разговор с тобой, и стоит ли вести разговор вообще. Данные вопросы были заданы с целью составить хоть какое-то мнение о тебе.
Итак, вопрос о сравнении основных работников рабовладельческого и капиталистического строя сам по себе или глупый, или провакационный.
Раб по сути своей это не самостоятельная личность, это предмет, в лучшем случае двуногий скот, не несущий никакой ответственности за свои деяния. Поэтому в случае какого либо проеба раба виноват не он, а его владелец. Например, если твой автомобиль вдруг сломается, не будешь же ты его винить в том, что он не едет? Это твой проеб, что ты не уследил за неисправностью автомобиля. Или, на худой конец, это проеб того автомеханика, которому ты делегировал свои полномочия по отслеживанию работспособности автомобиля.
Как вариант - у тебя есть собака. Если она насрала в коридоре, то опять же, виноват только ты, так как или не выгулял ее вовремя, или накормил какой-то дрянью.
В случае капиталистического общества картина радикально отличается. Каждый работник является лицом, полностью несущим ответственность за свои деяния.
Поэтому сравнение полностью безответственной вещи (раба) и человека несущего ответственность за свои деяния я считаю абсолютно некорректным.
По поводу доведения до самоубийства работников капиталистами.
У тебя есть есть семья, так что скорее всего у тебя есть дети. У тебя наверняка есть высшее образование, и ты работаешь по специальности, при этом до этого, судя по твоему возрасту, скорее всего ты работал на какой либо малооплачиваемой, но при этом легкодоступной для подростка работе, и у тебя есть возможность сравнить предыдущую работу с текущей.
А теперь давай экстраполируем твою ситуацию на западную капиталистическую страну, например США.
Твое высшее образование. Забесплатно в капиталистических странах ничего не бывает, поэтому для получения твоего высшего образования ты, или твои родители, должны были взять кредит на образование. Такой кредит выплачивается годами. После получения высшего образования ты поступил на хорошую работу, и теперь тебе по статусу положена хорошая квартира (или отдельный домик) и соответствующая твоему статусу тачка. Свободных денег у тебя нет, коммунизм в стране отсутствует, поэтому никто бесплатно или за смешные деньги квартиру тебе не даст. В результате ты вынужден брать в банке очередной кредит, ипотечный. С машиной та же ситуация, то есть еще один кредит. У тебя появился ребенок. Для того чтобы твой ребенок попал в хорошую школу и далее в приличный ВУЗ нужны еще деньги - еще один кредит. В конечном результате ты весь в кредитах, то бишь в долгах как в шелках. Кредиты тебе даются под твою зарплату. Чем выше зарплата, тем больше кредитов ты можешь получить.
И тут случается неприятность - очередной финансовый кризис и в результате массовые сокращения, ты оказываешься на улице. Пока ты еще достаточно молод, у тебя есть возможность сменить работу и худо бедно расплатиться за свои кредиты. Если тебе к тому моменту будет сильно за сорок, то такой возможности у тебя практически не будет - слишком сильна конкуренция, и на твое возможное новое место работы претендуют еще с десяток молодых и амбициозных ребят. Капиталист предпочтет взять на работу более молодого сотрудника - ему можно меньше платить и у него выше работоспособность.
Итак, на тебе висит несколько сотен тысяч (а то и миллионов) долларов кредитов, работа тебе не светит, сбежать тебе некуда - у банков длинные руки. Сильный духом человек еще сможет както бороться с этой ситуацией, а слабый духом врятли. В результате очень высока вероятность суицида.
> Камрад, не рассматривай заданные мною вопросы как какую-то издёвку или попытку наезда на тебя. Это всего лишь издержки сетевого общения. Я не знаком с тобой лично, поэтому не знаю в каком ключе вести разговор с тобой, и стоит ли вести разговор вообще. Данные вопросы были заданы с целью составить хоть какое-то мнение о тебе.
Интересный у тебя метод, камрад. Разговор со мной лично можно вести хотя бы в русле обсуждаемых вопросов и моих реплик, из которых можно некоторые вещи узнать. Но дело твое, конечно.
> Поэтому сравнение полностью безответственной вещи (раба) и человека несущего ответственность за свои деяния я считаю абсолютно некорректным.
Если ты прочел обсуждение сначала, то знаешь, что я тоже считаю подобное сравнение некорректным.
> ... Сильный духом человек еще сможет както бороться с этой ситуацией, а слабый духом врятли. В результате очень высока вероятность суицида.
Непонятно, с какой целью ты рассказываешь мне эти очевидные вещи. Может, стоило адресовать их моим оппонентам? Ведь именно они считают капитализм аналогом рабства, а не я.
Новости
VIP
