> По крайней мере на фотографиях Юдашкина она выглядит не плохо.
Форма, где на коленя и локтях нет двойного слоя ткани, нахуй не нужна в армии. В 2000 году приобретал немецкий комок, там еще мега прокладка была, на коленях на камнях можно было стоять.
Ну так надо стремиться к их качеству.
А вобще надо порытся в личном видео архиве, помнится была у меня запись с стильными военными луками 2000-го года перед очередным визитом в Чечню. Хипстеры нервно курят в сторонке.
> Мы вроде про сейчас говорим камрад, а не про сферического коня.
Сейчас форма дерьмо, с этим надо что-то делать. Если отечественные "мыслители" не могут родить путевого комка, то надо копировать лучшие буржуйские образцы, а не собирать консилиум из пидарасов.
Если получается слишком дорого надо убрать что нибудь ненужное, парадку например. Такой вот конь.
> Штабные в Ханкале иногда выглядели как смертельные асасины, не каждый страйкболист так выряжается.
> Если современная форма стоит 100, и она из современных материалов - то оно как то так и должно быть.
При том, что пендостанский ecwcs genIII(весь) у наших барыг + бельки (например) у них же обойдётся менее, чем в 50 (это, естественно - "в розницу") - то да,
Шинель - очень непрактична для зимы. Особенно когда ветер, то продувает насквозь. Шея - голая. Бежать в шинели неудобно, полы приходится подворачивать, выглядит со стороны по-идиотски, но мешать бегу не перестает. Движения руками и корпусом в шинели - затруднены.
Единственный в ней плюс - это то, что ею укрыться можно вместо одеяла. Но спать, опять же, приходится редко и помалу, а в остальное время маешься в ней, как бык под седлом.
Правильная куртка всяко лучше. В комплекте с правильными штанами (комбезом), разумеется.
На мой вкус самое лучшее для носки это берцы облегчёнки и облегчённая же флора (не знаю как она правильно называется, она потоньше и более тёмной расцветки). А у этих пикселек только майки хорошие.
Старая форма была то же не лучшего качества. Выцветала при стирке, причем выцветала у всех по-разному, цветовая гамма варьировалась от светло-зеленой до серо-белой. Летом старая форма выгорала и превращалась из лесной в пустынную. Многие покупали себе форму и часто покупная была намного лучше, чем казенная. Основной недостаток старой формы заключается в плохом качестве ее изготовления.
Разговор о красоте военной формы вообще ересь, армейская форма - это рабочая одежда, спецовка по сути, она по определению гламурной быть не может. Само собой хорошо, когда солдат выглядит достойно, но делать из спецодежды, парадный костюм офицера Наполеоновских войн - это уже идиотизм.
О качестве новой формы сказано много, вот только практически молчат о камуфляжном рисунке, который на нее нанесен. «Цифровая флора» не является цифровым камуфляжным рисунком, старый рисунок ВСР-98 «Флора» намного лучше.
Все эти деньги (потраченные на разработку и производство новой формы) могли потратить на улучшения качества производства старой формы, но видимо так откат меньше получается.
> Зимний бушлат без подстёжки выглядит довольно убого, с подстежкой посолиднее но тоже не особо, греет хуже старого и плохо укрывает горло, как то спасает от холода только капюшон да и то слабо.
У нас еще в распределителе получил замечательное кашне. Оно грело неплохо и шею закрывало , Без него отморозил бы себе горло точно.
Всегда интересно было, почему бы не взять зарубежный аналог качественной формы и чуть видоизменив выпустить под своей маркой? С песнями, например, у многих отечественных исполнителей получается - уверен и с текстилем получится.
> Самый треш и угар, это когда старую форму носили на манер новой, заправленную в штаны.
У нас по отряду, в 2000х так и было установленно носить, заправленную в брюки, ремень в шлевках, чем мы выгодно отличались от "шурупов" носивших форму с "юбочкой".
> Из мембранных материалов делают всю горнолыжную одежду и огромное количество туристической, а также походную обувь.
Горнолыжная одежда - она как бы для катания на трассах или там где есть инфраструктура. Дескать покатался денек, пришел в теплое помещение.
Мембана работает при положительных температурах, при морозе превращается в непроницаемый панцырь, как целофан. Влагу не отводит.
Зимой мембрана не работает, это факт особого смысла брать мембрану в зимний поход нет. Для этого есть другие ткани.
> Сейчас форма дерьмо, с этим надо что-то делать. Если отечественные "мыслители" не могут родить путевого комка, то надо копировать лучшие буржуйские образцы, а не собирать консилиум из пидарасов.
Под наши условия подходят только шведские и финские образцы, и форма Юдашкина их жутко напоминает.
служил в прошлом году в Смоленске в ЖДВ войсках город северный холодный вовремя работ на улицы набивал новый бушлат,штаны газетами.в санчасти была половина нашего батальона болел каждый 3.новая (форма) это полное Г и так считал не только я а все.спасало только одно что командир роты у нас был хороший мужик специально брал у старшины в каптерки старую форму чюмаходную но очень теплую и удобную она и спасала и валенки вместо берец
Ну, например, у летных зимних комбезов задняя часть, закрывающая филейную, отстегивается, исключительно для гигиеничного и оперативного отправления больших надобностей. С этой фичей связано немало веселых баек. Теги: лопата, полярная ночь, "кто бля обосрался?!"
> При этом установлено, что на первом этапе эскизы и опытные образцы изготавливались ООО "Валентин Юдашкин". Однако затем должностные лица Минобороны, ответственные за вещевое снабжение Вооруженных сил, без согласования с разработчиком внесли существенные конструктивные изменения как общего дизайна, так и отдельных элементов обмундирования: из состава изделий исключены подстежки куртки и брюк, некоторые их детали и части.
> Ну, например, у летных зимних комбезов задняя часть, закрывающая филейную, отстегивается
А вот теперь представь как будет вести себя этот клапан в пехоте. Ну когда лазаешь по всякому говну, ездишь на броне и прочим кирпичам задницей. А ещё вопрос оказания помощи в этом камбезе.
Хм, служил за полярным кругом - шинель была не худшим вариантом из имевшегося. Правда, поддевали под неё всякое неустаное, да и бегать-прыгать-ползать много не приходилось (морская авиация).
> Кому: SBER, #100 >
> > И эта, считаю, что граждан, лепящих кнопки на военную форму, надо ебошить ломом по голове.
>
> И за липучки! Долго не живут заразы.
Ну, я-то шинелку таскал на Керченском полуострове, так там за "вшивники" на губу сажали. Очень пристрастно проверялось наличие оных. Ну а через это в шинелке вымерзали нещадно. Невзирая на то, что вроде как юга. Шинелка для ветреной зимы - не комильфо ничуть.
Ну, стало быть, пехоте, как и прежде, придется скидовать портки для дефекации. Для чего носить штаны, а не комбезы. Хуже все равно не будет - что штаны под шинелкой, что штаны под курткой. Шинелку-то еще и заляпать немудрено!!!
(Извиняюсь за отсутствие цитирования - не обучился пока использовать выделение на Андроиде)
> Мембана работает при положительных температурах, при морозе превращается в непроницаемый панцырь, как целофан. Влагу не отводит.
>
> Зимой мембрана не работает, это факт особого смысла брать мембрану в зимний поход нет. Для этого есть другие ткани.
мембрана, хорошая мембрана(например на дорогих и не очень костюмах, смотрю по Волкн и Либтеху) отводит влагу и при минусе, другое дело что забивается быстро и стирать ее нужно бережно и постоянно.
Странные доводы вообще практически со всех сторон.
Во-первых - Юдашкин делал явно не один вариант.
Второе - Не оставить себе их он уж точно не мог, хотябы для портфолио или для доработки - это было бы уже совсем бредом со стороны абсолютно любого специалиста, ведущего проект.
И третье - А почему вообще обвиняют Юдашкина?? Какой такой подлец придумал такие вещи доверять людям не имеющим ни малейшего представления об удобстве обежды, носкости, себестоимости и массовом производстве, теплоизоляционных свойствах и т.д. и т.п.?
Вот, например, если бы мне сказали, что вот есть такой-то заказ, столько-то нулей у него. Я бы скорее всего согласился, предложение как минимум заманчивое. Хотя, конечно, всетаки обратился бы к соответствующим организациям не одно десятилетие занимающимся этими вопросами.
> Некрасивый солдат - Родине не защитник!
>
> Дык на то и расчёт. Щас же в пиндоские войска гомиков набирают, а у них рука на красавчика-мужчину не
> поднимется. А, если Серёге Звереву генеральское звание присвоить, тогда ваще непобедимыми станем.
> Будем в города входить без единого выстрела.
> Я вобще против парадки, 21 век на дворе, пора заканчивать с этой клоунадой.
Дембельнулся в полевой форме, 87-ой год.
На Невском старший патруля (с оченно неприятным лицом), изначально летел как коршун,
потом посмотрел военник, козырнул, и ухмыльнулся:
-Ты чё такой трезвый? С возвращением! Тебе далеко ещё топать-то?
Зато своя родная собака, пока по лестнице поднимался, чуть меня не сожрала. Не любила она людей в форме.
Еле-еле успел ей объяснить, что я, мол, свой, вообще-то.
Не знаю, но вот как по мне, так варшавка/песочка - устраивала абсолютно.
> Какой такой подлец придумал такие вещи доверять людям не имеющим ни малейшего представления об удобстве обежды, носкости, себестоимости и массовом производстве, теплоизоляционных свойствах и т.д. и т.п.?
Кому: alexdima, #155 Прочитал про мембрану и немедленно вспомнилось альпинистское- Там на спуске мне нужны брезентовые штаны, а свои гортексы Сень, ты на голову надень, а буржуйское говно мне и на хер не нужно!
Как имевший самое непосредственное отношение к пошиву форменной одежды для государственных служб РФ (ВС, ФНС, ФСБ, и прочие), имею сказать про заказы Минобороны -
1. Пошив осуществляют организации, выигравшие тендер. Тут масса интересных нюансов - от огромных откатов, до полной невозможности российских производителей легально выиграть эти тендеры.
2. Модели присылает заказчик, зачастую в виде готовых раскладок. Раньше их разрабатывал специальный НИИ, сейчас, по видимому, по тендеру разрабатывают коммерческие организации. Модели приходят часто в виде ТЗ и готовых раскладок.
3. Материалы и фурнитура используются давальческие. Частенько эти материалы и фурнитура - древние, как говно мамонта. Особенно этим славно Минобороны.
4. Прибыль с заказов Минестерства обороны минимальна сама по себе, а если заказ получен по субподряду, то будьте уверены, что непосредственный производитель будет всеми силами пытаться экономить на всем, на чем только можно.
4. В настоящее время контроль качества перед отгрузкой готовой продукции не производится почти никогда. Контроль качества при приемке заказчиком, как правило, производят люди не имеющие ни опыта работы в легпроме вообще, ни даже профильного образования.
Подводя итог сказанному - форму разрабатывает хер знает кто, шьют из всякого списанного по тридцать раз говна, качество не контролируют вообще. Ну и воруют в этом замечательном процессе все кто может украсть, абсолютно на всех уровнях. Результат, как говорится, за окном.
> БТК групп для Министерства Обороны масштабно шила.
Не скажу что БТК не шила вообще ничего сама, но субподрядов она раздавала очень много. В частности, часть из них отшита на предприятии, на котором я имел счастье трудиться. Опуская подробности замечу - Работать с БТК было весьма непросто.
> А ведь когда-то форму для русских солдат разрабатывал Суворов.
Не было у Суворова возможностев заниматься формой.
У "любезного друга Гришеньки" Потёмкина - они были, он и занимался, и лобировал, и добился таки своего.
Известно кому Гришенька был любезным другом.
А Суворов вполне здраво предложил опосля -
вот светлейший бы и дальше занимался тыловым обеспечением, оставив боевые действия ему, Суворову.
> полностью поддерживаю. Пол года проходил в новой форме, после чего весь наш призыв переодели в форму старого образца. За что большое спасибо нашим командирам.
И нашим тоже. Когда я служил, такая же ситуация с "цифрой" возникла. Она неудобная, на неё постоянно жаловались. Полгода прошло, и командиры разрешили носить "флору" или "берёзку", а эти х/б гораздо лучше "пиксельки".
Я с 85 служил по 2005 20 чистыми(25 со льготкой) - из армейской формы нормально воспринималась и удобно использовалась только авиационно-техническая и летняя и зимняя, единственное наполнитель ватин в зимнем полукомбезе убивал всё напрочь, сидеть/стоять на стоянке/полосе/машине - отлично, работать практически невозможно. Куртка ВВС СССР - исключительно, шевретовая кожаная куртка летно-подъёмного состава - непостижимая мечта - лучшего на демисезон советская военная одёжная наука не придумала, люди до сих пор ищут где купить, современная от Техноавиа - непостижимое говно, американки - дуют в спину. Милицейская форма СССР(я начинал в 1988) - отличная одежда наружних служб была летняя (костюм) и зимняя (бушлат/куртка шубная для северных районов ЛО) только у водительского состава, всеми правдами и неправдами добывалась второго срока на складе ХОЗУ на Бобруйской, демисезонка - только куртка мотоциклиста - стоила по советским временам 150 рублей списаная и ждать нужно было до года и то по большому блату, сапоги с портупеей и в шинели - для ППС большой пиздец( а ходили в основном только так) пару раз сзади на большом махаче прихватывали - если б не напарники - мог и пострадать, с учётом того что народ был вполне законопослушен, посему все кто в ПМГ/ГНР работали одевались-доставали вышеуказанное, парадка МВД СССР смотрелась на сержанте милиции как генеральская, парадные золотые погоны до сих пор храню . Налоговая полиция(физзащита ака спецназ) - я с первого набора - первый год все были одеты кто во что горазд, в основном камуфляж армейский/пограничный, потом пошли Спецматериалы - неплохие для 95 года были но ткань была гоьный капрон, после в СПб начала шить АНА ака Вера на Петроградке(ныне где не знаю, но работает на МВД подрядах, народ их укладки хает), они уже шили из отличной ткани, цвет был амёба синяя, первый отшив был централизованой поставки, потом уже закупались сами и АНА шила по нашим замечаниям, особенно разгрузки. Потом утвердили форму ФСНП - на мероприятия её никто не носил - толька "амёбу" - повседневка летняя дерьмо - гольный капрон, белье нательное первая партия исключительная, потом мусор пошёл, тропическая летняя - охуительная, до сих пор донашиваю 2 комплекта - на дембель в тылу выпросил, зимняя физзащиты - лежать тепло - работать невозможно, слишком объёмная, осенняя и летняя курка - очень хорошие. ГНК - с 1 дня переведён - в основном уже в гражданке работал, спецназ - ни разу не видел чтоб на мероприятия носили полицейское, ну разве что когда в автобусе ждали, а так в чёрном вроде Сплаве - ну там МСк поставляла - до земли не доезжало. Обувь - всегда была проблемой, сейчас вроде есть пара фирм - делают хорошее, да и пиндосское стало вполне доступным, а у них вещи очень неплохие. ЗЫ - шинель - зло - правда жена сваяла пару польтов себе из моей ветоши, да и батя с братом носили в деревне.
Всё сугубо ИМХО по собственному опыту.
> С этой фичей связано немало веселых баек. Теги: лопата, полярная ночь, "кто бля обосрался?!"
Ну зачем ночь - когда по полосе на взлёт идёт любой МиГ начиная от 23, не говоря уже о Ту-22 - потихоньку можно и на хуй лассо накинуть, не то что лопату подсунуть, а вообще прикольней видеть когда после этой хохмы в "ползунках" начинают рыться.
комрад ты читаешь, а я в ней езжу, причем не один день в неделю))так что мембрана вещь-только следить за нею нужно, холить и лелеять..в либтехе стоит мембрана, которая в -15 пот выводит только в путь)
Ну, если речь идет о коленях и локтях, то с какой бы стороны одежды не наносились доп. укрепления, они окажутся перед локтями и коленями. А если же речь идет о защите самого материала (что на мой взгляд странновато), то тогда да, не целесообразно. Думаю камрад SBER говорил о коленях и локтях живого человека, а не формы.
аналогично..при температурах нижа 20 появляется иней на куртке, о чем я раньше и говорил что мембранка не подходит для туризма и воинской службы, ибо стирать ее нужно регулярно
> мембрана, хорошая мембрана(например на дорогих и не очень костюмах, смотрю по Волкн и Либтеху) отводит влагу и при минусе, другое дело что забивается быстро и стирать ее нужно бережно и постоянно.
Какая именно мембрана и с какими параметрами? Счас много что мембраной называют. И какие условия минуса? В горах при солнечном освещении днем да, может и будет. Но речь про зиму.
Говорю вам по опыту лыжных походов за полярным кругом - мембрана типа GoreTex (10000/10000) и аналоги, хорошая или плохая не будет работать при хорошем минусе зимой (короткий световой день, отсуствие солнца из-за облачности, ветер). Под минусом я понимаю диапазон -10...-40. Будет у вас ледовый панцырь, не более того. Ну не хватет у вас тепла организма чтобы прогреть ее. Производитель может утверждать что угодно, ибо это маркетинг. Для зимы нужны не столько влагостойкие материалы, сколько дышащие.
> Подводя итог сказанному - форму разрабатывает хер знает кто, шьют из всякого списанного по тридцать раз говна, качество не контролируют вообще. Ну и воруют в этом замечательном процессе все кто может украсть, абсолютно на всех уровнях. Результат, как говорится, за окном.
Ну короче, здравствуй 1914 годочек. Воевать будут в гнилых сапогах и шинелях, а поставщики будут у себя бассейны рыть да крокодилов заводить. "Школа" Гайдаровская не даст соврать. Тьфу!
Внесу и свои пять копеек. Бушлат старого образца был хорош тем, что там был воротник, который можно было поднять. Однако все хорошее заканчивалось ровно тогда, когда воротник промокал или обмерзал, тогда он превращался в мерзко пахнущий комок искусственного меха. (со склада выдавали всем, и солдатам и офицерам бушлаты с искусственной овчиной.) Капюшон быстро промокал да и сам бушлат когда намокал становился очень тяжелым. Еще часто, при работе на технике цеплялись олбшлаги рукава за выступающие части. Зимой в полях, да еще и с ватными штанами было шикарно, тепло и комфортно. Особенно если есть берцы на меху (купленные самим) или валенки или фетровые сапоги.
х/б расцветки "флора" было как обычная спецовка, ничего сверхестественного, качество зависело от изготовителя. Из минусов: летом в нем жарко, нижние карманы на куртке постоянно за что-то цеплялись. Ну стандартная кепка, это что-то.
Зимняя куртка нового образца гораздо легче, воротник нормально защищает шею, однако при сильном ветре или морозе надо одевать капюшон. Рукава можно регулировать липучками как удобно. По поводу теплоты куртки, есть особенности ее ношения, которые многие военнослужащие не знают, а некоторые которые знают, не делают, потому что "вообще форма уебищная" Смысл в следующем: в зимней куртке имеется подстежка. Куртка может ностися как без подстежки, тогда она превращается в обычную ветровку, может ностися с подстежкой присиегнутой на молнию, как в бушлате старого образца (там она пристегивалась на пуговицы) и третий вариант, подстежка может самостоятельно застегиваться на молнию и снизу затягивается резинка, при этом защищается все тело и горло, а сверху одевается камуфлированный верх от куртки. Зимой ношу только третий вариант, причем на обычную футболку и очень тепло. Так же при ношении по третему варианту не требуется кашне. Если одеть ко всему еще и зимние штаны то вообще ташкент.
Берцы зимние, на меху, покупал сам. Липучки плохого качества.
Летнее х\б "цифра" неудобно тем, что оно плохо впитывает пот и заправляется в штаны. Летом в нем очень жарко.
Ну и качество липучек не на высоте.
Однако для особо жарких районов существует форма бежевого цвета, она тонкая и летом в ней очень комфортно. Очень хорошие берцы, нога в них дышит и поэтому потеет не так сильно как в обычных.
По поводу погона на груди и на кармане, я считаю, что это правильное решение, так как полевая форма должна быть в первую очередь функциональна. Сколько раз снаряжением срывали знаки различия с погон, или вдавливали их в плечи лямками снаряжения. Правда лучше было бы если бы сделали весь погон на липучке, а не только хлястик.
Особенно приятно, когда в говне и болоте весь день вывозишься, а потом в гортексе даже к костру не подойти - боишься штаны перегреть.
По лету, так не знаю пока лучшего соотношения цена/качество для рабочей (!) одежды.
По поводу расцветки вспоминается еще следующее:
Для вас на хб нанесена специальная раскраска. Пятен не видно - можно даже руки вытирать. Пожрал - вытер. Посрал - вытер! (с)
Служил в первом призыве, одевшем новую форму, т.е. носил и новую и старую.
Главные недостатки - открытый воротник с непредусмотренным кашне(хорошо хоть разрешали носить) и совершенно уебищные берцы, которые сами не греют и две пары портянок натянуть не позволяют. К ним, кстати, носки положены, но их почти везде запрещали, вплоть до регулярных смотров с наказанием застигнутых в оных.
Качество покроя и ткани плохое, пуговицы отваливаются, карманы отрываются, чуть где зацепишься - дырка.
Дизайн штанов и кителя удачный, новое расположение карманов позволяет увеличить количество таскаемых с собою ништяков. Опять же, карманы на липучках значительно удобнее, если б еще липучки таким говном не были. Единственный минус дизайна - погон на груди, очень не удобно.
Единственный очевидный плюс новой формы - новые ватники, они гораздо теплее старых, практически не промокают, удобнее в употреблении.
В целом, мой вердикт: нельзя сказать, что новая форма - пиздец какой провал и она радикально хуже старой, про старую форму тоже много интересного рассказать можно. Просто тратить на такое столько денег - это диверсия.
> Подстежка застегивается на молнию и горло отлично закрыто.
Главная проблема подстежки - она не обтягивает горло, малейший ветерок продувает до ключиц, как голову не втягивай. Верхняя часть на разъебанных липучках ситуацию не меняет, и даже капюшон не спасает, когда стоишь по стойке смирно.
> Из мембранных материалов делают всю горнолыжную одежду и огромное количество туристической, а также походную обувь.
За мембраной ухаживать надо, стирать правильно, не пачкать, иначе она перестаёт работать очень быстро.
В обуви, при активном использовании дохнет быстро даже при аккуратном использовании.
Плюс ко всему, хорошая мембрана стоит дорого
> Подводя итог сказанному - форму разрабатывает хер знает кто, шьют из всякого списанного по тридцать раз говна, качество не контролируют вообще. Ну и воруют в этом замечательном процессе все кто может украсть, абсолютно на всех уровнях. Результат, как говорится, за окном.
В 2010 году знавал я хозяйку ателье по пошиву форменной одежды, причем всего ассортимента ,как для армии так и для школьников. Так вот, с армейкой у нее была мечта выиграть тендер, но каждый раз она пролетала, после каждого пролета она жаловалась на судьбу и на более удачливых сродственников которые заказы на пошив размещали в колониях.
> А теперь скажи кто твой погон на пузе увидит, в рагрузке и бронике?
А как его увидят на плечах под броником? А как его увидят на плечах в темноте?
Предлагаю перейти к татуировкам на лицо, как в фильме с Куртом Расселом.
А в принципе, ничего не мешает продублировать, и на плечи, и на спину.
Здравствуйте!
Где-то были на сайте правила отправки материала о поездке. К сожалению, не могу найти. Хочу поделиться впечатлениями о Гонконге. Не могли бы подсказать, как оформлять?
Новости
VIP
