Руки-то помнят!

10.05.13 13:59 | Goblin | 190 комментариев »

Разное

00:59 | 195124 просмотра | youtube | яндекс.диск | все выпуски
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 190, Goblin: 21

Евгений Макаров
отправлено 10.05.13 23:18 # 101


Есть мнение, что не маловажный бонус к стрельбе даёт "ствол" в отличном состоянии и грамотно пристрелянный. Ну и руки конечно, что бы не из жопы росли.


Просто I
отправлено 10.05.13 23:35 # 102


Кому: eugene107, #99

> А когда начнется реальная заруба в подворотне, после того как все это проделаешь, не забыть сакраментальную фразу "А что здесь, собственно, происходит?"

Эксперт огневой подготовки? Камрад, ты может не заметил, но ключевое слово там "учили". Когда учат чему-то, то сначала нужно добиться правильного выполнения нескольких простых, но важных вещей. Кроме того, следует учесть, что в подворотнях редко встречаются расстояния в 25 метров, а с нескольких метров, тот кто на 25-ти выбивает, ну, например, 92 из 100, уж не промахнется и в движении, и с двух рук. Речь-то была о *точной* стрельбе по мишени, когда "попал один раз из 10 выпущенных пулек" не катит.

В боевой обстановке все немного по-другому.


tme
отправлено 10.05.13 23:44 # 103


Кому: Goblin, #43

> А то некоторым просто не дано так стрелять, и ничего с этим не поделать.
>
> наблюдал за коллегами - оно действительно какое-то странное
>
> физически здоровые, крепкие, а нормально попасть почему-то не могут
>
> почему - непонятно

Вроде от глазомера зависит.


Goblin
отправлено 10.05.13 23:45 # 104


Кому: tme, #103

> наблюдал за коллегами - оно действительно какое-то странное
> >
> > физически здоровые, крепкие, а нормально попасть почему-то не могут
> >
> > почему - непонятно
>
> Вроде от глазомера зависит.

большинство боится звука выстрела

напрягается, дёргается, от этого мажут


eugene107
отправлено 10.05.13 23:50 # 105


Кому: Просто I, #102

> В боевой обстановке все немного по-другому.

Вот-вот. Чему-то не тому учат.


azimol
отправлено 11.05.13 00:00 # 106


Кому: eugene107, #97

Побегай с этой дурой по горам, я посмотрю на тебя. 20 патронов как ни крути лучше чем семь, еще раз повторю, что современные отечественные патроны девятого калибра вполне могут конкурировать с американским 45м., но например 9х18 патронов в магазин вмещается больше.
Как ни крути но м1911 устарел и амеры его любят потому что он БОООООЛЛЛЛЛЛЬЬЬЬШШШШОООЙ и УУУУУУБББООООЙЙЙНННЫЫЙ, они вообще все любят большое и убойное.
Кроме того малые калибры обладают большей точностью и кучностью стрельбы. Пистолет должен быть компактный, надежный, удобный, легкий, точный и достаточно мощный, хороший пистолет это всегда компромисс межу этими - "должен быть".

Не надо ерничать по поводу дисковых магазинов и тд, я с оружием имел дело не по наслышке, в том числе и с пистолетами.


$ergi0
отправлено 11.05.13 00:23 # 107


Кому: Tashka, #68

> Кому: $ergi0, #59
>
> > понятно, кто-то стрелял другой со стороны!
>
> А как мишени тогда в правильную сторону падали?!

ну так он с правильной стороны стоял, справа от камеры!


goosetea
отправлено 11.05.13 00:35 # 108


Тренировался на заключенных в своем НКВД!!!


eugene107
отправлено 11.05.13 00:53 # 109


Кому: azimol, #106

> Побегай с этой дурой по горам, я посмотрю на тебя.

Бегают, и ничего.

> 20 патронов как ни крути лучше чем семь,

Лучше. Только пистолет с 20-ти зарядным магазином будет по размеру и весу такой же, как кольт.

> еще раз повторю, что современные отечественные патроны девятого калибра вполне могут конкурировать с американским 45м.,

Нет, не могут.

> Как ни крути но м1911 устарел и амеры его любят потому что он БОООООЛЛЛЛЛЛЬЬЬЬШШШШОООЙ и УУУУУУБББООООЙЙЙНННЫЫЙ, они вообще все любят большое и убойное.

Он еще очень удобный и мощный, из него можно очень быстро и точно стрелять. Рекомендую ознакомиться с пистолетами, стоящими на вооружении в разных странах. 9х18 будет немного.

> Кроме того малые калибры обладают большей точностью и кучностью стрельбы.

Большей точностью и кучностью обладает грамотно спроектирванный, эргономичный пистолет. Это как раз кольт.

> Пистолет должен быть компактный, надежный, удобный, легкий, точный и достаточно мощный, хороший пистолет это всегда компромисс межу этими - "должен быть".

С тобой невозможно спорить,камрад. Что бы понять, как решается этот компромисс на практике - посмотри, что стоит на вооружении.


Goblin
отправлено 11.05.13 01:14 # 110


Кому: goosetea, #108

> Тренировался на заключенных в своем НКВД!!!

ты знал!!!


QashAK
отправлено 11.05.13 01:17 # 111


Кому: chum, #87

> Ты сам-то на стрельбах хоть раз бывал?

[открывает военную тайну]
Представляешь стрельбы разные бывают. И нормативы по разному сдаются. И, кстати, руководители стрельб разные бывают.
Начинал я еще с Юного Стрелка, если чо.
Сам-то где инструктаж проходил?


Ravid
отправлено 11.05.13 02:21 # 112


Кому: eugene107, #109

Я не понимаю, о чем вы спорите, камрады. Кольт 1911 был одним из лучших пистолетов первой половины 20 века, а поначалу безоговорочно лучший, пока не появились например, Вальтер и парабеллум.
Но оружие под 45 калибр безоговорочно устарело как служебное в последние десятилетие.
Оружие род калибр .45 почти не убивает и не останавливает, если пуля прошла через стекло автомобиля, или даже через айфон. Рюкзака с парой порно журналов хватит, чтобы надёжно прикрыть спину от калибра .45
Даже 9мм пар. Страдает этим недостатком: он теряет слишком много энергии пройдя через стекло автомобиля или его дверцу, и причиняет несерьёзные раны. Для современных армии и полиции это огромный минус.
Специально для силовых структур на западе есть два современных патрона: 10мм auto, .40 sw и 5.7x28 - которые все выдают более 500 идо 700 Дж - для тех, у кого бюджет позволяет. А для бедных остаётся 9mm par. что не имеет альтернативы из за своей смешной цены при приемлемом останавливающем действии, учитывая, что выпускаются патроны 9мм Р+ у которых энергии до 600 джоулей, и глоки от таких патронов в руках не рассыпаются, как и зиги.
ну а в РФ делают чудесный патрон 9х21 для того же ГШ который может дать те же 600 Дж.
Вот под эти патроны и делается современное служебное оружие с магазинами не менее 14 патронов при приемлемых габаритах.
А для самообороны гражданина нужен сверх компактный и простой пистолет с 8-9 патронов на 9мм Курц со свободным затвором типа новых вальтеров.
Так что, старичок Кольт - он только для удовольствия остаётся в тире пострелять.


GaVRosh
отправлено 11.05.13 02:25 # 113


Кому: Vadim Petrovich, #61

На короткостволе все просто: целик-мушка-плавный спуск. Проверял-работает.


Глав_Спец_ИЦ
отправлено 11.05.13 03:53 # 114


Кому: boodilnik, #10

Это для спортивной стрельбы хорошо ибо расстояние от глаза до целика и мушки больше, но ещё надо при этом удерживать пистолет, с двух рук нагрузка меньше.


Глав_Спец_ИЦ
отправлено 11.05.13 03:53 # 115


Кому: Goblin, #20

У нас сейчас для сотрудников со званием внутренней службы норматив на скорость растояние снизили до 10 метров...судя по всему чтобы если не попадут нормально хоть докинуть могли:)


Глав_Спец_ИЦ
отправлено 11.05.13 03:53 # 116


Кому: УВД на ММ, #28

У нас разок на стрельбах массовых один ПМ поломался и извлекли товарищи ОБСП из загашников маленькую пушку типа ТТ, жахал он дай бог, жаль самому не довелось стрельнуть из сего орудия, а может и не жаль


Глав_Спец_ИЦ
отправлено 11.05.13 03:53 # 117


Кому: Ravid, #39

Если учесть что Дмитрий Юрьевич служил в армии и во внутренних органах то ствол он взял в руки отнюдь не в первый раз, а если уж раз научился то сноровку не потеряешь.


Глав_Спец_ИЦ
отправлено 11.05.13 03:53 # 118


Кому: f_evgeny, #57

хват важен! при неправильном хвате попасть довольно сложно


Глав_Спец_ИЦ
отправлено 11.05.13 03:55 # 119


Кому: Matvey, #70

Нет, полиция упражнение номер 2(вроде правильно назвал) выполняет так же, юстиция тоже без изменений, только внутренняя служба с 10


Глав_Спец_ИЦ
отправлено 11.05.13 04:07 # 120


Кому: Большой ещё раз, #88

В Обнинске кстати очень хороший тир.


Matvey
отправлено 11.05.13 05:20 # 121


Кому: Щербина307, #71

> > Сейчас в полиции новые упражнения - с 10 метров в лист формата А4
>
> А в чём прикол? Ну смысл какой?

Не знаю. Не я же их придумал.


Сибирский_Кошак
отправлено 11.05.13 07:47 # 122


Кому: Goblin, #104

> большинство боится звука выстрела
>
> напрягается, дёргается, от этого мажут

Вспоминается тренировка в бассейне из известного фильма "Гнев", в правильном переводе конечно!


Stoum
отправлено 11.05.13 07:48 # 123


Кому: Merlin, #73

> Только у тебя (с)

У меня тоже, браузер фаерфокс 20.0.1


skiport
отправлено 11.05.13 08:51 # 124


Кому: Чингис, #63

> Аналогично. По стрельбе из автомата был лучшим в батарее, а из пистолета показывал результаты плачевные.

Там пальчик нужно правильно на курок выставлять, чтоб при нажатии ствол не ходил, желательно сперва без патронов потренироваться и главное кайфовать от выстрела, чувствовать себя мегасчастливым


skiport
отправлено 11.05.13 08:51 # 125


Кому: Goblin, #104

> большинство боится звука выстрела
>
> напрягается, дёргается, от этого мажут

Вроде есть средство - сначала обучают с пневмата и с 22калибра, а уж затем, обольщенных прелестями выстрела граждан переводят на реальные калибры. Хотя некоторые 9мм, так жахают, что курком палец сушат, уж про револьверы вообще "снимая шляпу", не дай бог встать параллельно стрелку, после выстрела и уши и глаза закроются. ПМ очень меткий, надежный, только патрон слабенький и нет световых рисок на прицеле, что весьма осложняет прицеливание в сумерках.


chum
отправлено 11.05.13 09:31 # 126


Кому: QashAK, #111

> Сам-то где инструктаж проходил?

Я-то в войсках проходил.

И таки ты не сказал: где ты там монтаж увидел?


David Aaronson
отправлено 11.05.13 10:41 # 127


Кому: eugene107, #109

> Рекомендую ознакомиться с пистолетами, стоящими на вооружении в разных странах. 9х18 будет немного.

Немного. Потому что 9х18 - это стандарт покойного ныне Варшавского договора. А вот его западный собрат 9х19 стоит на вооружении во всех странах, в т.ч. и в Штатах. И распространенность его просто несопоставимая в сравнении с .45 , не в пользу последнего.

> Большей точностью и кучностью обладает грамотно спроектирванный, эргономичный пистолет. Это как раз кольт.

При прочих равных меньший калибр действительно имеет преимущество по точности и кучности. С этим спорить как-то странно.

> Что бы понять, как решается этот компромисс на практике - посмотри, что стоит на вооружении.

И где ныне стоит на вооружении .45 АСР кроме некоторых подразделений армии и полиции США?


David Aaronson
отправлено 11.05.13 10:41 # 128


Кому: Ravid, #112

> Оружие род калибр .45 почти не убивает и не останавливает, если пуля прошла через стекло автомобиля, или даже через айфон. Рюкзака с парой порно журналов хватит, чтобы надёжно прикрыть спину от калибра .45

[изумляется]

Это ж какой толщины должны быть порножурналы!!!

Камрад, ты это серьезно? Что значит "надежно прикрыть"? Даже если пуля застрянет в рюкзаке, хорошо ли будет позвоночнику, внутренним органам? Я конечно не эксперт, но есть сильное подозрение, что двигаться человеку после такого попадания будет весьма непросто.


eugene107
отправлено 11.05.13 11:05 # 129


Кому: Ravid, #112

> [Оружие род калибр .45 почти не убивает и не останавливает], если пуля прошла через стекло автомобиля, или даже через айфон. Рюкзака с парой порно журналов хватит, чтобы надёжно прикрыть спину от калибра .45

Лучший камент !

Утащил в цытатник.


Ravid
отправлено 11.05.13 12:34 # 130


Кому: David Aaronson, #128

Лос Анжелес 2002г, аэропорт. Араб с глоками 45-года калибра у стойки Эль-Аль. Ручная кладь в виде рюкзачка на спине вполне защитила минимум одного паcсажира, который уже спустя пару часов давал интервью.


David Aaronson
отправлено 11.05.13 12:48 # 131


Кому: Ravid, #130

> Лос Анжелес 2002г, аэропорт. Араб с глоками 45-года калибра у стойки Эль-Аль. Ручная кладь в виде рюкзачка на спине вполне защитила минимум одного паcсажира, который уже спустя пару часов давал интервью.

Неужто в рюкзачке у него кроме пары порножурналов ничего не было?! :)

Ну и, как говорится, случаи разные бывает. Кто-то и после попадания пули в голову выживает ведь.


Большой ещё раз
отправлено 11.05.13 12:56 # 132


Кому: Leo G, #100

Точно 10 - маразм извините пенсионера.


Большой ещё раз
отправлено 11.05.13 13:03 # 133


Кому: Глав_Спец_ИЦ, #120

> В Обнинске кстати очень хороший тир

Какой - ШУНСМ? Или городской - центровский был хорош - кстати там преподом некий Роман Злотников состоит(ял)(фантаст но исписался).городской должен быть ещё лучше ибо Средмашевский - у нас даже 100 начали строить - но перестройка убила.


porter2
отправлено 11.05.13 13:10 # 134


Кому: David Aaronson, #128

> Рюкзака с парой порно журналов хватит, чтобы надёжно прикрыть спину от калибра .45

Хм. Вот эксперименты были, с томми-ганом и двумя ватниками, повешенными на совковую допату. Пробило и ватники, и лопату. Из чего в Израиле делают рюкзаки и порножурналы?


Minor
отправлено 11.05.13 13:30 # 135


зачот!


David Aaronson
отправлено 11.05.13 13:31 # 136


Кому: porter2, #134

> Хм. Вот эксперименты были, с томми-ганом и двумя ватниками, повешенными на совковую допату. Пробило и ватники, и лопату. Из чего в Израиле делают рюкзаки и порножурналы?

Камрад, ты у меня спрашиваешь?! Я не в курсе, я в России живу!!!

Но справедливости ради, сравнение всё же некорректное. У Томпсона ствол значительно длиннее, соответственно, пуля вылетает с гораздо большей скоростью.


Minor
отправлено 11.05.13 13:33 # 137


Кому: Goblin, #18

> Это, очевидно, монтаж.
>
> правильно
>
> плюс патроны холостые, а мишени дёргают за ниточки

там еще за кадром чувак половником по наковальне бьет!!


porter2
отправлено 11.05.13 13:46 # 138


Кому: David Aaronson, #136

промахнулся комментом


Goblin
отправлено 11.05.13 15:43 # 139


Кому: Minor, #137

> Это, очевидно, монтаж.
> >
> > правильно
> >
> > плюс патроны холостые, а мишени дёргают за ниточки
>
> там еще за кадром чувак половником по наковальне бьет!!

молотком по сковороде!!!


Goblin
отправлено 11.05.13 15:44 # 140


Кому: skiport, #125

> большинство боится звука выстрела
> >
> > напрягается, дёргается, от этого мажут
>
> Вроде есть средство - сначала обучают с пневмата и с 22калибра, а уж затем, обольщенных прелестями выстрела граждан переводят на реальные калибры.

способов масса

надо только не лениться и отрабатывать вдумчиво


Следователь
отправлено 11.05.13 20:23 # 141


"Тяжесть это хорошо. Тяжесть это надёжно. Даже если не выстрелит - таким всегда можно врезать по башке". - Не помню, из какого фильма, с каким-то закадровым переводом. Шутка.
Меня учили из ПМ так (и научили неплохо): стрельба стендовая (на соревнованиях, не скоростная) должна быть с одной руки. Вначале - хват. При помощи левой руки с силой вставить в правую, как в пластилин. Чтобы как можно меньше воздуха осталось. Большой палец всегда вдоль затвора. При выстреле держать как птицу - чтобы не вырвалась, но и не задушить её. Далее стойка. Разворот в сторону мишени должен быть таким, чтобы когда правая рука поднимается, она оказалась точно напротив мишени. То есть закрыл глаза, поднял к мишени. Если после открытия глаз мишень правее или левее - разворачивать стопы, а не тело, поскольку мышцы будут тянуть. Левая рука должна лежать удобно. Самое удобное- в кармане. Если за спиной- тоже тянуть будет. Далее выстрел. Вначале поймал мушку в целик, выбрал холостой ход и поднял к мишени. Главное - точное совмещение мушки и целика. Мишень можно видеть приблизительно - подсознание само подскажет, куда вести огонь. И плавно, не дёргая и не делая других движений, НАЖАТЬ. Выстрел для стрелка должен быть неожиданным. После выстрела спусковой крючок не бросать, а плавно отпустить. Всё очень просто. При практической стрельбе техника другая. И лучше с двух рук.


G-git
отправлено 11.05.13 20:42 # 142


Кому: Ravid, #39

> А то некоторым просто не дано так стрелять, и ничего с этим не поделать.

Вот уж что "не дано" - это точно. Один раз повели нас пострелять из пистолета. Один паренек, поклонник фильмов с Шварценеггером, не то что в мишень - в бумагу не попал, на которой она нарисована. В то же время я и еще один гражданин выбили 28-29 из 30. При том, что ни разу до этого из короткоствола не стреляли. Правда, я к тому времени изрядно занимался фехтованием, возможно, как-то помогло.


Просто I
отправлено 12.05.13 17:39 # 143


Кому: eugene107, #105

> Вот-вот. Чему-то не тому учат.

Камрад, тому, о чем ты говоришь учат/тренируют на других занятиях. Например, на тактической подготовке и на огневой подготовке, но при выполнении других упражнений (когда уже стрелять умеешь).

Если дать оружие в первый раз и сразу запустить на полигон для спецупражений, да еще, не дай т.н.б., еще и в составе группы, то или себе что-то прострелит или кому-то другому.


tme
отправлено 12.05.13 20:28 # 144


Кому: Goblin, #140

> > > большинство боится звука выстрела
> > >
> > > напрягается, дёргается, от этого мажут
> >
> > Вроде есть средство - сначала обучают с пневмата и с 22калибра, а уж затем, обольщенных прелестями выстрела граждан переводят на реальные калибры.
>
> способов масса
>
> надо только не лениться и отрабатывать вдумчиво

Ежедневная практика выпрямит любые руки.)


Forgotten
отправлено 13.05.13 01:21 # 145


Кому: boodilnik, #10

>Был у мес в юридическом преподаватель, бывший криминалист. Рассказывал что по правильному, да и по целкости лучше стрелять с одной руки, а метиться не жмуря глаз. Так ли это?

А ВУЗ случайно не РПА?


Кому: Vadim Petrovich, #61

>Я из длинноствола разного попадаю уверенно, а из пистолета стрелял лишь раз и вообще все мимо.

Оно вообще по разному, в пистолете важно как ты на спуск давишь, чтоб в момент выстрела стволом "не дергать" и "не кивать".


Forgotten
отправлено 13.05.13 02:42 # 146


Кому: Щербина307, #71

>> Сейчас в полиции новые упражнения - с 10 метров в лист формата А4

>А в чём прикол? Ну смысл какой?

Упражнение на скорострельность (10 секунд, 10 метров, 4 патрона, мишень лист А4, надо попасть минимум 3/4), то есть на то чтобы успеть выхватить из кобуры, дослать патрон, и гарантированно нейтрализовать противника (см. остаться в живых самому).

В основном применение табельного происходит на дистанции менее 15 метров, а то и вообще в рукопашной. Как показывает практика (и в том числе мой личный опыт) мега чемпионы по выполнению упражнения № 1 (25 метров, 3 патрона, мишень грудная, на очки минимум 25, без времени) и прочие "стендовые снайперы" даже при выполнении этого упражнения начинают отчаянно лупить в молоко. Это кстати распространенное заблуждение, когда человек с 25 метров выбивает 28/29 из 30 и начинает считать себя крутым стрелком - такое упражнение как раз показывает, что стрелять он еще пока ни хрена не умеет. На мой взгляд весьма полезное.


Кому: Глав_Спец_ИЦ, #115

>У нас сейчас для сотрудников со званием внутренней службы норматив на скорость растояние снизили до 10 метров...судя по всему чтобы если не попадут нормально хоть докинуть могли:)

Это не для внутренней службы, а для всех, в первую очередь для оперов и участковых. Когда в коридоре общаги или коммуналки на тебя летит бухой идиот с топором, надо уметь быстро выхватить, быстро дослать, и быстро и более-менее точно отстреляться - снайперские навыки тут не нужны. А между тем оружие приходится применять именно в подобных ситуациях, а не в ковбойских дуэлях на 50м. Вообще тренировочные стрельбы по ростовым и грудным мишеням размером с Валуева с 25 метров для меня всегда казались идиотизмом, на мой взгляд они конечно нужны, но в начале обучения, а не для практики.

Кому: sadface, #91

>Ну, ударом ладони не рекомендуют магазин вставлять, надавливания большим пальцем вполне достаточно или ладонью без отвода руки (удара). В реальной ситуации в самый неподходящий момент магазин может вывалиться пока рука отведена и останется только кинуть его в негодяя =)

За мной вот закреплен ПМ 1975 г.в. - пружина такая тугая, что пальцем хрен вставишь (досылаю запястьем нежно и с любовью), а потом еще хрен достанешь (бывает ноготь надламываю)=))


Forgotten
отправлено 13.05.13 02:56 # 147


Кому: eugene107, #109

>Рекомендую ознакомиться с пистолетами, стоящими на вооружении в разных странах. 9х18 будет немного.

Ну 9х18 это наш вариант, а западный 9х19. И тут ты камрад, на мой взгляд не прав - ибо почти все рабочие машинки как раз под патрон 9х19 (см. Беретта, Глок, ХеклерКох и пр.), 45-ый это экзотика.

Более того, в 1981 году ка раз в США было принято решение о замене в качестве служебного оружия М1911 на 9-мм аналог и объявлен конкурс. Как результат в 1985 г. на вооружение армии и полиции, в замен М1911 был принят американский лицензионный аналог "Беретты 92FS" под маркой "М9" калибра 9х19.

>>> Пистолет должен быть компактный, надежный, удобный, легкий, точный и достаточно мощный, хороший пистолет это всегда компромисс межу этими - "должен быть".

>С тобой невозможно спорить,камрад. Что бы понять, как решается этот компромисс на практике - посмотри, что стоит на вооружении.

Действительно, а что стоит на вооружении? Неужели Кольт "Питон", ДезертИгл, Магнум44, или все таки в основном 9-мм стоит?


Кому: David Aaronson, #128

>Это ж какой толщины должны быть порножурналы!!!

Кому: eugene107, #129

>Лучший камент !

Вы не забывайте, что там пули со стальным сердечником для гражданского оборота запрещены. А учитывая большой калибр, и как результата большая останавливающая сила и меньшая проникающая, в полне возможно, что камрад Ravid прав.


Sweet Death
отправлено 13.05.13 09:40 # 148


Кому: Goblin, #15

> а метче - с одной

Поди в определенных дисциплинах. В IPSC с одной как-то не живут.
Сам с одной стрельбу не осилил.


QashAK
отправлено 13.05.13 12:25 # 149


Кому: chum, #126

> И таки ты не сказал: где ты там монтаж увидел?

Везде. Тебе же не было показанно, что происходило до и после стрельбы.(И даже порой во время!) Да и там просто куча перебивок и отдельных сюжетов смонтированых под одно музыкальное наложение. То, что для тебя это не выглядит монтажем - так то "монтажист" молодец. Учись, "сынок"!!!


Щербина307
отправлено 13.05.13 17:21 # 150


Кому: Forgotten, #146

> Упражнение на скорострельность

Ясно, спасибо.


chum
отправлено 13.05.13 17:40 # 151


Кому: QashAK, #149

> Тебе же не было показанно, что происходило до и после стрельбы.

Объясняю еще раз, если с одного непонятно: с момента заряжания до открытия стрельбы нет никаких "склеек", никакого монтажа. Как и никаких рапортов о готовности и команд на открытие стрельбы.

Видеть такое на "гражданском" стрельбище (где в том числе "гуляют" дети) несколько странно. О чём я и сообщил.


Осциллограф
отправлено 13.05.13 17:43 # 152


Кому: Ravid, #112

> Я не понимаю, о чем вы спорите, камрады. Кольт 1911 был одним из лучших пистолетов первой половины 20 века, а поначалу безоговорочно лучший, пока не появились например, Вальтер и парабеллум.

Я дико извиняюсь, за въедливость, но Парабеллум все-таки появился пораньше кольта. Ну и сумрачные немецкие колено-рычажные пары остались только в антикварных моделях. Вальтер- если имеется ввиду Р-38 - то его распространенность, в сравнении с кольтом- как-то не очень. Что вызывает подозрения по поводу лудчшести.


QashAK
отправлено 13.05.13 18:18 # 153


Кому: chum, #151

> О чём я и сообщил.

Медаль себе на грудь повесь.
Ты же не видел, что происходило до начала стрельбы. И какие команды были отданы. Тебе, кстати, Юрич об этом намекнул, но ты не унимаешься.
Из опыта могу сказать, что лично у меня было по разному.
Когда сдавали зачет для караула, там вообще сказали "впёред" и только поднимали мишени. Т.е. шел, бежал, кричал, стрелял сам. Если бы этот момент сняли на видео и обрезали начало и конец (т.е. монтаж!), то выглядело бы также. Ходит по полигону мужик и шмаляет куда попало.


norrd
отправлено 13.05.13 18:28 # 154


Из своего пока скромного опыта стрельбы заметил, что наше оружие (ПМ и Ярыгин) отличается от западного - прежде всего тем, что спуск легче. У Глока или CZ спуск довольно тугой, и поневоле напрягаешься при нажатии, отчего уводишь вниз. На наших пистолетах спуск не такой тугой, и поэтому легче сосредоточиться на движении одного только пальца. Хотя, если б начал тренироваться на западном и к нему приноровился бы - наверно имел бы другое мнение. Более опытные стрелки, что скажете?


chum
отправлено 13.05.13 18:30 # 155


Кому: QashAK, #153

> Ты же не видел, что происходило до начала стрельбы. И какие команды были отданы. Тебе, кстати, Юрич об этом намекнул, но ты не унимаешься.

До тебя всё никак не дойдёт, что я с тобой говорю исключительно о том, что с момента заряжания до начала стрельбы монтажа нет? И ни о чём другом я с самого начала не говорил вообще, только об этом промежутке времени на видео. Не надо мне рассказывать, что дети на видео отдельно, а стрельба отдельно.

То, что на этом стрельбище свои правила стрельбы я понял сразу. Не надо мне про караул рассказывать.


QashAK
отправлено 13.05.13 18:32 # 156


Кому: Осциллограф, #152

> Вальтер- если имеется ввиду Р-38 - то его распространенность, в сравнении с кольтом- как-то не очень.

Он, кстати, до недавнего времени стоял на вооружении у немецкой армии и полиции.
Только с ним нормативы и сдавали.


QashAK
отправлено 13.05.13 18:36 # 157


Кому: chum, #155

> То, что на этом стрельбище свои правила стрельбы я понял сразу. Не надо мне про караул рассказывать.

Ты бы не заводился, комрад. Вот эту обрезку начала, конца и монтирование в конечном виде ты как бы назвал?
[подсказывает]
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B6


Ravid
отправлено 13.05.13 18:55 # 158


Кому: Осциллограф, #152

> Я дико извиняюсь, за въедливость, но Парабеллум все-таки появился пораньше кольта. Ну и сумрачные немецкие колено-рычажные пары остались только в антикварных моделях. Вальтер- если имеется ввиду Р-38 - то его распространенность, в сравнении с кольтом- как-то не очень. Что вызывает подозрения по поводу лудчшести.

С Парабеллумом я ошибся во времени, признаю, он применялся одновременно с 1911. А Р-38 был самым массовым пистолетом Рейха.


Ravid
отправлено 13.05.13 19:01 # 159


Кому: norrd, #154

> Из своего пока скромного опыта стрельбы заметил, что наше оружие (ПМ и Ярыгин) отличается от западного - прежде всего тем, что спуск легче. У Глока или CZ спуск довольно тугой, и поневоле напрягаешься при нажатии, отчего уводишь вниз. На наших пистолетах спуск не такой тугой, и поэтому легче сосредоточиться на движении одного только пальца. Хотя, если б начал тренироваться на западном и к нему приноровился бы - наверно имел бы другое мнение. Более опытные стрелки, что скажете?
>

Ты бы поинтересовался о том,какие бывают ударно-спусковые механизмы в пистолетах, какие у них достоинства и недостатки, как их конструкция влияет на усилие спуска, какие стоят в разных западных и советских\российских моделях и почему. И только потом я бы советовал писать такие обобщающие суждения обо всех пистолетах в мире.


norrd
отправлено 13.05.13 19:22 # 160


Кому: Ravid, #159

Про мир я не обобщал )) Модели мной названы, и сказанное относится к ним.


Осциллограф
отправлено 13.05.13 19:28 # 161


Кому: QashAK, #156

> Он, кстати, до недавнего времени стоял на вооружении у немецкой армии и полиции.
> Только с ним нормативы и сдавали.

Камрад, сразу оговорюсь, я сварщик не настоящий, в Бундесвере не служил. Но оружием сильно интересуюсь. В открытых источниках несколько раз встречал следующее:
1. Не он,а его послевоенная реинкарнация Р-1(рамка из легкого сплава, куча мелких технологических изменений)
2. Благодарные пользователи не сильно им довольны. Периодически называют "8 предупредительных выстрелов и 1 прицельный бросок"
3. С теплотой вспоминают теплый ламповый Р-38. Вроде как надежнее и точнее.


Осциллограф
отправлено 13.05.13 19:31 # 162


Кому: Ravid, #158

> А Р-38 был самым массовым пистолетом Рейха.

Ну, это да. Я просто больше про распространенность в мире и число повторений конструктивных решений.


Johnny_B_Bad
отправлено 13.05.13 19:47 # 163


Goblin! Ну никак не ожидал таких умений) Уважаю!


chum
отправлено 13.05.13 20:26 # 164


Кому: QashAK, #157

> Ты бы не заводился, комрад.

Давай сначала:

Вопрос (# 46): А руководитель стрельбы в демократической Европе не положен?
Ответ (# 50): Положен, и он есть. Просто этот кусочек про меня.

Понятно ли, камрад, о чем идёт речь в этом завершенном диалоге?

Понятно ли, что монтаж тут вообще не при чём?


Bateman
отправлено 13.05.13 20:33 # 165


Кому: Goblin

Хотелось бы со знакомыми съездить на что то аналогичное. Кто организатор подобных мероприятий ?


Doom
отправлено 13.05.13 20:35 # 166


Тульский Токарев - вещь офигенная.


Осциллограф
отправлено 13.05.13 20:47 # 167


Кому: Doom, #166

> Тульский Токарев - вещь офигенная.

Разве непонятно, что тупой большевик Токарев все нагло экспроприировал с демократичного Colt 1911 авторства Джона Моисеевича Браунинга?!!!


Jack Jumper
отправлено 13.05.13 20:58 # 168


Гроза малолетних долбоебов!!!


Forgotten
отправлено 13.05.13 21:16 # 169


Кому: Doom, #166

>Тульский Токарев - вещь офигенная.

Имею совершенно противоположное мнение. Задержек туева хуча, боеприпасы устарелые - одна очечка почти в каждом магазине, предохранителя нет, в обще точно вещь, но не пистолет. Ну и заменили их не просто так.


Alexander F.
отправлено 13.05.13 21:24 # 170


Кому: Merlin, #73

> Только у тебя (с)

Не только!


Броневедро
отправлено 13.05.13 21:40 # 171


Боюсь показаться неоригинальным, но не могу не спросить: что за музыка в клипе? Мотив вроде знакомый, а никак не вспомнится.


Barbus
отправлено 13.05.13 21:40 # 172


Кому: Goblin, #104

А вот у нас, инструктор берет карамультук одной рукой и говорит: Когда скажу БАХ! Нажимай на спуск. Так еще никто не мазал!!!


Оккупант
отправлено 13.05.13 21:40 # 173


Недавно стрелял на стрельбище Динамо для продления лицензии. Ощущения схожие.
Дмитрий Юрьевич, снаряжать [двухрядный] удобнее?


QashAK
отправлено 13.05.13 21:57 # 174


Кому: Осциллограф, #161

> 1. Не он,а его послевоенная реинкарнация Р-1

Ну да. Но по сути это всё тот же Р-38. Р-1 это лишь внутреннее, армейское обозначение. На самом пистолете (по крайней мере который выдавался мне и другим в роте) стоит Р-38.

Кому: chum, #164

> Понятно ли, камрад, о чем идёт речь в этом завершенном диалоге?

Прекрасно понятно. Совершенно не понятно, откуда у здравомыслящих людей появляются подобные вопросы.
Закончили?


Doom
отправлено 13.05.13 22:00 # 175


Кому: Осциллограф, #167

У меня слабость к ТТ :)


Бешеный прапор
отправлено 13.05.13 22:07 # 176


Кому: Goblin, #48

> родной ПМ

Сознайся честно - скольких диссидентов исполнил во славу кровавого тирана?


Goblin
отправлено 13.05.13 22:25 # 177


Кому: Бешеный прапор, #176

без счёту!!!


Barbus
отправлено 13.05.13 22:25 # 178


Кому: Бешеный прапор, #176

В Солжениценских чтениях узнаем!!!


Щербина307
отправлено 13.05.13 22:26 # 179


Кому: Forgotten, #169

> Задержек туева хуча, боеприпасы устарелые

Задержки из-за патронов. Я стрелял из него, были и хорошие патроны, стрелял без осечек\задержек.

> предохранителя нет

Да он особо там и не нужен. Кострукция немного другая.

> Ну и заменили их не просто так.

Заменили из-за мощного патрона, для милиции он избыточен. В армии его меняли плавно.


Skog
отправлено 13.05.13 22:50 # 180


Кому: norrd, #154

У одинаковых изделий из одной партии может быть разный спуск. Доводится под себя руками.


Осциллограф
отправлено 13.05.13 23:08 # 181


Кому: Doom, #175

> У меня слабость к ТТ :)

Дык я сугубо в юморном контексте. И к ТТ отношусь с должным уважением. Копая оружейные ЖЖ пришел к выводу- если начинать подробно рассматривать конструкцию "по отдельным узлам" выясниться:
1. ТТ отнюдь не копия Кольта(куда более похожих на кольт конструкций, которые в заимствовании так яростно не упрекают- валом)
2. За последние 100 лет в пистолетостроении почти ничего нового не изобрели. Технология- да, развивается. Решения перебираются одни и те-же. Из чего проистекает древняя истина, что лучшее творчество- воровство у других авторов!!!


wlpe
отправлено 13.05.13 23:59 # 182


мастерство то не пропьешь!


mustang
отправлено 14.05.13 00:52 # 183


Кому: Goblin, #18

> плюс патроны холостые, а мишени дёргают за ниточки

Не, мишени правильные, не "заряженые".

Просто за кадром стоит человек, который умеет стрелять!!!


Goblin
отправлено 14.05.13 02:22 # 184


Кому: mustang, #183

разбираешься!!!


Doom
отправлено 14.05.13 03:30 # 185


Кому: Осциллограф, #181

> Дык я сугубо в юморном контексте.

Я понял :)


alkaris
отправлено 14.05.13 09:18 # 186


А где танки, пушки и пулеметы, чтоб "весь мир в труху!"?:)


Ajaj
отправлено 14.05.13 09:50 # 187


Кому: alkaris, #186

> А где танки, пушки и пулеметы, чтоб "весь мир в труху!"?:)

Сейчас рулят ковровые бомбардировки и танковые клинья! (с)


youriHDX
отправлено 14.05.13 17:46 # 188


не могу пройти мимо, ведь действительно - неплохо!


Finger
отправлено 14.05.13 19:12 # 189


(конспектирует всё подряд, вместе с нападками на оппонентов)


boodilnik
отправлено 27.05.13 10:22 # 190


Кому: Forgotten, #145

Колледж ЮК РС МПА



cтраницы: 1 | 2 всего: 190


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин на Яндекс.Эфир

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк

{* Advertisement *}