Инцидент произошел сегодня в 2:30 в кабинете ОГИБДД УМВД по Челябинску. «Инспектор полка ДПС перед сдачей дежурства при неосторожном обращении с закрепленным табельным пистолетом «Макарова» непроизвольно выстрелил в сторону коллеги, причинив ему огнестрельное пулевое ранение головы, – рассказали в пресс-службе. – От полученной травмы инспектор отделения по исполнению административного законодательства полка ДПС скончался на месте».
Сейчас в полиции по данному факту началась служебная проверка, в ходе которой установят все обстоятельства происшествия. Виновный в инциденте сотрудник будет уволен со службы в органах внутренних дел.
> при неосторожном обращении с закрепленным табельным пистолетом Макарова непроизвольно выстрелил в сторону коллеги, причинив ему огнестрельное пулевое ранение головы
> при неосторожном обращении с закрепленным табельным пистолетом Макарова непроизвольно выстрелил в сторону коллеги, причинив ему огнестрельное пулевое ранение головы
>
> Закреплённый табельный пистолет - это как?
Вот когда всем раздадут короткоствол - то подсчитают - количество самострелов, количество "при неосторожном использовании", "решил пошутить, а он заряжен"
И вот мне интересно - жертвы преступности зашкалят или все эти распиздяи?
КОДЕКС ПРАКТИЧЕСКОЙ СТРЕЛЬБЫ IPSC (МКПС).
1. Я буду всегда обращаться с оружием, как с заряженным.
2. Я никогда не направлю оружие туда, куда я не хочу стрелять.
3. Перед тем как выстрелить, я всегда проверю, что перед мишенью и за ней.
4. Я никогда не коснусь пальцем спускового крючка, пока оружие не будет направлено на мишень.
Носить КС можно сколь угодно долго, но от этого безопасность обращения не растёт.
И служба в армии/милиции здесь ни при чём.
Должны быть привиты рефлексы, параноидальное отношение к объекту повышенной опасности.
> «По результатам проверки будет дана принципиальная оценка руководителям данного подразделения, допустившим упущения в организации служебной подготовки сотрудников. К ним будут применены самые строгие меры дисциплинарного воздействия вплоть до увольнения со службы в полиции», – пояснили в полицейском главке.
> Также сейчас решается вопрос о возбуждении по данному факту уголовного дела.
> Кому: Nirvana, #10 >
> > Это нужно еще постараться в голову попасть, а может что-то личное
>
> Не надо плодить сущности.
Это с какой стороны посмотреть. В подразделениях ГИБДД всякое может случится. Где деньги, там и страсти вокруг них. Или заподозрили в доносительстве и решили проблему таким вот образом. Ветераны МВД рассказывали, что в начале 80-х при Андропове, когда КГБ начало борьбу с нарушениями в МВД всякое бывало. Ну может фантазируют, я то в те времена не работал в органах.
Я может чего-то не понимаю, но когда один мужик в своем кабинете стреляет другому в голову "плодить сущности" в моем понимании это предполагать о неосторожном обращении.
А ты наверное с институтом благородных девиц? Если человек, обученный обращаться с оружием, стреляет другому в голову, то тут много вопросов возникает. Поверить в то что это случайно (ой, извините), без выяснения подробностей, может только эльф.
У нас при заступлении в наряд дежурный офицер выдавал оружие,а проверяющий или ответственный присутствовал при заряжании - разряжании. Кроме того категорически запрещалось уходить на обед с табельным оружием.
Когда был в универе на военной кафедре. Меня, как командира взвода, назначили - научить одного особо одаренного (он реально по жизни тормозной чуть чуть был) отсоединять и присоединять штык-нож.
Процедура крайне простая, а вот поди ж ты.
Так вот первое что надо было делать - не направлять штык-нож в стороно кого-то, ни в стороны вообще - строго вверх. Вот я стою по правую руку к индивиду и слежу за процессом. И постоянно его поправляю - выравниваю автомат, чтобы смотрел строго вверх и понятно разьясняю. Ко всему этому 3 раза показал как делать сие. Подходит ко мне товаришь, что-то спросить. Я ему отвечаю, повернув голову в его сторону, а когда повернулся глянуть что там с кадром, то обнаружил штык-нож у меня прямо перед носом (1-2см не дотянул).
Самое не паленое место прострелить бошку своему оппоненту - в околотке милиции. Никто не догадается, да и кто поверит-то что это было сделано нарочно!!!
> Если человек, обученный обращаться с оружием, стреляет другому в голову,
Видел не раз как оружие в руках такого обученного случайно стреляло. По теории вероятностей один выстрел из скольки-то прилетит в голову кому-нибудь. Тогда вместо испуга и пиздюлей от начальства будет громкое дело и даже заметка на Тупичке. И добавлю, дежурство обычно не наедине сдают/принимают. Должны быть свидетели, стало быть разберутся.
> Дело ясное, что дело темное. Инспектор что, маленький ребенок что-ли. Это нужно еще постараться в голову попасть, а может что-то личное.
>
>
Может и так. А может и вот так - один чистил пистолет. Потом тупо собрал и попробовал на "отсутствие патрона в патроннике". Потом нажал на спусковой крючок. Дыра в стене до сих пор видна.
> Должны быть привиты рефлексы, параноидальное отношение к объекту повышенной опасности.
>
>
Да ну? Прям паранойя? Тогда его попросту будут боятся. Оружие. Просто неосторожное обращение, ПМСМ было всегда. И жертвы были всегда при этом. Это конечное не повод отменять меры по дурацкому обращению с оружием, но это неизбежно.
> Ну покарать то сурово необходимо, чтоб его пример другим наукой был.
Думаю, покарают. Когда распиздяй по дурости застрелится или отстрелит себе что-то это тоже плохо, но когда от дурости одного страдает другой - пиздец.
А по ст. 109 до трех лет.
> Поверить в то что это случайно (ой, извините), без выяснения подробностей, может только эльф.
Уж извини, надеюсь, что не эльф. Но пару раз встречал "случайности". Как-то так. А люди были обученные. Не один год с ПМ и АКМ общавшиевся, и не только в период "получил-сдал".
> Потом тупо собрал и попробовал на "отсутствие патрона в патроннике".
Бред какой-то. Кто чистит пистолет с патронами? Мухи отдельно, котлеты отдельно. Да и патроны масла боятся. Да и какой идиот чистит снаряженный магазин. Как правило оружие чистят после стрельб и перед какой нибудь комиссией.
Когда служил, про подобные случаи слышал неоднократно, как минимум с десяток подобных историй могу вспомнить. Да и сам видел "случайные" выстрелы, благо без последствий и без пострадавших.
Интересно было бы узнать, по какой причине, во время дежурства данного сотрудника патрон оказался в патроннике.
Но вообще печально это всё, техника безопасности омылась дополнительной кровью.
> А может и вот так - один чистил пистолет. Потом тупо собрал и попробовал на "отсутствие патрона в патроннике". Потом нажал на спусковой крючок. Дыра в стене до сих пор видна.
Как-то хреново он пистолет чистил, что после контрольного спуска - дыра в стене, как он патрон-то при чистке не увидел? Вопрос, понятно, риторический, но сильно жесткое стечение обстоятельств при чистке с таким вот результатом, жесть.
> Да ну? Прям паранойя? Тогда его попросту будут боятся. Оружие. Просто неосторожное обращение, ПМСМ было всегда. И жертвы были всегда при этом. Это конечное не повод отменять меры по дурацкому обращению с оружием, но это неизбежно.
Заблуждение. Случайные выстрелы происходят, но у правильного стрелка они уходят в безопасную сторону. Здесь паранойи бояться не следует - она спасает. Вы даже замечать её не будете. В итоге оружие будет оставаться безопасным для себя и для окружающих. Кто-то называет это моторикой.
А вообще вот: http://ipsc.ru/blog/kriuchin/post/22. Ссылка на Российскую федерацию практической стрельбы. Кто такой Крючин сами узнайте. =)
Патроны хранятся в колодке. Чтобы дослать патрон в патронник надо чтобы патрон был в магазине. Для этого надо вынуть патрон из колодки, вставить его в магазин, вставить магазин в основание рукояти, снять оружие с предохранителя, передёрнуть затвор, нажать на спусковой крючок и вуаля, чистить пистолет снова, писать объяснение, штукатурить стену между пиздюлями. Ну в принципе на службе не без клоунов.
Мягкий металл. Износ шептала. Один раз и у меня на стрельбах было. Боец досылает патрон и не нажимая спуск имеем очередь из 12 патронов в сторону мишени. Читал обзоры, что самопроизвольный спуск происходил и при ударах. Потому срочно-обморочно заменяли ПП на "Кедры" и "сучки".
Когда волына на "постоянке" патроны в колодке не хранятся. И чтобы вставить магазин в рукоятку их не нужно заряжать. Достаточно пистолет почистить, от пыли и грязи, скопившейся за некоторое время ношения. Потом вставить в рукоятку магазин, дернуть затвор, а потом нажать спусковой. Если считаешь, что я выдумываю, можешь мне позвонить.
Ключевое слово "на постоянке". Зелёная карточка. Тогда понятно, если магазин не чистить, а сверху тряпочкой протереть. А чё, по телефону снаряженный магазин покажешь? 60 Я такого добра много видел.
Кедр это который на 20 патронов? Если это он, то да, шмалял. После отстрела третьего-четвертого магазина не возможно 20-й патрон зарядить. Только 19 получается. От нагрева расширяется штоль?. А что такое "сучки" не знаю. Я ж опер. Оружия не особо видел. Говорю же ПМ, да АКМ. Ну АКСУ. да так, еще немного на полигонах разного.
ЗЫ. Ответить не мог. Ограничение - 9 комментариев в час. не больше.
> Патроны хранятся в колодке. Чтобы дослать патрон в патронник надо чтобы патрон был в магазине. Для этого надо вынуть патрон из колодки, вставить его в магазин, вставить магазин в основание рукояти, снять оружие с предохранителя, передёрнуть затвор, нажать на спусковой крючок и вуаля
Наверно у дежурного было две обоймы одна в пистолете одна в кобуре... И насколько я помню достаточно снять с предохранителя...
Интересно знать, а какой именно дежурный непроизвольно выстрелил? Сдающий дежурство или заступающий на него?
"Сучка", "мамин хуй", "окурок", "коротыш" - жаргонные названия АКСУ. Удобен при несении службы в автопатруле и сопровождении. Не мешается при посадке-высадке. Патрон мощнее, чем у ПМ. А "Кедр" не знаю. Нам вместо ПП-90 выдали АКСУ. А так пришлось изучать матчасть и стрелять из ТТ, ревнагана, ПМ, ПП-90, СКС, АКМ, АКМС, АК-74, АКСУ, КО-38, КО-44, пехотной Мосинки, ну и из помпового.
Камрад, поверь, из табельного куда только не попадают. Причиной всему этому - неисполнение инструкций, которые для этого написаны. Это нормальный такой пример, что даже обученые товарищи нет нет, да шмаляют. И далеко не всегда в пулеулавливатель. Для дураков, ратующих за короткоствол это аргументом, к сожалению, не будет.
> И насколько я помню достаточно снять с предохранителя...
...отвести затвор в крайнее заднее положение и отпустить. После чего нажать на спусковой крючок и произвести выстрел."
У меня на службе случаев стрельбы при чистке или приёме-сдачи дежурств не было. Если надо было чистить ствол, первым делом вынимались магазины из кобуры и основания рукояти, из магазинов извлекались патроны и помещались в гнёзда колодки. После чего - проверка, неполная разборка, чистка, проверка. А патроны стоят рядом в колодке. Нафиг они нужны для чистки. Ну и оружие выдавалось только для несения службы или на стрельбы. Даже на обеденное время заставляли сдавать в КХО. Чистка оружия - только в специально отведённом помещении. Хранение чистой и использованной ветоши - отдельно. Даже психрометр в оружейке висел. Всё по-взрослому, по инструкции. Перед каждыми стрельбами опрос каждого по знанию правил безопасного обращения, затем повторный инструктаж. И т.д. Короче шутки при обращении с оружием могут заканчиваться как в обсуждаемой статье. Все правила безопасности, как нас учили, написаны кровью. Короткостволисты могут нервно курить в сторонке.
Да там с одной стороны смотреть надо. Распиздяйство. При мне один гражданин шмальнул из "незаряженого" пекаля, пару раз шмаляли в карауле. Правда в стену, на месте заряжания. Известна масса случаев стрельбы по себе подобным. Один с соревнований приехал, по струльбе. Там все всех проверили. Ну возле оружейки он и бахнул, благо в щель между плитами ушла пуля. Ну а если вспомнить, как в некоторых частях и учреждениях процесс плучения и заряжания оружия выглядит.... Короче - нормальное, среднестатистическое происшествие.
Охотно верю, может перебрал накануне лишка, да втупил по жесткой, а если с умыслом все равно вскроется, только эта информация не для прессы будет-сор из избы не выносят при возможности.
Да вообще пизец. Руку нафик затворной рамой оторвать может при снятии. Вообще, курковый предохранитель - ИМХО полная ерунда. На ПМ, ПММ - гораздо удобнее.
> Для дураков, ратующих за короткоствол это аргументом, к сожалению, не будет.
Короткостволист это в первую голову эгоист и индивидуалист, типа как и выживальщики. Данная категория граждан пытается игнорировать тот факт, что человек - существо коллективное. Определённую работу как то борьба с преступниками, лечение людей, изготовление всякого пищи там, ништяков, должны делать специально обученные специалисты дружным коллективом. И никакие личные энциклопедические познания, способности, обладание вундервафлей, не заменят этого коллектива. Малейшая неприятность как то жулик с дубцом в засаде сзади, приступ аппендицита, корка банана под ногой, могут влёгкую перечеркнуть все положительные свойства, свести на ноль наличие короткоствола и поставить эту яркую личность в крайне неприятное положение. И без коллектива проблему не решить. Нет ни напарника на подстрахуе, ни операционной бригады, ни скорой с травматологом. Очень хорошо это описано у камрада Dok в "Ночной смене". Прямое сравнение. Вот и тут вроде коллектив, обучение, контроль, специалисты и то трагедии случаются.
> > Совсем недавно читал, что за всю историю соревнований - 2 раненых.
Они не носят оружие постоянно. А это большая проблема, когда к волыне привыкаешь, когда она с тобой годами неразлучно присутствует. Я поэтому и не носил последние несколько лет. Сейчас и ОСУ редко беру в руки. Всё больше в сейфе лежит. Зато когда в кобуру вставлю, сразу ответственность в разы повышается. Может со мной что не так?
Я вот вообще считаю ПМ одним из "идеальных" полицейских пистолетов. Не военных, а именно полицейских. ТТшник, он все же помощнее. Хотя я б ни из того, ни из другого маслину не желал бы отхватить. 60
Это точно. Даже их воздушки пулька не в кайф. А ТТ - армейский ствол. ПМ - полицейский. Пробовали ПСМ для замены ПМ - смехотура. Пулька как для воздушки. Куда её. А для караульной службы на постах всё же лучше револьвер. Достал - стреляй. Не надо тратить время на снятие с предохранителя и передёргивание затвора. Но их увы, уже практически нет.
А что это вы так дружно бросились сводить всё к распиздяйству и случайности?
Ни для кого не секрет что "где-то кое-кто у нас еще порой..."
Никого не хочу обвинить, но версия, пусть и гипотетическая, имеет право на существование.
Только в качестве примера, теоретического отступления:
1) часть 5 статьи 290 "Получение взятки" УК РФ предусматривает наказание от 7 до 12 лет лишения свободы.
2)часть 1 статьи 109 "Причинение смерти по неосторожности" УК РФ, предусматривает наказание до 2 лет лишения свободы.
Если допустить вероятность того что убитый мог свидетельствовать против убившего и других лиц (подельников) по факту взятки, возможно в такой ситуации умышленное убийство замаскированное под неосторожное причинение смерти?
Ну ПСМ в качестве наградного можно использовать. Пуля да, похожа на малопульку, но пробивную отличную имеет. У нас некоторые в качестве второго оружия носили. Первый - ПМ или ПММ, иногда ТТ, второй - ПСМ.
> А для караульной службы на постах всё же лучше револьвер.
А вот не согласен. Спуск очень уж тяжел для самовзводной стрельбы. И палец режет сильно. Нормально прицелиться можно только при доводке под свою руку (кто такое для караульной службы позволит?) или при предварительном взводе курка. Причем взводить надо каждый раз.
А чё гипотезы строить. Как да чё было. Одно скажу, что как минимум в две семьи пришло горе. А уж неприятностей и серьёзных, как минимум полтора десятка человек поимело. При любом раскладе один человек в могилу, второй в тюрьму. Это реальность, а не теория.
Там в каментах по ссылке и без нас дохера теоретиков и обличителей ГИБДД и взяточников.
В том то и замес, что надо быстро сделать первый выстрел на ближней дистанции (пост, ограниченное пространство). Первый успел выстрелить в сторону противника, сбил ему прицел. А так да, спуск тяжёлый.
Хотя если с РСА, который тож нам на вооружение дали, то мож и ничего. Я про ревнаган говорил изначально. Я револьверами никогда не вооружался. Наган только пустой рассматривал. ВОХРовский. Да и к РСА равнодушен. Мне больше пистолеты по душе.
РСА не пользовал. Опытные товарищи говорили, что тяжёл, херовая кучность, проблемы с экстракцией гильз. Ревнаган хорошая машина, кучно бьёт. Патроны у нас были с уменьшенным зарядом. На 25 метров некоторые стукались о деревянную мишень и падали вниз. А так ПМ рулит. Безотказный как трёхлинейка.
Да я не с целью обличить, просто коробит когда начинают все однобоко обсуждать. Проф деформация бывшего следователя, хотя уже 10 лет как гражданское лицо.
А дураков везде полно, у нас в дежурке (именно в дежурке, а не в оружейке) лет 10-15 назад был случай при сдаче оружия, один товарищ сначала передернул затвор, а потом отстегнул магазин у АКСУ, соответственно произвел выстрел в помещении, рикошетом пуля попала в голову коллеге, в итоге труп, оружие у всех сотрудников отнято и т.д и т.п.
И в новости сказано, что выстрел был не в оружейке, а в кабинете. Это тоже на мысли наводит. В том случае, что у нас был, дежурка и оружейка рядом, а как в том ГИБДД я не в курсе.
Я не утверждаю, что такого не может быть в принципе. Но объясните, пожалуйста, как эти два редких случая обосновывают мысль, что нечаянный выстрел здесь гораздо более вероятен, чем убийство, от которого пытаются отмазаться?
Расскажу случай чем-то похлеще. Правда, без жертв.
Пятый час утра, смена на разряжании, пом. начкара заученно бормочет мантру "магазины отсоединить - оружие к осмотру - осмотрено...". Все полусонные плюс халатность в полный рост.
Один не отсоединил магазин, второй не осмотрел - в итоге очередь на полмагазина. От неожиданности товарищ с АКСУ спусковой крючок отпустил не сразу (по расходу боезапаса - порядка секунды), да при этом оружие держал вяло. Ствол увело от пулеулавливателя в стену. Стены качественные. Пули плющились и летали, как осы. Чудом никого не зацепило в этой маленькой комнате разряжания оружия.
Кстати, я же не зря про Андропова Ю.В. вспомнил. Довелось от ветеранов слышать как оно было то, когда КГБ порядок в рядах МВД начал наводить в начале 80-х. Думаю, что и многие здешние комментаторы в курсе. Там всякое случалось.
У нас это ночью случилось, просто этот дятел (а как его еще назвать?) решил "ускорить" процесс, чего ждать пока другие в оружейке сдадутся? Можно же и в дежурке автомат разрядить и потом по быстрому сдать в оружейку. Вот и разрядил, выстрел был один и пуля одна. Рикошет от сейфа. Не повезло. Всем.
> Нет. Практика. Бывает всякое. Я просто говорю, что может и у опытного стрелка быть "осечки". В смысле - ошибки.
И какая практика? Вы кто?
Может и кирпич на голову упасть. Если так рассуждать, то можно дойти и до вероятности попадания метеорита. Ошибки - следствие отсутствия рефлексов.
Случайные выстрелы имеют место и у опытного стрелка, но они безопасны. Если думать по другому, то надо держаться подальше от оружия.
Самострелы в милиции это от дурости и невежества, за это наказывают. Несчастные случаи единичны.
Я просто опер. В своей среде сидел всякое. И самострелы тоже. Из-за невнимательности. При этом парень, сам себе ногу простреливший, до этого (до милиции) десятку войскам отдал - профессиональным военным был. Десятку, это без учета высшего военного училища. А вот шмальнул в запарке. Говорю ж - всякое бывает. Или ты отрицаешь некие случайности?
> Говорю ж - всякое бывает. Или ты отрицаешь некие случайности?
Конечно. Случайности имеют быть место, и рефлексы приходят к нам на помощь. Тоже есть такой знакомый.
Вот реальный пример: мой знакомый). Инструктор прострелил себе ногу. Могу ошибаться, давно было.
Это урок по безопасному обращению с оружием. Он разрядил пистолет, но видимо патрон потом материализовался в патроннике. Отсюда вывод - паранойя нас спасёт =). Почему ему удалось прострелить себе ногу, это другой вопрос. Важно что хотя бы посторонние не пострадали. Мог быть рикошет и всё. Вывод - провал без серьёзных последствий, недостаток прилежания.
Когда долго сосуществуешь с оружием, то притупляется серьёзное отношение к нему. Поэтому важно регулярно стрелять, не забывать с кем имеешь дело, тренировать тело. И не одному в лесу, а в тире/ на стрельбище под контролем судьи или инструктора.
P.S. Я состою в МКПС. А нашей милиции желаю, чтобы им давали много уроков практической стрельбы. Только так можно стать прилежным владельцем оружия.
Слышал одно умное высказывание: "Если хочешь, чтобы оружие помогло тебе и окружающим, сделай своё обращение с ним безопасным". Точно не помню. Успехов.
Так, извините. Я уже сплю.
Ссылка на youtube не вставилась. Повторюсь. В правилах вроде запрета нет.
http://www.youtube.com/watch?v=rRrJUcWRsr8 (BLACK DEA AGENT GUN ACCIDENT - FUNNY)
(это не мой знакомый).
Новости
VIP
