> Летают отлично, но тот факт, что наш Суперджет по сути не совсем наш - более 50% оборудования и материалов производится за границей - оптимизма не внушает. Походу, не можем уже самостоятельно самолёты делать.
Задрали уже если честно. Боинги тоже разрабатывают и производят в тесной международной кооперации, Эйрбас вообще лицо с двумя гражданствами. И ниче, никто не говорит, что все просрали и уничтожили.
Достаточно того, что самолет спроектировали и отладили у нас, что производят и основные налоги платят тоже у нас. А брать и использовать лучшее, что доступно в мире -- этим и при Союзе не брезговали, а сейчас это и подавно нужно.
> Если исходить из такой логики - сейчас никто не может делать самолеты сам.
Более того, А и Б не могут делать самолёты без нас и нашего титана :) Точнее, готовых титановых деталей. В том же Иркутске, помимо наших истребителей, делают куски аэробусов.
Камрад, ты вероятно не в курсе, что такое "целевой набор" в физкультурном техникуме.
МАТИ же не готовит ни технологов, ни конструкторов. Давно. К авиации и космосу сий "недовуз" отношения не имеет н-и-к-а-к-о-г-о. Туда даже конкурса нет! Сосед напротив - тамошний преподаватель, а сама конторка в 500 метрах от дома расположена, из окна видна. В мои годы на Петровке была основная территория.
"Салют" вообще каким боком? Ты еще "Горизонт" или "Искру" приплети. ТМЗ после "Бурана" вообще спёкся и окончательно превратился в фабрику мягкой игрушки. Премии получили (мы иже с ними), пропили и забыли.
Да и выпускников МГТИ я за 30 лет в отрасли не встречал за очень редким исключением.
МЭИ много чаще был. Вероятно это объясняется тем, что Бауман ветеринаром был.
Что до Физтеха, то целевой набор осуществляет королевская РКК "Энергия", самое, что ни на есть головное предприятие. И не 90% бегут, а 95 остаются.
> Начато серийное производство компонентов для аэробусов А320 компании AIRBUS: это ниша передней стойки шасси, килевая балка и направляющая закрылка.
> В ближайшей перспективе - начало выполнения еще одного контракта с AIRBUS - конвертация (переделка) аэробусов А320 из пассажирского варианта в грузовой.
Ты из какой страны? Я спрашиваю для того, чтобы хотя бы приблизительно понять, чему ты так радуешься. Вот я русский, живу в России. Соответственно, успешные российские запуски меня радуют, аварии огорчают. У тебя не так?
Семь работников ОАО "Протон-ПМ" получили дипломы слушателей Федеральной программы подготовки управленческих кадров (Президентская программа).
Торжественное вручение дипломов прошло 28 июня в Администрации губернатора Пермского края. Президентская программа реализуется на базе Пермского национального исследовательского политехнического университета и финансируется на паритетных началах из средств федерального, регионального бюджетов и предприятия.
Все слушатели Президентской программы 2013 года – руководители среднего звена, проявившие себя в профессиональной сфере и прошедшие серьезный конкурсный отбор. Дипломные проекты молодых лидеров ОАО "Протон-ПМ" охватили такие области как совершенствование производственных и испытательных систем, управление портфелем проектов предприятия, применение системы класса ERP на платформе SAP для финансового планирования и организации процессов сбыта и другие.
Отлично, просто великолепно. Давать дипломы Федеральной программы за внедрение SAP(хорошо, что не 1С) на космическом предприятии. Не за формулу нового топлива, не за разработку двигателей, не за новые сплавы. А за бумажки бухгалтерские - запросто.
> На видео видно как у одного двигателя прямо со старта непонятный дым повалил
Не уверен, что с самого начала. На 29-й секунде репортажа, похоже, один из факелов ( ближний к наблюдателю ) желтоватого цвета, а на 32-й уже отчётливо видно, что из одной камеры жёлтый дым валит, но к этому моменту ракету уже вовсю крутит по крену ( ещё только по крену ). Жёлтый дым -- видимо прекратилась подача горючего в камеру и идёт чистый окислитель ( азотка/азотный тетроксид ). Если не померещилось на 29-й секунде, то уже тогда было нарушено соотношение компонентов в пользу окислителя.
Не знаю насколько сейчас это правда, "Протоны" летают ещё советской сборки. Во всяком случае, бОльшая часть комплектующих берётся со склада. Двигатели-то точно не делаются, а со склада ( в том числе и на экспорт, американцам ).
> "Взлетела ракета, упала в болото: какая зарплата - такая работа."(с) Чьё-то
Сколько вот ни живу, а вижу только лишь, что кто-то работает, а кто-то филонит и от уровня зарплаты не меняется ровным счётом ничего. Может не туда смотрю?
> Давать дипломы Федеральной программы за внедрение SAP(хорошо, что не 1С) на космическом предприятии. Не за формулу нового топлива, не за разработку двигателей, не за новые сплавы.
Так это программа подготовки управленческих кадров. Что не так? На космическом предприятии нужно от руки всю бухгалтерию вести?
> Летают отлично, но тот факт, что наш Суперджет по сути не совсем наш - более 50% оборудования и материалов производится за границей - оптимизма не внушает. Походу, не можем уже самостоятельно самолёты делать.
Это нормально. Погугли, сколько в B-787 не американского, и сколько в A-380 не западноевропейского. До фига. Это в современном глобальном мире нормально.
> Ага. Зато уже пишут о 200-х миллионах долларов экологического ущерба и возможной эвакуации населения близлежащих посёлков. Подфартило казахам. Плюс стоимость ракеты и спутников.
Говорят уже дождиком прибило и до населенных пунктов не дойдет.
Что-то мне подсказывает, что таких случаев с каждым годом будет становиться всё больше.
Могу предположить, что "рыжеватый дым" - это недосгоревшее топливо, вырывавшееся через сопло из камеры сгорания двигателя. Судя по видео, этот двигатель на несколько секунд дал лишнюю тягу, причём вектор тяги сместился, как будто в сопло что-то попало. Из-за этого ракету повело и закрутило. Потом по реактивным струям было заметно, что работа двигателя вроде бы пришла в норму, но было уже поздно - ракета завалилась на бок.
> То-то завод Хруничева целевые программы с ними заключает.
Ага. По программе "защита информации". Самая, что ни есть "космическая" программа. Та же, что и в рекламируемом "Техническо-гумманитарном" (нонсенс!) университете.
Да и остальные специализации готовят вовсе не инженеров-конструкторов.
> Какое отношение "Энергия" имеет к Протону?
!? Камрад, ты палишься! Поинтересуйся у ребят в отделе, чем "Энергомаш" занимается и под кем сидит. За одно новости посмотри и задайся вопросом, с какой стати РКК "не имеющая отношения" к "Протону" за Хруничева отдувается.
К тому, что спутники с ракетами падают не первый год.
Деньги тратятся гранидозные.
Меня, как гражданина, интересует вопрос - где посадки? Хотя бы - где уголовные дела? Сколько чиновников Роскосмоса (или другого ответственного ведомтсва) под следствием или сидит?
При этом я понимаю, что посадки по таким резонансным делам может санкционировать только один человек.
> Меня в этом отношении гораздо больше "Протона" волнует "Суперджет".
>
> Летал я на нём, отличная получилась машина.
> Когда зашли на посадку, казалось мы сейчас будем бомбить вражеский авианосец с крутого пикирования. :)
Ты на Як-40 давно летал?
> Летают отлично, но тот факт, что наш Суперджет по сути не совсем наш - более 50% оборудования и материалов производится за границей - оптимизма не внушает. Походу, не можем уже самостоятельно самолёты делать.
> Так это программа подготовки управленческих кадров. Что не так? На космическом предприятии нужно от руки всю бухгалтерию вести?
Камрад, как бы объяснить... Это всего лишь навсего внедрение ERP системы на предприятии, давать за это диплом, тем более Президентского уровня - абсурд. Для меня это ежедневная работа. Десятки предприятий внедряют SAP, но я не слышал, чтобы за внедрение давали диплом руководителям.
> Отлично, просто великолепно. Давать дипломы Федеральной программы за внедрение SAP(хорошо, что не 1С) на космическом предприятии. Не за формулу нового топлива, не за разработку двигателей, не за новые сплавы. А за бумажки бухгалтерские - запросто.
И что? Дипломы слушателей Федеральной программы подготовки [управленческих] кадров. Причем тут разработка двигателей?
А то ты считаешь внедрение ERP-систем на крупном предприятии не надо?
Мда... Когда уходил с темы несколько лет назад у нас в космосе уже был полный пиздец, а сейчас видимо еще хуже. Хотя, в принципе, что еще можно ожидать? Даже несколько лет назад, в Роскосмосе открыто говорили, что всякие НИИ и заводы им на хер не нужны. Вон, единственный в России НИИ, который занимался и занимается разработкой ракетного топлива сокращен в несколько раз и выведен в область (объединен с испытательной площадкой), а на его месте на пр.Добролюбова кучи строительного мусора. А новая площадка имеет 40 млн.руб. долга за воду и расплатиться не способна. Про зарплаты там вообще молчу, кроме того, что они мизерные (я в 2004м году получал целых 4тыр/мес), так их и не платят по 3 - 6 месяцев, а средний возраст работников стремительно приближается к отметке в 80 лет.
> Это всего лишь навсего внедрение ERP системы на предприятии, давать за это диплом, тем более Президентского уровня - абсурд. Для меня это ежедневная работа.
Ну так может быть это какая-то из частей дипломного проекта. Чтобы выводы какие-то делать, об уровне дипломных проектах, надо хотя бы ознакомится с ними, а то и на защите побывать.
У нас на испытательной площадке как-то трубопровод гептильный прорвало и не очень сильно окатило аппаратчика. Даже с учетом того, что он был в хим защите, мужик "сгорел" всего за пол года. А когда я сам с гептилом работал из болячек не вылезал вообще, у нас тогда внеочередной очередной кризис был на и не работала в шкафах приточно-вытяжная.
> Могу предположить, что "рыжеватый дым" - это недосгоревшее топливо, вырывавшееся через сопло из камеры сгорания двигателя.
Нет, это дренаж газа наддува (АТ). Сбрасывается через сопло одного из двигателей. Посмотри видео других пусков, всегда такое есть.
А если внимательно посмотреть видео аварии, там видно, что практически сразу движки встали на упор и принялись закручивать ракету. При уходе за 45град там уже сходят с ума гироскопы и идет потеря управления, которую мы увидели в нарастающей продольной раскачке.
Т.е. либо глюк системы управления, либо ошибка монтажа кабельной сети.
Ты для начала посмотри статистику.
Роскосмос входит в десятку самых НИЗКООПЛАЧИВАЕМЫХ ведомств РФ.
А космический бюджет России примерно равен таковому у Европейского космического агентства.
Это следует охуевать не от трат, а от того, сколько ухитряются сделать за такие копейки.
Так что прежде чем вопить, изучи матчасть, чтобы не выглядеть идиотом.
> На заводе Хруничева вам расскажут множество историй про кошек с котятами ныкающихся в изделиях стерильного цеха.
Про завод им. Хруничева чего только не говорят. Там из далекой Сибири рабочие работают, так как в столице специалистов нет, это я про рабочие специальности, вахтовым методом завозят. И про кошек, и про заклеенные суперклеем дырочки в обшивке. Когда начальство там поувольняли многие порадовались, но, видимо, рано.
> Про завод им. Хруничева чего только не говорят. Там из далекой Сибири рабочие работают, так как в столице специалистов нет, это я про рабочие специальности, вахтовым методом завозят.
Ну, вроде как в Комсомольск-на-Амуре на завод им. Гагарина тоже иногда завозят вахтовиков из Иркутска (или Новосибирска?), когда местные не успевают "суперджеты" клепать.
> "Взлетела ракета, упала в болото: какая зарплата - такая работа."(с) Чьё-то
>
> Сколько вот ни живу, а вижу только лишь, что кто-то работает, а кто-то филонит и от уровня зарплаты не меняется ровным счётом ничего. Может не туда смотрю?
не знаю как у вас, но подозреваю что оно везде так
а у нас на заводе капитально ремонтный цех берет на капитатку станок, запускать приходилось только ЧПУ-е станки, то после них запуски затягивались на недельки, то размер не держит, то шарико-винтовая пара становится кривее, то нарощеные втулки стираются за пол года на станине, за недотянутые упорные подшипники вообще молчу, потом цеховые слесаря всоминают не злым тихим словом, вот так то.
Я сам там последний раз в прошлом тысячелетии был. Работающих знакомых не осталось, акромя тетеньки из приемки, жены друга. Но и ей два пыха до пенсии.
> Камрад OutSidEr отчасти прав. Через 10-15 лет космонавтика начнет сурово загибаться по ряду причин. И одна из них - отсутствие большого количества молодых и талантливых кадров.
>
> Протону уже много десятков лет, и его все модернизируют. Именно поэтому 95% запусков стабильно удачные. Но как только придет возраст, и все пионеры космонавтики, которые ведут Протон от самого его создания до вот этого крайнего пуска, уйдут в мир иной, будет очень немного специалистов разбирающихся во всех тонкостях данного ракета-носителя. Тогда подобных косяков станет гораздо больше, и произойдет это ожидаемо скачкообразно.
> Я на заводе Хруничева работал конструктором если что.
Слушай, как конструктор Хруничева можешь объяснить почему ваш Протон-М взлетает в 89,2 % случаев, а у Союза-ФГ от самарского ЦСКБ-Прогресс ни одной аварии?
Причём время эксплуатации одинаковое - обе ракеты используются 12 лет с 2001-го года; количества запусков тоже сравнимы: 74 запуска у Протона-М и 44 у Союза-ФГ. Вот только Протон-М восемь раз "не долетел", а у Союза-ФГ пока ни одной аварии. Почему так?
Не может же быть, что в Самаре, в отличии от Москвы, есть и молодые талантливые инженеры, и передача опыта, а пионеры космонавтики сплошь бессмертные горцы?
> Ну, вроде как в Комсомольск-на-Амуре на завод им. Гагарина тоже иногда завозят вахтовиков из Иркутска (или Новосибирска?), когда местные не успевают "суперджеты" клепать.
Я не против. Работать надо. Но недоумение вызывают подобные факты. Когда представитель правительства Москвы говорит, что будем людей строительных специальностей приглашать из Белоруссии, так как у нас порушена система профтехобразования, а там она сохранена и хорошо работает, то может быть надо попытаться ее восстановить.
Брат прислал видео(работает на пусках), снято на мобилу очевидцами.
Знакомые, кто там работают, говорят, что тем, кто на площадке запуска был, прокололи антидот. В городе лужи покрыты желтой пеной. Мда уж...
http://www.youtube.com/watch?v=O62gf4quRTs
> гептила там около 500кг, и очень мало что не сгорит при взрыве и\или падении -
>
> остальное кислород + керосин
Гептила с тетраксидом азота там до дури. На нём первые две ступени у Протона работают. Это Союзы на кислород-керосине летают.
Кстати, Википедия говорит, что у Протона-К % успешных пусков был 89%. А у Протона-М (летает с 2001 года) 89.2%. То есть надёжность ракеты всё та же, что и раньше. Как я уже писал - Протоны никогда особой надёжностью, в отличие от Союзов, не славились.
В зависимости от объема автоматизации, внедрение может быть очень серьезным и повлиять на роботу предприятия очень значительно. За толковое полномасштабное внедрение ERP, не то что диплом, памятник поставить можно :)
> Уроды в сети уже в экстазе - Россия опять облажалась!!
> Надо же быть такими кретинами - ведь живут же здесь, чему радуются?
Уроды, чего ещё от них ждать. Им, сдаётся мне, в принципе не важно, кто президент. Они бы и при каком-нибудь Навальном радовались бы каждой неудаче, шутили бы шутки-прибаутки и упражнялись бы в остроумии.
> Во всяком случае, бОльшая часть комплектующих берётся со склада. Двигатели-то точно не делаются, а со склада ( в том числе и на экспорт, американцам ).
>> Требовать отставки Самого!!!
> > [прячется под стол от молний] >
> пускай хотя бы брегеты свои продаст!!!
>
> И вложит в компенсацию проёбаной ракеты!!!
Я вообще-то про Самого главного - про Начальника с Самого Сверху!!
> пускай хотя бы брегеты свои продаст!!!
> >
> > И вложит в компенсацию проёбаной ракеты!!!
>
> Я вообще-то про Самого главного - про Начальника с Самого Сверху!!
С того вообще хуй чего дождешься - порода такая, знаешь ли!!!
> почему ваш Протон-М взлетает в 89,2 % случаев, а у Союза-ФГ от самарского ЦСКБ-Прогресс ни одной аварии?
>
> Не иначе как бог на стороне Самарской ракеты. Не зря по всей Самаре церквей понастроили!
Синагогу реставрируют! А то вдруг израильское че запускать...
> > Я понял, был неправ, надо быть точнее. Но медведев по "адекватности" ельцину не уступает. Хоть и не алкаш..
Голосовать за Медведева порекомендовал Путин. "Вам с ним не будет скучно", помните? По результату президентства, Медведев трудится премьер-министром. Ты считаешь это не выходит за рамки элементарного приличия?
> Уроды, чего ещё от них ждать. Им, сдаётся мне, в принципе не важно, кто президент. Они бы и при каком-нибудь Навальном радовались бы каждой неудаче, шутили бы шутки-прибаутки и упражнялись бы в остроумии.
Как так неважно? Еще как важно. Одно из другого вытекает. Только тут уж точно не Навальный должен быть. Иначе от смеха (и слез) и я бы не сдержался.
А в массе своей смеются немного о другом. Уж больно иронично выглядит вся эта картина в обрамлении из освящения ракет попами. Это примерно как научное изучение свойств святой воды.
> Буран же вроде того как убыточным изначально получился, чисто для технологий строили, не?
Блин, если б Форд выпустил всего одну модель-Т, у него б убытки просто зашкаливали бы. Ну и прославился бы он не как экономический гений, а как идиот.
Ведь Буран нам не бесплатно достался, на том пути были и жертвы. Один только кипяченый летчик чего стоит. А потом взять так и махом от всего отказаться.
Чтобы сейчас кто-то незатейливо рассуждал об убыточности зарезанного проекта.
> по немецким телеканалам вовсю крутят кадры неудачного запуска. Как бы намекая на злорадство, что ли.
Ну, они еще могут крутить ролики про то, как их в очередной раз отымела Америка с прослушкой всего, всех и вся. Не трудно догадаться, какую тему они выберут.
Новости
VIP
