Опергеймер 8: War Thunder

30.09.13 16:01 | Goblin | 299 комментариев »

Стримы

Танковые баталии в War Thunder опробовал лично на GamesCom в Кёльне.
Моё почтение.

12:53 | 721501 просмотр | youtube | скачать | все выпуски
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 299, Goblin: 1

X.Leshiy
отправлено 30.09.13 15:10 # 101


Кому: Котовод, #98

> Как можно будет отомстить самолету

Вычислить пилота по ip!!!


Крепыш
отправлено 30.09.13 15:12 # 102


Кому: ste, #97

> У самолетов, на секундочку, есть еще и пушки, прикинь?

Язвительность - это так мило. Да, прикидываю, вопрос в том, какие танки с какими самолетами будет кидать. Возможно те самые пушки не будет кидать с Т-34.

> В ИЛ-2 до 200 штук влезало.

Круто. Тут так же? А то пока британцев качаю, дюже нравится мне количество пулеметов на их самолетах.

> Игроки магически самоорганизовываются и обеспечивают прикрытие наземной техники истребителями.

Стараюсь следить за теми, кто идет на нашу технику и сажусь им на хвост. Не факт что таких как я много, но и не думаю что мало.

> Лучший баланс - введение командующего боем.
> Что характерно, пример хренового взаимодействия можно сейчас наблюдать в WoT

Это не армия, дисциплины нет, каждый может считать что он лучше знает что и как делать. Собсно и командующие боем вряд ли заканчивали курсы генералов.
Хреново взаимодействующая команда проигрывает. Надоест проигрывать - начнут думать. Нет - будут мясом. И так, и так хорошо.


maig4eg
отправлено 30.09.13 15:15 # 103


Отличный ролик! Про белок и мозги порвало!


Rev
отправлено 30.09.13 15:16 # 104


Кому: Крепыш, #92

> Заходишь ты на технику, а у тебя уже на хвосте висят злые и голодные до денег и опыта.

За все время игры мой ИЛ-2, при первом заходе на технику, был сбит считанные разы. В остальных случаях хватало времени распулять ракеты и уйти в сторону, ну а если кто особо рукастый не зацепился то и дальше пулять не особо проблематично. И не думаю что с введением наземки истребители немедленно организуются и начнут плотно прикрывать танки.


Котовод
отправлено 30.09.13 15:20 # 105


Кому: Крепыш, #99

> Как по мне, то сведение на одной карте добавляет масштабности и реализма, уже одно это окупает сведение. Едешь ты на танке, зорко поглядывая по сторонам, а тут раз - и рядом с тобой падает подбитый самолет противника!

Вот ты встретился на т-34 с тигром, адски напрягаясь сумел его развести и зайти в борт. Осталось сделать выстрел и тут раз, тебе на башку падает фаб-100.

Кому: Крепыш, #102

> Возможно те самые пушки не будет кидать с Т-34.

Там и бомб хватит. Сейчас напомню цель игры в аркаде - замочить 20-30 танков противника(итого 60 на две команды). До победы одной из команд достигает хорошо если с десяток и это при том, что они
между собой не стреляют. В общем пока что выглядит "мы гейплей как следует переколбасим и все будет зашибись". В общем надо посмотреть, но текущий геймплей ВТ танкам ни малейшего шанса при встрече не оставляет.


Котовод
отправлено 30.09.13 15:22 # 106


Кому: Rev, #104

> И не думаю что с введением наземки истребители немедленно организуются и начнут плотно прикрывать танки.

Вот я тоже что то прикрытия не заметил когда на мелких бомберах летал.


Plum_bum
отправлено 30.09.13 15:43 # 107


Кому: Котовод, #106

> Вот я тоже что то прикрытия не заметил когда на мелких бомберах летал.

Летаю в ИБ. Как пилот ястреба говорю - если задача воздушный бой - высота 5км, высматриваешь контакты. Если цель снести бомберов - высота 2 КМ и лететь по направлению к наземке. Больше одного захода бобер не успевает сделать. А если ты на тяжелом ястребе или с 37-мм бобер не успевает сделать ничего. Исключение - Ту-2 - быстрые заразы.

По моему мнению наземку и авиацию можно отлично совместить. Вопрос - как устроят маркеры, и от того насколько быстро будет рубится между собой наземка.


bfd
отправлено 30.09.13 15:43 # 108


Кому: Rev, #104
Кому: Котовод, #106

Это так только поначалу. Истребители 10-11 уровней уже настолько быстрее штурмовиков, что при заходе на технику они уже там тебя ждут, хорошо ещё если отбомбиться успеешь. Бомбардировка с низких высот - де-факто суицид. На высоких тоже долго без прикрытия не протянешь, если у противника найдётся энтузиаст на Як-9 или на чём-нибудь ещё с крупнокалиберным пушечным вооружением.


ste
отправлено 30.09.13 16:00 # 109


Кому: Крепыш, #102

Я рад, что тебе понравилось.
Еще раз повторю - если делать игру массовой (а именно массовой ее делать и будут, ибо денег надо), тогда никакого "реализьма" не будет, максимум - "атмосферность". Для того чтобы свести всю эту технику вместе и оставить играбельность для игроков со "средним скиллом", допущений будет вагон и маленькая тележка. Начиная с того, что к примеру, ИЛ-2 не сможет нести такую загрузку ПТАБов и заканчивая тем, что (опять таки к примеру) авиационные пушки не будут пробивать верхний бронелист танков. Иначе играть "за танки" будут лишь ну очень упертые товарищи.


tormozz
отправлено 30.09.13 16:03 # 110


Добавлю ложку дегтя, хотя и сожалею об этом:
мне тундровская графика не очень нравится. Все эти туманы, блики - глаза сильно приходится напрягать, а у меня и так зрение плохое.
В салолётиках графика хоть и пластмассовая, я в них всё вижу и глаза даже после пары часов игры не болят.
А жаль. Управление в Тундре более улобное и геймплей интереснее.


RhAF-dms
отправлено 30.09.13 16:03 # 111


Почитал, посмеялся. Народ попадает аркадным прицелом по танку, обозначенному маркером, и убивает его близким разрывом 50 кг бомбы. А подумать, что если аркадного прицела не будет, "подсветки" танка красным маркером не будет, упрощенной ДМ танков не будет? Не получится ли так, что из 4 сброшенных бомб 1 упадет рядом с танком, да и та всего лишь гусеницу выбьет?

Про пушки то же самое. Попробуйте спикировать на танк под 90 градусов и поразить в крышу. Говорят, Рудель мог, 600 советских танков на Штуке уничтожил. Но есть мнение, что 600 танков он разве что обстрелял. :)
Про ПТАБы тоже посмеялся. Так и представил игроков, выстроившихся в колонну спецом для нагибаторов на штурмовиках.

Тут проблема другая - разрабы какую-то странную альтернативную историю вводят, Германия вместе с СССР против США и Британии в 43-м году. Надеюсь что потестят и уберут.


Plum_bum
отправлено 30.09.13 16:09 # 112


Кому: ste, #109

> Еще раз повторю - если делать игру массовой (а именно массовой ее делать и будут, ибо денег надо), тогда никакого "реализьма" не будет, максимум - "атмосферность". Для того чтобы свести всю эту технику вместе и оставить играбельность для игроков со "средним скиллом", допущений будет вагон и маленькая тележка. Начиная с того, что к примеру, ИЛ-2 не сможет нести такую загрузку ПТАБов и заканчивая тем, что (опять таки к примеру) авиационные пушки не будут пробивать верхний бронелист танков. Иначе играть "за танки" будут лишь ну очень упертые товарищи.

Почему все делают допущение что танк будет "светится" с расстояния 4-5км? Если например сделают так что танки будут видеть друг друга как в ВОТ, а авиация например только 400-500 м ? А если вообще танки для самолетов будут без маркеров? Тогда летящий низко, высматривающий наземку штурмовик будет мясом для истребителей врага. Отбалансить то ведь можно.


Котовод
отправлено 30.09.13 16:09 # 113


Кому: Plum_bum, #107

> Летаю в ИБ.

Сравни онлайны разных режимов.

Кому: RhAF-dms, #111

> Почитал, посмеялся.

Очень хорошо, что тебе смешно, но если сделать как ты говоришь, кто будет играть на штурмовиках и бомберах? Против истребителя не попрешь(хотя видел в АБ как тяжелый истребитель отбомбившись по танкам на вираже закрутил и-16), в танки хрен попадешь. Чем им тогда заниматься?
Как вариант можно к аркадным танкам пускать самолеты по РБ правилам. Но где тогда на всех самолетов набрать?


socro
отправлено 30.09.13 16:10 # 114


Кому: Plum_bum, #112

> Почему все делают допущение что танк будет "светится" с расстояния 4-5км? Если например сделают так что танки будут видеть друг друга как в ВОТ, а авиация например только 400-500 м ?

Танки в ВоТ и так видят друг друга максимум на 450 метров. Такой хоккей в ВТ нам не нужен совершенно точно.


Plum_bum
отправлено 30.09.13 16:17 # 115


Кому: socro, #114

> > Танки в ВоТ и так видят друг друга максимум на 450 метров. Такой хоккей в ВТ нам не нужен совершенно точно.

Пардон, имел ввиду с поправкой на масштаб карты. Тоесть не 450м а поболее. в Воте карты 800 на 800 что является огромным минусом игры особенно на 10-х уровнях


ste
отправлено 30.09.13 16:17 # 116


Кому: Plum_bum, #112

> Отбалансить то ведь можно.

Так ведь об том и речь, что я лично не вижу возможности "отбалансить". Либо нагибают самолеты - тогда на танк никого не заманишь, либо танк хрен уничтожишь, тогда нахуя штурмовики/пикирующие/тяжелые истребители?


Крысепотам
отправлено 30.09.13 16:17 # 117


Кому: Котовод, #105

> До победы одной из команд достигает хорошо если с десяток и это при том, что они
> между собой не стреляют.

Это не так, по крайней мере в аркадном режиме бронетехника вовсю перестреливается и друг с другом и с ДОТами и прочими гаубицами, размещенными на карте. Поэтому иногда разумнее уничтожить артиллерию и ДОТы, чтобы наши танки победили вражеские :)


ste
отправлено 30.09.13 16:18 # 118


Кому: Plum_bum, #115

> в Воте карты 800 на 800 что является огромным минусом игры особенно на 10-х уровнях

Смысл увеличивать карты? Чтобы ездить до противника по полчаса?


Plum_bum
отправлено 30.09.13 16:23 # 119


Кому: ste, #116

> Так ведь об том и речь, что я лично не вижу возможности "отбалансить". Либо нагибают самолеты - тогда на танк никого не заманишь, либо танк хрен уничтожишь, тогда нахуя штурмовики/пикирующие/тяжелые истребители?

> Смысл увеличивать карты? Чтобы ездить до противника по полчаса?

На оба заявления отвечу одинаково. Мир не черно-белый, между черным и белым есть целая бесконечность градаций серого.
Между отъехал от респа 20 метров и простреливаешь всю карту и ехать пол часа до противника тоже дохрена вариантов


socro
отправлено 30.09.13 16:25 # 120


Кому: ste, #118

> Смысл увеличивать карты? Чтобы ездить до противника по полчаса?

Можно сделать "игровые зоны" для танков.

То есть: самолеты летают по всей огромной гайдзиновской карте, а у танков есть 5-10 мест где происходит боестолкновение. В каждой такой зоне есть что то вроде "флага" для захвата (так же как в ВоТ).

Победа в общем бою присуждается той команде, которая захватила бОльшее число флагов (напомню, флаги захватываются только наземной техникой).

Таким образом, авиация будет заниматься именно своей задачей: помощью наземным войскам, а не фрагодрочерством в воздухе.


Крепыш
отправлено 30.09.13 16:30 # 121


Кому: ste, #116

> я лично не вижу возможности "отбалансить"

Что не означает, что возможности нет. Просто ты не видишь.

> Либо нагибают самолеты - тогда на танк никого не заманишь
> танк хрен уничтожишь

Либо всё будет сбалансировано.

Кому: ste, #118

> Смысл увеличивать карты? Чтобы ездить до противника по полчаса?

Не факт, что танки будут появляться на противоположных концах карты. И не факт, что их будет 20-30.

В целом, не вижу смысла кричать что всё пропало, основываясь на догадках. Думаю, сначала стоит подождать результата.


RhAF-dms
отправлено 30.09.13 16:30 # 122


Кому: Котовод, #113

> Очень хорошо, что тебе смешно, но если сделать как ты говоришь, кто будет играть на штурмовиках и бомберах? Против истребителя не попрешь(хотя видел в АБ как тяжелый истребитель отбомбившись по танкам на вираже закрутил и-16), в танки хрен попадешь. Чем им тогда заниматься?
> Как вариант можно к аркадным танкам пускать самолеты по РБ правилам. Но где тогда на всех самолетов набрать?

Полно других целей, кроме танков. :) Артиллерия, ДОТы, зенитки, автомобили. Вот и взаимодействие с союзными танками.


bfd
отправлено 30.09.13 16:36 # 123


Кому: socro, #120

Кстати сказать, как минимум две карты в War Thunder так и устроены - наземка десантируется с воды и захватывает контрольную точку, авиация препятствует технике врага в этом преуспеть.


i7pu3pak
отправлено 30.09.13 16:37 # 124


Самый простой способ защитить наземку от изнасилования самолетами - убрать с нее маркеры.


4789
отправлено 30.09.13 16:37 # 125


Кому: ste, #90

> И нахера тогда самолеты с танками сводить на одной карте?

Особененно учитывая, что танк самолету в принципе ответить не может.


Котовод
отправлено 30.09.13 16:41 # 126


Кому: RhAF-dms, #122

> Полно других целей, кроме танков. :) Артиллерия, ДОТы, зенитки, автомобили. Вот и взаимодействие с союзными танками.

А другие цели будут убиваться с другой ДМ моделью? Еси модель повреждений будет одинаковая, то нахрена убивать компьютерный автомобиль или дот, когда гораздо приятнее грохнуть управляемый живым игроком танк?


Lexa
отправлено 30.09.13 16:45 # 127


Кому: 4789, #125

> Особененно учитывая, что танк самолету в принципе ответить не может.

[сидит в Flakpanzer IV Mobelwagen, скалит лыбу] я-я, натюрлих!


Котовод
отправлено 30.09.13 16:52 # 128


Кому: socro, #120

> Победа в общем бою присуждается той команде, которая захватила бОльшее число флагов (напомню, флаги захватываются только наземной техникой).

Т.е. не хочешь проиграть на салолете - убивай танки.

Кому: i7pu3pak, #124

> Самый простой способ защитить наземку от изнасилования самолетами - убрать с нее маркеры.

Поставил я к примеру на танки яркокрасные текстуры, и тут скил бомбардировки как вырос, как вырос. Причем чтобы обмануть античит программы менять текстуры можно после старта игры, при загрузке карты, напрямую в видеопамяти. Собственно усилия прилагаемые кулхацкерами зависят только от популярности игры. По популярности уже вполне ок, только времени пока еще маловато прошло.


Plum_bum
отправлено 30.09.13 16:52 # 129


Кому: Lexa, #127

> Особененно учитывая, что танк самолету в принципе ответить не может.

А зенитные пулеметы вплоть до т-62(на котором их сняли потому что не эффективны против реактивов) устанавливались для красоты?


socro
отправлено 30.09.13 16:59 # 130


Кому: Котовод, #128

> Т.е. не хочешь проиграть на салолете - убивай танки.
>

Или сбей бомберов врага.


4789
отправлено 30.09.13 17:18 # 131


Кому: Plum_bum, #129

> А зенитные пулеметы вплоть до т-62(на котором их сняли потому что не эффективны против реактивов) устанавливались для красоты?

Давай, расскажи, с какого года и на каких танках ставились зенитные пулеметы. И об эффективности их применения тоже интересно послушать - сколько самолетов сбито с танков, особенно в сравнении с уничтоженными с воздуха танками.


enot83
отправлено 30.09.13 17:22 # 132


Убрать с танков маркеры, ввести плюшки типа маск.сеток и прочее. Установить на карте флаги захвата, охраняемые ботами (атра,доты,ПВО). Причем пока не уничтожишь доты захватить флаг невозможно. А уничтожать их проще всего прицельным бомбометанием, а танчиками наоборот тяжело. Стартуют с разных сторон карты самолеты и танчики с целью захвата и удержания! флагов. Имхо такая схема геймлпея имеет право на существование.
Боты долбят как наземку так и воздушку, истребки прикрывают особоценные до момента уничтожения дотов бомберы (Причем увеличить время перезарядки до 5 минут), после чего особоценными становятся штурмовики яростно уничтожающие вражескую наземку, удерживающую флаг.
В такой гейплей вполне можно будет и морские силы. Достаточно разместить точку захвата в море.


RhAF-dms
отправлено 30.09.13 17:47 # 133


Кому: Котовод, #126

> > А другие цели будут убиваться с другой ДМ моделью? Еси модель повреждений будет одинаковая, то нахрена убивать компьютерный автомобиль или дот, когда гораздо приятнее грохнуть управляемый живым игроком танк?

Ну так сравни живучесть танка и ПТ пушки, может быть окопанной. У автомобиля. А ДОТ - ДОТ не двигается и не уклоняется.


gubru
отправлено 30.09.13 18:02 # 134


Михалков на лопате (с) - это гениально, я считаю!


Broxt
отправлено 30.09.13 18:15 # 135


Кому: Aliot, #15

> Премиумные самолеты имеют ровно же ттх, как и их бесплатные аналоги.

Давай ты мне не будешь мозг парить. И мы не будем спорить об очевидных вещах, которые видны в бою, а не по заявленным ттх в ангаре.


Jameson
отправлено 30.09.13 18:21 # 136


Кому: Shmulge, #100

> Без пихоты нещитово!!!

Угу, без ирабельной. Так-то чилавечки есть, по-моему они меня даже обстреливали. А так -явот с И-2 в тундре и так танки из пушек не уничтожаю. Только ракеты-бомбы. Пушки не пробивают, а Ил-2 с 37мм пушками нам не дали, может, пока :) Да, и насчет ничего нет - бомбы кладу почти на крышу танков с секундной задержкой. на такомрасстоянии, думаю, есть риск что собьют из танковой пушки. С ракетами похожая история. Уж живые игроки будут сажать во всю.


Jameson
отправлено 30.09.13 18:23 # 137


Кому: enot83, #132

Ха, в Рб маленькие, труднозаметные маркеры есть только у своих. врадеские танки видно, но стрелять не всегда легко и даже бомбы бросать -например, нырять в просеку ссыкотно хотя там самолет в принципе пролазит, но просеки еще и не прямые..


Jameson
отправлено 30.09.13 18:25 # 138


Кому: Крепыш, #102

> Круто. Тут так же? А то пока британцев качаю, дюже нравится мне количество пулеметов на их самолетах.

пока ПТАБ на ИЛ-2 не выдали :) а то можно еще и на Пе-2 их выдать, там-то больш влезет :) или на Як-9б(пока в игре нету). летит себе такой безобидный яша, что он сделает твоему танку? Правильно, нагадит на крышу кумулятивными бомбочками :)


Крепыш
отправлено 30.09.13 18:27 # 139


Кому: Broxt, #135

> не будем спорить об очевидных вещах, которые видны в бою, а не по заявленным ттх в ангаре.

Согласен, субъективное - оно всегда тебе точнее скажет, чем объективное!!!


lema
отправлено 30.09.13 18:36 # 140


Вот те раз, только в субботу подсел и проиграл все выходные, а тут бац - заметка!

Поставил ещё World of warplanes, но чёта не легла к нему душа, как-то наименее интуитивно понятен.



Да, игрушка клёвая, порой такие кинематографичные моменты бывают, просто мать его Херл Парбор!

Рубаюсь в аркаду, но остаются некоторые неясные моменты:

Как можно отметить нужные тебе смаолёты (из своей команды) что бы быстро находить их, бывает кто-то просит помощи, а где он во всей этой кучи - хрен поймёшь, хочется сопровождать как-то бомбардировщики и быстро находить нужный, а то порой такой бардак творится.



Был момент, когда вся толпа билась с самолетами забыв про землю, полоса противника больше уже раза в полтора, пока кто-то не гаркнул в чате "ОЛЕНИ, бейте технику!!!" Все ломанулись выносить технику и вынесли таки!


Broxt
отправлено 30.09.13 18:36 # 141


Кому: Крепыш, #139

> Согласен, субъективное - оно всегда тебе точнее скажет, чем объективное!!!

Если ты не в курсе, как регулируются продажи техники в ММО проектах, то это не значит, что этого нет.
Игра Вар Тандер - отличный ММО проект, созданный для зарабатывания денег, с чем он справляется на ура. Поэтому говорить о каких-то достоверных ттх - это детский сад. Рзаработчикам ММО не нужны достоверные ттх, им нужна прибыль.


Aliot
отправлено 30.09.13 19:29 # 142


Кому: Broxt, #141

> Если ты не в курсе, как регулируются продажи техники в ММО проектах, то это не значит, что этого нет.

В War Thunder - этого нет. Это не единственный метод же.
Привлекательность того или иного самолета балансируется не его ттх, а его "экономикой" (сколько стоит ремонт и сколько приносит награды).

> Рзаработчикам ММО не нужны достоверные ттх, им нужна прибыль.

Конкретно этим разработчикам нужна прибыль, поэтому они делают достоверные ттх.
Разные же разработчики.


Метал
отправлено 30.09.13 19:39 # 143


Играл в самолеты на бэте. С прискорбием для себя понял, что глаза не выдерживают постоянно следить за прицелом, стреляя на упреждение. Эх...


Broxt
отправлено 30.09.13 19:48 # 144


Кому: Aliot, #142

> В War Thunder - этого нет.

Это есть. Про то, что этого нет ты можешь рассказать вирпилам, которые видели трофейную лавку в бою, когда её только ввели в игру. Я лично купил. И убедился в своей правоте. Самолёт этот называли "уфолёт" и не зря - он рвал всех и вся. Речь идёт про РБ, если что. И это только маленький пример навскидку.

>Это не единственный метод же.
> Привлекательность того или иного самолета балансируется не его ттх, а его "экономикой" (сколько стоит ремонт и сколько приносит награды).

Я говорил не про это. Приведённый тобой метод тоже применяется в игре, но он не единственный.

> Конкретно этим разработчикам нужна прибыль, поэтому они делают достоверные ттх.
> Разные же разработчики.

Достоверные ттх делают, во всяком случае пытаются, в Ил-2:Битве за Сталинград и в ДКС. Давай не будем делать вид, что ты не понимаешь о чем идёт речь.
Повторю - Вар Тандер отличный коммерческий проект. С хорошей графикой, оптимизацией и качественным режимом аркадной игры. Это аркада. У этой игры есть своя аудитория. Но достоверных ттх там нет и никогда не будет.


Котовод
отправлено 30.09.13 19:50 # 145


Кому: RhAF-dms, #133

> Ну так сравни живучесть танка и ПТ пушки, может быть окопанной. У автомобиля. А ДОТ - ДОТ не двигается и не уклоняется.

Еще во время войны сравнили, танку хватает значительно меньшей бомбы.


raxmos
отправлено 30.09.13 20:01 # 146


Как танки будут сражаться с самолетами? Это вас волнует.
А как они будут с кораблями сражаться, вас не волнует?


Aliot
отправлено 30.09.13 20:12 # 147


Кому: Broxt, #144

> Это есть. Про то, что этого нет ты можешь рассказать вирпилам, которые видели трофейную лавку в бою, когда её только ввели в игру. Я лично купил. И убедился в своей правоте. Самолёт этот называли "уфолёт" и не зря - он рвал всех и вся. Речь идёт про РБ, если что. И это только маленький пример навскидку.

Это пример совсем другого, такая же лавка за советы летала точно так же. Собственно у одинаковых самолетов одинаковая фм и лтх, потому что она просто одна и та же, даже файл настроек один.

Просто настроена была не очень, когда ее ввели. Уже поправили лавки.

> У этой игры есть своя аудитория. Но достоверных ттх там нет и никогда не будет.

Мантра какая-то? У хорошо настроенных самолетов лтх уже очень близки или совпадают с историческими.
Рано или поздно настроят вообще все.
В аркаде, конечно, лтх не историчны, не вопрос.

Аудитория игры, да, есть.
И она больше, чем у любых других авиасимуляторов ever. И даже в только РБ играют больше людей, чем в любой другой авиасимулятор на рынке, хотя самые популярные режимы того же ИЛ-2 были менее хардкорны.
Никакая "аркада" никогда не имела столько игроков, сколько WarThunder.

Игра привела в виртуальное "небо" больше людей, чем все другие игры за последние десять лет.


KSV_Berkut
отправлено 30.09.13 20:23 # 148


Надеюсь, что WoT будет также популярен и дальше и радовать новыми патчами и улучшениями.
Конкуренция нужна и полезна. Не зависимо от воплей недовольных, кои есть всегда.
Лично меня очень радуют успех этой команды. Это первый прецедент мега-популярной игры, которая была бы сделана русскими. Не говоря про то, что отношение к истории у них трезвое.


Котовод
отправлено 30.09.13 20:26 # 149


Кому: Jameson, #137

> Ха, в [Рб] маленькие, труднозаметные маркеры есть только у своих.

Танки будут для 3.5 игроков в РБ?


Vasya Pupkin
отправлено 30.09.13 20:43 # 150


Добротная игра, из ф2п лучшее во что играл.


Broxt
отправлено 30.09.13 20:52 # 151


Кому: KSV_Berkut, #148

> Это пример совсем другого, такая же лавка за советы летала точно так же. Собственно у одинаковых самолетов одинаковая фм и лтх, потому что она просто одна и та же, даже файл настроек один.

Файл настроек, может быть и один, значит - обладателям не премиумной лавки повезло в тот момент.

> Просто настроена была не очень, когда ее ввели. Уже поправили лавки.

"Поправили" после того, как продажа лавок упала и были введены другие прем самолёты. До того момента было выпущено немалое кол-во патчей, однако на множество жалоб именно на "уфолётость" лавки никто из разрабов не обращал внимания по простой причине - они об этом и так знали. Потом "вдруг" вспомнили и выправили ттх. Это бизнес и ты об этом знаешь, так так, судя по всему, имеешь непосредственное отношение к обсуждаемому продукту.

> > У этой игры есть своя аудитория. Но достоверных ттх там нет и никогда не будет.
>
> Мантра какая-то? У хорошо настроенных самолетов лтх уже очень близки или совпадают с историческими.
> Рано или поздно настроят вообще все.

Настроят? Так зачем вводить новые самолёты, не настроив предварительно уже имеющиеся в игре? Давай я предположу - для денег. Потому, что будет куда качаться - будет интерес у аудитории. Смысл ММО - кач. Больше наций, больше веток, новые машины - интерес к игре. Коммерческий проект живёт и процветает.
Возможно, в будущем найдутся ресурсы и на настройку лтх - это будет лучший подарок немногочисленной аудитории РБ-шников ВТ.

> В аркаде, конечно, лтх не историчны, не вопрос.

Они там и не нужны. Хотя, аркадный режим - это где летает подавляющее большинство игроков ВТ. Отсюда и очевидный вывод про целесообразность тех или иных изменений. Разрабам виднее, на чем сфокусироваться для достижения максимальной прибыли.

> Аудитория игры, да, есть.
> И она больше, чем у любых других авиасимуляторов ever. И даже в только РБ играют больше людей, чем в любой другой авиасимулятор на рынке, хотя самые популярные режимы того же ИЛ-2 были менее хардкорны.
> Никакая "аркада" никогда не имела столько игроков, сколько WarThunder.

Сейчас вообще пошел всплеск полётов в виртуальном небе, что не может не радовать. И в том числе благодаря ВТ, за что причастным к созданию этого продукта большое спасибо.
Ну что касается количества людей в РБ - так вирпилов никогда не было много.

> Игра привела в виртуальное "небо" больше людей, чем все другие игры за последние десять лет.

Это да. И это очень хорошо.


Мракор
отправлено 30.09.13 21:02 # 152


Кому: Broxt, #151

А ты, эксперт.
Пронизающий мыслью время и пространство.


porter2
отправлено 30.09.13 21:08 # 153


Кому: raxmos, #146

> как они будут с кораблями сражаться, вас не волнует?

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=dmLh1sSFs8Y#t=112 примерно вот так


Broxt
отправлено 30.09.13 21:08 # 154


Кому: Мракор, #152

> А ты, эксперт.
> Пронизающий мыслью время и пространство.

Если я в чем-то неправ - скажи в чем. Ты же наверняка разбираешься в вопросе побольше моего? Иначе выглядит некрасиво.


Лепанто
отправлено 30.09.13 21:11 # 155


Как ветеран-картофелевод, а теперь ещё и салолетовод, обеими руками приветствую ХОТЬ КАКОГО-ТО конкурента на рынке. Ибо выпускать всё новые и новые ветки танчиков, забыв отбалансить старые ветки и классы - задрали! Может уже теперь перестанут грести бабло лопатой на старых трюках и примутся за дальнейшее развитие проектов.

Однако, как участник закрытого-бета теста вышеозначенной, в обзоре, игры - должен заметить: количество и качество предлагаемого заноса бабла, что называется - доната, наводит на мысль об известном анекдоте про рассуждения отца и сына о стоимости водки.

Ибо если в известной игре от ьелорусов, такие вещи, как виртуальный экипаж - по мере прокачки дающий неиллюзорные преимущества, нельзя прокачать за реальные деньги, то тут - легко и просто. И таких примеров - масса.

К чему приведет сия монетизационная политика? А к тому, чтобы старым дуракам (зачеркивает) солидным отцам семейств конкурировать в игре со школьниками (зачеркивает) молодыми и здоровыми организмами, обладающими известной реакцией и сноровкой, а так же способностью адаптироваться - придется тратить, тратить и еще раз - ТРАТИТЬ, деньги под плач детей про мороженное и занесенную скалку законной супруги над головой!!!

Короче говоря, успеха желаю всячески, однако участвовать - увы!


Мракор
отправлено 30.09.13 21:13 # 156


Кому: Broxt, #154

> Если я в чем-то неправ - скажи в чем. Ты же наверняка разбираешься в вопросе побольше моего? Иначе выглядит некрасиво.
>

А толку? Тебе говорят выше, что ты не прав.
Но ты создал у себя в голове свою, единственную для тебя, картину мира и не собираешься заменять её на любую другую.
Зная за разработчиков что и почему они делают и что им надо делать.

Фигня, что фантазии твои с реальностью мало общего имеют.


Мракор
отправлено 30.09.13 21:15 # 157


Кому: Лепанто, #155

> как участник закрытого-бета теста вышеозначенной

Как давно это было.

> прокачки дающий неиллюзорные преимущества,

Какие?

> И таких примеров - масса.

Например?


Broxt
отправлено 30.09.13 21:21 # 158


Кому: Мракор, #156

> А толку? Тебе говорят выше, что ты не прав.

Это ты с козырей зашел.

> Но ты создал у себя в голове свою, единственную для тебя, картину мира и не собираешься заменять её на любую другую.
> Зная за разработчиков что и почему они делают и что им надо делать.

Ну ты то уж знаешь побольше моего, только тщательно это скрываешь.

> Фигня, что фантазии твои с реальностью мало общего имеют.

Расскажи, как действует механизм зарабатывания денег в ММО играх. Это ведь не тайна за семью печатями?


Стасичка
отправлено 30.09.13 21:23 # 159


Кому: ErrorFF, #11

> Краткий курс в либеральную историю" это пять, не это десять! Ржал как конь:-)

А мне тут намедни, вылупив глаза, рассказывали про штрафные танковые и авиационные части. Ну и, конечно, на предложение посчитать хотя бы экономическую (а можно еще и боевую) эффективность этой бредятины, заявили, что ничегошеньки я не понимаю. Конечно, куда уж мне.


Мракор
отправлено 30.09.13 21:25 # 160


Кому: Broxt, #158

> Это ты с козырей зашел.

Ну так если тебе разроботчик говорит, что ты не прав, а ты продолжаешь рассказывать им, как они на самом деле работают, как к тебе еще обращаться?

> Ну ты то уж знаешь побольше моего, только тщательно это скрываешь.

Я по-крайней мере не делаю чудестных разоблачительных предположений и не выдаю их за единственную возможную истину.

> Расскажи, как действует механизм зарабатывания денег в ММО играх. Это ведь не тайна за семью печатями?

Ну, ты в курсе, что этих механизмов дохренища?


Broxt
отправлено 30.09.13 21:30 # 161


Кому: Мракор, #160

Скажи, ты вообще сколько времени провёл в онлайне в РБ игры Вар Тандер? Это чтобы понять, насколько ты вообще в состоянии оценивать процессы изменений лтх самолётов в игре и какой у тебя опыт наблюдений. Или ты не знаешь, но мнение имеешь? Или тебе надо поверить на слово, как и разработчикам?


derelikct
отправлено 30.09.13 21:31 # 162


Прошу занести в протокол, что после просмотра ролика я сразу же побежал в Steam и купил сей шедевр со всеми DLC.


Sanych77
отправлено 30.09.13 21:34 # 163


Кому: Broxt, #161

Камрад, если я не ошибаюсь, то он вообще-то из команды разработчиков WT :)


Лепанто
отправлено 30.09.13 21:36 # 164


Кому: Мракор, #157

> Как давно это было.

Прошедшей зимой.Плюс, не далее как пара неделя назад запускал, после выпуска известного тизерного ролика - заценить, что и как.

> Какие?

Как известно, основной конкурент "War Tunder", заявлен как "игры с элементами РПГ", то есть - прокачиваемых навыков и умений.И как в любой другой РПГ, более прокачанный, к примеру, экипаж боевой машины - снижает уровень сложности игры.

> Например?

Прокачка экипажей боевых машин за реальные деньги, а не только некий "игровой опыт". Самое что первое бросилось в глаза в самом начале. Уверен, что если поискать - примеры найдутся ещё.


Broxt
отправлено 30.09.13 21:38 # 165


Кому: Sanych77, #163

> Камрад, если я не ошибаюсь, то он вообще-то из команды разработчиков WT :)

Картина маслом. Спасибо, это многое объясняет.


Мракор
отправлено 30.09.13 21:38 # 166


Кому: Broxt, #161

> Это чтобы понять, насколько ты вообще в состоянии оценивать процессы изменений лтх самолётов в игре и какой у тебя опыт наблюдений.

Давай для начала, как это связанно с твоими заявами про деньги и причины правок лтх самолетов? Или так, разговор в сторону увести?

А так у меня на ИБ+РБ порядка 330+ часов. Все не на мышке, понятно.

> Или ты не знаешь, но мнение имеешь?

Не, ты что, я с тобой и твоими методами "логических выводов" не имею ничего общего.


Мракор
отправлено 30.09.13 21:42 # 167


Кому: Лепанто, #164

> И как в любой другой РПГ, более прокачанный, к примеру, экипаж боевой машины - снижает уровень сложности игры.

Были даже видео сравнения стандартных экипажей с прокачанными по максимуму асами.
Разница есть, но она не влияет на геймлей в духе "занес денег и всех нагибаешь".

>Прокачка экипажей боевых машин за реальные деньги, а не только некий "игровой опыт".

Разница минимальна.
Единственное, что ощутить реально можно -- скорость перезарядки в аркаде и скорость ремонта поломанной машины.
Да и то, разница не велика.

> Уверен, что если поискать - примеры найдутся ещё.

Это не пример, давай еще примеров.


Мракор
отправлено 30.09.13 21:43 # 168


Кому: Broxt, #165

> Картина маслом. Спасибо, это многое объясняет.

Да у тебя в голове все само собой объясняется. Понятно, у одного у тебя в голове реальными способами.

Я не разработчик. И даже не КМ или модератор какой.


mairos
отправлено 30.09.13 21:52 # 169


Кому: socro, #120

Самый толковый коммент! Основная задача - захватить позицию, чем танки и занимаются. Задача авиации - поддержка.


Broxt
отправлено 30.09.13 22:00 # 170


Кому: Мракор, #166

> Давай для начала, как это связанно с твоими заявами про деньги и причины правок лтх самолетов? Или так, разговор в сторону увести?

Это чтобы понять обоснованность твоих категоричных заяв про надуманность моих слов.


> А так у меня на ИБ+РБ порядка 330+ часов. Все не на мышке, понятно.

Т.е. ты отлетал определённое кол-во боёв в РБ и не в курсе, что лтх самолётов крутили как хотели? И про уфолёты ты тоже ничего не слышал? Ну тогда о чем ты тут пытаешься рассказать? Кто из нас живёт в воображаемом мире?

> Или ты не знаешь, но мнение имеешь?

> Не, ты что, я с тобой и твоими методами "логических выводов" не имею ничего общего.

Правильно, за тебя уже сделали выводы, ты с ними согласился и теперь можешь спокойно называть фантазёрами тех, кто имеет другое мнение.

>Да у тебя в голове все само собой объясняется. Понятно, у одного у тебя в голове реальными способами.

Да мастер заглядывать в головы. Кроме как нахамить, ты в состоянии внятно что-то ответить по теме? Ну, кроме того, что "разработчики уже тебе ответили".


Мракор
отправлено 30.09.13 22:03 # 171


Кому: Broxt, #170

> Т.е. ты отлетал определённое кол-во боёв в РБ и не в курсе, что лтх самолётов крутили как хотели? И про уфолёты ты тоже ничего не слышал? Ну тогда о чем ты тут пытаешься рассказать? Кто из нас живёт в воображаемом мире?

Очевидно, ты.
Только при этом твой воображаемый мир еще и черно-белый.
И про "крутили как хотели", и про все остальное.

> Правильно, за тебя уже сделали выводы, ты с ними согласился и теперь можешь спокойно называть фантазёрами тех, кто имеет другое мнение.

Ай, молодец!
Не прекращаешь придумывать, что там за пределами твоей головы твориться.
Мимо, правда, как обычно.

> Да мастер заглядывать в головы.

Это видно!
Правда, попробуй проконсультироваться с каким грамотным специалистом, который разъяснит тебе грамотно, что то, что ты "видишь" у других в головах ни что иное, как твоя бурная фантазия.


raxmos
отправлено 30.09.13 22:05 # 172


Кому: mairos, #169

> Основная задача - захватить позицию, чем танки и занимаются. Задача авиации - поддержка.

Основная задача - захватить господство в воздухе. Кто этого добился тот в войне и победил.
И порукой тому авианосцы, вытеснившие линкоры.


Лепанто
отправлено 30.09.13 22:06 # 173


Кому: Мракор, #167

> Были даже видео сравнения стандартных экипажей с прокачанными по максимуму асами.
> Разница есть, но она не влияет на геймлей в духе "занес денег и всех нагибаешь".

В описываемых тобою видео имелись сравнения непрокачанных и прокачанных бострелков у бомберов? Ибо, когда усиленно играл - наличие прокачанного "Петровича" на бомбере/штурмовике - не раз ощутимо облегчало ситуацию в задней полусфере.

> Это не пример, давай еще примеров.

Ещё конкретных примеров привести не могу - играл давно, в игре изменения с тех пор сильные. Однако, впечатление было вот такое.

Плюс, это же фри-ту-плей - платишь играешь, не платишь - превозмогаешь. Халявы нет совершенно, за исключением бесплатного доступа к самой игре. Так вот, по впечатлениям - те самые экономические настройки, карающие за "криворукость" - очень суровы, включая случайный тим-дамаг, а теперь ещё и забацанные платные "модули" техники, а не как прежняя покупка вооружения.


Broxt
отправлено 30.09.13 22:09 # 174


Кому: Мракор, #171

> Только при этом твой воображаемый мир еще и черно-белый.
> И про "крутили как хотели", и про все остальное.

Черно-белое - это у тебя. Это видно по твоей манере общения с теми, кто с тобой не согласен.

> Ай, молодец!
> Не прекращаешь придумывать, что там за пределами твоей головы твориться.
> Мимо, правда, как обычно.

Додумываешь и вешаешь ярлыки тут как раз ты.

> Это видно!
> Правда, попробуй проконсультироваться с каким грамотным специалистом, который разъяснит тебе грамотно, что то, что ты "видишь" у других в головах ни что иное, как твоя бурная фантазия.

Спасибо за совет, явно основанный на твоём собственном опыте, но мне такой специалист без надобности. А вот твой явно с тобой недоработал. Или ты курс ещё не закончил?


Мракор
отправлено 30.09.13 22:09 # 175


Кому: Лепанто, #173

> В описываемых тобою видео имелись сравнения непрокачанных и прокачанных бострелков у бомберов? Ибо, когда усиленно играл - наличие прокачанного "Петровича" на бомбере/штурмовике - не раз ощутимо облегчало ситуацию в задней полусфере.

Да, имелись.
Особой разницы нет. И, понятно, "петровичи" просто не попадают по сравнению с ручным управлением стрелками.

> Так вот, по впечатлениям - те самые экономические настройки, карающие за "криворукость"

Это какие?
Если что 90% из примерно 410 часов в игре я летал без према.

> включая случайный тим-дамаг,

Это как вообще?

> а теперь ещё и забацанные платные "модули" техники

Спокойно покупаемые за серебро.


Мракор
отправлено 30.09.13 22:12 # 176


Кому: Broxt, #174

> Черно-белое - это у тебя. Это видно по твоей манере общения с теми, кто с тобой не согласен.

Это твоя манера общения, на которую я тебе с самого начала и указываю.

> Додумываешь и вешаешь ярлыки тут как раз ты.

Это я тут писал про "крутили как хотели"? Или, вообще шедевральное, про причины починки лтх лавок? Да ну, по-моему это был ты.

> Спасибо за совет, явно основанный на твоём собственном опыте, но мне такой специалист без надобности. А вот твой явно с тобой недоработал. Или ты курс ещё не закончил?

Да не, у меня товарищи из хороших специалистов. Поверь, тебе такой явно нужен. Правда, не как товарищ, а как полноценный хороший специалист.


Th
отправлено 30.09.13 22:18 # 177


Кому: Broxt, #161

У тебя есть прекрасная возможность прямо в этой ветке спросить у разработчиков, что и как крутили, если вообще крутили, и тому подобное.

Если тебе это, конечно, нужно, и ты действительно хочешь что-то узнать, а не самоутвердиться.

Разговоры типа "верить ли разработчикам" - вообще ни о чем. Можешь не верить, но никто, кроме разработчиков, во внутреннем строении игры не разбирается. Мы с тобой можем только спекулировать на тему, крутили ли что-то или нам это показалось, никакой экспертной оценки мы дать не можем.


Broxt
отправлено 30.09.13 22:23 # 178


Кому: Мракор, #176

> Это твоя манера общения, на которую я тебе с самого начала и указываю.

С самого начала ты тупо нахамил, не попытавшись объяснить свою точку зрения.

> Это я тут писал про "крутили как хотели"? Или, вообще шедевральное, про причины починки лтх лавок? Да ну, по-моему это был ты.

На самом деле лтх не крутили. И денег на премиумных лавках не поднимали. Не было ситуации, когда многие покупали за деньги и брали в бой именно этот самолёт. Это всё фигня. Тебе, с твоими двадцатью часами в РБ виднее.

> Да не, у меня товарищи из хороших специалистов. Поверь, тебе такой явно нужен. Правда, не как товарищ, а как полноценный хороший специалист.

Ну так поговори о своей проблеме со своими товарищами - они тебе по дружески должны помочь. И верить - это по твоей части.


Мракор
отправлено 30.09.13 22:26 # 179


Кому: Broxt, #178

> С самого начала ты тупо нахамил, не попытавшись объяснить свою точку зрения.

Констатировал факт.

> На самом деле лтх не крутили.

А мир черно-белый.

> И денег на премиумных лавках не поднимали.

А в Киеве дядька.

> Это всё фигня. Тебе, с твоими двадцатью часами в РБ виднее.

С моим в три раза большим временем в игре, чем у тебя, виднее, очевидно.

> Ну так поговори о своей проблеме со своими товарищами - они тебе по дружески должны помочь. И верить - это по твоей части.

Ты сейчас на стадии "отрицание".
Ничего, это стандартный путь.


Алекс Шульц
отправлено 30.09.13 22:32 # 180


Кому: russo marinero, #6

> Танки к Новому Году - это здорово. Заждался.

-шо, уже? Неужели они смогли сделать не хуже, чем у белорусов? Мне казалось, что WoT - практически идеал )))

Кому: Котовод, #98

> Надо будет на реализацию смотреть. Но в целом одна особенность останется - в танках к арте можно приехать и покарать за поцарапанное ведро. Как можно будет отомстить самолету, хз.

-у батчата на крыше два зенитных пулемета )))


Кому: ste, #97

> Что характерно, пример хренового взаимодействия можно сейчас наблюдать в WoT, а там только танки и карты маленькие, изучены вдоль и поперек. Если разработчикам удастся как-то решить эту проблему - здорово. Однако, лично я, сомневаюсь в этом.

-так есть ротные и клановые бои, где можешь организовываться по самое не могу. А для тех, кто хочет погонять в свободную минутку - случайный бой


Broxt
отправлено 30.09.13 22:38 # 181


Кому: Th, #177

> У тебя есть прекрасная возможность прямо в этой ветке спросить у разработчиков, что и как крутили, если вообще крутили, и тому подобное.

Для этого есть форум игры, на котором есть много вопросов, касающихся данной темы. Почему-то там разработчики отмалчивались, не находя времени ответить на вопросы "бетатестеров", заносящих деньги в проект. После определённого момента многим вирпилам надоело ждать ответов и они перестали спрашивать. Для сравнения можно пройти на форум БзС и посмотреть насколько "менее заняты" разработчики там.

> Если тебе это, конечно, нужно, и ты действительно хочешь что-то узнать, а не самоутвердиться.

Мне самоутверждаться в интернете незачем. В отличии от некоторых оппонентов. Это не к тебе, камрад.

> Разговоры типа "верить ли разработчикам" - вообще ни о чем. Можешь не верить, но никто, кроме разработчиков, во внутреннем строении игры не разбирается. Мы с тобой можем только спекулировать на тему, крутили ли что-то или нам это показалось, никакой экспертной оценки мы дать не можем.

Всё правильно, только речь не о спекуляции. Что касается разработчиков ММО, они никогда открыто не скажут аудитории, что стоит во главе угла. Речь про то, что добавляются новые самолеты пачками, при наличии абсолютно не настроенных других машин, уже присутствующих в игре. И что некоторые самолеты делаются по лтх лучше других.
Для чего это делается? Ответ не очевиден?


Arwiden
отправлено 30.09.13 22:39 # 182


Кому: lema, #140



> Поставил ещё World of warplanes, но чёта не легла к нему душа, как-то наименее интуитивно понятен.

Есть мнение, что первым поставил - то и нравится =)
Ибо и то и другое по началу рвет мозг управлением и вообще с непривычки, а потом переучиваться как то не хочется.
Лично мне шрифт в тандере глаза так зарезал, что играть расхотелось сразу.
Ну и самолеты дергаются как то неестественно, по сравнению с.

Но это хорошо, что идет конкурентная борьба, конечным потребителям это только на руку.

п.с. Ролик, к слову, отличный. ДЮ как всегда - на высоте =)


Broxt
отправлено 30.09.13 22:43 # 183


Кому: Мракор, #179

> Констатировал факт.

Ты именно нахамил со старта и продолжаешь хамить и вешать ярлыки. Тебе сколько лет?


Мракор
отправлено 30.09.13 22:47 # 184


Кому: Broxt, #181

> Для сравнения можно пройти на форум БзС и посмотреть насколько "менее заняты" разработчики там.

Да ты вообще жж0шь!
63392 собщений всего на форуме БЗС.
115231 ответов только в подфоруме "Новости проекта (обсуждение)" на вартандеровском.

Тут можно пораскинуть мозгами на тему где разработчикам проще ответить на поставленные вопросы. И не стоит ли, воспользовавшись случаем, напасть на них в тихой и спокойной, в сравнении, обстановке тут.

Но это ж думать надо.

> Мне самоутверждаться в интернете незачем.

Да, действительно, тебе б для начала с логикой разобраться, а потом уже о другом думать.

> Речь про то, что добавляются новые самолеты пачками, при наличии абсолютно не настроенных других машин, уже присутствующих в игре. И что некоторые самолеты делаются по лтх лучше других.

Действительно, какая разница как устроен воркфлоу, какая команда чем занимается, что да как во внутренней кухне варится. Главное -- выкрикивать свои предположения многозначительно подмигивая!


Мракор
отправлено 30.09.13 22:50 # 185


Кому: Broxt, #183

> Ты именно нахамил со старта и продолжаешь хамить и вешать ярлыки.

Констатировал факт.

> Тебе сколько лет?

Не сильно младше тебя, Артём.


Broxt
отправлено 30.09.13 22:56 # 186


Кому: Мракор, #185

> Констатировал факт.

По-хамски.

> Не сильно младше тебя, Артём.

Ну вот, большой мальчик уже, а по человечески поговорить не получается у тебя.

Твой стиль спора выглядит примерно так:

-Да ты ненормальный походу, чушь какую-то несёшь.
-А в чем я неправ, можно узнать?
-Да ты вообще больной и живёшь в черно белом мире. Тебе надо к врачу! А неправ ты во всём!

И как тут можно о чем-то говорить?


NikSim
отправлено 30.09.13 23:03 # 187


Реальные ТТХ? На этапе бетатеста для привлечения дополнительной аудитории. Но как только из-за реальных ТТХ возникнет перекос баланса, эти самые ТТХ бодро пойдут лесом, дабы не отпугивать аудиторию от исторически слабых машин (или от целого вида техники, если вдруг самолеты будут нещадно гнуть наземку). Это если делать игру, а не энциклопедию. Примеры уже были, тот же WоT.


Мракор
отправлено 30.09.13 23:04 # 188


Кому: Broxt, #186

> По-хамски.

Коротко и ясно.

> Ну вот, большой мальчик уже, а по человечески поговорить не получается у тебя.

Если сообщение до вас не дошло, прочтите его еще раз.

> -Да ты ненормальный походу, чушь какую-то несёшь.

"эксперт на линии".

> И как тут можно о чем-то говорить?

Действительно как, когда тебе прямым текстом разрабы говорят:
"В War Thunder - этого нет. Это не единственный метод же." "Конкретно этим разработчикам нужна прибыль, поэтому они делают достоверные ттх.
Разные же разработчики."

А ты, не обращая внимания, продолжаешь гнуть свою линию.

Развивая полнейшую шизу в духе ""Поправили" после того, как продажа лавок упала и были введены другие прем самолёты.", "на "уфолётость" лавки никто из разрабов не обращал внимания по простой причине - они об этом и так знали. Потом "вдруг" вспомнили и выправили ттх".
"Настроят? Так зачем вводить новые самолёты, не настроив предварительно уже имеющиеся в игре? Давай я предположу - для денег."

Это ж надо вообще не иметь никакого понятия о процессе разработки софта, но при этом иметь смелость в духе "не читал, но мнение имею" теории строить.

Как есть, эксперт-на-линии.


Мракор
отправлено 30.09.13 23:05 # 189


Кому: NikSim, #187

> Но как только из-за реальных ТТХ возникнет перекос баланса, эти самые ТТХ бодро пойдут лесом,

Это говорит только о том, что конкретно ты не знаешь как балансить с реальными ТТХ.
Что не означает, что кто-то другой имеет некоторые мысли по этому поводу.


Th
отправлено 30.09.13 23:10 # 190


Кому: Broxt, #181

>Для этого есть форум игры, на котором есть много вопросов, касающихся данной темы. Почему-то там разработчики отмалчивались, не находя времени ответить на вопросы "бетатестеров", заносящих деньги в проект. После определённого момента многим вирпилам надоело ждать ответов и они перестали спрашивать. Для сравнения можно пройти на форум БзС и посмотреть насколько "менее заняты" разработчики там.

То есть ответы разработчиков War Thunder тебя вообще не интересуют.

> Мне самоутверждаться в интернете незачем. В отличии от некоторых оппонентов. Это не к тебе, камрад.

Я наблюдаю строго обратное. То, что скажут разработчики - неинтересно, мнение игроков в WT - неинтересно.

Выглядит так, что ты пришел к убогим - донести до них свои лучезарные мысли.

> Всё правильно, только речь не о спекуляции.

Ты не разработчик - значит, можешь только спекулировать на тему.


> Что касается разработчиков ММО, они никогда открыто не скажут аудитории, что стоит во главе угла.

Это что за достойное подростка обобщение?

> Речь про то, что добавляются новые самолеты пачками, при наличии абсолютно не настроенных других машин, уже присутствующих в игре.

Разработчики следуют своему плану. Почему они делают так, а не иначе - можно спросить их, а можно спекулировать.

>И что некоторые самолеты делаются по лтх лучше других.

Некоторые самолеты и в реальной жизни по ЛТХ лучше других. Другие некоторые самолеты добавлены в игру с чужой летной моделью.

> Для чего это делается? Ответ не очевиден?

Для человека, интересующегося только своим мнением, ответ на любой вопрос очевиден.

Для меня очевидно, что игра находится в стадии бета-теста, разработчики вносят в нее изменения и нововведения в том числе для проверки бесчисленного количества элементов, параметров и настроек.


Aliot
отправлено 30.09.13 23:17 # 191


Кому: Broxt, #181

> Для этого есть форум игры, на котором есть много вопросов, касающихся данной темы. Почему-то там разработчики отмалчивались, не находя времени ответить на вопросы "бетатестеров", заносящих деньги в проект. После определённого момента многим вирпилам надоело ждать ответов и они перестали спрашивать. Для сравнения можно пройти на форум БзС и посмотреть насколько "менее заняты" разработчики там.

Регулярно проходят QnA сессии (в TS и мамбле).
Регулярно постятся ответы на форумах.
Понятно, что если на форуме пишут 100 человек, то разработчики могут каждому персонально отвечать. Поэтому в ЗБТ так и было.

А когда на форуме 100 тысяч человек, то единственный способ - предполагать, что ответ разработчикам достаточно дать один раз.


Broxt
отправлено 30.09.13 23:23 # 192


Кому: Мракор, #188

> А ты, не обращая внимания, продолжаешь гнуть свою линию.
>
> Развивая полнейшую шизу в духе ""Поправили" после того, как продажа лавок упала и были введены другие прем самолёты.", "на "уфолётость" лавки никто из разрабов не обращал внимания по простой причине - они об этом и так знали. Потом "вдруг" вспомнили и выправили ттх".

Это было и выглядело именно так. Я не спорю, что возможно, этому могли быть другие объяснения. Например - ввести максимальное кол-во самолётов на данном этапе разработки игры, после чего уже толком настраивать все, что будут. Возможно, просто нехватка человеческих ресурсов, а возможно - я прав. Ты не допускаешь, что я могу быть прав? Для тебя всё кристально ясно?

> "Настроят? Так зачем вводить новые самолёты, не настроив предварительно уже имеющиеся в игре? Давай я предположу - для денег."

> Это ж надо вообще не иметь никакого понятия о процессе разработки софта, но при этом иметь смелость в духе "не читал, но мнение имею" теории строить.

Речь не о разработке софта, а о развитии проекта в определённом направлении. К примеру такой вариант(направление РБ) - создаётся определённое количество машин и тщательным образом настраиваются их характеристики, максимально приближенные к историческим. После этого, к уже настроенным самолетам добавляются новые, которые тоже тщательно настраиваются. В итоге получаем парк настроенных машин, но теряется время, в аркаде падает онлайн.
Ну и другой вариант(аркадный) - постоянно добавляются всё новые и новые ветки машин. Получаем разнообразие и возможность непрерывной прокачки. Аудитория аркадного режима растёт. Идёт приток средств, попутно остаётся возможность не спеша настраивать лтх машин для РБ.

Причем, второй вариант не исключает возможности действительно настроить самолёты, но уже потом.

Такого быть не может?


Aliot
отправлено 30.09.13 23:25 # 193


Кому: Broxt, #151

> "Поправили" после того, как продажа лавок упала и были введены другие прем самолёты. До того момента было выпущено немалое кол-во патчей, однако на множество жалоб именно на "уфолётость" лавки никто из разрабов не обращал внимания по простой причине - они об этом и так знали. Потом "вдруг" вспомнили и выправили ттх. Это бизнес и ты об этом знаешь, так так, судя по всему, имеешь непосредственное отношение к обсуждаемому продукту.

Я об этом знаю, и поэтому говорю тебе как есть.
ЛТХ всех самолетов всегда идут к одной цели - к соответствию историческим паспортам. Пока оно не достигнуто, самолет может менятся. Когда оно достигнуто, то меняться лтх могут только если кто-то с бумажками докажет, что используемый "паспорт" самолета (которые выкладываются на форуме) - имеют ошибку.
То, что одни самолеты и реально были круче других - решается помещением самолета на нужный ранг и/или ценой ремонта/наградой. И это делают другие люди, не те, которые настраивают.

"Потом" это происходит тоже всегда, потому что иначе бы это происходило сначала и обсуждать было бы нечего.
"Никто не обращал никакого внимания" по той причине, что и так знали и работали.

Никакого отношения к премиумности (и тем более, к падению продаж этой лавки - не могу даже представить, чтобы кто-то руководствовался спросом на самолет. Команда настройщиков самолетов не имеет _никакого_ доступа к финансовым показателям и спросу, _только_ к статистическим данным боев) - не было. В сегодняшнем патче поправили лтх ("уфолетность") совершенно непремиумных самолетов, например.

Еще раз повторю - любой человек с достаточной экспертизой может стать "тестером фм" или "настройщиком фм" - и никому из них доступ к показателям спроса на самолет просто не дают, поэтому ориентироваться они на него никак не могут, это фантазия.


Aliot
отправлено 30.09.13 23:27 # 194


Кому: Broxt, #192

> Это было и выглядело именно так. Я не спорю, что возможно, этому могли быть другие объяснения. Например - ввести максимальное кол-во самолётов на данном этапе разработки игры, после чего уже толком настраивать все, что будут. Возможно, просто нехватка человеческих ресурсов, а возможно - я прав. Ты не допускаешь, что я могу быть прав? Для тебя всё кристально ясно?

Во-первых, участвовать в дискуссии с захода, что тебя собеседник тупо обманывает - странно.
Во-вторых, "тестеры фм" (обычные игроки, с пониманием что они делают) и "настройщики фм" - не имеют доступа к статистике, можешь у каждого спросить или сам им стать (если опыт позволяет). Так что твоя гипотеза - опровергнута.


Мракор
отправлено 30.09.13 23:29 # 195


Кому: Broxt, #192

> Ты не допускаешь, что я могу быть прав? Для тебя всё кристально ясно?

Для меня кристально ясно, что в реальности твои фантазии могут быть только фантазиями.

> Речь не о разработке софта, а о развитии проекта в определённом направлении. К примеру такой вариант(направление РБ) - создаётся определённое количество машин и тщательным образом настраиваются их характеристики, максимально приближенные к историческим. После этого, к уже настроенным самолетам добавляются новые, которые тоже тщательно настраиваются. В итоге получаем парк настроенных машин, но теряется время, в аркаде падает онлайн.

Да, ты точно не понимаешь, как работает большая комманда разработчиков большого проекта.


Th
отправлено 30.09.13 23:32 # 196


Кому: Aliot, #194

Я не знаю пока, как именно, но ты точно нас как-то обманываешь!!

Подробности срочно придумываю!!


Broxt
отправлено 30.09.13 23:35 # 197


Кому: Aliot, #191

> А когда на форуме 100 тысяч человек, то единственный способ - предполагать, что ответ разработчикам достаточно дать один раз.

Выше ты уже написал, что настроят обязательно все самолёты. Только за это обещание уже спасибо большое.

Можно спросить, раз уж у нас идёт диалог, будут ли добавляться новые машины, при наличии не настроенных самолётов в игре? Что движет разработчиками, идущими на такие шаги?

И как объяснить например такой момент: у ишака были завышены характеристики климба и другие мелочи, потом это выправили, но он перестал сваливаться в штопор, т.е. у него устойчивость возросла в разы. Такие вещи происходят стихийно или, прежде чем менять лтх, на самолёте летают тестеры хотя бы по пару часов? Как обстоят дела с этим самолётом сейчас я не в курсе, но именно изза таких моментов некоторые вирпилы просто забрасывают игру.


Broxt
отправлено 30.09.13 23:46 # 198


Кому: Aliot, #194

> Во-первых, участвовать в дискуссии с захода, что тебя собеседник тупо обманывает - странно.

Приношу извинения, заносит иногда, грешен. Просто ВТ изначально очень и очень понравился, ну а потом изза ненастроенности самолётов и медленного движения в этом направлении, как-то угасло желание летать. Последней каплей стало бесплодное ожидание ответов разработчиков в теме видимости контактов в РБ. Учитывая, что тема была едва ли не самой "пухлой" на форуме, отсутствие ответов походило на игнор игроков.

Но, если всё не так мрачно, то имеет смысл попробовать продолжить "тестировать".
Хочется только пожелать разрабам не забывать про категорию игроков, летающих на джойстиках и максимально серьёзно подходить к настройкам лтх самолётов, тогда в проекте действительно уживутся РБ-шники и аркадники.
Может быть, опять звучит по-хамски, но других слов не нахожу, спасибо за понимание.


Broxt
отправлено 30.09.13 23:48 # 199


Кому: Aliot, #193

> Еще раз повторю - любой человек с достаточной экспертизой может стать "тестером фм" или "настройщиком фм" - и никому из них доступ к показателям спроса на самолет просто не дают, поэтому ориентироваться они на него никак не могут, это фантазия.

Вот за этот ответ спасибо, признаю, что был неправ.


Aliot
отправлено 30.09.13 23:54 # 200


Кому: Broxt, #197

> Можно спросить, раз уж у нас идёт диалог, будут ли добавляться новые машины, при наличии не настроенных самолётов в игре? Что движет разработчиками, идущими на такие шаги?


Это же разные люди делают.
Делаются модели самолетов, потом делается первая итерация ЛТХ (чтобы работали примерно как надо).
Такие настройки не включают массу важных нюансов - грубо говоря, проверяется климб/скорости в нужных коридорах, но запросто может быть настроено не очень правильно (или совсем неправильно) все аэродинамические коэфициенты (лобовое сопротивление меньше, зато эффективность винта ниже итд), и поэтому эволюции могут быть неправильные. Иногда удается правильно настроить самолет заранее, но редко.

Команда настройщиков работает по своему плану, и чтобы им настраивать, им нужны сами самолеты, поэтому так.

> И как объяснить например такой момент: у ишака были завышены характеристики климба и другие мелочи, потом это выправили, но он перестал сваливаться в штопор, т.е. у него устойчивость возросла в разы. Такие вещи происходят стихийно или, прежде чем менять лтх, на самолёте летают тестеры хотя бы по пару часов?

Сейчас - намного побольше летают. "Настроенную" модель необлетанной не выпускают (новые - выпускают, потому что иначе их настраивать не могут.).



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 299



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк