Трудно быть богом

03.10.13 13:42 | Goblin | 822 комментария »

С мест сообщают:
Фильм "Трудно быть богом" по одноименной повести братьев Стругацких может поступить в широкий прокат в России уже в ноябре, сообщил генеральный директор ОАО "Киностудия "Ленфильм" Эдуард Пичугин.

Прокатом фильма будет заниматься продюсерский центр киностудии "Ленфильм". В сентябре на выставке Киноэкспо был представлен трейлер фильма.

"13 ноября планируется показ картины на кинофестивале в Риме, а сейчас мы решаем, сразу же выпускать картину в широкий прокат в России, либо немножко перенести сроки, чтобы не создавать конкуренции с другими проектами. Сейчас мы как раз обсуждаем этот вопрос с кинотеатрами. Но в любом случае встречи с последней работой великого мастера осталось ждать не долго", — отметил Пичугин.

Фильм "Трудно быть богом" стал последней работой Алексея Германа-старшего, скончавшегося 21 февраля 2013 года.
Фильм Германа-старшего "Трудно быть богом" в ноябре

Давно ждём, потирая волосатые лапы.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 822, Goblin: 8

Procion
отправлено 03.10.13 17:50 # 101


Кому: Goblin, #89

> сам-то как думаешь?

Как уже писал, читал давно в впечатлительном возрасте, деталей не помню. На тот момент понравилась. Вот и всё что я о ней думаю.
Как подсказывают камрады тема "белого человека среди быдла" и не примерное подростковое поведение главного героя имеют место быть. По всей видимости, так и есть, с тем что помню это вполне соотносится. Только в силу возраста во время чтения того в упор не видел.


Goblin
отправлено 03.10.13 17:51 # 102


Кому: Procion, #101

> > Как уже писал, читал давно в впечатлительном возрасте, деталей не помню.

[разводит руками]

если не помнишь - увы, обсуждать нечего

в целом произведение крайне наивное, в ряде аспектов - идиотское


DeD Pa3uH
отправлено 03.10.13 18:10 # 103


Кому: Раздающий, #8

> 13 лет съемок.

Герман очень внимателен к мелочам. Съемочный процесс длился 13 лет не просто так. Ждали когда экскременты как следует закаменеют.


Козак
отправлено 03.10.13 18:10 # 104


Кому: AThomas, #80

> Сам хитрый план был у Теона, который с железных островов, и что самое главное план был не только хитрый, но и принес на редкость удачные и неожиданные результаты.

+100500


AnKonst
отправлено 03.10.13 18:10 # 105


> Созданная умельцами непроходимая грязь.

А нужна-то цельными Камазами, целыми тоннами!!! Для духу историчности! И вся грязь вручную вылеплена!!! Проверь, давай, проверь как настоящая?! Вот!!! Все деньги под ногами!!!


Собакевич
отправлено 03.10.13 18:34 # 106


Кому: David Burns, #38

> Ну, вон Гунтер периодически рассказывает, что да, иначе :)

А кто это?


Собакевич
отправлено 03.10.13 18:42 # 107


Кому: Abrikosov, #43

> Непонятно, зачем это в фильме.

Показать средневековые реалии, я полагаю.

> Они б ещё показали, как герои идут в сортир и там срут говном из жопы - тоже ведь правда жизни, всегда это было!

Другие аргументы, кроме фантазий на тему дефекации, у тебя есть?


Abrikosov
отправлено 03.10.13 18:51 # 108


Кому: Собакевич, #107

> Показать средневековые реалии, я полагаю.

Непонятно, зачем в фильме показывать эти реалии.

> Другие аргументы, кроме фантазий на тему дефекации

Это не фантазии, а реалии жизни каждого человека.
Ты что же, против показа этих реалий???


пан Головатый
отправлено 03.10.13 19:03 # 109


Кому: Abrikosov, #108

> Это не фантазии, а реалии жизни каждого человека.

Показ грязи - реализм, показ испражнений - вуайеризм.


Fill
отправлено 03.10.13 19:14 # 110


Кому: Major_Zeman, #34

> Вероятно, потому, что авторам самим невдомек, каким образом идеи прогресса могут быть внедрены в общество лохматых дебилов. Авторами был сделан такой вот финт ушами - Румата всех саблей порешил. Раз внедрить невозможно - значит, только на груды тухлого мяса нашинковать.Поэтому после прочтения шедевра остается гадкое полслевкусие.

Румата с катушек съехал и всех порезал после того, как у него бабу убили. В общем то, вполне понятная реакция.


Стропорез
отправлено 03.10.13 19:23 # 111


Кому: Собакевич, #36

> К этому-то какие претензии? Или в средневековье было иначе?

У меня не то чтобы претензия, но непонимание. К чему надо было ехать в Прагу и там срач устраивать? Вдали-то от не имеющих аналогов расейских буколических луж и непролазных грязей. Неужто пражская грязища более аутентична и киногенична?


Собакевич
отправлено 03.10.13 19:24 # 112


Кому: Abrikosov, #108

> Показать средневековые реалии, я полагаю.
>
> Непонятно, зачем в фильме показывать эти реалии.

[пожимает плечами]

Извини, А.Герман уже умер, объяснить не сможет.

> Другие аргументы, кроме фантазий на тему дефекации
>
> Это не фантазии, а реалии жизни каждого человека.

Ты фантазируешь про их показ в фильме.


Major_Zeman
отправлено 03.10.13 19:26 # 113


Кому: Fill, #110

> > Румата с катушек съехал и всех порезал после того, как у него бабу убили.

Баба - это была последняя капля. Ему всю дорогу была охота кого-нибудь убить, помню еще несколько красочных картин мысленного избиения дегенератов в руматином котелке.


Стропорез
отправлено 03.10.13 19:26 # 114


Краткое содержание фильма: Арканарская резня прекратилась не начавшись - все умерли от старости и тоски. Даже режиссёр.


Собакевич
отправлено 03.10.13 19:28 # 115


Кому: Стропорез, #111

> У меня не то чтобы претензия, но непонимание. К чему надо было ехать в Прагу и там срач устраивать? Вдали-то от не имеющих аналогов расейских буколических луж и непролазных грязей. Неужто пражская грязища более аутентична и киногенична?

Насколько я понял, под Прагой замок нашли для средневекового антуража.


David Burns
отправлено 03.10.13 19:31 # 116


Кому: Собакевич, #106

Писатель букв Андрей Мартьянов, в ЖЖ gunter_spb.
В сети бытует мнение, что именно он является изобретателем Льва Натаныча :)


Major_Zeman
отправлено 03.10.13 19:31 # 117


Кому: Стропорез, #114

> > Краткое содержание фильма: Арканарская резня прекратилась не начавшись - все умерли от старости и тоски. Даже режиссёр.

Только один Ярмольник остался.


петр_78
отправлено 03.10.13 20:02 # 118


Кому: David Burns, #97

> Но концовка же, концовка возвращает веру в человечество!!!!

В мультике? Кстати да, концовку-то я и не заметил, думал им в третий раз громить пришли, не очень внятно там это. Видимо сцена перед этим, как прямо их же товарищ задницу книгами вытирает меня отвлекла. Так что ты прав, формально закончилось духоподъемно!!!!!


Asya
отправлено 03.10.13 20:07 # 119


А вот я из принципа не буду себя заранее настраивать ни "за", ни "против". Посмотрим, как оно будет. Завлекательные строки про аутентичное говнище бодрят. В кои-то веки хотя бы картинка будет соответствовать. Наверно.


Щербина307
отправлено 03.10.13 20:11 # 120


Кому: Asya, #119

> Завлекательные строки про аутентичное говнище бодрят.

Всё, ховайся, сейчас тебе Абрикосов всё скажет что думает!!!


Asya
отправлено 03.10.13 20:17 # 121


Кому: Procion, #31

> Камрады, поясните по какой причине книга гадкая?

Не хочу никого обидеть, но Главный не раз говорил, что ему она по ряду причин не нравится. И я не исключаю, что часть камрадов неосознанно повторяет за ним. С моей т. зр., книга хорошая. Главный герой критикуем авторами и не является Идеалом. То, как ломается психика нормального человека, столкнувшегося с невозможностью повлиять на происходящее, но старающегося не деградировать, тоже хорошо показано. Средневековье убедительное, нравы, кишки, запрет на грамотность (см. история Средних веков), всё такое. Бессилие прогрессоров в обществе, ещё не созревшем для гуманизма, тоже очень точно показано. И невозможность одним махом привести это общество к другой стадии. Заодно книга заряжена ярким антифашистским пафосом (где правит серость, там к власти приходят чёрные - и про наше время тоже можно так сказать, либерально-буржуазный мир постоянно рискует скатиться в фашизм, и близость этих идеологий здесь обсуждалась не раз), который только после перестройки внезапно объявили антикоммунистическим, а сами автора вдруг начали рассказывать, что это они советский тоталитаризм обличали. Что, с моей точки зрения, есть повторение модных идей. Неосознанное.


Asya
отправлено 03.10.13 20:19 # 122


Кому: Щербина307, #120

> Всё, ховайся, сейчас тебе Абрикосов всё скажет что думает!!!

Да мы с ним в экстазе сольёмся, как всегда!


gorodovoi
отправлено 03.10.13 20:22 # 123


Кому: David Burns, #116

> Писатель букв Андрей Мартьянов, в ЖЖ gunter_spb.
> В сети бытует мнение, что именно он является изобретателем Льва Натаныча :)

Не позволю возводить поклеп на величайшего борца "За вашу и нашу Свободу"! Как можно сомневаться в существовании Л.Н. Щаранского? И сравнивать его с каким-то Мартьяновым? Только им единым и живем! Ну еще немного "В небе Боннэр, на земле Хайкин, в воде Шестой флот."
З.Ы. Мы здесь власть. Так победим! ПЖиВ! ПЖиВ!


Asya
отправлено 03.10.13 20:25 # 124


Кому: David Burns, #38

> Ну, вон Гунтер периодически рассказывает, что да, иначе :)

Идеалист :)


David Burns
отправлено 03.10.13 20:28 # 125


Кому: Asya, #124

Он тут надысь в Альпари мифы о средневековье ловко развенчивал :)
Познавательно было :)


Asya
отправлено 03.10.13 20:34 # 126


Кому: David Burns, #125

> Он тут надысь в Альпари мифы о средневековье ловко развенчивал :)
> Познавательно было :)

Предпочитаю по таким вопросам читать непосредственно занимающихся эпохой специалистов. Хотя мифов о Средневековье ходит много, это правда.


WSerg
отправлено 03.10.13 21:00 # 127


Кому: Asya, #121

> С моей т. зр., книга хорошая. Главный герой критикуем авторами и не является Идеалом.

Хотелось бы видеть в дополнение к достоинствам (с коими согласен) кратенький перечень недостатков.


Дадли Смит
отправлено 03.10.13 21:03 # 128


>Фильм "Трудно быть богом" по одноименной повести братьев Стругацких может поступить в широкий прокат

Джеймс Кэмерон, Стивен Спилберг, Майкл Бэй, Джон Карпентер, Роланд Эммерих, Джордж Лукас, Ридли Скотт и Джей Абрамс дружно совершают харакири, чтобы избежать позора


Стасичка
отправлено 03.10.13 21:19 # 129


Кому: Procion, #31

> Камрады, поясните по какой причине книга гадкая? Я просто читал в впечатлительном возрасте
> и на тот момент книга понравилась. Подчерпнул из неё что-то вроде:
> "не проста она доля прогрессорская, вон Румата как сорвался".

Камрад, если прислушаешься к рекомендации - есть такой апокриф "Черная пешка" авторства Александра Николаевича Лукьянова. В сети много где есть. Там и этот случай разобран в числе прочих прогрессорских провалов.


Procion
отправлено 03.10.13 21:35 # 130


Кому: Стасичка, #129

> Камрад, если прислушаешься к рекомендации - есть такой апокриф "Черная пешка" авторства Александра Николаевича Лукьянова. В сети много где есть. Там и этот случай разобран в числе прочих прогрессорских провалов.

Спасибо, ознакомлюсь.


Тофсла
отправлено 03.10.13 21:50 # 131


Кому: Раздающий, #8

> 13 лет съемок.

Фразу, про 13 лет съёмок, вставляют чуть ли не в каждую заметку о фильме. А вот вопрос, который больше всего мучает жадных детей в моём лице - во сколько, к слову говоря, обошлось бюджету, это шедевральное произведение Настоящего Искусства, от Великого Режиссера - тайна за семью печатями. Нигде нет даже приблизительного упоминания о грязном и меркантильном.


Asya
отправлено 03.10.13 21:51 # 132


Кому: WSerg, #127

> Хотелось бы видеть в дополнение к достоинствам (с коими согласен) кратенький перечень недостатков.

По-моему, там их нет. Не в смысле, что книга идеальная - но она совершенно точно отвечает целям авторов. Средства, композиция, детали - всё на месте. Если бы не пьерестройка, мы бы и не узнали никогда, какая это сногсшибательная сатира на СССР. И даже дона Рэбу отлично назвали доном Рэбой, ошибкой считаю то, что это производная от "Рэбии", если это правда ;) Если бы не этот дополнительный смысл, было бы гораздо лучше. А так - сами дали повод воспринимать свою отличную книжку как памфлет, а поскольку памфлет против советской власти - не по делу, то как глупость.

А мне не хватило более развёрнутого описания жизни героев в детстве - Анка там дана весьма бегло, хотя фигура интересная, могли бы развить. Не до пошлого романа между ней и Антоном, это было бы фу, но просто её жизнь тоже показать. Сами сцены жизни в интернате - почему они в интернате? Они беспризорники? Или это элитное заведение? Или вообще пионерлагерь? Маловато раскрыты характеры.

А что касается отзывов в духе "мне не понравилось, какой это Румата моральный дохляк" (читаем "я бы на его месте был бы крутой!" ;))), по-моему, такое отношение не очень правильно. Поставьте себя на место человека, который должен ежедневно сталкиваться с тем, что для него неприемлемо. При этом не имеет права сорваться, зачерстветь, потому что его работа - это долгое, кропотливое и постоянное воздействие на общество. А главное, что он не может действовать открыто. Попробуйте хотя бы какое-то время всерьёз побороться хотя бы с окружающим вас мнением. Делами, не словами. Во имя лучшей жизни. Увидите, насколько это тяжело. Антон испытывает то, что испытывает учитель перед классом безнадёжно запущенных учеников - из асоциальных семей, уже познавших все пороки, без какой-либо морали и совести, циничных и жестоких. Потому что их так среда воспитала. И этот учитель не имеет права наказывать учеников, а только воспитывать своим примером. Не знаю, почему Румата кажется вам говном или неправдоподобным. Он нормальный человек, который сломался. Наше собственное ТВ нас радует подобными образами, россыпью просто, и все сочувствуют. Взять какой-нибудь сериал типа "Глухаря": никто не говорит, например, что Глухарёв - говно, людей подставил. Хотя подставил, и куда более мощно. И говно отчаянное.


Xlodvig
отправлено 03.10.13 21:52 # 133


http://www.1tv.ru/news/culture/241053

а в это время Игорь Угольников продюссирует про женщин и первую мировую.


Merlin
отправлено 03.10.13 22:02 # 134


Кому: Asya, #121

> Средневековье убедительное, нравы, кишки, запрет на грамотность (см. история Средних веков), всё такое.

Если о Средних веках иметь представление по Стругацким - возможно. А если таки историческую литературу почитать - то бред и штамп на штампе.


Asya
отправлено 03.10.13 22:15 # 135


Кому: Merlin, #134

> Если о Средних веках иметь представление по Стругацким - возможно. А если таки историческую литературу почитать - то бред и штамп на штампе.

В переломные моменты-то? Варфоломеевская ночь была более куртуазной? В королевских семьях не было вырождения и случаев инцеста, не было полоумных монархов? Не было публичных сожжений? И т. п. Стругацкие эти "штампы" собрали специально, потому что их цель вовсе не в том, чтобы дать лиричную картину.


Навигатор
отправлено 03.10.13 22:31 # 136


Кому: Asya, #132

> Сами сцены жизни в интернате - почему они в интернате?

Ася, привет.
Ну, это как раз просто. В интернате они потому как в "мире полудня" в интернатах воспитываются-обучаются все дети планеты. Это последовательно показано во всех книгах цикла.
От себя про книгу могу добавить вот что. Прочел (так сложилось) уже когда было сильно за тридцать. Потому впечатление весьма среднее. В основном от самой идеи. Даже одного человека "спасти" (то есть, на самом деле, переделать в соответствие со своими представлениями о хорошем и плохом, правильном и неправильном и т.п.) занятие вполне бесперспективное. А уж планету. Да полностью иную. И чтоб этим занимались взрослые дяди. Вроде бы умные. Да ну.
Ну а уж об "историчности" представлений братьев о средневековье, в частности, о роли монастырей и духовенства в те времена (впрочем, весьма сильно меняющейся от раннего средневековья к ренессансу) - лучше вообще не упоминать.


Навигатор
отправлено 03.10.13 22:35 # 137


Кому: Asya, #135

> потому что их цель вовсе не в том, чтобы дать лиричную картину.

Кстати, вдогонку.
А в чем цель этой книги? Ну вот чего братья сказать-то тужились? И (по Толстому Л.Н. если) то и сказали всей этой книгой?


AThomas
отправлено 03.10.13 22:36 # 138


Кому: Asya, #132

Полистать что ли, после столь положительных отзывов. Хотя после всех прочитанных мною постперестроечных откровений Стругацких, постоянных упоминаний прогрессорства и дона Ребе в статьях либеральных авторов и ни только, лично у меня прогрессоры ассоциируются не со светлым коммунистическим завтра а с мерзкими, отъетыми щами Гайдара и его рыжего коллеги по цеху.


YurUs
отправлено 03.10.13 22:36 # 139


Кому: Asya, #132

Дон Румата - образец для интеллигентного мальчика из хорошей семьи. Это его воплощенная мечта. При этом мальчику может быть далеко за 30, ведь и возраст Руматы - 34 года. Дон Румата:
- синтезирует себе любое количество золота
- владеет сокрушительными приемами боя
- сожительствует с юной девушкой
Румата вынужден искусно притворяться хамом - иначе быдло не поймёт. С тяжелым сердцем помыкать слугами - иначе быдло не поймет. Но в душе он, безусловно, гораздо лучше окружающих его людей.
И, как настоящий интеллигент, его интересует что угодно, кроме прямых профессиональных обязанностей. Например, он так и не удосужился изучить блатной жаргон Ваги Колеса... Могу продолжить.


Asya
отправлено 03.10.13 22:41 # 140


Кому: Навигатор, #136

> А уж планету. Да полностью иную. И чтоб этим занимались взрослые дяди. Вроде бы умные. Да ну.

Этим успешно занимался СССР с самого своего начала. И результат был.

> Ну а уж об "историчности" представлений братьев о средневековье, в частности, о роли монастырей и духовенства в те времена (впрочем, весьма сильно меняющейся от раннего средневековья к ренессансу) - лучше вообще не упоминать.

Да ну? Детский крестовый поход, например, кто у нас фактически организовал - не орден францисканцев? Крестовые походы против других христиан кем инспирировались? Рыцарские ордена не были монашескими? Не было продажи индульгенций и ведущей роли святой матери церкви в жизни? Папа Римский не писал буллы о том, как женщины должны вести себя в посели? :) Инквизицию, уже после того, как она вышла за пределы юрисдикции службы внутренней церковной безопасности и начала заниматься широкими слоями населения, откуда набирали? И т. д.


WSerg
отправлено 03.10.13 22:43 # 141


Кому: Asya, #132

> Средства, композиция, детали - всё на месте.

А нет ли впечатления, что изображение несколько схематично? Или даже инфантильно?


WSerg
отправлено 03.10.13 22:52 # 142


Кому: AThomas, #138

> постоянных упоминаний прогрессорства

Одна из идей ТББ - это конфликт между желанием вмешаться (из "лучших побуждений") и понимания что от вмешательства может быть и хуже.
Вообще, у Стругацких идея прогрессорства появилась лет на 5 позже написания ТББ.


Asya
отправлено 03.10.13 23:01 # 143


Кому: Навигатор, #137

> А в чем цель этой книги?

В названии.

Кому: YurUs, #139

> Дон Румата - образец для интеллигентного мальчика из хорошей семьи.

Я уже выше писала, кто он такой.
Только ненаблюдательный человек может считать, что достоинство Руматы - в синтезировании золота и житье с красивой девушкой.
Я вот девушка, и мне глубоко всё равно, что там у него с золотом и другой девушкой, мне он не этим интересен.
А насчёт Ваги - а этот жаргон так просто изучить? Не имея постоянного контакта и не проваливая другие, более важные дела, пока в жаргон вникаешь? Румата из метрополии когда приехал? У него дел других не было? Я же говорю, отзыв из серии "я бы на его месте был молодец".
Думаю, проблем с презентацией и продвижением нижнего белья у тебя тоже бы проблем не возникло? :)))


весельчак у
отправлено 03.10.13 23:02 # 144


Кому: Abrikosov, #43

> > Непонятно, зачем это в фильме.
> Они б ещё показали, как герои идут в сортир и там срут говном из жопы - тоже ведь правда жизни, всегда это было!

Это ещё вы великого режиссера Юфита не смотрели!


Навигатор
отправлено 03.10.13 23:03 # 145


Кому: Asya, #140

> Этим успешно занимался СССР с самого своего начала. И результат был.

Чем "этим"?
СССР-то как раз занимался "этим" совершенно иначе. Строили фабрики-заводы-плотины-ГЭС. Школы-университеты. Обучали аборигенов у себя. Помогали медикаментами-оборудованием-продовольствием. Занимались этим не втроем на планету а крупными (крупнейшими) группами специалистов. Ну и тому подобное. Потому и результат был. И то - не всегда.
А тут? Менее чем детский лепет. Пшик. Анекдот. Был бы. Если б сверхчеловек не наворотил гору трупов. Впрочем - ему можно, Он же будет глубоко страдать. А на руках - земляничный сок. Никакая не кровь.

> Детский крестовый поход, например, кто у нас фактически организовал - не орден францисканцев? Крестовые походы против других христиан кем инспирировались? Рыцарские ордена не были монашескими? Не было продажи индульгенций и ведущей роли святой матери церкви в жизни? Папа Римский не писал буллы о том, как женщины должны вести себя в посели? :)

Да ладно тебе, что ты в самом деле. Что из перечисленного тобой нашло отражение в "реалиях", описанных братьями? Ровно ничего. Или дон Румата Эсторский монах? Или он не рыцарь? Или там у них есть хоть один представитель рыцарского монашеского ордена? Не. Все - отвратительные тупоголовые свиньи. Трусливые к тому же. Или у них там есть хоть один Николай Кузанский? Коперник? Блаженный Августин? Рублев? Да ну, Ася. Все это - вполне примитивный антилубок.


весельчак у
отправлено 03.10.13 23:04 # 146


Кому: savin-saratov, #50

> Блин, ребят, давайте сначала фильм посмотрим, а потом будем решать говно или яблоками пахнет! Книжку читал в 18 лет, тогда понравилась очень. Обязательно посмотрю.

Если фильм снимают 15 лет- его снимают долбоёбы.


Навигатор
отправлено 03.10.13 23:09 # 147


Кому: Asya, #143

> В названии.

И только? Тогда достаточно было бы названием и ограничиться.
А то получается (как иногда писали хорошие учителя литературы под сочинениями нерадивых учеников) "Тема не раскрыта". Дон Румата настолько не бог, насколько это вообще возможно. И трудности именно бога - не имеют к нему никакого отношения.


Asya
отправлено 03.10.13 23:09 # 148


Кому: WSerg, #141

> А нет ли впечатления, что изображение несколько схематично? Или даже инфантильно?

Ну так и объём не на четыре тома с продолжениями. Не разбежишься. Крохотная повестушка-то.

А насчёт инфантильности - если не считать инфантильной саму идею несения достижений гуманизма, то нормально. Плюс Румата чистоплюй, и хотя авторы этого не педалируют, но черта совершенно подходящая финалу, который с ним случится. Менее щепетильный человек мог продержаться дольше.

Кому: AThomas, #138

> Полистать что ли, после столь положительных отзывов.

Ну, не известно, как это воспримется сейчас, если в юности не читал. Может, тоже будешь плеваться и говорить "какие сопли".


весельчак у
отправлено 03.10.13 23:10 # 149


Кому: X.Leshiy, #61

> сть!
>
> Но автор жжот.
>
> Сегодня герой нормальный, завтра - дегенерат.
>
> Яркий пример Роб Старк.
>
> Стартанул феерически, корольсевера, заарестовал маман, вел армию, побеждал, дипломатию прокачал.
>
> Связался с бабой, все проебал, помер.
>
> Джон Сноу.
>
> Стартанул хорошо, пошел в элитный спецназ.
>
> Связался с бабой, спредал своих, потом предал чужих.
>
> Вроде еще не помер.
>
> Короче, все беды из-за баб!!!
>
>

С вами невозможно спорить!


YurUs
отправлено 03.10.13 23:11 # 150


Кому: WSerg, #142

Дон Румата активно вмешивается - спасает средневековых диссидентов и помогает бунтарю Арате Горбатому. Поддерживает барона Пампу. И Арканар вынужден сражаться не вместе с бароном, а против барона.
Попади дон Румата в средневековую Европу, Франция не стала бы единым государством. Понятно, кто главный виновник - кардинал Ришелье!


весельчак у
отправлено 03.10.13 23:12 # 151


Кому: AThomas, #80

> Сам хитрый план был у Теона, который с железных островов, и что самое главное план был не только хитрый, но и принес на редкость удачные и неожиданные результаты.

Ага- минус хуй!


весельчак у
отправлено 03.10.13 23:17 # 152


Кому: Goblin, #102

> > если не помнишь - увы, обсуждать нечего
>
> в целом произведение крайне наивное, в ряде аспектов - идиотское

Ребята, читайте "Страну багровых туч"!


Asya
отправлено 03.10.13 23:21 # 153


Кому: Навигатор, #145

> Все - отвратительные тупоголовые свиньи. Трусливые к тому же. Или у них там есть хоть один Николай Кузанский? Коперник? Блаженный Августин? Рублев? Да ну, Ася. Все это - вполне примитивный антилубок.

Там есть все эти люди, но они вне Ордена. По понятной причине: идеология данного (!) ордена в таких не нуждается. Пока. И они не свиньи, там русским по белому написано, что это люди, которые просто привыкли жить по-свински. Потому что их никогда не учили жить иначе. И в мире Арканара отсутствует в религии то звено, которое возвышает над ней католицизм, а именно - центральный образ Христа и связанную с ним идеологию. Христианство, каким бы оно искажённым ни было, строится на идее самовозвышения, а арканарская религия ничего подобного в себе не несёт. Вообще не понятно, что она делает. Похоже, это просто набор суеверий, со своими канонами, за отступление от которых будут карать (см. историю с сожжением Горана Ируканского: он посмел сказать, что бог мог запачкаться болотной грязью), но единой вертикали восхождения нет, и это всё объясняет. Этим монахам некуда двигаться, и их орден - как бы средневековый, но без положительной направленности. Опять же, это не труд по истории Земли, и довольно смешно читать упрёки в несоответствии: под чёрными описаны фашисты, и там это практически открытым текстом. Румата, собственно, коллег предупреждает, те не верят.

А в остальном - ты куда-то не туда уехал, ты мне написал, что Стругацкие неправильно отобразили роль церкви в жизни общества - я тебе привела примеры того, что именно они отобразили. Церковь играла ключевую роль в жизни средневекового общества, но роль эта нередко была крайне отрицательной. (Если мне не веришь, посмотри, например, на картины Босха, там про церковь много нехорошего.) Если бы авторы писали исторический труд, твои претензии были бы понятны. А тут они просто не к месту.


AThomas
отправлено 03.10.13 23:26 # 154


Кому: WSerg, #142

Приму к сведению, вообще Стругацкие как то мимо меня прошли со своим творчеством, возможно я слишком рано пытался их читать, возможно просто не моё. Попадался мне как то в детстве сборних их повестей, там были "Парень из преисподней" и ещё цикл рассказов про марс и полет к сатурну. "Парень из преисподней" запомнился главным образом из за описания мира раздираемого кровопролитной войной, было страшно читать и одновременно интересно,всё остальное показалось довольно скучным. Читаемый примерно в тоже время "Час быка" Ефремова произвел гораздо более яркое впечатление почему то.


AThomas
отправлено 03.10.13 23:26 # 155


Кому: весельчак у, #151

Как же я долго смеялся когда Теон в Винтерфеле, окруженном людьми старков, толкает пафосную речь о последнем бое, чести, смелости, публика ему рукоплещет, потом старший в его же команде железнорожденых лупит его по башке дубиной, говорит мол я уж и не чаял, что он заткнется, и сдает его Старкам, чтобы выйти из крепости.


Навигатор
отправлено 03.10.13 23:28 # 156


Кому: WSerg, #142

> Одна из идей ТББ - это конфликт между желанием вмешаться (из "лучших побуждений") и понимания что от вмешательства может быть и хуже.

Вот это вот - ты называешь "идеей"? Ебическая сила. Конфликт "желания" и "понимания". У целой цивилизации, достигшей коммунизма. У профиков, которым далеко за тридцать. Е-мое.
Пойду-ка я спать. Завтра на работу.


YurUs
отправлено 03.10.13 23:29 # 157


Кому: Asya, #143

Румата в Арканаре пять лет. Он почти ничего не знает и не стремится. У него нет агентурной сети.
Зато он приютил девушку Киру - сделал ее содержанкой. Какой это позор для нее и ее семьи, Румату не заботит.
Кстати отношения (вернее, их отсутствие) Руматы с фаворитками это тоже проекция комплексов пубертатного периода. Чтобы красавицы гроздями вешались, а их отвергать ввиду недостаточной их духовности.


WSerg
отправлено 03.10.13 23:32 # 158


Кому: Asya, #148

> Ну так и объём не на четыре тома с продолжениями. Не разбежишься. Крохотная повестушка-то.

Так а кто мешал больше написать?

> А насчёт инфантильности - если не считать инфантильной саму идею несения достижений гуманизма, то нормально.

Вон там выше подсказали: отношения Арата Горбатый - Румата. Действия Руматы не личные, явно санкционированы сверху. Сейчас мне понятно - подобная деятельность мало что хорошего принесет государству; с другой стороны, когда читал в детстве-юношестве, то в свете подачи истории в советской школе действия казались вполне логичными. На мой взгляд, пример хорошо показывает чрезмерное упрощение ситуации, до школьного курса истории.

Кому: YurUs, #150

> Дон Румата активно вмешивается

Само вмешательство хаотично, преследует не столько достижение цели, сколько минимизировать негативные, с т.з. авторов, эффекты.


Валькирия
отправлено 03.10.13 23:43 # 159


Кому: Abrikosov, #10

> Вынесенные за крепостные стены сортиры

То есть, во время осады посрать в сортире нельзя, что ли?


JetWing
отправлено 03.10.13 23:47 # 160


Читал комменты. Плакал.


Asya
отправлено 03.10.13 23:49 # 161


Кому: YurUs, #157

> Румата в Арканаре пять лет.

И что? Ему ставили задачу сблизиться с Вагой, выяснить про него всё до тонкости? Ты как фильмы про разведчиков никогда не смотрел: любой агент "в поле" выполняет конкретные задачи. Румата, например, выводит из-под удара образованных. Вага ему в этом, конечно же, самый главный помощник. Как понадобился - так он к Ваге и пришёл. А про контакт Ваги с Рэбой - где и заговорили на жаргоне - он сам узнал случайно. Так что претензия состоит в том, "почему герой не обладает даром предвидения".

> Зато он приютил девушку Киру - сделал ее содержанкой. Какой это позор для нее и ее семьи, Румату не заботит.

У Киры был шанс погибнуть на улице из-за цвета волос. Содержанку Руматы никто тронуть не посмеет.

> Кстати отношения (вернее, их отсутствие) Руматы с фаворитками это тоже проекция комплексов пубертатного периода. Чтобы красавицы гроздями вешались, а их отвергать ввиду недостаточной их духовности.

Я всё-таки думаю, что писать в интернете - это одно, а быть обязанным трахать потных, немытых, без сомнения заразных всяким красавиц, политых духами для приличия поверх грязи, ты бы тоже не очень часто стал.


JetWing
отправлено 03.10.13 23:52 # 162


Кому: Asya, #161

> Я всё-таки думаю, что писать в интернете - это одно, а быть обязанным трахать потных, немытых, без сомнения заразных всяким красавиц, политых духами для приличия поверх грязи, ты бы тоже не очень часто стал.

Браво!
Честно и серьезно.


Asya
отправлено 03.10.13 23:55 # 163


Кому: YurUs, #157

> Он почти ничего не знает и не стремится. У него нет агентурной сети.

Чего он "ничего" не знает? Что он должен знать? Как отнесутся к нему агенты и что предпримут, если станет ясно, что он слишком любопытен для имперского щёголя? И как он, по-твоему, ухитряется, "ничего не зная", вытаскивать людей? Минимум агентов у него есть, только они сами про это не знают. Сплетники, гуляки, слуги и т. п. У Штрилица большая агентурная сеть была?


JetWing
отправлено 04.10.13 00:00 # 164


Кому: YurUs, #157

> Румата в Арканаре пять лет. Он почти ничего не знает и не стремится. У него нет агентурной сети.

" ...Посередине зала стоял, расставив ноги в ботфортах, дон Рипат, верный и неглупый агент Руматы, лейтенант серой роты галантерейщиков..."


Asya
отправлено 04.10.13 00:04 # 165


Кому: WSerg, #158

> Так а кто мешал больше написать?

А зачем? Эффект был бы размыт. Смысл книги - проиллюстрировать три мысли, все они ярко проиллюстрированы, форма выбрана привлекательная для ЦА, сделано в рамках замысла добротно. В целом.

> Действия Руматы не личные, явно санкционированы сверху. Сейчас мне понятно - подобная деятельность мало что хорошего принесет государству

А по-моему, это одна из мыслей, ради которых всё писалось. Даже коммунары с их достижениями - не боги, и не могут просчитать всё, ошибаются, действуют наобум и на самотёк, совершают ошибки. И рядовые сотрудники, и руководство. И смотрят на реальность через свои иногда розовые ожидания, опираясь на теории, которые не срабатывают. Вот в этом, кстати, может быт критика коммунизма, но не в плане системы ценностей, а в плане реализуемости.


David Burns
отправлено 04.10.13 00:11 # 166


Кому: YurUs, #157

> Зато он приютил девушку Киру - сделал ее содержанкой. Какой это позор для нее и ее семьи, Румату не заботит.
> Кстати отношения (вернее, их отсутствие) Руматы с фаворитками это тоже проекция комплексов пубертатного периода.

Это натурализация стационарного агента называется.

O tempora, o mores...


Asya
отправлено 04.10.13 00:14 # 167


Кому: David Burns, #166

> Это натурализация стационарного агента называется.

[на автомате]

стационарный агент, функцией которого является создание соединения с БД, выполнение SQL-запросов


Крутов Павел
отправлено 04.10.13 00:15 # 168


у меня самого уже борода отросла, пока фильм ждал
правда, подозреваю, что ожиданий не оправдает ((


David Burns
отправлено 04.10.13 00:16 # 169


Кому: Asya, #167

> стационарный агент, функцией которого является создание соединения с БД, выполнение SQL-запросов

[РжОт]


Naiv
отправлено 04.10.13 00:18 # 170


Кому: Asya, #163

Саша, твое мнение, стоит фильм смотреть?


YurUs
отправлено 04.10.13 00:18 # 171


Кому: JetWing, #164

Агентурная сеть из одного агента это очень редкая сеть. Может, и не сеть вовсе. Рипат дважды информировал Румату. Первый раз, что препроводил дону Окану в Веселую башню, где она и погибла. В смерти просила винить дона Румату. Он косвенно виноват в ее казни.
Второй раз Рипат дал действительно ключевую наводку - про встречу дона Рэбы и Ваги Колеса. Воспользоваться этим Румата не сумел. Поскольку ни смысла разговора не понял, ни запросил у Центра перевод - обруч на голове Руматы передавал всё, так?


YurUs
отправлено 04.10.13 00:18 # 172


Кому: WSerg, #158

> Дон Румата активно вмешивается
>
> Само вмешательство хаотично, преследует не столько достижение цели, сколько минимизировать негативные, с т.з. авторов, эффекты.

Успешные вмешательства Руматы: Спас Арату Горбатого, прилетев за ним на вертолёте. Спас Киру от быдлосемьи. Спас Бударха, которому и так ничего не грозило. Спас барона Пампу из дружеских побуждений.
Это напоминает:
– Верите ли, мессир... – задушевным голосом начал Бегемот.
– Нет, не верю, – коротко ответил Воланд.
– Мессир, клянусь, я делал героические попытки спасти все, что было можно, и вот все, что удалось отстоять.


Asya
отправлено 04.10.13 00:23 # 173


Кому: Naiv, #170

> Саша, твое мнение, стоит фильм смотреть?

Да без понятия, камрад, я посмотрю, но только чтобы знать, как получилось. Не надеюсь и не рассчитываю. Уж очень долго снимали, настроение у всех явно менялось сильно, скорее всего, наснятое раньше выбросили, наснимали нового, "своевременного", с исключительно новым взглядом, провисы были с деньгами, и т. п. Получиться может адский ад. Буду сильно удивлена, если получится хотя бы что-то более-менее сносное.


Asya
отправлено 04.10.13 00:34 # 174


Кому: YurUs, #172

> Спас Бударха, которому и так ничего не грозило.

"Минут через пять из-за поворота появился посланный монах, таща за собой на веревке худого, совершенно седого старика в темной одежде.
- Вот он, Будах-то! - радостно закричал монах еще издали. - И ничего он не на колу, живой Будах-то, здоровый! Маленько ослабел, правда, давно, видать, голодный сидит..."
"В лице дона Рэбы что-то изменилось. - ... О, я вижу здесь высокоученого доктора Будаха... Вы прекрасно выглядите, доктор. Мне придется обревизовать свою тюрьму. Государственные преступники, даже отпущенные на свободу, не должны выходить из тюрьмы - их должны выносить."

Совсем ничего не грозило.


Naiv
отправлено 04.10.13 00:42 # 175


Кому: Asya, #173

Спасибо за ответ.


YurUs
отправлено 04.10.13 01:03 # 176


Кому: Asya, #174

Так живой и здоровый? Прости Рэбе его юмор - в угоду сюжету он временами глупеет. Хороший врач-вредитель нужен любой власти, странно, что дон Рэба так легко расстался с ним.
А Румате во избежание конфуза следовало наладить поставки светильников с камнями-передатчиками во дворец и прочие интересные места. И "...без нужды не посещать злачные притоны, зря сирот не обижать и беречь патроны".


WSerg
отправлено 04.10.13 01:36 # 177


Кому: YurUs, #176

> А Румате во избежание конфуза следовало наладить поставки светильников с камнями-передатчиками во дворец и прочие интересные места

Задним числом - да, но тогда бы сюжет развалился. В принципе даже при современном уровне техники организовать сбор информации можно вообще без людей. Только у авторов задача такая не стояла.


Кому: Asya, #165

> Смысл книги - проиллюстрировать три мысли, все они ярко проиллюстрированы
> ...
> А по-моему, это одна из мыслей, ради которых всё писалось.

Первая, как я уже говорил - дилемма "вмешиваться/не вмешиваться", вторую ты назвала, а третья у тебя какая? Анизотропное шоссе истории?


Стропорез
отправлено 04.10.13 02:15 # 178


Кому: YurUs, #157

> Румата в Арканаре пять лет. Он почти ничего не знает и не стремится. У него нет агентурной сети.

Зачем уж так-то... Румата как раз копнул ситуёвину на штык глубже, чем Институт экспериментальной истории. В качестве агентуры содержит беспорточных благородных донов, пытается раздобыть информацию через похотливых придворных дам. Разыскивает и спасает преследуемых книгочеев и отца Кабани. Постоянно пытается привлечь внимание руководства, рвёт тельняшку на совещании в конспиративной избушке лесника "Пьяная берлога". Но руководство упёрлось рогом и не верит в средневековый фашизм. Поэтому Румате приходится самостоятельно брать ситуёвину за рога и импровизировать. Например, договариваться с уголовничками Ваги Колеса, водить дружбу с баронами и выкупать книгочеев.

> Зато он приютил девушку Киру - сделал ее содержанкой. Какой это позор для нее и ее семьи, Румату не заботит.

Наоборот - облагодетельствовал. Кира была рыжая и за это её никто замуж не брал, жила у него как домоправительница, а не наложницей или содержанкой. Никто и не вякал. Да ещё по сюжету, она была человеком "вне времени" - хоть бери, да уноси в земной коммунизм. Не девушка - клад для холостого коммунара с Земли. Ну и не морочились люди средневековым маразмом.

> Кстати отношения (вернее, их отсутствие) Руматы с фаворитками это тоже проекция комплексов пубертатного периода.

Хренассе психоанализ. Внушаить.


corw
отправлено 04.10.13 05:05 # 179


[Смахивая скупую слезу]
Думал не доживу.


sewa
отправлено 04.10.13 06:27 # 180


Читаю Хабрахабр.
Новость про то, что поймали владельца Silk Road (одна из самых крупных анонимных площадок в интернете по продаже наркотиков)

Комментарии вводят в ступор:

"а в чем проблема в тяжелых наркотиках? Того, кто их принимают заставляют их принимать?
Я лично против приёма наркотиков, но я за то, что человек имеет право их принимать."
Комментарий получает 18 лайков.

Другой коммент:
"Любой наркотик вещество, а вот какое вещество является наркотиком это личное мнение страны\людей чисто теоретически алкоголь и табак тоже наркотики"
41 лайк

На него отвечают:
"Именно, это скорее политическое решение, чем логическое"
44 лайка.

Саморегулируемое сообщество, my ass.


iHappy
отправлено 04.10.13 06:27 # 181


Книга "Трудно Быть Богом", явно не для среднего ума. Раз людям она показалась слабенькой.
В книге поднимаются очень хорошие вопросы, ответы на которые, человек в принципе сам должен найти.


Кому: affigi, #95

> Почему мерикосы по Пикнику не снимают блокбастер? Ждут, когда брателова окочурится?

Во первых, Стругацких нет. Оба брата умерли, в этом году ушел последний брат.
Во вторых. По пикнику сложно снять фильм. Повествование там разорванное на части. Если в книге это нормально читается, то в фильме такое предподнести будет сложно. Но это не главное, было бы желание, сняли бы. Главное ...
В третьих, главное то, что врядли американцы читали данное произведение. Американцы еще те расисты. Скажи им что книгу написал коммунист и продажи упадут на 90%. Коммунисты детей ели, какие они могут книги писать? Во во! ))
Хотя конечно кинопроизведение по данной книге, если сняли бы добротно, конечно смотрели бы с удовольствием.


WolS
отправлено 04.10.13 06:27 # 182


Так снимали в 1989 году уже, это что, ремейк? Зачем? Хотя, если верить кинопоиску: Главным требованием Стругацких для съёмок фильма было наличие советского режиссера, желательно Алексея Германа, но режиссёром был утверждён Фляйшман. Из-за его несговорчивости и тяжёлого характера, Стругацкие прекратили контролировать процесс съёмок и, в итоге, получившийся фильм крайне им не понравился. (с)

Ну теперь то все по канону, а вдруг хорошее кино для подростков получится? Были же у режиссера "Проверки на дорогах" и т.п. Хотя, во времена свободы фильмы у него, гм.., того. Правда,и просмотренный фрагмент не внушает.

В общем, надежда на правильное кино - "28 панфиловцев", а этот долгострой, как указывали выше, минимум даст на выходе хорошее настроение в обзоре Евгена )


Джина
отправлено 04.10.13 06:51 # 183


Кому: весельчак у, #149

> Яркий пример Роб Старк.
> >
> > Стартанул феерически, корольсевера, заарестовал маман, вел армию, побеждал, дипломатию прокачал.
> >
> > Связался с бабой, все проебал, помер

Что характерно, все эти события он, согласно книге, компактно уложил в 16 прожитых лет. По нашим законам - даже до призыва пацан не дожил!!! Подросток! С гормонами!


Major_Zeman
отправлено 04.10.13 07:21 # 184


Кому: WolS, #182

> Были же у режиссера "Проверки на дорогах"

Всегда становится противно, когда талантливые люди при удобной возможности становятся гнусными ренегатами. При этом, как правило, теряют львиную долю таланта. И "Двадцать дней без войны" и "Проверки на дорогах", "Иван Лапшин" -замечательные фильмы, "Хрусталев, машину!" - внушающая отвращение чернуха, декадентское порно, своим появлением обязанное сменой политического ориентации.
С Вайдой, кстати, то же самое. У человека за плечами "Канал", "Пепел и алмаз", сделавшие ему имя незаурядного художника, этакого польского Росселини. А теперь вот такой помойный отброс как "Катынь", где у него, оказывается, убили папу. При отсутствии моральных ориентиров даже гиперталант становится проституткой, ублажающей похоть нынешних властей.

> > В общем, надежда на правильное кино - "28 панфиловцев"

А на "Сталинград" нету?:)


WolS
отправлено 04.10.13 08:08 # 185


Кому: Major_Zeman, #184

> Всегда становится противно, когда талантливые люди при удобной возможности становятся гнусными ренегатами. При этом, как правило, теряют львиную долю таланта. И "Двадцать дней без войны" и "Проверки на дорогах", "Иван Лапшин" -замечательные фильмы, "Хрусталев, машину!" - внушающая отвращение чернуха, декадентское порно, своим появлением обязанное сменой политического ориентации.
> С Вайдой, кстати, то же самое. У человека за плечами "Канал", "Пепел и алмаз", сделавшие ему имя незаурядного художника, этакого польского Росселини. А теперь вот такой помойный отброс как "Катынь", где у него, оказывается, убили папу. При отсутствии моральных ориентиров даже гиперталант становится проституткой, ублажающей похоть нынешних властей.

Тут есть подозрение, что или люди изначально были такими и умело скрывались от руководящей руки цензуры "кровавой гебни" (тм) или являлись людьми легкого политического поведения (что более вероятно, творцам ничего человеческое не чуждо) - о чем, собственно, ты и написал.


> А на "Сталинград" нету?:)

Дык там Федя про четырех мужиков и бабу в закрытом помещении снимает, боюсь это не про войну и подвиг советских людей, а про что то другое. Буду искренне рад, если я ошибусь.


Добрый_Сибиряк
отправлено 04.10.13 08:08 # 186


Кому: Навигатор, #136

> В основном от самой идеи. Даже одного человека "спасти" (то есть, на самом деле, переделать в соответствие со своими представлениями о хорошем и плохом, правильном и неправильном и т.п.) занятие вполне бесперспективное. А уж планету. Да полностью иную. И чтоб этим занимались взрослые дяди. Вроде бы умные. Да ну.

Ну, так социализм и строился. Пытались изменить человека Занимались этим взрослые дяди. Умные. И даже почти получилось :) Ну а "спасти" или воспитать "в соответствие со своими представлениями о хорошем и плохом" одного человека - вещь реальная, например, своих детей.


Добрый_Сибиряк
отправлено 04.10.13 08:08 # 187


Кому: Asya, #140

> Этим успешно занимался СССР с самого своего начала. И результат был.

БТП !!!


Lemorp
отправлено 04.10.13 08:08 # 188


Кому: Major_Zeman, #184

> При отсутствии моральных ориентиров даже гиперталант становится проституткой, ублажающей похоть нынешних властей.

"Интеллигенция – проституирующая прослойка, служащая интересам правящего класса". Так по крайней мере мне запомнилось. Цитата чуть ли не из Ленина, но точно не помню, а поиском не нашел. Кто-нибудь знает, как это точно звучит и кто автор?


Asya
отправлено 04.10.13 08:12 # 189


Кому: YurUs, #176

> Так живой и здоровый?

Юноша, он только благодаря Румате живой и здоровый. Выключи уже праведный гнев, включи логику.

На вопрос "почему Рэба его отпустил" - тебе сам Рэба отвечает. Он люто, невероятно Румату боится. И сам объясняет, почему. И это - ключевой фактор, почему Будах выжил.

Кому: WSerg, #177

> Первая, как я уже говорил - дилемма "вмешиваться/не вмешиваться", вторую ты назвала, а третья у тебя какая? Анизотропное шоссе истории?

Нет. Хочешь результата - придётся идти на жертвы, и идя на жертвы, ты не имеешь права опуститься сам или пытаться подгонять чужое развитие. Не выйдет научиться за другого, и пока идёт обучение, придётся принять неизбежное.


DEVIL
отправлено 04.10.13 08:14 # 190


Кому: Goblin, #0

> Давно ждём, потирая волосатые лапы.

Дотянулся, проклятый!


Asya
отправлено 04.10.13 08:24 # 191


Кому: Добрый_Сибиряк, #186

> Ну а "спасти" или воспитать "в соответствие со своими представлениями о хорошем и плохом" одного человека - вещь реальная, например, своих детей.

Да и не только своих. И в сжатые сроки, не как у прогрессоров, на века растянуто. При открытом вмешательстве, массовом загонянии общества в нужные рамки, контроле, постановке положительных примеров, наказании отрицательных, простых, полезных, достижимых и понятных даже идиоту перспективах, это всё выполнимо. Но нужно учить в открытую, иначе не сработает. Вот у Стругацких не срабатывает. У них очень ярко: если на человека не влияет одна политическая сила, то влияет другая, если нет позитивной идеологии, он увлечётся негативной и сам тог не понимая будет жить, как отброс. И пытаться его из этого состояння вытянуть, не замарав рук и "в тёмную", не получится.

Стругацких волновало, что приходится делать выбор: или выбирать светлое завтра за человека, а тогда это не его выбор, для него не ценный, не им самим выстраданный и осознанный, или ждать, пока дозреет сам, а этого может вообще не произойти, и попутно погибнет немало хороших. достойных лучшей жизни людей.


Добрый_Сибиряк
отправлено 04.10.13 08:51 # 192


Кому: Asya, #191

> Стругацких волновало, что приходится делать выбор: или выбирать светлое завтра за человека, а тогда это не его выбор, для него не ценный, не им самим выстраданный и осознанный, или ждать, пока дозреет сам, а этого может вообще не произойти, и попутно погибнет немало хороших. достойных лучшей жизни людей.

Ну, это и сейчас весьма актуально.


Sobikvs
отправлено 04.10.13 08:57 # 193


Кому: Goblin, #88

> надо бы и ей заняться

Даёшь "смешной" перевод, дабы поднять накал идиотии ещё выше!


oki
отправлено 04.10.13 08:57 # 194


Кому: Asya, #191

> Стругацких волновало, что приходится делать выбор: или выбирать светлое завтра за человека, а тогда это не его выбор, для него не ценный, не им самим выстраданный и осознанный, или ждать, пока дозреет сам, а этого может вообще не произойти, и попутно погибнет немало хороших. достойных лучшей жизни людей.

У Стругацких этих самых дети есть? За детей нужно делать выбор "что хорошо, а что плохо", или ждать пока сами "дозреют"?


Goblin
отправлено 04.10.13 09:18 # 195


Кому: AThomas, #138

> дона Ребе

[сипло воет]


Goblin
отправлено 04.10.13 09:22 # 196


Кому: YurUs, #139

> И, как настоящий интеллигент, его интересует что угодно, кроме прямых профессиональных обязанностей. Например, он так и не удосужился изучить блатной жаргон Ваги Колеса...

это, замечу, разведчик, засланный с научными целями, с экшен-камерой на башке


Asya
отправлено 04.10.13 09:24 # 197


Кому: oki, #194

> У Стругацких этих самых дети есть? За детей нужно делать выбор "что хорошо, а что плохо", или ждать пока сами "дозреют"?

Их персонажи не с детьми работают. И не с единицами. А с обществом сразу, как это делала советская власть.

Кроме того, даже если ребёнка из асоциальной среды поместить в нормальные условия, не факт, что получится воспитать хорошего человека.


Goblin
отправлено 04.10.13 09:25 # 198


Кому: Asya, #143

> А насчёт Ваги - а этот жаргон так просто изучить?

элементарно

особенно если общение с носителями - часть твоих проф обязанностей

любой жаргон - это максимум 500 слов


Evg_166
отправлено 04.10.13 09:26 # 199


Кому: YurUs, #172

> Спас Арату Горбатого, прилетев за ним на вертолёте. Спас Киру от быдлосемьи. Спас Бударха, которому и так ничего не грозило. Спас барона Пампу из дружеских побуждений

Камрад, я давненько читал, но до сих пор помню, как Румата говорил, что мол как стало хорошо, можно хоть немного вмешаться. А то раньше на твоих глазах запинывают человека - а ты стой и смотри и не смей пальцем шевельнуть.

Кому: Asya, #191

> Стругацких волновало, что приходится делать выбор: или выбирать светлое завтра за человека, а тогда это не его выбор, для него не ценный, не им самим выстраданный и осознанный, или ждать, пока дозреет сам, а этого может вообще не произойти, и попутно погибнет немало хороших. достойных лучшей жизни людей.

Ага.

В общем, если не искать в ТББ невесть чего, как приключенческая фантастика вполне нормальна. Фиги в карманах если и есть (с тем же "Рэбией", который типа Берия) - то без разоблачении братцев далеко не очевидные.
А вообще, критики Руматы за безделие - все его попытки что-либо исправить были его личной инициативой. Он же был сотрудник какого-то исторического института и должен был тупо наблюдать и через обруч сливать инфу на Землю. А вовсе не вести местных к светлому будущему, которое им пока что нахрен не сдалось.


Goblin
отправлено 04.10.13 09:28 # 200


Кому: Asya, #153

> И они не свиньи, там русским по белому написано, что это люди, которые просто привыкли жить по-свински. Потому что их никогда не учили жить иначе.

рекомендую ознакомиться с учебником логики автора Челпанова



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 822


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин на Яндекс.Эфир

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк