Трудно быть богом

03.10.13 13:42 | Goblin | 822 комментария »

С мест сообщают:
Фильм "Трудно быть богом" по одноименной повести братьев Стругацких может поступить в широкий прокат в России уже в ноябре, сообщил генеральный директор ОАО "Киностудия "Ленфильм" Эдуард Пичугин.

Прокатом фильма будет заниматься продюсерский центр киностудии "Ленфильм". В сентябре на выставке Киноэкспо был представлен трейлер фильма.

"13 ноября планируется показ картины на кинофестивале в Риме, а сейчас мы решаем, сразу же выпускать картину в широкий прокат в России, либо немножко перенести сроки, чтобы не создавать конкуренции с другими проектами. Сейчас мы как раз обсуждаем этот вопрос с кинотеатрами. Но в любом случае встречи с последней работой великого мастера осталось ждать не долго", — отметил Пичугин.

Фильм "Трудно быть богом" стал последней работой Алексея Германа-старшего, скончавшегося 21 февраля 2013 года.
Фильм Германа-старшего "Трудно быть богом" в ноябре

Давно ждём, потирая волосатые лапы.

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 822, Goblin: 8

Asya
отправлено 04.10.13 09:33 # 201


Кому: Goblin, #198

> особенно если общение с носителями - часть твоих проф обязанностей

Если такую задачу ставили.
В тексте нигде не сказано, что Румата долго и плотно с этим Вагой должен был контактировать. Описан один контакт, при Румате Вага говорит нормально. Сцена с использованием жаргона одна, про него вообще до неё могли быть не в курсе. Не известно, насколько жаргон распространён, кто им пользуется, это язык среды или Вага его специально для особых случаев сам придумал.

Кому: Evg_166, #199

> А вовсе не вести местных к светлому будущему, которое им пока что нахрен не сдалось.

Вот именно.
Это не разведчик на войне и не оперуполномоченный под прикрытием, у которого времени в обрез. Он учёный.


Asya
отправлено 04.10.13 09:34 # 202


Кому: Goblin, #200

> рекомендую ознакомиться с учебником логики автора Челпанова

Так в тексте.


Major_Zeman
отправлено 04.10.13 09:38 # 203


Кому: WolS, #185

> творцам ничего человеческое не чуждо

Оно понятно, что не чуждо. Но также есть подозрение, что фильмы, сделавшие им имя, снимались вполне искренне, почему и приходились по душе большинству нормально мыслящих людей. Никакого гнилого пафоса или дурацких монологов, была показана настоящая жизнь! Райзмана и Чухрая до сих пор без внутренней дрожи смотреть не могу, старший Бондарчук - тот вообще вне конкуренции. Ролан Быков в "Проверках" сыграл одну из лучших своих ролей,(имхо). Про надувную женщину, коей является "Хрусталев", я уже высказал свое мнение. Не думаю, что Герман прославился бы, начни он карьеру с этого т. н. фильма. Отсюда и опасения, что его последнее кино смотреть будет как минимум неприятно.

> Дык там Федя про четырех мужиков и бабу в закрытом помещении снимает, боюсь это не про войну и подвиг советских людей, а про что то другое. Буду искренне рад, если я ошибусь.

Может, ты и прав. Все 30 лимонов, поди, на 3D вбухали


oki
отправлено 04.10.13 09:38 # 204


Кому: Asya, #197

> Их персонажи не с детьми работают. И не с единицами. А с обществом сразу, как это делала советская власть.

По своим возможностям и уровню подготовки Румата отличается от местных как взрослый от трехлетнего ребенка. И где результат?
В мифологии большинства народов наличествуют т.н. "культурные герои", научивших людей сеять хлеб, ловить рыбу, разводить огонь, строить дома и прочая.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F3%EB%FC%F2%F3%F0%ED%FB%E9_%E3%E5%F0%EE%E9
А чего сделал Румата? Ввел моду на носовые платки.
Хорош.


Котовод
отправлено 04.10.13 09:42 # 205


Кому: AThomas, #155

> Как же я долго смеялся когда Теон в Винтерфеле

Вот за это мне и нравится Игра престолов.


Ксева
отправлено 04.10.13 09:59 # 206


Интересные рассуждения на тему данного произведения:

http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=2921


necro-tor
отправлено 04.10.13 10:04 # 207


Кому: oki, #204

> По своим возможностям и уровню подготовки Румата отличается от местных как взрослый от трехлетнего ребенка. И где результат?

Там же, где результат в современной российской школе.


Добрый_Сибиряк
отправлено 04.10.13 10:09 # 208


Кому: oki, #204

> А чего сделал Румата? Ввел моду на носовые платки.
> Хорош.

Он - наблюдатель. А чем тебе носовые платки не нравятся ?! Все-таки антисанитарии меньше !!!


Добрый_Сибиряк
отправлено 04.10.13 10:15 # 209


Кому: Ксева, #206

> Интересные рассуждения на тему данного произведения:
>
> http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=2921

Интересный анализ. Думаю, стоит перечитать мне книгу, а то последний раз это было лет в 15 :)


oki
отправлено 04.10.13 10:15 # 210


Кому: necro-tor, #207

> По своим возможностям и уровню подготовки Румата отличается от местных как взрослый от трехлетнего ребенка. И где результат?
>
> Там же, где результат в современной российской школе.

А чего тогда про это книжки писать?
Все равно что снимать фильм про терминатора из будущего, посланного к нам за сигаретами. И как он страдает, пересчитывая мелочь у табачного киоска. И что рубля ему не хватает на две пачки, а за принесенную в будущее одну пачку его другие терминаторы побьют. И вот он уже у метро в обществе местных "синяков" выпрашивает у прохожих "хоть по 10 копеек." И все это в 3Д, АйМАКс в двух частях часа по 3 каждая.


СалоЕддин
отправлено 04.10.13 10:21 # 211


"Трудно быть богом" - книжка очень хорошая
про креакла на чугунолитейном заводе


oki
отправлено 04.10.13 10:25 # 212


Кому: Добрый_Сибиряк, #208

> А чего сделал Румата? Ввел моду на носовые платки.
> > Хорош.
>
> Он - наблюдатель. А чем тебе носовые платки не нравятся ?! Все-таки антисанитарии меньше !!!

Миклухо-Маклай тоже наблюдатель и антрополог. Однако местные жители его до сих пор помнят.
При том, что никаким сверхестественным полубогом он не был и в бронированной пижаме по кабакам не отжигал.


Большой ещё раз
отправлено 04.10.13 10:31 # 213


Кому: Major_Zeman, #117

> Только один Ярмольник остался.

Фиг вам ИМХО - разосрался с Германом в говны - тот вроде бы переснимал все подряд с ним - правда может и пулю слили мне декораторы Ленфильмовские


Добрый_Сибиряк
отправлено 04.10.13 10:34 # 214


Кому: oki, #212

> Миклухо-Маклай тоже наблюдатель и антрополог. Однако местные жители его до сих пор помнят.

Так он и не Миклухо-Маклай !!! Начинающий прогрессор, возненавидевший свою работу. Как и говорит камрадесса Asya, сломавшийся человек. Он здесь не герой.


Большой ещё раз
отправлено 04.10.13 10:35 # 215


Кому: Тофсла, #131

Дохуя и в 2 трупа - 1 продюсер(француз) повесился ещё в 90х - Герман спустил баблос, его прессовать начали, второй вроде сердечко не вынесло общения с "великим" по той же причине


necro-tor
отправлено 04.10.13 10:37 # 216


Кому: oki, #210

> Кому: necro-tor, #207
>
> > По своим возможностям и уровню подготовки Румата отличается от местных как взрослый от трехлетнего ребенка. И где результат?
> >
> > Там же, где результат в современной российской школе.
>
> А чего тогда про это книжки писать?

А зачем "Сумерки" были написаны?

> Все равно что снимать фильм про терминатора из будущего, посланного к нам за сигаретами. И как он страдает, пересчитывая мелочь у табачного киоска. И что рубля ему не хватает на две пачки, а за принесенную в будущее одну пачку его другие терминаторы побьют. И вот он уже у метро в обществе местных "синяков" выпрашивает у прохожих "хоть по 10 копеек." И все это в 3Д, АйМАКс в двух частях часа по 3 каждая.

К чему и о чем этот поток сознания?


necro-tor
отправлено 04.10.13 10:41 # 217


Кому: Добрый_Сибиряк, #214

> Начинающий прогрессор, возненавидевший свою работу.

Для начала - он даже не прогрессор. Т.е. по части задач и полномочий Антону до Рудольфа Сикорси (настоящего прогрессора), как до Китая пешком.

> Он здесь не герой.

Так точно.


LLlaxmep
отправлено 04.10.13 10:48 # 218


Кому: Goblin, #198

> любой жаргон - это максимум 500 слов

Интересно. А знаешь литературу правильную какую-нибудь по теме, Дмитрий Юрьич? Посоветуй, пжлст.


oki
отправлено 04.10.13 10:48 # 219


Кому: necro-tor, #216

> А чего тогда про это книжки писать?
>
> А зачем "Сумерки" были написаны?

А зачем это детям показывать/читать?


Добрый_Сибиряк
отправлено 04.10.13 10:48 # 220


Кому: СалоЕддин, #211

> "Трудно быть богом" - книжка очень хорошая
> про креакла на чугунолитейном заводе

Это да. Он там чувствовал, а не работал :)


YurUs
отправлено 04.10.13 10:51 # 221


Кому: Asya, #201

> В тексте нигде не сказано, что Румата долго и плотно с этим Вагой должен был контактировать.

Ага Вага Колесо изобрёл феню исключительно для общения с доном Рэбой (который не поленился ее изучить, в отличие от). Румата - разведчик, которому запрещены активные действия. И приказано собрать информацию об обществе. Всех слоях общества. Наиболее полную. Ему следовало бухать не только с бароном Пампой, но и с портовым приблатненным отребьем. Стать своим человеком в Веселой башне и казармах штурмовиков. Войти в доверие к дону Рэбе...
Из философии - в ТББ две тривиальные проблемы без их решения. Остальное - мечты и фантазии подростка, повторюсь, из хорошей интеллигентной семьи. Например, звенеть многочисленными браслетами абсолютной неприкосновенности, когда мимо с воем проносятся черные сутаны с надписью "ХЛЕБ" на спинах.
Кстати, про первобытный коммунизм немного знаю, а про твой "средневековый фашизм" - нет. Что это такое и какие его признаки в Арканаре?


Goblin
отправлено 04.10.13 10:55 # 222


Кому: Asya, #201

> особенно если общение с носителями - часть твоих проф обязанностей

> Если такую задачу ставили.

да понятно, не ставили

веди себя как идиот - вот основная задача

авторы ведь пишут про себя


AThomas
отправлено 04.10.13 10:58 # 223


Кому: Goblin, #195

Блин, как в известном фильме получилось:
- Нее, я Киркорова не люблю, слащавый он какой то, напомаженный как баба, одно слово - румын!
- Так он же болгарин.
- Да какая разница!

Так и тут, хз откуда Ребе этот вылез вместо Рэбы, даже неудобно как то, а ну как ещё подумают, что я антесемит.


David Burns
отправлено 04.10.13 11:05 # 224


Кому: oki, #212

> Миклухо-Маклай тоже наблюдатель и антрополог.

Миклухо-Маклай был антропологом-нелегалом, тайно внедренным на Новую Гвинею, правильно понимаю?


oki
отправлено 04.10.13 11:11 # 225


Кому: YurUs, #221

> Остальное - мечты и фантазии подростка, повторюсь, из хорошей интеллигентной семьи. Например, звенеть многочисленными браслетами абсолютной неприкосновенности, когда мимо с воем проносятся черные сутаны с надписью "ХЛЕБ" на спинах.

Румата - читер! Набрал в консоли IDDQD, IDKFA и пошел в местную MMORPG развлекаться.


oki
отправлено 04.10.13 11:11 # 226


Кому: Goblin, #222

> да понятно, не ставили
> веди себя как идиот - вот основная задача
> авторы ведь пишут про себя

Он снимал все на АйФон в обруче и выкладывал на землянский Ютуб для будущих арканарских школьников!


AThomas
отправлено 04.10.13 11:13 # 227


Кому: Ксева, #206

Спасибо большое, прочитал с большим интересом.


oki
отправлено 04.10.13 11:20 # 228


Кому: David Burns, #224

> Миклухо-Маклай тоже наблюдатель и антрополог.
>
> Миклухо-Маклай был антропологом-нелегалом, тайно внедренным на Новую Гвинею, правильно понимаю?

Я про пользу. Для местных, для землян, для кого нибудь. Вроде как в книжке коммунизм давно. "Все для блага человека." А чем Румата занят? Тусуется и снимает это дело на АйФон в обруче. А в конце устраивает бессмысленную массовую резню.


ASF
отправлено 04.10.13 11:20 # 229


Кому: Goblin, #102

> в целом произведение крайне наивное, в ряде аспектов - идиотское

Разрешите подписаться. Имел счастье прочитать это чудное произведение в возрасте 24 лет. Был неприятно удивлён накалом идиотии на фоне общих восторгов от произведения. Герой - забитый интеллигентный мальчик с мечом и IDDQD, который вроде как должен заниматься неким делом, но тонкая душевная организация не позволяет выполнять прямые профессиональные обязанности. Разговор с лекарем, который вроде как должен объяснить читателю, почему же добрые и всесильные земляне не могут мигом прекратить безобразия - нелогичный бред с претензией на то, как всё непросто.


chernovd
отправлено 04.10.13 11:26 # 230


http://oper.ru/visitors/rules.php

БОЛЬШИМИ БУКВАМИ писать не нужно.




Модератор.



necro-tor
отправлено 04.10.13 11:30 # 231


Кому: oki, #219

> А зачем это детям показывать/читать?

А кому? Взрослым для серьёзного вдумчивого чтения? Может и "Игра престолов" для взрослых написана, а потом снята?


Billyboy
отправлено 04.10.13 11:37 # 232


Кому: necro-tor, #231

> А кому? Взрослым для серьёзного вдумчивого чтения? Может и "Игра престолов" для взрослых написана, а потом снята?
>

Ну Игра престолов вообще-то не для детей писалась, как и экранизировалась


chernovd
отправлено 04.10.13 11:38 # 233


Граждане, раскатывающие Румату блином по столу, очевидно то ли очень плохо помнят суть сюжета, то ли лукаво делают вид, что не помнят. Дело в том, что Румата - не "агент-засланец" с задачами тайно внедряться и всячески рулить. Он - историк. Сотрудник научного учреждения, Института экспериментальной истории. А не Рэмба мускулистая.
И вмешательство в ход дел в Арканаре - это для него не обязанность, ни разу. Это его личное желание (по человечески вполне понятное). Причём возможности для выполнения этого желания у него предельно регламентированные сверху, его руководством. У его предшественников, напоминаю, вообще не было права ни на что, разве что на защиту собственной жизни (да и то с ограничениями).
Так что рассуждения о том, что он был "обязан" создавать агентурную сеть, "внедряться" в теневые структуры и прочая, прочая - это фантазии, порождённые полным игнорированием сути происходящего по сюжету.


necro-tor
отправлено 04.10.13 11:46 # 234


Кому: Billyboy, #232

> Ну Игра престолов вообще-то не для детей писалась, как и экранизировалась

Правда? А я и не знал.

Слегка перефразируя часто звучащую по радио фразу - "передача предназначена для детей старше 18 лет".


X.Leshiy
отправлено 04.10.13 11:50 # 235


Кому: chernovd, #233

Да там как ни посмотри.

Должен был вмешиваться, вмешался херово, не должен был - вмешался херово.

Как выше заметили, креакл на чугуно-литейном заводе :)


oki
отправлено 04.10.13 11:50 # 236


Кому: necro-tor, #231

> А зачем это детям показывать/читать?
>
> А кому? Взрослым для серьёзного вдумчивого чтения? Может и "Игра престолов" для взрослых написана, а потом снята?

Не для взрослых. Не для детей. Для денег.
И я своим детям ни того ни другого показывать не стану.


ASF
отправлено 04.10.13 11:50 # 237


Кому: oki, #210

> Все равно что снимать фильм про терминатора из будущего, посланного к нам за сигаретами

Гениальная характеристика.


Самурай
отправлено 04.10.13 11:50 # 238


Кому: chernovd, #233

> Дело в том, что Румата - не "агент-засланец" с задачами тайно внедряться и всячески рулить. Он - историк. Сотрудник научного учреждения, Института экспериментальной истории. А не Рэмба мускулистая.

Камрад, а как же название книжки?
К чему авторы так назвали своё произведение?


ASF
отправлено 04.10.13 11:54 # 239


Кому: chernovd, #233

> сути происходящего по сюжету

Там сюжет идиотский. А главный герой под стать сюжету. В этом суть.


X.Leshiy
отправлено 04.10.13 11:54 # 240


Кому: chernovd, #233

> А не Рэмба мускулистая.

Вот как раз рэмба мускулистая.

Как выше заметили, мечта подростка.

Меч кладенец, рубашка непробивайка, баба симпатичная, бабло, делаю что хочу (хоть мама и не разрешает так уж разгуляться).


oki
отправлено 04.10.13 12:00 # 241


Кому: chernovd, #233

> Он - историк. Сотрудник научного учреждения, Института экспериментальной истории. А не Рэмба мускулистая.

По сюжету - как раз Ремба. Бронированная пижама, невероятные приемы боя, спецоперации на вертолете, золото рекой. Даже дон Рэба такому обзавидовался как узнал.


Добрый_Сибиряк
отправлено 04.10.13 12:00 # 242


Кому: Самурай, #238

> Камрад, а как же название книжки?
> К чему авторы так назвали своё произведение?

Таки громкое и яркое название цепляет читателя. Основы журналистики и рекламы :)


Billyboy
отправлено 04.10.13 12:00 # 243


Кому: necro-tor, #234

> Слегка перефразируя часто звучащую по радио фразу - "передача предназначена для детей старше 18 лет".
>

исходя из этого давай сразу все фильмы и книги художественной направленности называть "передача предназначена для детей старше 18 лет".


AThomas
отправлено 04.10.13 12:01 # 244


Кому: chernovd, #233

Ну тоесть он вообще ничего не должен был делать, а просто тусоваться в свое удовольствие. Здесь выше в 206 комментарии приводили ссылку на отличный обзор, сделанный с любовью книге, огульно там никого не хают имхо, было бы интересно услышать в чем по товоему мнению автор не прав.


oki
отправлено 04.10.13 12:10 # 245


Кому: AThomas, #244

> Ну тоесть он вообще ничего не должен был делать, а просто тусоваться в свое удовольствие.

Книжку надо было назвать "Страдания молодого видеоштатива"


Добрый_Сибиряк
отправлено 04.10.13 12:10 # 246


Кому: Billyboy, #243

> исходя из этого давай сразу все фильмы и книги художественной направленности называть "передача предназначена для детей старше 18 лет".

По существу, так и есть. 98% художественной литературы, особенно фантастика и фэнтези, действительно пишется для "до 18 лет".


Добрый_Сибиряк
отправлено 04.10.13 12:14 # 247


Кому: AThomas, #244

> Здесь выше в 206 комментарии приводили ссылку на отличный обзор, сделанный с любовью книге, огульно там никого не хают имхо, было бы интересно услышать в чем по товоему мнению автор не прав.

Так там и вывод делается, что не подходил он для этой работы, потому и получилась трагедия.


Добрый_Сибиряк
отправлено 04.10.13 12:17 # 248


Кому: oki, #245

> Книжку надо было назвать "Страдания молодого видеоштатива"

Тогда уж "Испытания нового "Go Pro" для прогрессоров" !!!


X.Leshiy
отправлено 04.10.13 12:19 # 249


Кому: Добрый_Сибиряк, #247

> Так там и вывод делается, что не подходил он для этой работы, потому и получилась трагедия.


Написали бы лучше про толкового товарища, который с честью выполнил задачу, преодолел трудности, вернулся домой и получил орден!


Добрый_Сибиряк
отправлено 04.10.13 12:27 # 250


Кому: X.Leshiy, #249

> >
> Написали бы лучше про толкового товарища, который с честью выполнил задачу, преодолел трудности, вернулся домой и получил орден!

Пишут же про себя. В начале еще был комсомольский запал, так там про нормальных героев получалось. А потом вот так. А позднее - уже совсем так :)


chernovd
отправлено 04.10.13 12:27 # 251


Кому: X.Leshiy, #235

> Должен был вмешиваться, вмешался херово, не должен был - вмешался херово.

Херово. Факт. О том и книжка, собственно. Что прекраснодушные порывы не только не помогают, когда человек начинает заниматься не своим делом (например, историк - интригами и политикой), а наоборот, приводят к крайне печальным последствиям.
И ведёт себя Румата, как идиот, именно потому, что авторам и надо было показать - идиота. Доброго, умного, душевного, образованного идиота.


X.Leshiy
отправлено 04.10.13 12:28 # 252


Кому: chernovd, #251

> Доброго, умного, душевного, образованного идиота.

Таких не берут в космонавты!!!


chernovd
отправлено 04.10.13 12:31 # 253


Кому: oki, #241

> По сюжету - как раз Ремба. Бронированная пижама, невероятные приемы боя, спецоперации на вертолете, золото рекой. Даже дон Рэба такому обзавидовался как узнал.

Энтомолог, сидящий над муравейником и наблюдающий за муравьями, с точки зрения муравья - тоже Рэмба та ещё. Что никак не влияет на тот факт, что он - энтомолог. И задача его - изучать муравьёв, а не захватывать власть в муравейнике.


Heidzin
отправлено 04.10.13 12:32 # 254


Кому: X.Leshiy, #249

> Написали бы лучше про толкового товарища, который с честью выполнил задачу, преодолел трудности, вернулся домой и получил орден!

А фига в кармане? Как же без фиги то?


chernovd
отправлено 04.10.13 12:32 # 255


Кому: AThomas, #244

> Ну тоесть он вообще ничего не должен был делать, а просто тусоваться в свое удовольствие.

Не "тусоваться в своё удовольствие", а работу работать. Ходить, наблюдать, записывать, анализировать, писать научные статьи в умные журналы, обсуждать результаты с коллегами на конференциях. Если какой-нибудь зоолог живёт по нескольку лет со стаей обезьян или волков (вроде были и такие, и такие примеры), он делает это не для того, чтобы рулить обезьянами или волками. А для того, чтобы их изучать.


WSerg
отправлено 04.10.13 12:32 # 256


Кому: oki, #241

> По сюжету - как раз Ремба. Бронированная пижама, невероятные приемы боя, спецоперации на вертолете, золото рекой.

Ты путаешь с немного другим жанром:
> "Видел такую обложку: очередная Гамадрила с пулеметом «Максим» наперевес. Челюсти каменные, морда сейфом, взгляд похлеще свинца прошибает. Ниже надпись – «Красный терминатор» "


WSerg
отправлено 04.10.13 12:42 # 257


Кому: Heidzin, #254

> А фига в кармане? Как же без фиги то?

Там не было еще фиги. Она появилась лет на 5 позже.


Heidzin
отправлено 04.10.13 12:43 # 258


Кому: WSerg, #257

> Там не было еще фиги. Она появилась лет на 5 позже.

Кто их знает в какой момент она появилась - в голову творцам не заглянуть.


Billyboy
отправлено 04.10.13 12:44 # 259


Кому: Добрый_Сибиряк, #246

> По существу, так и есть. 98% художественной литературы, особенно фантастика и фэнтези, действительно пишется для "до 18 лет".
>
по фантастике согласен, но все же возводить всю развлекательную книжную, кино индустрии, имхо все же немного глупо


Colonel_Abel
отправлено 04.10.13 12:44 # 260


Кому: Asya, #132

> Сами сцены жизни в интернате - почему они в интернате? Они беспризорники? Или это элитное заведение?

Ну по Стругацким того периода, в коммунистическом будущем, дети должны жить не в семье, а в интернате и их воспитанием должны заниматься профессионалы, а не родители. Кстати Лукьяненко очень хорошо это обыграл в дилогии "Звезды - холодные игрушки и Звездная тень".


Heidzin
отправлено 04.10.13 12:44 # 261


Кому: chernovd, #255

> Ходить, наблюдать, записывать, анализировать, писать научные статьи в умные журналы, обсуждать результаты с коллегами на конференциях.

И где этим занимается дон Румата?


ПТУРщик
отправлено 04.10.13 12:45 # 262


Кому: СалоЕддин, #211

> > "Трудно быть богом" - книжка очень хорошая
> про креакла на чугунолитейном заводе
>

тогда, получается, ещё уже экранизировали в "Наша Russia"!!!


ПТУРщик
отправлено 04.10.13 12:48 # 263


Кому: Стропорез, #114

> Краткое содержание фильма: Арканарская резня прекратилась не начавшись - все умерли от старости и тоски. Даже режиссёр.
>

класс!!! ))))


YurUs
отправлено 04.10.13 12:48 # 264


Кому: AThomas, #244

Обзор отличный, как раз дочитал, спасибо. Не смог оперативно найти статью с гипотезой - убить Киру приказал Арата Горбатый.
Дон Рэба узнал предел силы Руматы и способ контролировать эту силу. Узнал уязвимые места и болевые точки.
Но раз Рэба решил освободить Румату, до этого умный и хитрый Рэба обязательно бы похитил Киру с целью иметь способ воздействия на Румату. Свали Рэба похищение на штурмовиков или разбойников - мог предложить помощь в поисках. Или - прямой шантаж.
А Арате Горбатому устроить резню и хаос чужими руками - самое то.
В самой книге как раз монахи отбивают дом Руматы у штурмовиков. Но! Сами не трогают Киру. Это жест доброй воли дона Рэбы. Умному достаточно.
Но, - "У дурака в анкете не написано, что он дурак. Написано - морально устойчив". Так и Румата.


Colonel_Abel
отправлено 04.10.13 12:50 # 265


Кому: Xlodvig, #133

Надеюсь получится шедевр, такой же, как и Брестская крепость.


oki
отправлено 04.10.13 12:54 # 266


Кому: chernovd, #253

> Энтомолог, сидящий над муравейником и наблюдающий за муравьями, с точки зрения муравья - тоже Рэмба та ещё. Что никак не влияет на тот факт, что он - энтомолог. И задача его - изучать муравьёв, а не захватывать власть в муравейнике.

Тогда таращились бы с орбиты и стационарных камер.
А то залезли с ногами в муравейник, любовь с отдельными муравьями крутят, с другими на кулачках дерутся. Экспериментаторы, блин.
"А что будет, ежели в ядерный реактор работающий граммофон уронить?"
"Давайте посмотрим!"


Colonel_Abel
отправлено 04.10.13 12:58 # 267


Кому: YurUs, #157

> Чтобы красавицы гроздями вешались, а их отвергать ввиду недостаточной их духовности.

Ну Румата их из брезгливости отвергал, не моются и нижнее белье не носят, а не из за отсутствия духовности. "Все, с завтрашнего дня перестаю мыться, здесь надо быть боровом а не богом" Это после побега из будуара леди Оканны.


chernovd
отправлено 04.10.13 13:00 # 268


Кому: Heidzin, #261

> И где этим занимается дон Румата?

"В поле" исследователь занимается сбором материала. В данном случае это и выглядит как "шляется где ни попади и всё записывает". Писать статьи, диссер и пить водку на конференциях он уже на Земле должен, по завершении полевого этапа.


chernovd
отправлено 04.10.13 13:04 # 269


Кому: oki, #266

> Тогда таращились бы с орбиты и стационарных камер.
> А то залезли с ногами в муравейник, любовь с отдельными муравьями крутят, с другими на кулачках дерутся. Экспериментаторы, блин.

Книжки о том, как все всё делают правильно и всё получается замечательно - это производственные романы в стиле социалистического реализма.))
Если задачей авторов было показать, что даже самые прекрасные порывы, даже подкреплённые невероятной технологической и прочей мощью, запросто (и даже неизбежно) приводят к большой жопе - как бы они решили её, оставив Румату на орбите?


oki
отправлено 04.10.13 13:12 # 270


Кому: Colonel_Abel, #267

> Ну Румата их из брезгливости отвергал, не моются и нижнее белье не носят, а не из за отсутствия духовности.

Однако с "тарелки, протертой грязным подолом и для пущей чистоты облизанной собаками" есть как-то не брезговал.

Кому: chernovd, #269

> Если задачей авторов было показать, что даже самые прекрасные порывы, даже подкреплённые невероятной технологической и прочей мощью, запросто (и даже неизбежно) приводят к большой жопе - как бы они решили её, оставив Румату на орбите?

А какие у Руматы порывы? "Все кругом козлы, один я ДАртаньян и в белом!"


chernovd
отправлено 04.10.13 13:20 # 271


Кому: oki, #270

> А какие у Руматы порывы? "Все кругом козлы, один я ДАртаньян и в белом!"

*Смотрит с интересом*
Уважаемый, а Вы точно книжку читали?)


licker
отправлено 04.10.13 13:20 # 272


Кому: necro-tor, #217

> Т.е. по части задач и полномочий Антону до Рудольфа Сикорси (настоящего прогрессора)

Сикорски, кстати, замечательно обрисовал задачу любой спецслужбы, ИМХО.


YurUs
отправлено 04.10.13 13:21 # 273


Кому: chernovd, #269

> Книжки о том, как все всё делают правильно и всё получается замечательно - это производственные романы в стиле социалистического реализма.

В этих романах вовсе не все поступают правильно и замечательно получается обычно к концу. Причем логично получается. Реалистично и социально. Например, "Педагогическая поэма" - социалистический реализм.
А пьянствуй Макаренко с кулаками, освобождай преступников, размахивай наганом, считай малолетних шкетов неисправимым быдлом - получится "Трудно быть богом". ;)


oki
отправлено 04.10.13 13:21 # 274


Кому: chernovd, #268

> "В поле" исследователь занимается сбором материала. В данном случае это и выглядит как "шляется где ни попади и всё записывает". Писать статьи, диссер и пить водку на конференциях он уже на Земле должен, по завершении полевого этапа.

Работа "в поле" без текущей аналитики - пустое дело. Я два сезона "в поле" на археологических раскопках отработал.
Делаются шурфы, по ним составляется предварительная картина раскопа. Снимаются слои, расположение находок постоянно анализируется. Делаются какие-то предположения. Что где находилось, кто где жил. Почему то, почему это. Часть раскопов углубляется, часть расширяется, намечаются перспективные места. И т.д.
Со стороны Руматы такой аналитики не видно. Только душевные терзания достоевский-стайл.


Муромец
отправлено 04.10.13 13:24 # 275


Румату бы под начало Странника - может и выбил бы дурь.
Но вряд ли.


oki
отправлено 04.10.13 13:32 # 276


Кому: chernovd, #271

> *Смотрит с интересом*
> Уважаемый, а Вы точно книжку читали?)

Ежели оставить в стороне любовницу, барона и пяток местных литераторов.
Как Румата относится к местному населению в целом или к отдельным сословиям?


AThomas
отправлено 04.10.13 13:39 # 277


Кому: YurUs, #273

> Например, "Педагогическая поэма"

Ещё можно для примера взять роман Шолохова "Поднятая целина", где простой коммунист Давыдов засылается с прогрессорской миссией в казачью станицу.


WSerg
отправлено 04.10.13 13:44 # 278


Кому: oki, #274

> Только душевные терзания достоевский-стайл.

"Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое".
Книги Стругацких написаны рефлексирующими интеллигентами о них же и для них же. Остальным они скорее всего не понравятся.


YurUs
отправлено 04.10.13 13:49 # 279


Кому: Colonel_Abel, #267

> у Румата их из брезгливости отвергал, не моются и нижнее белье не носят, а не из за отсутствия духовности. "Все, с завтрашнего дня перестаю мыться, здесь надо быть боровом а не богом" Это после побега из будуара леди Оканны.

Вроде как Бог не побрезговал Марией, хотя она вряд ли мылась чаще.
А Кира мылась? А Румата сам сшил ей трусики? А презервативами наблюдателей снабжали? - Укомплектовали ведь антидотом против алкоголя. Кстати, еще одна мечта подростка из хорошей семьи - пить наравне со взрослыми и не пьянеть.


oki
отправлено 04.10.13 13:51 # 280


Кому: WSerg, #278

> Только душевные терзания достоевский-стайл.
>
> "Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое".
> Книги Стругацких написаны рефлексирующими интеллигентами о них же и для них же. Остальным они скорее всего не понравятся.

Подросткам нравятся. Как и книжки Лукьяненки. Когда был подростком - мне тоже нравились.
Сейчас в принципе художественную литературу не читаю. Скучно.
"Реальность имеет неоспоримое преимущество над выдумкой - она не обязана казаться правдоподобной" (с)


oki
отправлено 04.10.13 13:55 # 281


Кому: YurUs, #279

> А Кира мылась?

Надо было Румате на свидания с местными барышнями с ведром горячей воды и мочалкой ходить.


Craftman
отправлено 04.10.13 14:12 # 282


Чото подумалось

Богом быть трудно, а вот долбоебом быть очень легко!!!


Heidzin
отправлено 04.10.13 14:18 # 283


Кому: chernovd, #268

> "В поле" исследователь занимается сбором материала.

Может и сбором. Но в таком случае ему нельзя вмешиваться в порядок вещей. Что делает Румата? "Спасает" книжников, влезает в дрязги, устраивает регулярные дуэли, пользуясь тем, что для местных он неуязвим. То есть делает все, чтобы местные заинтересовались таким интересным доном.
Молодец, что тут скажешь. Это не исследователь - это подросток, которому скучно. Сам повеселился, и взрослых людей, ведущих тут работу подвел.


Большой ещё раз
отправлено 04.10.13 14:26 # 284


Кому: oki, #245

> > Книжку надо было назвать "Страдания молодого видеоштатива"

Нельзя же мля так - напугал директора


chernovd
отправлено 04.10.13 14:37 # 285


Кому: Heidzin, #283

> Молодец, что тут скажешь. Это не исследователь - это подросток, которому скучно. Сам повеселился, и взрослых людей, ведущих тут работу подвел.

Ну так а я о чём?)
Просто нужно понимать - бессмысленно обличать Румату (и его создателей) в том, что он не ведёт себя как профессиональный разведчик-диверсант-внедренец. Он и не может себя так вести, потому что он - учёный-гуманитарий. Из рафинированного благополучного сытого общества. И ведёт он себя именно так, как и положено себя вести рафинированному благополучному учёному-гуманитарию в предложенных обстоятельствах. То есть, как идиот, собственно.


Nasprin
отправлено 04.10.13 14:38 # 286


Остаткам подростка во мне книга нравится. И Румата нравится. Весь такой в белом, сильный, трагичный, всем по мордам дам и пострадаю напоследок. Ляпота!

Но саму идиотскость ситуации замечаешь даже в маленьком возрасте, со временем же понимаешь, что это вполне заурядный роман про "попадаца", построенный большей частью на рефлексии и эмоциях. И перечитывая его, открываешь все больше косяков со стороны авторов - обзор, выложенный выше в комментах, довольно точно все описывает. В общем для меня это такой аналог советского комикса или мультфильма.

Немножко непонятно, почему 12 лет надо снимать по такому произведению кино и с придыханием о нем говорить.


Немножко не по теме, но хочется знать, что камрады по поводу книжки "Улитка на Склоне" думают. А то я для общего развития прочитал - остался в полном недоумении.


WSerg
отправлено 04.10.13 14:47 # 287


Кому: Nasprin, #286

> Немножко не по теме, но хочется знать, что камрады по поводу книжки "Улитка на Склоне" думают. А то я для общего развития прочитал - остался в полном недоумении.

В "Улитке" они сильно перемудрили с аллегориями. О чем собсно само произведение - узнал только из позднейших опусов БС, там же написано, что "как задумано" его вообще мало кто понимает.


Мопсовод
отправлено 04.10.13 14:53 # 288


Кому: AThomas, #277

> Ещё можно для примера взять роман Шолохова "Поднятая целина", где простой коммунист Давыдов засылается с прогрессорской миссией в казачью станицу.

И к чему это привело! Дед Щукарь начитался словаря и ну свою бабку оскорблять непонятными словами.


Nasprin
отправлено 04.10.13 15:05 # 289


Кому: WSerg, #287

Надо бы в свободное время тоже прочитать. Я думал, это я такой дурной, два раза внимательно прочитал и все равно ни черта не понял. Спасибо за наводку.


Procion
отправлено 04.10.13 15:05 # 290


Кому: Nasprin, #286

Кому: WSerg, #287

> В "Улитке" они сильно перемудрили с аллегориями. О чем собсно само произведение - узнал только из позднейших опусов БС, там же написано, что "как задумано" его вообще мало кто понимает.

Аналогично. Пока не прочитал задумки авторов - ничего не понятно. Особенно та история про мужика, который на базе, вообще мозги теряются. Ей богу, "Рукопись найденная в ванне" Лема и то понятней во время чтения.

Кстати тоже немножко не по теме. Камрады, кто знаком с творчество соавторов под псевдонимам Г.Л. Олди. Конкретно "Герой должен быть один" и "Одиссей сын Лаэрта". Меня на эмоциональном уровне задело и некой бытовой мудростью. Камрады, кто читал, как оно вам, как сами авторы? Просто один из дуэта этих писателей - театральный режиссер, в свое время ставил "Трудно быть богом".


bqbr0
отправлено 04.10.13 15:27 # 291


Кому: Procion, #290

> Камрады, кто знаком с творчество соавторов под псевдонимам Г.Л. Олди. Конкретно "Герой должен быть один" и "Одиссей сын Лаэрта". Меня на эмоциональном уровне задело и некой бытовой мудростью. Камрады, кто читал, как оно вам, как сами авторы?

Как всегда. Укладываются в 95%.
Истоическое фентези — отличное. Трилогия «Черный баламут», например. Боевое фентези тоже более-менее нормальное, «Путь меча», «Мессия очищает диск». Но как только берутся за социальное — туши свет. Особенно в сотрудничестве с исусеборони Валентиновым.


porter2
отправлено 04.10.13 15:29 # 292


Кому: WSerg, #287

> О чем собсно само произведение - узнал только из позднейших опусов БС

Надо только учитывать, что необязательно то, о чем писал БС [потом], действительно было смыслом произведения [на момент написания].


Nasprin
отправлено 04.10.13 15:54 # 293


Кому: Procion, #290

Читал все, кроме самой последней вещи. Авторы отличные, книжки очень разные. У них стиль узнаваемый, а вот темы самые разнообразые, везде себя пробуют. Ахейский цикл - шедевр, мне эта тема - сильный человек в тяжелых обстоятельствах - вообще кажется одной из итереснейших, а они писать об этом любят и умеют.

Обычно любой человек находит себе у них то, что ему по душе. Из наиболее значительного лично для меня - последние две книги ахейского цикла, про Персея. Суровый Персей впечатлил чуть ли не больше, чем суровый Амфитрион в свое время. Черный Баламут - но только после второго прочтения, иначе в непривычном антураже теряешься. Остальное уже совсем дело вкуса.


ASF
отправлено 04.10.13 15:54 # 294


Кому: chernovd, #233

> он был "обязан" создавать агентурную сеть, "внедряться" в теневые структуры и прочая, прочая - это фантазии, порождённые полным игнорированием сути происходящего по сюжету.

Знаком ли уважаемый комментатор с первоисточником?

"Половина его [Руматы] агентуры, вместо того чтобы заниматься делом [sic!], распространяла о нем отвратительные слухи, возбуждавшие зависть и восхищение у арканарской гвардейской молодежи".

http://lib.ru/STRUGACKIE/be_god.txt


Major_Zeman
отправлено 04.10.13 15:54 # 295


Кому: Procion, #290

То, что ты перечислил - не читал. "Путь меча" лет 15 назад приколол неплохой задумкой. "Бездну голодных глаз" для себя отметил как самую неплохую. Немного напрягает манера подачи диалогов, но это чисто субъективное восприятие. Вообще достаточно интересно, да. Если желаешь - ознакомься с "Сумерками мира" или с "Бездной" в целом. Кажись, в этом цикле их философские взгляды.


WSerg
отправлено 04.10.13 16:11 # 296


Кому: porter2, #292

> Надо только учитывать, что необязательно то, о чем писал БС [потом], действительно было смыслом произведения [на момент написания].

Это конспирология. Версия от БС о диссидентах-шестидесятниках со временем окончательно свернувших в либеральное русло, хорошо ложится на историографию творчества. А вот версия, что БС от лучей славы впал в маразм требует допущения и определения момента перелома.

Кому: Procion, #290

> Камрады, кто читал, как оно вам, как сами авторы?

Если коротко, то это на нынешний момент единственные авторы, которых покупаю не заглядывая в содержание. И даже под настроение отдельные вещи могу перечитать, что тоже редкость в моем случае.
Особой "бытовой мудрости" как-то не заметил, а вот шаблоны неоднократно рвали, да.
Если понравился "Герой..." - смело читай "Черного Баламута". Из новых в этом же цикле есть дилогия про Амфитриона и его деда Персея, но, на мой взгляд они послабее.


ASF
отправлено 04.10.13 16:12 # 297


Кому: chernovd, #233

> Румата - не "агент-засланец" с задачами тайно внедряться и всячески рулить. Он - историк

И здесь, что характерно, авторы подводят уважаемого комментатора:

"Румата <...> отличался непозволительной для [разведчика] разборчивостью"

"Я пришел сюда любить людей, помочь им разогнуться, увидеть небо. Нет, я плохой разведчик"


Igor_FF
отправлено 04.10.13 16:49 # 298


А мне запомнилось, что Румата мне не понравился. Вот не было к нему симпатии и все, что хочешь делай. Не сочувствовал я ему. Поэтому и книга не понравилась. Почему - не знаю. Д'Артаньян при всем том, что он хулиган, алкоголик и государственный преступник симпатии вызывает, а Румата - нет при всей его положительности. Мне вообще кажется, что "Янки при дворе короля Артура" на порядок талантливее и интереснее и по той же теме.


oki
отправлено 04.10.13 16:55 # 299


Кому: Igor_FF, #298

> Мне вообще кажется, что "Янки при дворе короля Артура" на порядок талантливее и интереснее и по той же теме.

Но лучше всех по данной теме - "Зловещие мертвецы 3"
"Хороший, плохой... какая разница? Главное - у кого ружьё!" (с)


Heidzin
отправлено 04.10.13 16:56 # 300


Кому: chernovd, #285

> И ведёт он себя именно так, как и положено себя вести рафинированному благополучному учёному-гуманитарию в предложенных обстоятельствах. То есть, как идиот, собственно.

И книжка собственно о том, что высокоразвитое общество, в научных целях засылает на планеты идиотов, разрушая многолетнюю работу.
И что характерно - в конце за все косяки и проблемы нет никакого наказания - мечта прям. Современные креаклы это очень любят и очень удивляются, если вдруг их наказывают.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 822



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк