Про самолеты из игры World of Warplanes, ч.3

28.10.13 17:36 | FOX | 183 комментария

Стримы

Не так давно мы уже обсуждали премиумные самолеты в одной широко известной в узких кругах игре, но разработчики в поте лица трудились и снова дали нам повод обсудить их детище. Буквально на днях игрокам выкатили новое обновления – в нем куча всякого интересного, начиная с пары новых карт, подкрученной графики, улучшенного управления и заканчивая новой веткой самолетов – британской.


Из декоративных нововведений самым ярким является полностью переработанная система камуфляжей – можно подбирать тип камуфляжа для разной местности, при этом камуфляж добавляет процент маскировки самолету. К тому же расширили ассортимент носовых украшений – теперь каждый сможет разукрасить свой самолет в строго индивидуальной манере.


Добавили нового снаряжения, новых типов боеприпасов, новых модулей.


И ввели полноценную прокачку экипажей с различным деревом умений для каждой профессии.


В том числе игрокам перепал целый мешок премсамолетов на тестирование – в общем количестве десяти штук, плюс еще два особых премиумных самолета, которые перейдут в релиз, если будут в ангаре на момент окончания бетатеста.

Итак, разберемся, что же нам такое выдали разработчики. На втором уровне просторно – прибавился только один самолет

Советский истребитель Поликарпов И-5 ШКАС


Основное отличие этого малыша от начального И-5 первого уровня – это наличие вместо двух пулеметов ПВ-1 аж четырех пулеметов ШКАС – первых советских скорострельных авиационных пулеметов, что собственно и отражает название.

ШКАС был первой в мире авиационной системой вооружения, создание который сразу выдвинуло Советский Союз на лидирующие позиции в отрасли авиационного оружия. Обычные патроны, предназначенные для пехотного оружия, не выдерживали высокого темпа стрельбы, поэтому к ШКАСу были созданы специальные патроны, которые стали первыми в мире специализированными авиационными патронами. Во время войны установкой такого мощного вооружения улучшали базовую модель И-5 отечественные механики.

Самолет обладает высокой огневой мощностью, обладает повышенной прочностью, но медлителен – хотя на нижних уровнях это может и не быть таким уж критичным недостатком.

На третьем уровне добавилось уже побольше машин – целых четыре новых представителя крылатых.

Советский истребитель Поликарпов И-15бис ДМ-2


Был подарен всем тестерам на 15-летие компании Wargaming. Будет перенесен в релизную версию игры, если на момент релиза находится в ангаре. Данный самолет – продолжение идей, заложенных в И-15. В самолет введено огромное количество улучшений: изменен капот, колеса, мотор, маслорадиатор, с верхнего крыла убрали «чайку» и оно стало ровным, была увеличена площадь крыльев. В 1935 году на выставке в Милане И-15бис признан лучшим истребителем в мире.

Конкретно И-15бис ДМ-2 является первопроходцем среди советских реактивных полетов, и представляет собой вариант И-15бис к которому подключены реактивные двигатели с целью улучшить скоростные характеристики. В игре скорость, несмотря на реактивные двигатели, у самолета особо не впечатляет. Прочность тоже справедливые нарекания вызывает. Зато огневая мощь в порядке, у самолета стоят все те же 4 скоростных авиационных пулемета ШКАС. Маневренность и динамика разгона тоже весьма и весьма хороши. Для низких уровней достаточно сбалансированный самолет – вполне способен, при должной сноровке пилота, доставить серьезных проблем противнику.

Американский истребитель Брюстер F2A-1 Буффало


Ранняя модификация для ВМФ США – создавался как палубный истребитель, однако особого признания на родине не нашел. Экспортировался в Англию, Голландию и даже в Финляндию попали 44 единицы, на службе в которой самолет и снискал мировую славу. Признан лучшим финским истребителем Второй мировой войны и занесен в книгу рекордов Гинесса сразу по двум статьям: самое большое количество сбитых самолетов, а если быть точным то 477, а это больше чем по десять побед на штуку в среднем, и на одном истребителе Брюстер финскими летчиками был сбит 41 наш самолет.

У самолета совершенно замечательная прочность, отличная скорость, вполне достойный маневр и совсем нескромная огневая мощь. Так и тянет при игре за него врубить, что то вроде System Of A Down – Aerials и метко постреливая в стороны зычно подпевать мелодичным армянам. В целом самолет кажется немного не сбалансированным – слишком сильным, для своего уровня. Особенно на фоне того, что сейчас купить этот самолет может любой тестер в обычном магазине за весьма скромную цену и самолет останется в ангаре после релиза. В общем, кто еще сомневался – спешите!

Японский истребитель Митсубиши Ki-33


Как уже упоминалось в преведущих статьях, японский авиапром, как и положено самураям, отличался совершенно презрительным отношением к смерти и, возможно, поэтому клеили свои самолеты из чего-то, что очень напоминало бамбуковые палочки для еды скреплённые жеваной резинкой. Теперь нам выдали на предмет пощупать один экземпляр премиумного японца – прототип для испытаний нового истребителя для японской армии. И что я вам могу сказать? Совершенно чудеснейший аппарат!

Да прочность никакая, да огневая мощь ни о чем, но зато отличная скорость и бешеная динамика разгона, помноженная на головокружительный маневр, ставят этот самолет в разряд машины «не для всех». Для японского пилота прямых путей не существует, заходы в лоб отсутствуют как класс, продолжительное висение на хвосте у штурмовиков выдает лазутчика, только притворяющегося настоящим японским летчиком. Толстокожие штурмовики и тяжелые истребители не для этого самолета. Для него предназначены все другие истребители. Не важны «ни рост, ни вес» — заход в бок, цепляние за хвост, стремительные подскоки снизу и напрыги сверху — повторять до получения конечного результата.

Самолет дает возможность даже не очень опытному пилоту не особо напрягаясь связать маневренным боем до трех менее проворных противников и перебить их всех одного за другим. В целом манера боя сильно напоминает немецкие «гоночные санки» Хенкель Не. 100 Играть на нем можно исключительно под аккомпанемент Six days — Tokyo Drift на повышенной громкости.

Английский истребитель Супермарин Тип 224


Самолет с трагической судьбой – британские ученные решили применить на нем инновационную систему охлаждения двигателя, где охлаждающая жидкость, нагревшись на двигателе и превратившись в пар, по трубам попадала на крылья, где конденсировалась обратно в жидкость и поступала обратно к двигателю (примерно так работают сейчас тепловые трубки в компьютерных системах охлаждения). Но законы физики расставили все на свои места – пар создавал паровые пробки, стравливался через предохранительные клапаны, не желал вовремя конденсироваться обратно в жидкость. Единственный созданный прототип, в конечном счете, использовали как полигонную мишень.

Но британские ученные не опустили рук, а начали проектировать ставший в последствии легендарным Спитфайер, к которому тоже поначалу упорно хотели прикрутить свою инновационную систему охлаждения. Но в этот раз министерство авиации не зевало и вовремя взяло разработку под свой контроль, а так же выдало британским ученым вполне определенный двигатель, без всяких инноваций в сфере охлаждения. Но это уже про другой самолет – вернемся к нашему Супермарину 224.

В игре самолет получился очень живучий – прочность достаточно высокая и криты, особенно в крылья, проходят чрезвычайно редко. Ввиду повышенной живучести нередко происходит так, что в конце боя пилот на Сепермарине остается один против нескольких противников – от чего периодически хочется включить композицию Queen- Princes Of The Universe и страшно закричать «Остаться должен только один!».

Огневая мощность как для своего уровня просто зверская – заход лоб в лоб практически на любой самолет своего уровня зачастую безапелляционно отправляет его в ангар. Но вот с маневренностью беда – сильно не рекомендуется вырываться из стройных рядов союзников и кидаться к противникам в одиночку, существует далеко не нулевая вероятность, что вас элементарно закружит какой то ушлый самолетик на уровень, а то и два, младше. Потому налетать на противника особенно здорово, если его в это время отвлекает союзник.

На четвертом уровне опять много новых машин – тут появился недостоверный, но очень оригинальный немец и три брата-американца, которых некоторые считают близнецами.

Немецкий тяжелый истребитель Мессершмитт Bf.110C-6


Попытка приспособить серийный тяжелый стратегический истребитель Bf.110, который в виду особенностей технических характеристик совершенно невозможно было использовать по прямому назначению (привет тевтонскому сумрачному военному гению!), для борьбы с танками, для чего ему прикрутили 30-мм пушку.

Сам по себе самолет был настолько убог, что против него эффективно воевали даже в меньшинстве самолеты уже устаревших типов — известен исторический случай, когда один И-15 сбил сразу три Bf.110. Впоследствии, по мере возрастания потерь, самолет был вообще снят с восточного фронта и направлен на другие театры военных действий, к примеру, в Северную Африку – очевидно, там им нашлись достойные противники с копьями и луками.

Но это в реальности – а в игре это просто таки адская мясорубка для фрагобоя! Установленная на борт 30мм пушка не прощает так любимых новичками заходов лоб в лоб – пух-пух и противник стремительно несется в ангар! Криты пушка выдает только в путь – часто с первого же попадания вражеский истребитель разлетается в клочья. Правда перегревается очень быстро – так что стрелять надо расчетливо, наверняка.

Так как бомбы с самолета убраны, а пушка быстро перегревается, то работать по наземным целям самолет хронически не способен – его исключительная задача бить вражеские штурмовики, тяжелые истребители, а при случае постараться понабивать и простых истребителей. Поначалу некоторых это приводит в замешательство – все же отработка наземки это крупный участок работы, традиционно окучиваемый штурмовиками и тяжами, но факт есть факт – на Bf.110C-6 о наземке придётся забыть раз и навсегда.

Михалыч на борту сидит с не слишком хорошими углами обстрела и не слишком мощной пушкой, но зато очень на своем месте. Особенно полезен бывает, если какой то особо хитрый истребитель, получив пару плюх, вместо попытаться свернуть в сторону и подставив бок получить десерт с чем спокойно отойти в ангар, начинает хитрить и, прибавив скорости, проскакивает мимо на встречном курсе – тут уж Михалыч ему в спину накидает, будьте спокойны. Далеко не каждый хитрец сможет пойти на разворот после сердечного привета от немецкого Михалыча.

Хорошая прочность, совершенно дикая огневая мощь, отличная скорость и неплохой маневр – самолет просто таки просится, нежно заглядывая прямо в глаза, в ангар к каждому любителю длинных верениц фрагов. Играть на этом самолете разрешается только под Rammstein — Mein Herz Brennt на максимальной громкости, при этом обязательно во всю глотку орать припев после каждого свежего фрага!

Американский истребитель Кёртис P-36C Хок


Американский истребитель довоенной разработки. К началу Второй мировой уже считался устаревшим. Американцы его уже практически не использовали, но зато во всю использовали французы, китайцы, англичане и финны. Финны, кстати, особенно оценили продукцию американского авиапрома и потому выкупили у немцев захваченные теми у французов и норвежцев Кёртисы. На которых потом финские ассы весьма эффективно сбивали наших летчиков.

P-36C – очень ранняя версия самолета. Невысокая прочность компенсируется достаточно высокой огневой мощью. Неплохая скорость подкрепляется неплохой же маневренностью. В общем самолет второй линии, истребитель поддержки – аккуратно дамажить из-за спины союзника, прикрывать вырвавшихся вперед товарищей, сбивать врагов севших своим на хвост – это все его профиль.

Американский истребитель Грумман XF4F-3


Испытательный прототип американского палубного истребителя-бомбардировщика. Самолет был, мягко говоря, не идеальный, но был востребован и массово производился. Очень хорошая прочность и высокая огневая мощь компенсируются средненькой скоростью и средненькой же маневренность. Из трех американских премов на 4 уровне самый сбалансированный – звезд с неба может и не хватает, но пригодиться сможет практически в любой ситуации. Крепкий середнячок.

Американский истребитель Кёртис Модель 81А-1


Ранняя версия Р-40. Отличительной особенностью, благодаря которой пошел в серию, невзирая на проигрыш в характеристиках конкурентам, была дешевизна постройки и скорость запуска в производство. Конкретно эта модификация предназначалась для поставки французам, но так и не попала во Францию, до ее поражения. Впоследствии самолеты были переданы Англии. Скорость и все – только скорость вызывает положительные эмоции в этом самолете. Прочность низкая, огневая мощь слабая, маневренность просто ужасная.

Возможно самый противоречивый самолет из трех американцев – на нем можно догнать убегающего противника, но закружить его нельзя, быстро пристрелить тоже нельзя, а самому можно очень быстро лопнуть. Фактически единственная возможная для него очень узкая специализация – это догонять и добивать подранков, которые пытаются сбежать «на краях». Какая от него может быть реальная польза и как его правильно применять я так, к сожалению, и не понял.

На пятом уровне машин стало уже поменьше — всего три самолета.

Советский штурмовик ИЛ-2 Мод с бортстрелком


Самый массовый боевой самолет в истории. Самолет, которого немцы боялись до массовой паники и давали прозвища «Мясник», «Мясорубка, «Черная смерть». Самолет, который ковал нашу Победу в Великой Отечественной войне. Сев за этот самолет остро хочется включить «Вставай страна огромная» и играть только стоя!

Конкретно эта модель представляет собой полевую модификацию серийной машины для размещения второго члена экипажа — бортстрелка, которую предпринимали во многих авиационных частях в связи с большими потерями среди одноместного варианта самолета. Срезали заднюю часть кабины, подвешивали сидение-гамак и устанавливали скорострельный авиационный пулемет ШКАС.

Итак, что мы имеем по сравнению с серийной машиной. Скорость и маневренность понизились не значительно и, в общем, остались в пределах нормы. Самолет потерял серьезно в прочности – логически это объяснить сложно, просто примем как игровую условность, призванную сбалансировать самолет.

Огневая мощь незначительно выросла, но стоит заметить, что это исключительно из-за добавленной турели, так как бомбы и ракеты на модифицированный самолет ставят не топовые, а потому он серьезно проигрывает топовой серийной модели в поражающей способности при работе по наземным объектам противника. И там где у серийного ИЛ-2 достаточно сбросить одну топовую бомбу, модифицированному ИЛ-2 нужно две бомбы. Примерно то же самое с ракетами. Курсовые пушки тоже стоят предтоповые – обстрел наземки приходится вести дольше, а с учетом перегрева это серьезно снижает эффективность.

И что же мы получили взамен такого серьезного, как для штурмовика, понижения параметров? А получили мы злого, нет — очень злого Михалыча. Углы у Михалыча отличные, пушка с неплохим дамагом – прокачанный Михалыч дает такой копоти, что многие неискушенные истребители, полагающие вас легкой мишенью, отправляются с вашего хвоста прямо в ангар. Даже искушенному истребителю не просто справиться с модифицированным ИЛом – просто так, голыми руками его не возьмешь, за фраг придется в любом случае расплатиться потерянной прочностью.

Был ли оправдан такой размен – вопрос спорный. Как мне кажется – вполне оправдан, так как более беспомощного самолета, чем серийный ИЛ-2, которому на хвост сел истребитель, представить невозможно.

Американский истребитель Чанс-Воут XF4U-1


Первый прототип известного палубного истребителя Корсар, нашедшего самое широкое применение в войсках союзников и показавшего в перспективе рекорд долголетия – самолет выпускался серийно 11 лет и состоял на вооружении двух десятков стран. Примечательным является использование на данном самолете схемы крыла известной как «обратная чайка» — такая схема позволяет устанавливать винт большего размера, без увеличения высоты шасси, которые крепятся в местах изгиба крыла.

Самолет имеет отличные показатели прочности и скорости. Но с маневренностью у него уже значительно хуже, а уж огневая мощь и вовсе хромает на обе ноги. В целом рационально использовать самолет для догонялок с истребителями противника и отвлечением их от более уязвимых самолетов союзников – при необходимости вы всегда сможете оторваться от отвлекшегося на вас истребителя, да и высокий показатель прочности поможет пережить попытки вас сбить.

Так же удобно использовать самолет для внезапных фланговых «врывов» — влетел внезапно в клубок кружащихся самолетов, дал пару-тройку длинных очередей по уже «надкусанным» противникам, и, проскочив на высокой скорости гущу боя, пошел на длинный разворот. Никто ничего не успевает понять, а даже если успевает и пытается пуститься в погоню, то догнать обычно все равно не может и стает легкой добычей союзников, если те сообразят сесть ему на хвост.

Английский истребитель Майлс М.20


Прототип палубного истребителя. Создавался как упрощенный самолет массового производства, что не могло не сказаться на характеристиках. При создании широко использовались конструктивные части от учебного самолета преведущего поколения. Обладает, в общем, не самой плохой прочностью, средненькой огневой мощью и скоростью, удовлетворительной маневренностью. Ничем особо не выделяющийся самолет – все параметры или средние или немного ниже среднего. Универсальный середнячок. Может пригодиться с одинаковым успехом практически в любой ситуации, однако снимать с неба звезды конструктивно не приспособлен – тут вся надежда только на прямые руки пилота.

Вот такие плюшки выкатили нам игроделы. Что можно сказать, подводя итог – разработчики на всех парах несутся к релизу, изо всех сил допиливая в игру помимо проверенных временем танковых наработок и совершенно новые идеи. И, помимо этого, разработчики ни разу не разочаровали игроков, выдав целую кучу разнообразных премиумных самолетов, совершенно не похожих друг на друга. Многие самолеты интересны, некоторые необычны и, что самое приятное, розданы за просто так, без необходимости тратить время для их приобретения. Так что каждый тестер сейчас может вдоволь налетаться на премиумах и определиться стоит ли тратить на тот или иной самолет деньги после выхода игры.

Кстати, по непроверенным данным восемь из десяти предоставленных самолетов будут подарены тестерам после релиза, который состоится ориентировочно 12-13 ноября, в качестве награды за участие в тестировании, а два оставшихся станут первыми самолетами доступными для покупки за реальные деньги. Так что можно сейчас попробовать угадать какой самолет куда попадет.

Мне, почему то кажется, что наш ИЛ-2 Модифицированный и немецкая фантастическая фрагобойка станут первыми покупными самолётами.

И на этом все – спасибо за внимание. Всего хорошего и до встречи на полях сражений!

Часть 1
Часть 2
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 183

Ерш
отправлено 29.10.13 14:30 # 101


Кому: RhAF-dms, #98

> Но судя по онлайну проектов реализм забарывает аркадность, что меня радует.

Граждане, сравнивающие бету с релизом, меня неизменно удивляют.


Котовод
отправлено 29.10.13 14:36 # 102


Кому: Лепанто, #97

Согласен со всем.

Кому: RhAF-dms, #98

> Но судя по онлайну проектов реализм забарывает аркадность, что меня радует.

Судя по онлайнам в разных режимах той же тундры, аркада забарывает реализм в минуса. Просто аркада в ВоВпе не сильно хорошая.


Mg_H
отправлено 29.10.13 14:41 # 103


Ну что за бред!

Испарительная система охлаждения как раз характеризуется малой боевой живучестью: любое попадание в контур приводит к перегреву двигателя.

А тут: "В игре самолет получился очень живучий".

П.С. Жду пули +5 против Штук и прочие элементы классических РПГ.


zibel
отправлено 29.10.13 14:42 # 104


Кому: д-р Зольберг, #60

> В том то и дело, что в WOT онлайны - американские сервера 20 тыщ, евросервер - 50 тыщ, русские 600-700 тысяч. Это не маркетинг. Это внутреннее состояние души.

Ну не совсем. Вот смотрите: самые богатые в мире в среднем по больнице - янки и евросоюз. Там публика в среднем самая платёжеспособная. При этом конкретно они любят нагибать на условно "своей" технике. Амеры - на лучших в мире амерах, европейцы - на отличных машинах белых людей. Наши же, ну в большинстве, это голодранцы-халявщики. Т.е. я к тому что выхлоп с одного нашего в среднем куда меньше, чем с респектабельного представителя золотого миллиарда. Кроме того, у нас специфика такова, что многие пищат вот просто с фашистов и амеров, люто ненавидя совков. На форумные срачи достаточно поглядеть. Т.е. условно можно нашу публику разделить на 3 категории - традиционные "дедывоевале", тех, кому пофиг на чём, лиш бы гнуло, и тех, кому на совках воевать - себя не уважать. У буржуев стратификация тоже безусловно есть, но там всё же однороднее. В итоге, чтобы не отпугнуть буржуев будут в любом случае накручивать их технику. Ведь она же в их представлении должна безусловно нагибать тупых совков и азиатов. Они так историю знают. Если будет не так, а хотя бы так как в реале - отпугнёт многих платёжеспособных. Разрыв шаблона, да и уверенность в прямых руках сразу потускнеет. Наши же, за счёт 2х из 3х категорий будут играть всё-равно. Отсюда и маркетинг соответствующий и баланс. Для любителей советов единственная надежда, что заради китайских серваков рано или поздно введут линейку НОАК, топы которых - те же советские МиГи. Тогда и у советов появится на высоких уровнях что-то, на чём не стыдно будет погонять.


д-р Зольберг
отправлено 29.10.13 14:49 # 105


Кому: zibel, #104

> В итоге, чтобы не отпугнуть буржуев будут в любом случае накручивать их технику. Ведь она же в их представлении должна безусловно нагибать тупых совков и азиатов.

В итоге, как не крути, а всякие Сербы да Штормы выглядят персонажами из серии "за копейку в церкви пёрнут".

Хотя мы не знаем бухгалтерии. Наш 600К онлайн вполне может дать больше бабла, что 50 евро.


zibel
отправлено 29.10.13 14:53 # 106


Кому: Ерш, #95

> Согласен, американцы сейчас нагибают (у немцев такого не заметил - на Ла разбираются на раз, например). Но, как показывает практика с танками - всех приведут к среднему знаменателю по проценту побед и боевой эффективности.

Сомневаюсь вот сильно. В тех же WoT так и не привели. Там барабаны как рулили, так и рулят в общем-то. Достаточно посмотреть на ГК, чтобы понять - что рулит.


Ерш
отправлено 29.10.13 14:54 # 107


Кому: д-р Зольберг, #105

> В итоге, как не крути, а всякие Сербы да Штормы выглядят персонажами из серии "за копейку в церкви пёрнут".

В итоге, как ни крути, Серб гоняет антисоветчиков сцаными тряпками.

Но делиться фантазиями никому не запретишь.


д-р Зольберг
отправлено 29.10.13 14:54 # 108


Кому: Ерш, #107

> В итоге, как ни крути, Серб гоняет антисоветчиков сцаными тряпками.

Пусть Славумакарова погоняет. Для начала.


Ерш
отправлено 29.10.13 14:55 # 109


Кому: zibel, #106

> Сомневаюсь вот сильно. В тех же WoT так и не привели. Там барабаны как рулили, так и рулят в общем-то. Достаточно посмотреть на ГК, чтобы понять - что рулит.

Хочешь сказать, у них средний процент побед выше чем у одноклассников?


Ерш
отправлено 29.10.13 14:56 # 110


Кому: д-р Зольберг, #108

> Пусть Славумакарова погоняет. Для начала.

Не знаю такого


д-р Зольберг
отправлено 29.10.13 14:58 # 111


Кому: Ерш, #110

> Не знаю такого

Один из их топов. Изрядный "ватнико"-ненавистник.


Лепанто
отправлено 29.10.13 14:59 # 112


Кому: Ерш, #100

> А невиданная халява - это халявный прем? Ну, кому-то, может и так кажется, а по зрелому размышлению хитрые белорусы заполучили тысячи бета-тестеров за невеликое _виртуальное_ бабло.

Невиданной, потому что эта "халва" - прецедент, раньше такого и в таких масштабах тут вообще не было. :)

> А что там за подарки? Расскажи, не слышал.

До 10 тыщ игрового "золота" обещают за 700 боев. :)


Котовод
отправлено 29.10.13 15:00 # 113


Кому: д-р Зольберг, #111

> Один из их топов. Изрядный "ватнико"-ненавистник.

Пруф будет?


zibel
отправлено 29.10.13 15:01 # 114


Кому: Ерш, #109

> Хочешь сказать, у них средний процент побед выше чем у одноклассников?

Хочу сказать, что на той же ГК 10к советов очень немного. У топ-кланов популярностью пользуется другая техника. А этот показатель, ну как по мне, он объективнее чем проценты. Себе люди плохого не пожелают.


д-р Зольберг
отправлено 29.10.13 15:02 # 115


Кому: Котовод, #113

> > Пруф будет?

Ссылки на подобную публику на Тупичке не одобряются. Захочешь - найдёшь жж.


Лепанто
отправлено 29.10.13 15:02 # 116


Кому: Ерш, #100

> В ВоВП при обстреле из пушечного вооружения часто бывают ваншоты - отрывает плоскости. При повреждении плоскостей из мелких калибров резко падает маневренность.
> Для меня такая модель логичная и понятная, сути претензий не понимаю. И отличий не вижу от того, что ты описываешь, если честно.

Понимаешь... ты, вроде бы, в тундру не играл? Так вот, тут - надо видеть. Это, как говорят в Одессе, две БОЛЬШИЕ разницы. :)


zibel
отправлено 29.10.13 15:07 # 117


Кому: Ерш, #107

> В итоге, как ни крути, Серб гоняет антисоветчиков сцаными тряпками.

Ну, тут немного не про форум речь. Тут про аудиторию и выводы относительно баланса техники, как следствие ожиданий платёжеспособной аудитории. Я может конечно смешон со своими конспирологическими теориями, но вот ей богу, других объяснений тому, как они втиснули даже японские высотники в виде "низковысотников" в угоду своей весьма искуственной концепции разделения на роли... Не могу найти. Просто не понимаю, почему нельзя было реальные характеристики самолётов перевести в их систему координат.


Котовод
отправлено 29.10.13 15:07 # 118


Кому: д-р Зольберг, #115

> Ссылки на подобную публику на Тупичке не одобряются. Захочешь - найдёшь жж.

Да мне и искать не надо, просто кое-кто врет.


д-р Зольберг
отправлено 29.10.13 15:12 # 119


Кому: Котовод, #118

> Да мне и искать не надо, просто кое-кто врет.

Да, тот, кто говорит, что не является сотрудником WG. Всего хорошего.


zibel
отправлено 29.10.13 15:17 # 120


Кому: д-р Зольберг, #105

> Хотя мы не знаем бухгалтерии. Наш 600К онлайн вполне может дать больше бабла, что 50 евро.

Может и так, только в отличии от евро, если советы приопустят, наши в массе своей не скажут: "Фууу, говно, а не игра...". И не уйдут тратить денежки куда-то ещё.


Котовод
отправлено 29.10.13 15:30 # 121


Кому: д-р Зольберг, #119

> Да, тот, кто говорит, что не является сотрудником WG. Всего хорошего.

Все кто читают world-of-kwg сотрудники ВГ. Куда бежать за зарплатой?

Кому: zibel, #104

> Т.е. я к тому что выхлоп с одного нашего в среднем куда меньше

Серб где то озвучивал цифры среднего заноса денег по регионам в расчете на одного человека. На память не помню, но даже двухкратного перевеса нет.


zibel
отправлено 29.10.13 15:36 # 122


Кому: Котовод, #121

> Серб где то озвучивал цифры среднего заноса денег по регионам в расчете на одного человека. На память не помню, но даже двухкратного перевеса нет.

Тогда единственным разумным кажется то, что писалось в #120. Ну или и правда у кого-то из принимающих решения - предубеждение к отечественной технике. Плюс возможно играет роль, что WG нацелились на освоение консольного рынка, а там всё же буржуи определяют прибыль.


Котовод
отправлено 29.10.13 15:45 # 123


Кому: zibel, #122

> Ну или и правда у кого-то из принимающих решения - предубеждение к отечественной технике.

А чем плоха советская техника в игре?


zibel
отправлено 29.10.13 15:50 # 124


Кому: Котовод, #123

> А чем плоха советская техника в игре?

Линейка истребителей на старших уровнях беспомощна, за счёт искуственно урезанной высотности.


Gared
отправлено 29.10.13 15:56 # 125


Кому: zibel, #124
> Линейка истребителей на старших уровнях беспомощна, за счёт искуственно урезанной высотности.

как бы высотные самолёты у СССР появились уже после войны.


zibel
отправлено 29.10.13 16:01 # 126


Кому: Gared, #125

> как бы высотные самолёты у СССР появились уже после войны.

1). Как бы про них и речь. Про Ла-9, к примеру, и про первые реактивные. В игре это низковысотники, несмотря ни на что.
2). Тезис к тому же спорный. В конце войны, по мере развития движков и внедрения дюраля взамен дерева, имелись образцы, способные успешно действовать по-крайней мере на средних высотах. А в игре - пофиг. Плинтус, так плинтус.


Котовод
отправлено 29.10.13 16:21 # 127


Кому: zibel, #124

> Линейка истребителей на старших уровнях беспомощна, за счёт искуственно урезанной высотности.

А, ты про ВоВп. Тут ничего не могу сказать, докачался только до лагг-3/ил-2, так как игра скучная да еще и вайпнут все после окончания теста.


Gared
отправлено 29.10.13 16:22 # 128


Кому: zibel, #126


> 1). Как бы про них и речь. Про Ла-9, к примеру, и про первые реактивные. В игре это низковысотники, несмотря ни на что.
> 2). Тезис к тому же спорный. В конце войны, по мере развития движков и внедрения дюраля взамен дерева, имелись образцы, способные успешно действовать по-крайней мере на средних высотах. А в игре - пофиг. Плинтус, так плинтус.

В той же тундре ла 9 пока нет, а первые реактивы, те же як 15\17 - это стыдоба, что в общем и правильно ибо переходные самолёты.

Средние то средние, но армады б29 летали на высотах больших, куда мы только после войны смогли залезть.


Реликтовое
отправлено 29.10.13 16:22 # 129


Мнение лично моё. В WoT играл на протяжении двух лет. В основном потому, что там есть танки. На этом для меня достоинства данной браузерки заканчиваются. Все "особенности" данного продукта вытекают из-за его же тотальной недоделанности. Если есть что сказать насчет популярности - вспомните про Арену, например. Невозможность предложить заявленное изначально и изощрение в своих патологиях в угоду мифическому балансу - всё как обычно. Безо всяких реклам конкурентов, лично для меня проект гайдзинов - именно то, за что хочется платить. И это даже хорошо, что есть War Gamaing. Своеобразное сито. Скоро наземка).


zibel
отправлено 29.10.13 16:37 # 130


Кому: Gared, #128

> В той же тундре ла 9 пока нет, а первые реактивы, те же як 15\17 - это стыдоба, что в общем и правильно ибо переходные самолёты.

Ну, например амеровская линейка заканчивается F-86A, что как бы намекает, что советы заканчиваются МиГ-15 и Ла-15. С высотностью у них всё в порядке. Не в игре. Что же до того, насколько стыдные як-15, ну... какие бы они ни были, но оснащались советскими вариантами немецких трофейных движков на совсем лёгком планере, что как бы сразу же говорит о том, что высотность у них не хуже, чем у Ме-262. В игре - не так почему-то. Так что, что тут правильного - я х.з. Всё же высотность, она производная от движка в основном на том этапе развития.


Glan
отправлено 29.10.13 17:04 # 131


Кому: д-р Зольберг, #81

> Вот бы и мне понять, как топовый объект 704 даёт два непробила подряд в зад ис6.

да ладно, вот когда 180 мм из Яго-100 сбивает гуслю 13-90 без дамага - это действительно жесть. Да если этот снаряд просто на француза уронить - его расплющит в лепешку. А тут видите ли трак слетел...


Snusmymrik
отправлено 29.10.13 17:15 # 132


Кому: Glan, #131

> Кому: д-р Зольберг, #81
>
> > Вот бы и мне понять, как топовый объект 704 даёт два непробила подряд в зад ис6.
>
> да ладно, вот когда 180 мм из Яго-100 сбивает гуслю 13-90 без дамага - это действительно жесть. Да если этот снаряд просто на француза уронить - его расплющит в лепешку. А тут видите ли трак слетел...

Также неплох рикошет чего нибудь крупнокалиберного от любого светляка. Или попадание с "нипробилом".


Mexlis
отправлено 29.10.13 17:16 # 133


Кому: Адимыч, #39

> для начала совсем чуть чуть про физику
> http://www.youtube.com/watch?v=fWRG-vDUo0o

Что там нужно увидеть? "Дёрганые" самолёты в WT? Их все уже видели.

Реализовать т.н. "флаттер" (разваливание самолёта на части от перегрузок на высоких скоростях) - не проблема вообще. Но уже 100500 раз объяснялось почему в WoWP этого нет и не будет никогда.


Сманик
отправлено 29.10.13 17:31 # 134


Кому: Mexlis, #133

> Реализовать т.н. "флаттер" (разваливание самолёта на части от перегрузок на высоких скоростях) - не проблема вообще.

Я чтобы уточнить. "Флаттер" - это колебания элементов конструкции самолёта на высоких скоростях. ""Дёрганые" самолёты в WT" и есть флаттер. А разрушение конструкции при больших перегрузках специального термина не имеют.


Gared
отправлено 29.10.13 17:57 # 135


Кому: Mexlis, #133

> Что там нужно увидеть? "Дёрганые" самолёты в WT? Их все уже видели.
>

Дёрганными их делает инструктор, отчаянно пытаясь не дать игроку вывести самолёт на закритические углы атаки.


Котовод
отправлено 29.10.13 18:05 # 136


Кому: Реликтовое, #129

> Если есть что сказать насчет популярности - вспомните про Арену, например.

Арена была на 3м месте по популярности в мире?

Кому: Glan, #131

> да ладно, вот когда 180 мм из Яго-100 сбивает гуслю 13-90 без дамага - это действительно жесть. Да если этот снаряд просто на француза уронить - его расплющит в лепешку. А тут видите ли трак слетел...

А снаряд должен убивать танк пролетая мимо корпуса или под корпусом?

Кому: Snusmymrik, #132

> Также неплох рикошет чего нибудь крупнокалиберного от любого светляка.

Реплея с именно рикошетом крупнокалибрного от светляка конечно же нет?


д-р Зольберг
отправлено 29.10.13 18:08 # 137


Кому: Котовод, #136

> Реплея с именно рикошетом крупнокалибрного от светляка конечно же нет?

Так не бывает. Как не бывает и пролёта снаряда через танк. Помнится пару раз удивлялся.


vasmann
отправлено 29.10.13 18:19 # 138


Кому: Адимыч, #39

> для начала совсем чуть чуть про физику
> http://www.youtube.com/watch?v=fWRG-vDUo0o

Чуть чуть про физику в Rise of flight (прародитель будущего Битва за Сталинград):
http://www.youtube.com/watch?v=CLQtBV73ofM


RhAF-dms
отправлено 29.10.13 18:45 # 139


Кому: Котовод, #102

> Судя по онлайнам в разных режимах той же тундры, аркада забарывает реализм в минуса. Просто аркада в ВоВпе не сильно хорошая.

Аркада в ВТ достаточно хардкорная. Реалистичная ДМ вместо хит-поинтов, ФМ присутствует. Бум-зум работает. Опять-таки, выдуманных самолетов в виде всяких "проектов" и "прототипов" единицы.


Plum_bum
отправлено 29.10.13 18:45 # 140


Кому: Jameson, #51

> у земли они уступали. И еще -у наших истребителей баки заполнялись либо углекислым газом либо выхллопом от двигателя. у мессероф -воздухом. пуляв бак и приехали. что там у спитов и мусек не знаю.

Ну в игре у земли король не як-3 а британский спит. Как и на высоте впрочем. Як-3 спасает только скорость чтоб убежать и вернутся чуть выше и с чуть большей энергией. Иначе - никак.


Кому: Сманик, #57

> Ну, камрад, ты махнул. ЯК-3 - это 44-й год, всё самое страшное далеко позади. А в 41-43 годах советские самолёты однозначно уступали немецким (но им тогда все уступали) и не дотягивали до лучших образцов союзников.

Ну тут спор начался с высказывание гражданина Юдинцева что вплоть до миг-15 советский авиапром ничем выдающимся не обладал.

> И вообще сравнивать ЯК-3 и Мустанг некорректно. Совершенно разные у них задачи, разные требования и разные ТТХ.

Ну как бы да. Но пилоты сравнивали. тот же Марсель Альберт например. Вот с одного буржуйского источника:
> Marcel Albert, the official top-scoring World War II French ace, who flew the Yak in USSR with the Normandie-Niémen Group, considered it a superior aircraft to the P-51D Mustang and the Supermarine Spitfire.


Тобиус
отправлено 29.10.13 18:45 # 141


Кому: Котовод, #136

> Реплея с именно рикошетом крупнокалибрного от светляка конечно же нет?

Реплеев конечно нет, но есть 1000+ боев на Т-50-2, как то он выдержал 2 попадания подряд от АМХ50В без дамага. Другой случай, меня слил 13 75, я на батчате, у меня из 5 снарядов дамаг прошел у 2-х, а у него полностью, ближний бой.


Котовод
отправлено 29.10.13 19:50 # 142


Кому: Тобиус, #141

Рикошет, непробил и попадания без урона сильно разные вещи.


RhAF-dms
отправлено 29.10.13 19:56 # 143


Кому: Plum_bum, #140

> > Ну тут спор начался с высказывание гражданина Юдинцева что вплоть до миг-15 советский авиапром ничем выдающимся не обладал.

Надеюсь, речь шла об игровых рангах... Впрочем, по игровым рангам и так более поздние самолеты СССР уравниваются с более ранними немецкими. Исторические бои сделали так, что бы рулили исключительно высотные самолеты. Сферические бои истребителей в вакууме. Штурмовики прикрывать не обязательно. А скороподъемность у немецких и британских самолетов действительно выше, но в реале это был 1 из факторов, а в игре он решающий - ибо они забираются выше и бумзумят оттуда.


vasmann
отправлено 29.10.13 19:57 # 144


Кому: Котовод, #142

Бесят одинаково!!!


Котовод
отправлено 29.10.13 20:02 # 145


Кому: д-р Зольберг, #137

> Как не бывает и пролёта снаряда через танк.

Пролет бывает, не так давно нашли благодаря реплеям игроков.

Кому: RhAF-dms, #139

> Аркада в ВТ достаточно хардкорная. Реалистичная ДМ вместо хит-поинтов, ФМ присутствует.

Аркада ВТ такая же хардкорная, как ВоТ танковый симулятор, чем и хороша. И кстати для бота ВТ проще, чем ВоВп - быстрее цель ловит.


Gared
отправлено 29.10.13 20:34 # 146


Кому: Plum_bum, #140


> Ну как бы да. Но пилоты сравнивали. тот же Марсель Альберт например. Вот с одного буржуйского источника:
> > Marcel Albert, the official top-scoring World War II French ace, who flew the Yak in USSR with the Normandie-Niémen Group, considered it a superior aircraft to the P-51D Mustang and the Supermarine Spitfire.

Великолепно, НО! На высоте, для которой был создан як 3 мустангу делать нечего, ибо это эскортный, высотный истребитель. Его место на высоте, куда як 3 если и заберётся - будет напоминать утюг.


Shaytan
отправлено 29.10.13 20:40 # 147


Кому: zibel, #124

> А чем плоха советская техника в игре?
>
> Линейка истребителей на старших уровнях беспомощна, за счёт искуственно урезанной высотности.

Это строго с советской техникой так? Я не играл, потому не знаю.


Warthog
отправлено 29.10.13 20:41 # 148


Поставил как вовп, так и вт - особо не летаю, в основном танкист. из того, что понравилось больше в тундре - это отсутствие столбика хп. в остальном... обе на любителя и добавлю, что для гайцев после ил-2 не сделать хорошую игру "про самолеты" было бы сложно.


Warthog
отправлено 29.10.13 20:45 # 149


Кому: Реликтовое, #129

> данной браузерки

А мужики-то и не знают, что ВОТ - браузерка!


Plum_bum
отправлено 29.10.13 21:13 # 150


Кому: Gared, #146

> Великолепно, НО! На высоте, для которой был создан як 3 мустангу делать нечего, ибо это эскортный, высотный истребитель. Его место на высоте, куда як 3 если и заберётся - будет напоминать утюг.

А ты ничего не путаешь?

http://ru.wikipedia.org/wiki/North_American_P-51_Mustang

>Ранние модификации самолета снабжались двигателем Allison V-1710, обеспечивавшим прекрасные характеристики при полете на низкой высоте, но совершенно непригодном для полетов на высотах выше 4600 метров.

>В апреле 1942 года, по результатам тестов британских испытателей высотные характеристики истребителя были признаны неудовлетворительными, и встал вопрос о его замене другой моделью. Но эксперты были настолько впечатлены его маневренностью и скоростью на низкой высоте, что решили пригласить специалистов из компании Rolls-Royce для дальнейших консультаций.

>19 августа 1942 года Р-51А вместе со «Спитфайрами» прикрывали зону высадки десанта во время операции «Юбилей» — высадки британских войск в порт Дьепп, где он довольно неплохо показал себя в боях (в Дьеппе пилоты P-51 сбили два немецких самолёта, при этом 11 «Мустангов» было потеряно[2]).

Учим историю по играм? Его применяли как истребитель эскорта, это да. Он был хорош в этом плане, это да. Но его не проектировали как высотник, а как многоцелевой полноценный истребитель.


Gared
отправлено 29.10.13 22:51 # 151


Кому: Plum_bum, #150

Учим историю по википедии? Речь про послевоенное сравнение як3 и D серии.


ErrorFF
отправлено 29.10.13 23:47 # 152


Кому: Котовод, #136

> Реплея с именно рикошетом крупнокалибрного от светляка конечно же нет?

Вот ты клоун унылый. Все кто играл на французких светляках это не раз видели. И дамаг только в гуслю и рикошет от жестяной брони калибров 100+. Всё это сделано для "баланса". С одной стороны лёгким танкам понизили скорость против реальной (у ELC AMX например в железе максималка 80км была и башня крутилась на 360 градусов при остановке танка, в игре 65км/ч всего и башня поворачивается на 30 градусов... хотя в реале на ходу вообще не должна вращаться). То есть сначала сделали чтобы по светлякам можно было попасть... потом стали домучивать чтобы их при этом нельзя было 100% убить, иначе никто играть не будет. Короче хернёй занимаются как и ты. В WOT НЕТ реальных моделей и реального расчёта пробития танков. Если у ИС-3 настоящая броня башни слишком толстая, ещё в игре делают "потоньше". Потом ещё потоньше... пока его не начинают пробивать все подряд.


zibel
отправлено 30.10.13 00:03 # 153


Кому: Shaytan, #147

> Это строго с советской техникой так? Я не играл, потому не знаю.

Советская и японская. Причём с японцами вообще - сюр. Там под урезание попали высотные перехватчики.


Котовод
отправлено 30.10.13 00:32 # 154


Кому: ErrorFF, #152

> Вот ты клоун унылый. Все кто играл на французких светляках это не раз видели. И дамаг только в гуслю и рикошет от жестяной брони калибров 100+.

Еще раз для веселых клоунов - снаряд не должен наносить дамаг только потому что зацепил гуслю. Попал после гусли в корпус - есть дамаг, пролетел мимо корпуса нет дамага. Рикошетов от жестяной брони крупных калибров - нет, возможны лишь непробития, потому как на больших углах снаряду надо пробить по полметра "жести", при этом крупнокалиберные бронебойные прекрасно пробивают за счет доворота снаряда.
Впрочем спор скучный, веселые клоуны не утруждают себя доказательствами, они просто верят, что все хотят их обмануть. Научный метод познания не для них.


Мракор
отправлено 30.10.13 01:00 # 155


Кому: Plum_bum, #140

> Ну тут спор начался с высказывание гражданина Юдинцева что вплоть до миг-15 советский авиапром ничем выдающимся не обладал.
>

Чем вы читаете?
Там про то, что эффективность (очевидно, внутриигровая) самолетов советов от 41 года до Кореи (не включительно) ниже, чем у схожеранговых самолетов других наций. Думаю, не в последнюю очередь связано с тем, кто и против кого на них летает.

Меня, например, на ла-5ф регулярно кидало в бой против премиумных 9-х спитов.
Что не особо повышает результирующую эффективность.


ErrorFF
отправлено 30.10.13 01:26 # 156


Кому: Котовод, #154

> Научный метод познания не для них.

С чего ты решил что тебе кто-то чего-то должен? Что кто*то должен подорваться и искать реплеи которые у Варгейминга на новых версиях клиента обычно нихрена не проигрываются, а просто вешают программу - старый косяк, который так и не поправили. Для чего я должен тебе доказывать что ВОТ превратился в отстой? Мне достаточно того что я вижу сам. Танки продал, экипажи выгнал, клиент удалил. И ты давай тоже до свидания.


Секира
отправлено 30.10.13 02:18 # 157


Кому: Ерш, #100

ох нахватаешься!!


Котовод
отправлено 30.10.13 08:45 # 158


Кому: ErrorFF, #156

> С чего ты решил что тебе кто-то чего-то должен?

А если не должен - не свисти.


luminar
отправлено 30.10.13 08:55 # 159


[читает комменты]
сколько экспертов по баллистике, физике и аэродинамике.
Чувствую себя тупым(


Snusmymrik
отправлено 30.10.13 09:16 # 160


Кому: Котовод, #136

> Кому: Snusmymrik, #132
>
> > Также неплох рикошет чего нибудь крупнокалиберного от любого светляка.
>
> Реплея с именно рикошетом крупнокалибрного от светляка конечно же нет?

Вот где-то здесь было:
http://wotreplays.ru/

Можешь сам поискать.


Тобиус
отправлено 30.10.13 09:49 # 161


Кому: Котовод, #142

> Рикошет, непробил и попадания без урона сильно разные вещи.

Смысл то, один - бьешь по танку с отсутствием брони, с орудия которое по идее не должно оставлять ему шанса совсем, но в результате без урона, при чем, бывают серии таких вот попаданий. Я уже молчу про танки-загадки типа ис3, который пробивается вообще рандомно.


Golovanoff
отправлено 30.10.13 09:55 # 162


Сидя на ИСУ-152 с бл-10 стрелял в упор (ну, метров 30) в Т-50-2. И своими собственными ушами слышал "рикошет".
Но это я, конечно же, придумал, потому что реплея нет, да.


radioactive
отправлено 30.10.13 10:04 # 163


Кому: Golovanoff, #162

В реальном мире рикошеты даже от БМП бывают, а там вообще не броня а дюраль.


Ерш
отправлено 30.10.13 11:07 # 164


Кому: zibel, #114

> Хочешь сказать, у них средний процент побед выше чем у одноклассников?
>
> Хочу сказать, что на той же ГК 10к советов очень немного. У топ-кланов популярностью пользуется другая техника. А этот показатель, ну как по мне, он объективнее чем проценты. Себе люди плохого не пожелают.

Ну а причем тут это? Как это пересекается с моим высказыванием о том, что всех имб рано или поздно приведут к среднему знаменателю по рандому?

Повторяю: тот факт, что сейчас американцы в рандоме явно гнут - неоспорим. Так же как неоспорим тот факт, что через некоторое время они гнуть перестанут. А также то, что амеролюбы устроят по этому поводу лютый плак :)

Про ГК ничего сказать не могу - забросил ее уже пару лет как тому назад. Слишком много времени на нее уходит безотрывно - сидишь вечером как на второй работе, ни отлучиться, ни прерваться по желанию.


Ерш
отправлено 30.10.13 11:10 # 165


Кому: д-р Зольберг, #115

> Ссылки на подобную публику на Тупичке не одобряются. Захочешь - найдёшь жж.

Ну то есть речь не про официальную позицию Варгейминга, выражаемую публично на выступлениях/форумах, а чьё-то частное мнение в уютной жежешке.

Такие мнения меня не волнуют, честно говоря.


Ерш
отправлено 30.10.13 11:11 # 166


Кому: Лепанто, #116

> Понимаешь... ты, вроде бы, в тундру не играл? Так вот, тут - надо видеть. Это, как говорят в Одессе, две БОЛЬШИЕ разницы. :)

Наверное. В планах стоит с Тундрой ознакомиться, но лень и консервативность мешают :)


Ерш
отправлено 30.10.13 11:15 # 167


Кому: Котовод, #118

> Да мне и искать не надо, просто кое-кто врет.

А может, и так.


Ерш
отправлено 30.10.13 11:31 # 168


Кому: Shaytan, #147

>> Линейка истребителей на старших уровнях беспомощна, за счёт искуственно урезанной высотности.
>
> Это строго с советской техникой так? Я не играл, потому не знаю.

Нет.

Субъективное впечатление (докачался только до 8 лвл):

Советы крепкие середнячки, линейку Ла выкачиваю с удовольствием. Штурмовикам в уничтожении наземки вообще никто не может составить конкуренции.

Американцы дамагеры и высотники, сейчас гнут.

Немцы дамагеры и скоростные, но маломаневренные. Разбираются кем ни попадя, на мой субъективный взгляд.

Японцы медленные, низковысотные, но дамажные и мега-маневренные.


Ерш
отправлено 30.10.13 11:38 # 169


Кому: Секира, #157

> ох нахватаешься!!

Мне уже страшно, я уже дрожу (с)


zibel
отправлено 30.10.13 13:40 # 170


Кому: Ерш, #164

> Повторяю: тот факт, что сейчас американцы в рандоме явно гнут - неоспорим. Так же как неоспорим тот факт, что через некоторое время они гнуть перестанут.

Рэндом, это такая очень субъективная штука. Есть прямые люди, есть обстоятельства, подбор команды даже разный - может повезти, а может и нет. Поэтому при оценке техники это всё как помехи - трудно оценить реальный потенциал. Там же где идёт соревновательность и, грубо говоря, приз достаётся лучшим, - там, на мой взгляд, легче оценить что есть хорошо и играбельно, а что - так, декорации. Соответственно показателем будет, на мой взгляд, - что берут чемпионы на турниры. Вот что берут, то и есть лучшее. Остальное - хлам. Ну и про то, что якобы через некоторое время что-то изменится... Сомнительный тезис. На уровне скорее веры, а не неоспоримости.

Кому: Ерш, #168

> Советы крепкие середнячки, линейку Ла выкачиваю с удовольствием. Штурмовикам в уничтожении наземки вообще никто не может составить конкуренции.

Начиная с 6 уровня истребители советов в рамках игры - шлак. Как, вообще говоря, и у японцев. Причина - условия боёв в рамках игры таковы, что советы оказываются не отвечающими своему назначению. Ну и плюс к этому - параметры послевоенных машин подогнаны под "роли" наций в игре, а не "переведены" из реального базиса в игровой. В итоге даже послевоенные машины, которые по идее должны были бы на высоких уровнях быть весьма грозными остаются всё тем же шлаком. Ну а наземка... при чём тут она? Это всё-равно как я бы стал говорить, что у советов ТТ-10 слабоваты, а ты стал бы говорить - "А зато у них арта - ничего". Победу истребители добывают. Что-то я не видел, чтобы на турнире "Битва за днепр" в финал кто-то на штурмовике вышел.


CnuPT
отправлено 30.10.13 15:10 # 171


Кому: Котовод, #154
>Еще раз для веселых клоунов - снаряд не должен наносить дамаг только потому что зацепил гуслю.

Как там ты говоришь:"для веселых клоунов"?
Вот на вскидку:

http://www.youtube.com/watch?v=OYA0LOLaAX8
Непробитие ББ снарядом на объекте 261, т50-2.

А все это происходит из-за убогой модели повреждений, которой (модель повреждения) по большому счету нету, а есть коробка с ХП, названная танком или самолетом.


kuzp
отправлено 30.10.13 19:03 # 172


>http://www.youtube.com/watch?v=OYA0LOLaAX8
Непробитие ББ снарядом на объекте 261, т50-2.

В орудие попал - далее снаряд мимо корпуса - в рамках давно озвученной и совершенно не секретной механики повреждений это нормально.


kuzp
отправлено 30.10.13 19:51 # 173


Кому: CnuPT, #171

>А все это происходит из-за убогой модели повреждений, которой (модель повреждения) по большому счету нету, а есть коробка с ХП, названная танком или самолетом.

Особенно в танках, да. Там нет ни расчета приведенной брони, ни нормализации, ни правил "трех калибров", ни модулей с их прочностью и шансом "увернуться" - один всеугнетающий скрипт. Единственная проблема - как выбираются жертвы для угнетения (ну, кроме немцефилов, конечно))))

И по вышеприведенному случаю - какова будет приведенная толщина брони топовой башни Т-50-2 (а там во лбу 45 мм.) при угле попадания градусов этак 85-88 к нормали? Посчитать сможете? Уверены что ББ 261-го столько пробъет?


CnuPT
отправлено 30.10.13 20:55 # 174


Кому: kuzp, #172

> В орудие попал - далее снаряд мимо корпуса - в рамках давно озвученной и совершенно не секретной механики повреждений это нормально.

Да, это известно и это бред, а не механика повреждений. Это тоже самое, что тебе в половой орган из дробовика выстрялят, и только его повредят, а сам целым останешься, ну а член бинтом перемотаешь - починился.

> Особенно в танках, да. Там нет ни расчета приведенной брони, ни нормализации, ни правил "трех калибров", ни модулей с их прочностью и шансом "увернуться" - один всеугнетающий скрипт. Единственная проблема - как выбираются жертвы для угнетения (ну, кроме немцефилов, конечно))))

Вот все эти все модули, расчеты приведенной брони, нормализации, это все навески на коробку с ХП названую танком. У модулей тоже кстати есть ХП. Так что это коробочки с ХП, в коробке с ХП. Называть это моделью повреждений, как то язык не поворачивается.

> И по вышеприведенному случаю - какова будет приведенная толщина брони топовой башни Т-50-2 (а там во лбу 45 мм.) при угле попадания градусов этак 85-88 к нормали? Посчитать сможете? Уверены что ББ 261-го столько пробъет?

А ничего, что такой снаряд из-за своего калибра, массы и скорости, оторвет т-50-2 башню, а экипаж превратится в месево. Про приведеную броню выше написал, что это коробка с ХП, ну как раз возвращаясь к разговоро про модель повреждения. Его нет. Ты либо пробил, и снял с коробочки ХП, либо не пробил и у коробочки названую танком, ХП не снялось. Всё.

ЗЫ
Сам в танки до сих пор играю, ибо альтернативы пока нет, пока нет.
Играл одновременно и ВоВп, и в ВТ. ВТ сейчас нравится гораздо больше чем ВоВп.


kuzp
отправлено 31.10.13 10:37 # 175


Кому: CnuPT, #174

>А ничего, что такой снаряд из-за своего калибра, массы и скорости, оторвет т-50-2 башню, а экипаж превратится в месево.

А вот тут интересно - это на основе эмпирического опыта, или есть какие-то данные по обстрелу чего-то легкобронированного крупнокалиберными бронебойными снарядами с траекториями, близкими к касательной? Если нет, почему допущение, сделанное Варгеймингом (и неоднократно ими разжеванное и расписанное) вызывает столько негатива, с требованиями заменить его на другое допущение (пофиг как и куда попал, должно разнести)? Кстати, вы точно уверенны, что в Тундре у модулей нет ХП? ) У корпуса да, нет - а именно у модулей? И почему не лютуете про случаи из Тундры с попаданием без какого-то эффекта в самолет 45-мм снаряда с Як-9? Суть в том, что все игры полны допущений, натяжек и т.п. (особенно ММО - то Дорнье кто коряжет, то барабанщиков кто-то нерфит, то палладинам данные зарежут) - а играть надо в то, что нравится.


Ерш
отправлено 31.10.13 14:09 # 176


Кому: zibel, #170

> Рэндом, это такая очень субъективная штука.

В разрезе одного, десяти или сотни боев - да. А когда речь идет тысячах, десятках и сотнях тысяч это уже серийный, управляемый процесс. Что прекрасно видно на примере танков, когда различные гнулки постепенно запиливаются, несмотря на нации, классы, прем/не прем и т.д. При этом разрабы не делают резких телодвижений, а обычно режут хвост по кусочкам, на протяжении многих месяцев.

> На уровне скорее веры, а не неоспоримости.

Да, верить тебе никак не могу запретить.

> > Советы крепкие середнячки, линейку Ла выкачиваю с удовольствием. Штурмовикам в уничтожении наземки вообще никто не может составить конкуренции.

> Начиная с 6 уровня истребители советов в рамках игры - шлак.

Ну а для меня наоборот ЛаГГ-3 - унылое говно, а Ла-5, Ла-7 и Ла-9 - отличные машины, дающие просраться практически всем.

> Ну а наземка... при чём тут она?

При том, что она есть. Не "зато" - про истребители отдельный разговор - а просто есть. И в плане отстрела наземки у советов нет вообще никаких конкурентов: самолеты других наций с бомбовой/ракетной нагрузкой - просто убогие ублюдки (в хорошем смысле), ни наземку толком поуничтожать, ни истребителям что-то противопоставить.

> Победу истребители добывают.

Далеко не всегда. Толковый штурмовик может сильно наказать за невнимательность победой по очкам. А на ИЛ-10 я достаточно часто кроме наземки и пару фрагов из боя приношу.

> Что-то я не видел, чтобы на турнире "Битва за днепр" в финал кто-то на штурмовике вышел.

При чем тут турниры? Речь про рандом - а в нем я люблю на штурмовике прошвырнуться. Процент побед у меня на них, кстати, выше моего среднего - это к вопросу, кто победу добывает.


zibel
отправлено 31.10.13 17:27 # 177


Кому: Ерш, #176

> При чем тут турниры? Речь про рандом - а в нем я люблю на штурмовике прошвырнуться.

Речь про качество определённых видов техники в игре. Изначально я утверждал следующее: "Линейка истребителей на старших уровнях беспомощна, за счёт искуственно урезанной высотности." Я не знаю, как давно вы играли на бете. Но на данный момент дела обстоят именно так. Есть конечно умельцы, которые за счёт наличия у врага оленей добиваются чего-то и на советах, однако

> При чем тут турниры?

турниры именно при том, что помимо мастерства выступающих, показывают реальное соотношение возможностей техники в рамках игры. Ну, т.е. в финал выходит связка: умелый пилот на качественной технике. Для меня как бы такая связь очевидна. И когда навыки пилотов сопоставимы - советы, да и японцы в игре откровенно неубедительными становятся. Я об этом. А то что оленей можно выпиливать даже не спорю. Можно и на чём угодно в общем-то. Но это не меняет существующего положения вещей, которое лично мне не нравится.


Уку-Шу
отправлено 01.11.13 15:42 # 178


Кому: Котовод, #72

> Стрельба в ВоВп, это все равно как если бы танки вышли без расчетов бронепробиваемости.

Камрад, а танки и вышли без расчетов бронепробиваемости. Был рандом пробил/не пробил и никаких расчетов

По теме: тунда не пошла у меня - скукота и бакланы, а в последнее время еще и ожидание боя по 10 минут и зависания в ангаре. ВоВП вообще не ставил


Уку-Шу
отправлено 01.11.13 15:46 # 179


Кому: д-р Зольберг, #81

> Вот бы и мне понять, как топовый объект 704 даёт два непробила подряд в зад ис6. Строго под прямым углом.

Элементарно: толщина брони забаблового Ис-6 варьируется от того, кто в него стреляет, чтоб водятл Ис-6 не бросил благое дело доната. Как говорится: просто задонать


Уку-Шу
отправлено 01.11.13 15:47 # 180


Кому: Котовод, #87

> Реплея понятно дело нет?

У меня есть реплей непробила батчата в борт из БЛ-10. Надо?


Уку-Шу
отправлено 01.11.13 15:53 # 181


Вот реплей непробитий батчата из бл-10 (для сомневающихся):
http://wotreplays.ru/site/1396935#rybackaya_buhta-uku_shu-ob_ekt_704

Патч 0.8.8


kuzp
отправлено 01.11.13 22:48 # 182


Кому: Уку-Шу, #181

>Вот реплей непробитий батчата из бл-10 (для сомневающихся)

Это был забабловый батчат, наверно. Первый раз, попали в сильнонаклоненный лобовой лист башни - там у батчата 50 мм. Если попали под углом в 80 град. к нормали, то толщина приведенной брони - около 290 мм, что вполне может не пробить БЛ-10 (а может и пробить - как карта ляжет, вам не повезло). Рикошета быть не могло - 50 мм. более чем в 3 раза меньше калибра снаряда. Ну а второй раз - в орудие (там и озвучка как бы намекает - не "не пробил", а "попадание" - это значит, что в модуль - снаружи их 2 - гусли и пушка, но гуслю снаряд БЛ-10 бы точно сбил). Нормальные игровые ситуации - все давно разжевано, на профильном форуме все есть.


vasmann
отправлено 02.11.13 17:20 # 183


Кому: Уку-Шу, #179

> Элементарно: толщина брони забаблового Ис-6 варьируется от того, кто в него стреляет, чтоб водятл Ис-6 не бросил благое дело доната. Как говорится: просто задонать

Ты бы поездил на нём для начала. Дырявый дуршлаг этот ИС-6.



cтраницы: 1 | 2 всего: 183


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин на Яндекс.Эфир

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк

{* Advertisement *}