Про террористическую войну

31.05.14 01:30 | Goblin | 299 комментариев

Политика

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 299

Хоттабыч
отправлено 01.06.14 10:35 # 201


К слову:"Кроме того, большую помеху для спецназа создавали несогласованные действия большого количества вооружённых гражданских лиц, «окрещённых» прессой «ополченцами». Многие из них вели беспорядочную стрельбу по зданию школы, порою даже простреливая участки, недоступные для террористов, рискуя задеть спецназ. Также местные жители избили как минимум четверых мужчин, в том числе одного заложника, которых приняли за боевиков."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%F0%F0%EE%F0%E8%F1%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E9_%E0%EA%F2_%E2_%C1%E5%F...


Хоттабыч
отправлено 01.06.14 10:38 # 202


Кому: O18t, #195

Ты за собой следи, умник.


Хоттабыч
отправлено 01.06.14 10:42 # 203


Кому: Ingvar, #197

Не помню где, но сирийцам советовали создавать секреты спецназовцев на вероятных путях выдвижения бандгрупп, это более эффективно чем общевойсковая операция.


O18t
отправлено 01.06.14 10:45 # 204


Кому: Хоттабыч, #202

Сударь, Вы хамло. Обыкновенное трамвайное хамло. И ни одного поста по существу, сплошной троллинг.
Отправляйтесь в игнор.


Котовод
отправлено 01.06.14 10:51 # 205


Кому: Хоттабыч, #110

> Треть боевиков была жителями Нальчика, этим самым, нах, "ополчением", ежели что.

Самые лучшие футбольные тренеры сидят на трибунах стадиона(с)


Хоттабыч
отправлено 01.06.14 10:54 # 206


Кому: O18t, #204

И тебя туда же, девочка.


Хоттабыч
отправлено 01.06.14 10:55 # 207


Кому: Котовод, #205

Википедия тебе в помощь. Ещё один нарисовался разоблачитель.


Котовод
отправлено 01.06.14 10:56 # 208


Кому: Forgotten, #114

> Еще раз - я обеими руками за повышение мобилизационной готовности населения! Я родился в СССР, где были ДОСААФ, НВП, сборы, гражданские учения, бомбоубежища и пр. Считаю это правильным и обязательным к возрождению.
>
> Докладчик говорит не о мобилизационной готовности, а утверждает, что армия, правоохранительные органы и спецслужбы не способы бороться с терроризмом - это может сделать только ополчение, и предлагает создавать такие вооруженные формирования гражданских лиц под руководством МО. Что само по себе является бредом.

ППКС


Котовод
отправлено 01.06.14 10:57 # 209


Кому: Хоттабыч, #207

> Википедия тебе в помощь. Ещё один нарисовался разоблачитель.

Я не про тебя говорил, ты то насколько я помню как раз из играющих.


Хоттабыч
отправлено 01.06.14 11:00 # 210


Кому: Котовод, #209

Тогда извини, погорячился. Уже отыгрался.


O18t
отправлено 01.06.14 13:03 # 211


Модераторы,
тут у вас товарищ, пишущий без премодерации, перестал края видеть,
http://oper.ru/news/read.php?t=1051613744&page=1#195
http://oper.ru/news/read.php?t=1051613744&page=2#204.


Ingvar
отправлено 01.06.14 13:03 # 212


Кому: Хоттабыч, #203

Службу проходил еще при Союзе, в ПВО ракеты на Миг-25 вешал, поэтому конечно к "дивану" ближе, чем к автомату ), но без обид, есть комменты с ответами фактически не на сказанное репортером в видео, а на какие-то свои вводные, бог с этими ополченцами, до просмотра роликов Павлова (репортер) считал, что в Сирии условно слабая армия, низкий боевой дух, не факт, что большинство населения поддерживает действующую власть, от этого и такой результат в войне, у репортера же все наоборот, грамотная и боеспособная армия, высокий боевой дух, поддержка большинством населения. При этом описываемые действия боевиков ИМХО мало похожи на то, что в РФ происходило/происходит на Кавказе, тут и количество постоянно прибывающих боевиков, и такие факты, как выселение боевиками всего населения из 200 тысячного города, т.е. боевики (ну или их значительная часть) практически не ищут поддержки у населения, скорее наоборот. Отсюда и вопросы к понимающим.


BTRchik
отправлено 01.06.14 13:04 # 213


Я немного не понимаю, как такой сценарий может прокатить в России например? Как быть с ядерным арсеналом?
Кто даст гарантии, что например какие нибудь радикалы тогда не сделают грязную бомбу и не взорвут ее под носом у пиндосов?
Ну или других "силовых групп" которые смогут проделать то же самое и прикрыться боевиками-террористами?


DonJad
отправлено 01.06.14 13:04 # 214


Кому: Forgotten, #185

> Заметь, в отличии от тебя, тупые коммунисты не усилили "народное ополчение" армией, а ликвидировали праздношатающийся сброд и создали регулярную милицию. Действительно, куда проще делать выводы внутри своей головы!

0_0 [поперхнувшись чаем] В отличии от... меня?

Однако!

Ладно, ладно, учту. Сейчас же перестану заниматься этой хернёй с народным ополчением, и создам регулярную милицию и армию, а потом атомный межгалактический флот.

Жаль, правда, немного, что всё это я могу только в твоей голове. :D


DonJad
отправлено 01.06.14 13:04 # 215


Кому: Хоттабыч, #101

> Где были эти бандеровцы с 1956 по 2013 год? Расскажи о скачках на майдане в семидесятых. О бомбёжке Славянская в восьми десятых. Не добили, да. Но бляди и не высовывались. Даже после незалэжности не сразу на свет полезли на свои парады.

Не, никуда не высовывались. Сидели себе тихо... ага, [Кравчук] подтвердит.


OdySSey2150
отправлено 01.06.14 13:04 # 216


Кому: Хоттабыч, #201

> К слову

Вся суть ролика, с водится к необходимости проведения регулярные мероприятий в мирное время с населением, что бы вот такой херни не происходило. Либо готовишь население заранее, либо толпы неорганизованных растереных дебилов с молодецким шилом в жопе стреляют по всем подрят.


OdySSey2150
отправлено 01.06.14 13:05 # 217


Кому: DrSlonberg, #200

Это если с криком "шеф, все пропало!" Начать раздавать оружие всем подрят. А если работа начнется заранее, то особо радикальных волков отсеют милиция и спец службы, а овец научат скалится.

Внимание ответ: туда же куда и мобилизованных.


Witzbold
отправлено 01.06.14 13:05 # 218


Кому: Хоттабыч, #210

> Уже отыгрался.

"Не бывает бывших морских пехотинцев!"

Вот задай сам себе вопрос: что ты будешь делать, если (не дай ТНБ) белый пушной зверек постучится в наши двери? Будешь по принципу "моя хата с краю"? Или таки встанешь в строй не важно, в каком качестве?
Если первый вариант, то да, отыгрался. Совсем.
А если второй, то никак нет. Ты просто на "скамейке запасных". А это еще далеко не "отыгрался".


Щербина307
отправлено 01.06.14 13:06 # 219


Кому: O18t, #211

Ты сразу в Спортлото пиши!!!


WAM
отправлено 01.06.14 13:16 # 220


Кому: Хоттабыч, #133

1. 50 патронов россыпью можешь представить?
2. В каком полку? -тебе не скажу.
3. Водокачка тоже важный объект, без неё не будет воды.
4. Моя семья знает что делать.
И главное: ты молодец, вывел меня на чистую воду.
Вот только ролик не об этом, да и я не об этом писал.
А ты можешь собой гордиться и дальше пить пивко на диване у зомбоящика, тебя это не коснётся.


DrSlonberg
отправлено 01.06.14 13:16 # 221


Кому: OdySSey2150, #217

> Кому: DrSlonberg, #200
>
> Это если с криком "шеф, все пропало!" Начать раздавать оружие всем подрят. А если работа начнется заранее, то особо радикальных волков отсеют милиция и спец службы, а овец научат скалится.
>
> Внимание ответ: туда же куда и мобилизованных.
Превратить овцу в волка, научить кусатся, а потом выбить зубы...
Ну охуеть теперь.
[разводит руками]
Есть желание, чтобы люди вокруг тебя жили войной?
Отслужить из-под палки два года, ибо надо - это одно.
Отдал долг Родине - молодец. Плюс сам для себя что-то понял и узнал.
Ты же предлагаешь гуляй-поле устроить. Как сейчас в/на Украине.
Можно. Но о последствиях подумать тоже не помешает.


Щербина307
отправлено 01.06.14 13:30 # 222


Кому: WAM, #220

> А ты можешь собой гордиться и дальше пить пивко на диване у зомбоящика, тебя это не коснётся.

А ещё у него есть айфончег и я слышал что он хорошо отзывался о Макаревиче!!!


mitriy001
отправлено 01.06.14 13:36 # 223


Из приложения комментарии статьи не видны. Пишет "ошибка не задан аргумент"


DrSlonberg
отправлено 01.06.14 13:43 # 224


Кому: Щербина307, #222

> А ты можешь собой гордиться и дальше пить пивко на диване у зомбоящика, тебя это не коснётся.
>
> А ещё у него есть айфончег и я слышал что он хорошо отзывался о Макаревиче!!!

Пизда хлопцу...


Щербина307
отправлено 01.06.14 13:46 # 225


Кому: DrSlonberg, #224

> Пизда хлопцу...

Так его! Ату!

Мы его выведем на чистую воду!!

А то под личиной приличного человека и [поднимая указательный палец вверх]сотрудника органов, прятался неизвестно кто!

Долго же ему удавалось скрываться, враг хитёр и коварен.


WAM
отправлено 01.06.14 13:53 # 226


Кому: Forgotten, #135

1. Жгу (всё для тебя мой разоблачитель).
2. Про дядек в погонах, -это ты что сказать то хотел, я не понял, извини. Кто тебе сказал где служил я? Короче, давай не будем звёздами меряться, речь не об этом. Дядьки воевали с людьми у которых были чёткие цели, а в ролике речь про войну ради самой войны (на истребление), где противник не видим, так как является частью общества (бросил автомат и уже мирный гражданин).
3. Кто сказал что до пункта должно быть 20 км? Блокированная дверь выносится элементарно. Таки да, в ванне хоронить удобней.
4. Звездю конечно, тебе видней, как и Хотабычу. Вы ведь все подразделения знаете изнутри. Сам то, чьих будешь?
5. В военное время (если мы говорим именно о Террористической войне, а не о Второй мировой) создание, а особенно обучение граждан будет весьма проблематично. См. ролик.
6. Ты сам то служил? Скажи: Ополченцам Москвы в 1941 какое оружие раздавали? Табельное или шмабельное? Сколько их погибло от неопытности и неподготовленности в первом же бою? Речь вовсе не о том как называть оружие, хотя я настаиваю, что можно вести табель на каждого предполагаемого ополченца и держать за ним на "складе" (в специальном месте) именно "его" ствол. Речь не идёт о поголовном участии граждан, речь идёт о наиболее способных и вменяемых, которых при желании можно выявить, и соответственно подготовить. Иначе это могут сделать и внешние "силы".
7. Не знаю с кем вы воюете, но явно не стем про что ролик. Я был во время попытки штурма ТЦ "Европейский" так называемыми "фанатами", был внутри ТЦ, было жутко. Чувствовалось, что это только робкая проба их хозяев. Сейчас на Украине всё гораздо хуже.
И это, ты на мой вопрос не ответил: -Что делать то будем? (явно не меня "на чистую воду" выводить - это мало поможет делу стабильности и процветания в Мире).


DrSlonberg
отправлено 01.06.14 14:07 # 227


Кому: Щербина307, #225

> Долго же ему удавалось скрываться, враг хитёр и коварен.

А я всегда осуждал!
И везде!


WAM
отправлено 01.06.14 14:07 # 228


Кому: СНЕГ, #181

Ты прав, непосредственно в точке такой атаки уже не на кого надеяться (можно только героически погибать), но товарищи из ополченцев могут локализовать очаг и не дать ему распространиться, до подхода "профессионального" подкрепления. Вот в чём мысль. Мы подобную тактику отрабатывали в своих жилых кварталах (это когда дома взрывали в Москве - помнишь?). Так вот: были и группы "сознательных" граждан, и взаимодействие, и чёткое закрепление контролируемых позиций, и дежурства круглосуточные, и т.д. Даже поймали "гастарбайтеров" которые со стройки (с ремонта дома, из подвала) ночью мешки с цементом в газеляку загружали. Вот только оружия почти не у кого из нас не было. Так что, если бы "гастарбайтеры" были теми, кого мы были готовы поймать, я бы с тобой уже сейчас вряд ли общался бы.


Щербина307
отправлено 01.06.14 14:21 # 229


Кому: DrSlonberg, #227

> А я всегда осуждал!
> И везде!

http://www.youtube.com/watch?v=paSwheiPsHo


WAM
отправлено 01.06.14 14:37 # 230


Кому: Щербина307, #222

Я закачал на свой Айфончег все песни Макаревича и ДДТ, а потом цинично утопил его в унитазе наполненном Кака Колой.
Вот такие санкции.
И это, камрад, "умелоподпускай" кого нибудь другого, я тут проездом и не по этому вопросу, а по поводу ролика. Удачи.


W!nd
отправлено 01.06.14 14:48 # 231


Кому: Хоттабыч, #138

> Посмотри, не пожалеешь. Спедцыолизды жгут!!!

[авторитетно]

Да я и так знаю, что нужно сделать, чтобы террористов забороть. Надо легализовать короткоствол. Никакой террорист к тебе не сунется, зная, что может пулю схлопотать в ответ. Все же просто!


Щербина307
отправлено 01.06.14 14:51 # 232


Кому: WAM, #230

> Я закачал на свой Айфончег все песни Макаревича и ДДТ, а потом цинично утопил его в унитазе наполненном Кака Колой.

Молодец!

> я тут проездом и не по этому вопросу, а по поводу ролика.

"Оставайся мальчик с нами, будешь нашим королём"©


yuri535
отправлено 01.06.14 14:58 # 233


Кому: O18t, #211

> тут у вас товарищ, пишущий без премодерации, перестал края видеть

ябеда


Хоттабыч
отправлено 01.06.14 15:34 # 234


Кому: DonJad, #215

Вот именно. Ну то есть результат работы силовых структур СССР был налицо. Кого поймали, кого заминусовали, кто за бугор сбежал, а кто притаился. На свет полезли уже после 1991 года.


Хоттабыч
отправлено 01.06.14 15:36 # 235


Кому: Щербина307, #232
Кому: yuri535, #233

Да ладно , заплачет ещё.


Хоттабыч
отправлено 01.06.14 15:47 # 236


Кому: OdySSey2150, #216

Сложно уловить суть у косноязычного гражданина. Проще было сказать о возврате в школы НВП, периодических учениях ГО, формировании на предприятиях санитарных постов, то есть о возврате к советской системе всеобщего военного обучения и ГО. Зачем делать неспециалисту глубокомысленные выводы о сирийском опыте, когда у нас есть свой Беслан, Нальчик и Будённовск. Суть сводится к одному - дайте народу оружие, ополченцы по свистку будут против банд воевать, пока силовики расшевелятся. Это глупости.


Хоттабыч
отправлено 01.06.14 15:54 # 237


Кому: WAM, #220

Ещё один. Ответь на простой вопрос сколько патронов к пистолету Макарова выдаётся для несения службы сотруднику полиции?


Хоттабыч
отправлено 01.06.14 15:58 # 238


Кому: Щербина307, #222

Ну ты и гадёныш!!!

Кому: W!nd, #231

Вооот! Ты понимаешь!!! Общеизвестно, что короткостволист автоматчика зарулит одной левой.


СНЕГ
отправлено 01.06.14 16:06 # 239


Кому: Хоттабыч, #236

Это не совсем глупости, это сработает, хоть и не так хорошо, как думают сторонники ополчений, но хоть как-то сработает только в каких нибудь трудно доступных деревнях, как это было в дагестанских горных селах в 98.


Witzbold
отправлено 01.06.14 16:08 # 240


Таки взялся послушать докладчика. Я не эксперт, но гражданин несет лютую ахинею. Как уже отметили выше, есть пара адекватных (хоть и очевидных) мыслей, остальное - пурга. Особенно про то, что армия не способна противостоять террористам. А с какого перепуга армия вообще этим должна заниматься, а? Он что заканчивал? Театральный?
Для контртеррористических мер есть прежде всего ФСБ и МВД. Ну внешняя разведка в обязательном порядке. При правильно поставленной работе данных структур масштабный терроризм в принципе невозможен. Мелкие диверсии да, вполне. Их бывает, проблематично отследить. Но вот для крупных операций необходимо задействовать большое количество людей. А чем больше лиц вовлечено в операцию - тем выше вероятность засветиться. Это аксиома разведывательно-диверсионной деятельности. И если спецслужбы и полиция не "пинают вола", то крупная террористическая операция будет слита в зародыше. Неужели так трудно это понять? Зачем плодить лишние структуры (и тратить на это немалые средства), если куда эффективней развивать уже имеющиеся.
Ну а повышение мобилизационной способности населения, возрождение советских традиций (ГО, НВП и т.д.) плюс соответствующая грамотно поставленная пропаганда - это совсем другое дело. На это тоже нужны средства, но это куда более полезно и нужно. А создание отрядов ополчения, нац.гвардий - бред полнейший и бессмысленная трата денег.


СНЕГ
отправлено 01.06.14 16:08 # 241


Кому: WAM, #228

Я понял мысль, и я с ней согласен частично, потому что такая система работалет только в прифронтовых городах, и то работает криво очень. Потому что обычные шраэдане, которые ходят на работу, ездят на дачу и живут своей размеренной мирной жизнью в принципе не могут никого заблокировать, просто потому, что даже если оружие у них дома, то они все должны сами в момент нападения быть дома, они должны быть отлично скоординированы и подготовлены, носить одинаковую форму, знать друг друга в лицо (я имею в виду всех ополченцев и силовиков города, иначе они тупо постреляют друг друга, приняв за террористов). Все это утопия для больших городов, и возможно только в маленьких деревнях. А если все вышенаписаное не будет соблюдаться, то толпы бегающих по городу граждан, стреляющих во все подазрительное только увеличат колличество жертв среди нетеррористов. Во-вторых, я категорически не согласен с мыслью, что кроме ополченцев блокировать террористов некому. В тех городах, где такое ожидаемо, даже наряды ппс хорошо вооружены и способны хотя бы сковать террористов боем. По сто человек кидают на одну бандгруппу только для большей надежности, на самом деле, сам штурм проводит группа в десяток бойцов.
Камрад, если бы у вас было оружие в тот момент (которое вы, кстати, можете сейчас без проблем купить), то вы скорее всего постреляли бы пару таких гасторбайтеров и сели бы за них.


СНЕГ
отправлено 01.06.14 16:08 # 242


Кому: W!nd, #231

:)
Кстати, каждый раз, когда короткостволисты приводят такой вот мегааргумент, рассказываю им одну историю про одного жителя г. Грозный, к которому несмотря на наличие автомата, пистолета и дюжины гранат террористы все таки явились, и он отдал им и автомат и пистолет и всю дюжину гранат, да и почти все имущество, надеясь купить себе и своим двум сыновьям жизнь. И таки купил. Правда не убили только потому, что фамилия нерусская, татарин он православный, и все же, человек ухватился за микроскопический шанс остаться в живых, заместо стопроцентного шанса умереть в одиночку отстреливаясь от десятка бандитов.
У короткостволистов шаблон рвет капитально.


WAM
отправлено 01.06.14 16:08 # 243


Кому: Хоттабыч, #237

Я про полицию не говорил, это ты сказал.
И скажи, товарищ милиционер, мы чего тут обсуждаем? -ролик, смысл ролика или меня неправильного лично?
(вопрос риторический, это значит, отвечать не надо)
Всего хорошего.


Хоттабыч
отправлено 01.06.14 16:17 # 244


Кому: WAM, #243

Да и насчёт советов пить пиво на диване ты в курсе? Судя по фиглярству либо у тебя невроз, либо годиков мало.


Хоттабыч
отправлено 01.06.14 16:27 # 245


Кому: СНЕГ, #239

В Дагестане это сработало, но на эти сёла и не было атак. А в Ботлихский район террористы вошли как к себе домой, там уже и позиции для них были оборудованы. И выбивали их из сёл вплоть до применения фронтовой авиации. А так да, под руководством участкового во многих сёлах ополченцы стояли в караулах, общался я с участниками.


mitriy001
отправлено 01.06.14 16:27 # 246


Кому: Хоттабыч, #236

> Сложно уловить суть у косноязычного гражданина. Проще было сказать о возврате в школы НВП, периодических...

Да и вообще, что он так за Новосибирск распереживался. Один только октябрьский сплошная военная часть, только курсанты нви и казаки, сходящиеся на маслиницу стенка на стенку, заборят любых террористов.


Хоттабыч
отправлено 01.06.14 16:35 # 247


Кому: mitriy001, #246

Да вот подозрение у меня, что лектор попросту не совсем трезв.


DonJad
отправлено 01.06.14 16:51 # 248


Кому: Хоттабыч, #234

> Кому: DonJad, #215
>
> Вот именно. Ну то есть результат работы силовых структур СССР был налицо. Кого поймали, кого заминусовали, кто за бугор сбежал, а кто притаился. На свет полезли уже после 1991 года.

Кравчук в Беловежье, блять, результат работы силовых, без мата не скажешь, структур. Результат работы профессионалов.

И сам он - это лишь вишенка на торте, пришедшая на плечах, многих других результатов работы силовых структур. Профессиональной работы с тех самых 50-60х. Как удобно считать, что оно всё вдруг появилось снова в 91м году, а до этого сидело под шконкой. Профессионально, че уж.

Ярмольник, вон давеча у Таруты, рассказывал о чисто средневековых методах расправы практиковавшихся во Львове, в тихие 80е годы. Тоже результат?

Как думаешь, какое у населения нынче отношение к тем кто вот так вот отработал? Как думаешь какой процент "профессионалов" предаст свой народ, чисто потому, что так обстоятельства сложились? Это не касаясь прямо завербованных агентов. Что такое офицерская честь, всем наглядно показал Сердюков.

Вон Украина, наглядный пример. Она вообще хороший пример. Профи, в массе, в лучшем случае умыли руки, в худшем предали свой народ. Думашь у нас профи вот прям так сильно отличаются от Украинских? У Украинских профи тоже гонору было год назад, хоть отбавляй.

У меня вопрос к профессионалам, где были Нашисты, Народный Фронт и другие сделанные профессионалами структуры гражданского сопротивления, в 2012м?

Вот давеча был марш СВ. Как думаешь к чему готовится СВ, пока профессионалы нам с гонором рассказывают о своём профессионализме. Мы этот профессионализм видели уже в 91 и 93м. Спасибо, хорошо поработали. Профессиональненько.

Нам как-то милее любители которые из обломков структур РИ создали Красную Армию, и КГБ.


mitriy001
отправлено 01.06.14 17:42 # 249


Кому: Хоттабыч, #247

> Да вот подозрение у меня, что лектор попросту не совсем трезв.

А бОльшая часть жаждущих халявного серьёзного оружия ссыкливые овцы, пребывающие в иллюзии, что обладание огнестрелом поможет им стать волками


Хоттабыч
отправлено 01.06.14 17:51 # 250


Кому: DonJad, #248

Ты забыл, что в Вискулях были ещё Ельцин и Шушкевич. Тоже бандеровцы или как? Встречный вопрос, а где было ополчение в 2012? И где было КГБ, умело созданное любителями, в 1991? ЕМНИП им некоторое время руководил некто М.С. Горбачёв, или нет? Ну Ярмольник конечно большой специалист и авторитет, и не такого понарасскажет. Только если в восьмидесятых события были во Львове, то через тридцать лет это происходит уже в Одессе и на Донбассе, причём демонстративно на камеры. В СБУ тоже не профессионалы? Ну пусть без гонора нам расскажут как они до хаоса страну довели. А порядок наводят любители из нацгвардии?


Хоттабыч
отправлено 01.06.14 17:54 # 251


Кому: mitriy001, #249

Поясни, откуда такой глубокий вывод про ссыкливых овец? В ролике про это ни слова, или я что- то пропустил?


Хоттабыч
отправлено 01.06.14 18:13 # 252


Кому: DonJad, #248

Да, и если что Сердюков гражданский персонаж. Даже на должности министра обороны он не имел действующего специального звания.


mitriy001
отправлено 01.06.14 18:48 # 253


Кому: Хоттабыч, #251

> Поясни, откуда такой глубокий вывод про ссыкливых овец? В ролике про это ни слова, или я что- то пропустил?

Я не про ролик уже, а про жизнь. Те кто хочет связать свою жизнь с оружием, связывает молча. Гражданская тяга к оружию либо НЕ нормальна, либо реализована на практике (стоит дома в сейфе) опять же молча.
Простой пример.
Возвращаясь вечером в плотном потоке авто стал свидетелем ДТП с единственным участником. Машина впереди потеряла управление сделав пару крюков под прямым углом врезалась в бетонные блоки разделительные. Выглядело п....ц, остановился как ехал, посмотреть что с водителем и получилось так что все три полосы перекрыты. Первая реакция сзади "херли встал?" Из всего потока (а в сибе вечером с правого на левый берег тьма народу тащится) один! парень остановился чтоб машину оттащить в сторону...
БОльшая часть людей привыкла проходить мимо, те кто не ссыт и так вписываются в обычных жизненных ситуациях и без оружия, а овцам хоть пулемёты раздай. Опять же личный жизненный опыт подсказывает, что всё неожиданное происходит б...ть удивительно неожиданно и чаще всего в интересных ситуациях по стечению обстоятельств оказываешься с голыми руками. А постоянно что то с собой таскать гражданскому это паранойя, т.е. опять хочешь носиться по городу с оружием иди служи, ведомств куча. Как то так в общих чертах


Forgotten
отправлено 01.06.14 19:02 # 254


Кому: Cyberness, #190

>Ты про вот этих что ли? И что с ними не так?

Нет, вот про этих:
http://www.texasmilitia.org/home/

Тут на русском, познавательно:
http://voenoboz.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=366:--l----r&catid=57:-0...


Кому: Ingvar, #197

>у репортера нет объяснений сирийского механизма получения оружия ополченцами, времени сбора и т.п., и у меня возникают те же , что и у вас вопросы..., кстати он против раздачи оружия населению и приводит пример Ливии, где Каддафи так сделал, как негативный.

Если у ополченцев не будет оружия на руках, то теряется сам смысл существования такого ополчения. Ибо будет тоже самое, что и мобилизация резервистов. А если у ополченцев будет оружие на руках, то в мирное время ополчения очень быстро превратятся в банды. В этом и вся соль.


Кому: OdySSey2150, #191

>Но по факту: почему ополчение которое готовят заранее, под управлением офицеров, которые опять же этих людей знают, должно превратиться в неуправляемых бандитов?

Так оно устроено. Либо это регулярное подразделение с жесткой дисциплиной, уставом, субординацией и прочим, и тогда это уже настоящая армия. Либо, это вооруженный праздношатающийся сброд, без особых обязательств и с властью в виде автомата в руках, и тогда это уже настоящая банда. С этим самым офицером в роли пахана.


mitriy001
отправлено 01.06.14 19:19 # 255


Или ещё пример:
Опера ФСКН со спецназом блокируют машину на парковке бьют стёкла молотками, просят вежливо покинуть наркоторговцев автомобиль, а им в спины уже тычут автоматами, случайно проезжавшие мимо вневедомственники. Служивые чуть не перестреляли друг друга а тут про каких то ополченцев.
Или вот, увидел я на крыше соседнего дома человека вооружённого, хернул в него из сайги, а это тот же спецназовец фскн, штурмующий очередных студентов с китайской отравой? Что дальше делать?


mitriy001
отправлено 01.06.14 19:26 # 256


Кому: Forgotten, #254

>Так оно устроено. Либо это регулярное подразделение с жесткой дисциплиной, уставом, субординацией и прочим, и тогда это уже настоящая армия. Либо, это вооруженный праздношатающийся сброд

И ещё один пример в ту же кассу:
У нас хер знает когда уже промилли запретили а синих долбоёбов, на ногах не стоящих и на камеру доказывающих, что вчера только два пива, хоть отстреливай. Русским по белому уже везде написано бухать за рулём не моги, а результат??


СНЕГ
отправлено 01.06.14 20:03 # 257


Кому: Хоттабыч, #245

И я про то же самое.


СНЕГ
отправлено 01.06.14 20:03 # 258


Кому: mitriy001, #249

Разрешите подписаться.


СНЕГ
отправлено 01.06.14 20:03 # 259


Кому: mitriy001, #256

Камрад, такие примеры они только для адекватных людей примеры, короткостволистам пох.


rusandor
отправлено 01.06.14 20:15 # 260


Кому: Forgotten, #61

> Я только за повышение мобилизационной готовности населения. Однако, создавать при этом вооруженные неправительственные отряды, которые (уж поверьте мне) тут же займутся "наведением порядка и справедливости" однозначно не стоит. Иначе только приблизем наступление глобального пушного зверька.

каким это образом ?
Речь ведь только о структуре и о подготовке. В мирное время у них нет оружия на руках и они не на казарменном положении.


СНЕГ
отправлено 01.06.14 21:01 # 261


Обсуждаемое ополчение мне сильно напоминает территориальные части ркка в 20-х годах, когда они обучались и коплектовались по такому вот милицейском принципу. Части эти показали практически полную небоеспособность и были ликвидированы, делайте выводы.


Y.a.k.o.v
отправлено 01.06.14 22:07 # 262


Кому: СНЕГ, #261

> Обсуждаемое ополчение мне сильно напоминает территориальные части ркка в 20-х годах, когда они обучались и комплектовались по такому вот милицейском принципу. Части эти показали практически полную небоеспособность и были ликвидированы, делайте выводы.

Даешь военные поселения XIX века!!!


СНЕГ
отправлено 01.06.14 22:14 # 263


Кому: Y.a.k.o.v, #262

Ни разу не лучше :) правда, были и казачьи поселения, вполне боеспособные.


KAAREAL
отправлено 01.06.14 23:31 # 264


Не пойму на хера позвали лысого дебила?


УниверСол
отправлено 02.06.14 00:02 # 265


Кому: Хоттабыч, #237

> сколько патронов к пистолету Макарова выдаётся для несения службы сотруднику полиции?

Три патрона - в воздух, по ногам, и контрольный в голову.
Пруф вот тут:

http://www.youtube.com/watch?v=oNrCpIjVvIk


Ursus Russus
отправлено 02.06.14 00:24 # 266


Кому: WarBoss, #161

Обыкновенно - как ДЗ типа "Реликта" с площадью перекрытия более 70% в любой проекции.

> Вообще нерешаймо. С низу можно заложить фугас любой силы - хоть тонну если надо.

Можно и в тонну. Однако по всему миру делают минозащищённую технику. Из расчёта на заряды того размера, который можно быстро и скрытно установить - т.е. типичные 2-3 152мм ОФС.


alter-ego
отправлено 02.06.14 00:45 # 267


Ого как взъерошились диванные генералиссимусы! Родные, с чего решили что вам кто-то даст оружие? (хотя, когда ситуация будет совсем патовая, так и сделают - как это уже было в Ливии, Сирии, даже Украине..) В принципе, ополченцы это не всегда люди с оружием - имеется масса других важнейших функций: от наблюдения и оказания ДМП, до банального строительства укреплений. И вообще, даже ёжикам понятно, что консолидированной и подготовленной группе людей куда сложнее противостоять, чем толпам разобщённых интернет-экспертов по "выживанию", мысленно устремляющихся в леса.

Для совсем понятливых - на пальцах о чём месседж: в условиях надвигающейся на Россию войны, которая очевидно уже идёт полным ходом в сопредельных регионах и ведётся новыми методами, участие организованных групп граждан в противодействии "радикальной оппозиции" просто жизненно необходимо. Не надо переоценивать возможности регулярной армии (которую, кстати, ещё восстанавливать и восстанавливать) - её действия ограничены потерями среди мирного населения, + сковываются противником политическими методами на международном уровне (примеров - вагон). А спецподразделения будут заняты многочисленными профессиональными диверсионными группами.
Можете с этими выводами не соглашаться - это ваши проблемы. Адекватные граждане уже давно поняли, что разваливающуюся мировую экономику триллионами долларов заливать вечно нельзя. Проблему, как всегда, будут решать за чужой счёт с обильным кровопусканием... Эти самые граждане так-же чётко понимают, что отсидеться не получится - все эти события 100% отразятся на экономике страны и сурово ударят по каждому персонально. Чем дольше будет продолжаться конфликт, тем печальнее будут последствия.
И хоть момент создания таких групп уже давно про...пущен, но создавать их во время непосредственно заварухи крайне сложно и малоэффективно. Так что, пора бы уже начинать шевелиться... Собстно, ДЮ на это нам всем какбэ намекаэ.


Ursus Russus
отправлено 02.06.14 00:48 # 268


Кому: Щербина307, #165

> Сколько оно будет весить и на чём его возить и по каким мостам оно сможет проезжать?

До 60-65 тонн.

По мостам - по обычным. По тем самым, по которым ездят 50-тонные фуры и 65-тонные автокраны. Хватит уже пересказывать страшилки времен ВОВ. Даже при тогдашнем состоянии дорог и мостов немцы успешно использовали 56-тонные Тигр I и 68-тоные Тигр II. А сейчас - много ли ты выдел шоссе, проходяших по деревянным мостам, что было обычным 70 лет назад? Инфраструктура-то сильно улучшилась.

Кроме того, повторюсь, ТТТ на наши относительно лёгкие быстроходные танки возникли из военной доктрины, предполагающей наступать вне дорог по 100-150 км. в сутки. Вне дорог - это значит, в том числе, преодолевая реки своими силами, вне мостов и бродов.
А теперь скажи, пожалуйста, в Чечне много раз пришлось совершать стокилометровые прорывы и охваты? :) А в Сирии?
И вообще - в конфликте малой интенсивности - куда и против кого надо наступать такими темпами?
А для типичных городских боёв, которые можно видеть сейчас в Сирии - технику можно подвозить и грузовыми трейлерами.

Еще посмотреть по сторонам, и заметить, что танки технически продвинутых стран уже давно преодолели 60-тонный рубеж - "Челленджер", "Меркава", "Леопард", "Абрамс" имеют массу свыше 60 тонн, "Арджун" и "Тип 99" вплотную подошли к этой границе.


Ursus Russus
отправлено 02.06.14 02:25 # 269


Кому: Щербина307, #165

> Танк это пушка самоходная пушка, ну если совсем просто. Малыми калибрами далеко не всё можно решить.

Единственное уникальное качество современных танковых пушек - это стрельба БОПС с начальной скоростью 1500-1700 м/с. Все остальные задачи крупных калибров можно решить управляемыми ракетами.


Dragonmaster
отправлено 02.06.14 03:04 # 270


Кому: Cyberness, #189

> Не заводись, давай рассуждать.

[вздыхает] Я еще об этом пожалею. Ну давай рассуждать, да.

> В каждую, в смысле во все сразу - это конечно перебор, но я этого и не говорил, достаточно 5-10 населенных пунктов, каких-нибудь небольших районных центов, где достаточно много населения, но силовиков при этом совсем мало.

Какова будет цель подобной эскапады? Если нет широкого освещения события в СМИ, считай что ничего не было. Это первое. Второе - у нас нет таких городов, в которых силовиков настолько мало. Разве что поселки какие.

> В Буденовск и Беслан вошли же? Причем как к себе в аул вошли.

Это некорректное сравнение. Разовые акции существующих и подготовленных бандформирований, предварительная подготовка захваченных объектов и т.д.

> Сам подумай, если вдруг случится одновременно хотя бы 5 Буденовсков или Бесланов. Думаешь местные силовики смогут эффективно им противостоять?

Я не думаю, я знаю. А ты думаешь, им сможет противостоять группа гражданских лиц?

> При этом в Беслане, как и в Буденовске боевики локализовали сами себя и начали выдвигать какие-то требования - классический теракт. А если бы они рассредоточились по городу, группами по 5-7 человек, сколько бы заняла зачистка?

Все закончилось бы намного быстрее. Мне сложно объяснить неподготовленному человеку, что такое круговая оборона здания, без пунктов боепитания и пр., столь малой группой.

> Сейчас в Дагестане, чтобы выкурить или уничтожить 1-3 боевиков засевших в конкретном доме без заложников требуется несколько часов, броня, гранатометы, десятки человек личного состава.

Это неправда.

> Сколько надо ресурсов, чтобы зачистить населенный пунк на 50-70 тыс. человек, если там рассредоточено примерно 200-300 боевиков?

Откуда они там взялись? Где взяли оружие, боеприпасы, ВВ? Откуда они вообще появились, кто их готовил и перебрасывал?

> А сколько потребуется ресурсов, если таких наслеенных пунктов будет 5, а то и 10?

Три тысячи боевиков с вооружением незаметно рассредотачиваются по населенным пунктам России? Ты серьезно?

> Так что, как мне кажется, здравое зерно в словах докладчика есть: подобный сценарий не такой уж фантастический и реально опасный.

Это если как в том анекдоте, про солдата и рукопашный бой.

> Я хотел сказать, что тенденции на снижение частоты терактов как-то не заметно в последние 5 лет, спец-операции, как и взрывы происходят хоть и не часто, но достаточно регулярно, т.е. наступил некий паритет.

Это где регулярно взрывы происходят? В Волгограде теракты были первыми за хз сколько времени. Я не считаю нестабильные регионы (Дагестан, Ингушетия).

> Вот и думай, то ли у силовиков ресурсов не хватает, то ли внедрить по агенту в каждую потенцеально террорестическую ячейку физически нет возможности.

Я даже теряюсь. А зачем внедрять агентов, да еще и в каждую ячейку?

В целом, я у всех тут ратующих за создание какой-то невнятной структуры, вижу одну и ту-же системную, совершенно детскую ошибку (одну из многих, но самую общую). Вы берете вот эту структуру, идея которой вам так нравится, и подгоняете под нее начальные данные. Т.е. все потеряно, силовики не способны, по стране бегают толпы невесть откуда взявшихся террористов, бессмысленно мочат гражданское население. И только группы отважных граждан с личной инициативой способны забороть бардак. Чисто комикс про бэтемена. А ведь если поумерить фантазию и здраво и критично начать моделировать ситуацию, задавая реалистичные вводные, то тут же станет ясна полнейшая несостоятельность подобных организаций для подобного рода действий. А вот, к примеру, для помощи в противодействии природным бедствиям, такие организации, невооруженные, очень пригодились бы.


Хоттабыч
отправлено 02.06.14 03:23 # 271


Кому: mitriy001, #253

Верные мысли. Пушной зверёк как правило подкрадывается незаметно, хоть виден издалека.


СНЕГ
отправлено 02.06.14 03:35 # 272


Кому: Ursus Russus, #269

Цена управляемой ракеты куда как выше.


Хоттабыч
отправлено 02.06.14 03:55 # 273


Кому: Dragonmaster, #270

В Беслане и Будённовске имел место захват заложников и выдвижение требований о прекращении военных действий в Чечне. Тут же пациенты полагают, что террористы будут попросту под ноль уничтожать население, в подъездах двери из гранатомётов (!) расстреливать и прочий бред невротиков. О том что в этот момент им те же поднятые по тревоге полицейские в спину стрелять будут в расчёт не принимается. Опыт Нальчика, когда первыми объектами атаки стали именно ФСКН, ФСБ, три отделения милиции и воинская часть также для стратегов не показателен. О том что тот же ополченец может по звонку из дома бросить пост и с оружием в руках уйти домой на защиту своей семьи тоже в расчёт не принимается. Тот факт, что даже полицейские не привлекаются для непосредственной ликвидации террористов, только оцепление и эвакуация, а в контакте работают специализированные подразделения, также мимо стратегов. Им необходимо по существу комментировать бредовый ролик.


Dragonmaster
отправлено 02.06.14 06:22 # 274


Кому: Хоттабыч, #273

> Им необходимо по существу комментировать бредовый ролик.

Тут видишь, целый подполковник, в Сирии обратно был целый год. По ходу общения с гражданами узнал, что никто практически не знает, что до полковника включительно можно дорасти, выйдя в запас лейтенантом. А еще, что военкоррам обычно показывают то, что нужно, а не то, что они хотят увидеть.

> О том что тот же ополченец может по звонку из дома бросить пост и с оружием в руках уйти домой на защиту своей семьи тоже в расчёт не принимается.

"Ополченцы" в Беслане, мечущиеся как заполошенные придурки и стреляющие во все стороны, невыразимо бесили. Как там люди в оперативной обстановке разбирались и не постреляли этих клоунов - я даже не представляю.


mitriy001
отправлено 02.06.14 08:00 # 275


Кому: Dragonmaster, #270

> Это если как в том анекдоте, про солдата и рукопашный бой.

Давай анекдот


УниверСол
отправлено 02.06.14 08:29 # 276


Кому: mitriy001, #275

> Давай анекдот

Разрешите опять встрять? Я по делу, честно!

Инструктор рукопашного боя - курсантам:
- Чтобы вступить в рукопашный бой, боец спецназа должен проебать на поле боя: автомат, пистолет, нож, поясной ремень, лопатку, бронежилет, каску. Найти ровную площадку на которой не валяется ни одного камня или палки. Найти на ней такого же распиздяя. И уже тогда - вступить с ним в рукопашную схватку.

Извините.


DonJad
отправлено 02.06.14 10:13 # 277


Кому: Хоттабыч, #250

> И где было КГБ, умело созданное любителями, в 1991?

Дык, КГБ под руководством профессионалов, профессионально этот процесс возглавляло и направляло, переписывая социалистическую собственность на своих пассионарных агентов, типа Берёзы. Которые должны были нам построить евро-капитализм за пять лет.

Я как бэ сам был сильно удивлён, но судя по известному мне, те люди которые занимались фарцовкой в 70-80, не сажались массово, а вербовались, нашими доблестными службами. Потом некоторые из них выстрелили в олигархов.

Что однако вполне ложиться в план "Звезда", и Лихачёвскую концепцию пассионарности, в которую многие верили, а некоторые и верят, как в отче наш.


SeryRX
отправлено 02.06.14 10:13 # 278


Кому: Dragonmaster, #274

> Тут видишь, целый подполковник, в Сирии обратно был целый год. По ходу общения с гражданами узнал, что никто практически не знает, что до полковника включительно можно дорасти, выйдя в запас лейтенантом.

Ну дык, стоит также на полном серьёзе обдумывать высказывания ещё одного [подполковника запаса] о наклоне земной оси!!!


Хоттабыч
отправлено 02.06.14 10:45 # 279


Кому: DonJad, #277

Ну тогда какие претензии к профессионалам, если они занимались прямо противоположным делом? Может спросить у любителей, которые этих профессионалов создавали на обломках РИ? Ну или у тех, кто допустил до власти перерожденцев.


mitriy001
отправлено 02.06.14 11:24 # 280


Кому: УниверСол, #276

> Извините.

НЕзачто. Поржал от души.


mitriy001
отправлено 02.06.14 11:26 # 281


Про теоретиков и практиков. Года 3 назад в Новосибирске появилась федерация практической стрельбы. На первую вводную лекцию с почти двухмиллионного города пришло менее двадцати человек. В ФПС 2 вида спортсменов нарезной короткоствол и гладкодлинноствол читай "охотники". Всех, конечно, интересовал короткоствол. Когда вдруг выяснилось, что оружие постоянно хранится на учебном стрельбище, а лицензия на ношение подразумевает лишь транспортировку с учебного на соревновательное стрельбище, 70% пришедших потеряли интерес. Озвученная затем стоимость (~ 20 тыр. за пистолет и рублей около 20 за патрон, а стрелять надо много чтоб из тебя хоть что то получилось) напрягла 30% аудитории, всё ещё сохранившей интерес... И вот на днях по местному тв видел сюжет о состоявшихся состязаниях ФПС. Как не трудно догадаться спортсмены были исключительно "охотники" и то не много и то все взрослые. Вот такая в Новосибирске практическая стрельба.


mum
отправлено 02.06.14 17:42 # 282


Дядька запугал по самое нимагу! Но и молодец, т.к. предложил решение проблемы через местное ополчение.
Но есть ещё пара способов решения. Один и самый, по-моему, эффективный - это изолировать (или пустить по миру с протянутой рукой) деньгодателя.

Или этот способ уже здесь упоминался? К сожалению нет времени все комменты осилить.


Хоттабыч
отправлено 02.06.14 18:08 # 283


Кому: mitriy001, #281

Хороший пример. Возникает вопрос из кого и каким образом формировать т.н. ополчение и по какому принципу? Из мужчин призывного возраста? Вряд ли. Добровольно или принудительно будут граждане посещать указанные занятия, кто будет оплачивать преподавателя и аренду помещения, кто будет вести какие никакие личные дела на ополченцев. Ну и вопрос, откуда брать деньги на подготовку. Приведённый тобою пример наглядно показывает насколько хватает у народа энтузиазма.


Щербина307
отправлено 02.06.14 18:43 # 284


Кому: Ursus Russus, #268

> А теперь скажи, пожалуйста, в Чечне много раз пришлось совершать стокилометровые прорывы и охваты?

Марши совершала техника своим ходом. На тягачи надежды нет, ибо не везде и всегда они будут рядом когда нужно.

> Еще посмотреть по сторонам, и заметить, что танки технически продвинутых стран уже давно преодолели 60-тонный рубеж - "Челленджер", "Меркава", "Леопард", "Абрамс" имеют массу свыше 60 тонн, "Арджун" и "Тип 99" вплотную подошли к этой границе

Да пусть хоть с крыши вниз головой прыгают. Мы отталкиваемся от наших реалий и условий эксплуатации.


Щербина307
отправлено 02.06.14 18:47 # 285


Кому: Ursus Russus, #269

> Единственное уникальное качество современных танковых пушек - это стрельба БОПС с начальной скоростью 1500-1700 м/с. Все остальные задачи крупных калибров можно решить управляемыми ракетами.

И сколько стоит эта ракета? Она есть в товарном количестве у пехоты?


Ursus Russus
отправлено 02.06.14 20:14 # 286


Кому: Щербина307, #284
>Марши совершала техника своим ходом.

Ну так и эта поедет своим ходом, при необходимости. Повторюсь, дороги за последние 70 лет стали ГОРАЗДО лучше. Сейчас по дорогам общего пользования ездят 50-тонные фуры и 80-90 тонные автокраны.
Погляди, чисто для справки:
http://www.liebherr.com/AT/en-GB/products_at.wfw/id-20790-0/measure-metric

> Да пусть хоть с крыши вниз головой прыгают. Мы отталкиваемся от наших реалий и условий эксплуатации.

Расскажи, какие такие наши условия эксплуатации отличают гипотетические уличные бои в Грозном или Подольске от уличных боёв в Багдаде или Алеппо?

>И сколько стоит эта ракета? Она есть в товарном количестве у пехоты?

По разным данным, цена ракет современных ПТРК - от единиц до десятков тысяч долларов.

Самих этих комплексов - тонны. И пехотных, и устанавливающихся на технику. Навскидку, из буржуйских - ОФ и термобарические БЧ есть у TOW, из наших - у РПГ-29, ПТРК "Корнет", "Метис", "Шершень", ну и широко известные РПО "Шмель".
По могуществу они примерно сопоставимы с 125-мм ОФС.


Щербина307
отправлено 02.06.14 20:35 # 287


> Ну так и эта поедет своим ходом, при необходимости. Повторюсь, дороги за последние 70 лет стали ГОРАЗДО лучше. Сейчас по дорогам общего пользования ездят 50-тонные фуры и 80-90 тонные автокраны.

А по грунтовкам как, да ещё в распутицу? Это не говоря уже просто по грунту как ездить с таким весом. Плюс эти самые грунты бывают крепко разные.

Кому: Ursus Russus, #286

> Расскажи, какие такие наши условия эксплуатации отличают гипотетические уличные бои в Грозном или Подольске от уличных боёв в Багдаде или Алеппо?

Во первых застройкой, она разная по используемым материалам. И бои не ограничивались у нас одним городом и ездой по дорогам. Даже существующие танки застревают.

> По разным данным, цена ракет современных ПТРК - от единиц до десятков тысяч долларов.

Сравни с ценой за сняряд.

> из наших - у РПГ-29, ПТРК "Корнет", "Метис", "Шершень", ну и широко известные РПО "Шмель".
> По могуществу они примерно сопоставимы с 125-мм ОФС.

А дальность у них тоже сопоставима? И осколков дают столько же? И запреградное воздействие тоже как у снаряда? Это уже не говоря что таскать на себе всё это удовольствие ещё кому-то надо.


Хоттабыч
отправлено 03.06.14 05:34 # 288


Кому: Щербина307, #287

Дык ополченцы с радостью потащат. Только скажи где лежат.


Старый
отправлено 03.06.14 08:44 # 289


Кому: vendzy, #3

Ага, ЭЛЬФЫ!


Щербина307
отправлено 03.06.14 10:33 # 290


Кому: Хоттабыч, #288

Я если ты забыл и сам на себе таскал всякое. Пехота и так на себе таскает кучу всего. Замену пушке на себе ещё таскать не сможет. Ей бегать ещё надо. Это не пару фаготов или корнетов нужно будет таскать а десятки.


Хоттабыч
отправлено 03.06.14 19:52 # 291


Кому: Щербина307, #290

Ты не ополченец, ты без радости таскал.


Щербина307
отправлено 03.06.14 22:09 # 292


Кому: Хоттабыч, #291

> Ты не ополченец, ты без радости таскал.

Я доброволец был.

Не думаю что ополченцы прям дико пляшут от радости.


Хоттабыч
отправлено 04.06.14 05:02 # 293


Кому: Щербина307, #292

"&баный в рот, кто придумал ручной пулемёт, все таскают по пять килограмм, я таскаю пятнадцать" (с) пародия на известную песню.
А вот интересно, как происходит мобилизация населения в Израиле и в Швейцарии.


Щербина307
отправлено 04.06.14 12:36 # 294


Кому: Хоттабыч, #293

> А вот интересно, как происходит мобилизация населения в Израиле и в Швейцарии.

Там проще. Там поголовно военно обязанные и сборы постоянные.


Роман_ИС
отправлено 24.06.14 04:44 # 295


Дико извиняюсь, что отвечаю с запазданием. :)

Кому: Хоттабыч, #106

>Просвети, какую войну ведёт Россия в Сирии?

Россия в Сирии не воюет ;) , а пддерживает законное правительство.


Кому: Forgotten, #114

>>Россия не готова к ведению войны которая идёт сейчас в Сирии

>Последние 28 лет находимся в состоянии такой войны, начиная с Карабаха.

Эк ты хватил, только надо учесть, что масштаб всё-таки не такой, нечто похожее на Сирию у нас было в Чечне и на сопредельных с ней территориях (рейды Басаева и Радуева). Большая часть России, надо признать, отделалась сравнительно легко.

>> так как у этой войны несколько иная цель чем у тех же чеченцев в 90-е, в такой войне важен сам процесс войны, а не захват власти или контроля над ресурсами и торговыми путями.

>Да что ты говоришь? Иорданцу Хаттабу и прочему арабско-исламскому интернационалу нужен был захват власти, контроль над ресурсами и торговыми путями, или же все таки деньги выделялись на сам процесс войны?

Тогда и сейчас были несколько различные ситуации, особенно для их заокеанского заказчика.


Кому: WarBoss, #159

>> Слыхал о термине "цена-эффективность"? Террористическая война дешевле.

>Как ты это подсчитал? У пендов сектор ВПК до сих пор является крупнейшем в экономике. И это именно реальное производство с заводами и научными центрами(одно из немногих оставшихся в США).Амеры наверное и рады были бы опять запустить его да вот только слишком уж в жопе экономика для этого.

Вот потому, что "экономика в жопе", потому и дешевле.



>> границ, это у СССР граница на замке была, а в соседних странах после ВОВ были дружественные режими, а сегодня оружие и боевики будут спокойно поступать из той же Польши, Прибалтики, Украины, Средней Азии

>Это как бы говорит нам что эффективность террор армии напрямую зависит против кого она воюет. Если государство нормальное - то регулярная армия вздрючит их с потерями один к тысячи.

Ты сам сказал "если государство нормальное", а в России всё хорошо? А что будет завтра? Вспомни "лихие 90-е" и рейды Басаева и Радуева, их хоть и сумели выдавить обратно в Чечню, но сколько они успели натворить.

>> Ты упустил один фактор, ставка сделана на массовость, невозможно внедриться во все структуры террористов и их хозяев

>Про массовость я прямо написал - это основной параметр который делает их уязвимыми перед внедренными агентами. Во ВСЕ структуры внедряться не нужно. Хотя вполне возможно когда речь идет про воюющих за деньги наемников.

Это верно если у тебя достаточно ресурсов (сколько бы мог продержаться Асад без помощи из России?)и нет предателей в элите (как это случилось в Ливии, Египте и той же Сирии).

>> взгляни на Сирию

>Это на тех кто дважды не смог задавить маленький и Израиль имея 15ти кратный перевес в силах и средствах? Ну-ну раз у них не получается значит террор война действительно эфективна.

"15ти кратный перевес" был у всеёй арабской коалиции, что и сыграло с ними "злую шутку", у арабов (не только сирийцев) были откровенно шапкозакидательские настроения, чем это может закончится хорошо известно, в том числе, и по российской истории. Кстати на счёт Израиля, там в поселениях на спорных территориях есть аналог ополчения, о котором и говорит докладчик, местные отряды самообороны, которые действуют в связке с полицией и армией.


>> но кто тебе даст уничтожить лагеря по подготовке террористов на территории, например, Польши?

>Если спрашивать разрешения то наверно никто. А если реально воевать то на территории Польше вдруг могут начать взрываться объекты инфраструктуры. Диверсионная война она в обе стороны работает. Но только если речь идет о нормальном государстве.

Как у тебя всё просто, "как в кине" (С) :) Нечто подобное, кстати, было в 20-е годы на границах с Польшей , Румынией и Китаем (в советском телесериале "Государственная граница" об этом есть), только ты уверен, что мы потянем такую войну?


>> надо упомянуть важный аспект который не упомянул докладчик, но на который обращал внимание Кургинян - это предательство части элиты страны которая должна подвергнуться террор-войне, вспомни Ливию, там половина верхушки или ничего не сделала или перешла на сторону врага

>Вывод? По моему ты сам только что доказал что терор вояки могут воевать только когда война фактически уже выигранна.

Вывод в том, что на нас нападут в наиболее подходящий для этого момент, когда мы будем слабы, а такое может случиться запросто, очередная волна финансового кризиса, неудачные решения правительства и тд. Несколько проблем, не опастные по отдельности, могут наложиться друг на друга и ситуация в стране может ухудшиться за очень короткое время (пример Украины перед глазами).

>> А ты сможешь?

>С головой как? Я по твоему коллективное сознание всего государства?

Ну, ты очень уверенно изобличал докладчика. Да и ник у тебя "с претензией". :)

>> Кроме арабов, кстати, можно вспомнить Мексику, где террор-войну устроили наркокортели

>Кроме Мексики можно вспомнить ОУН/УПА которые целенаправленно выращивались и вооружались. Можно вспомнить Афган. Можно вспомнить Чечню. Можно вспомнить терорестические движения России 19 века. Повторяю террор армии - не боеспособны если против них стоит хоть сколько нибудь нормальное государство.

Ещё раз, ты уверен что у нас "нормальное государство"? Правильно сказать, оно у нас относительно стабильное, но что будет если "стабильность" закончится?


metelica
отправлено 27.09.14 13:43 # 296


Здравствуйте, Дмитрий Юрьевич!

Как Вы смотрите на то, что один, в некотором смысле небезызветсный Вам, гражданин, Василий Павлов (см. "Про террористическую войну" и "Корреспондент Anna-news в Сирии") хотел бы переговорить с вами?


aspav
отправлено 11.10.14 18:28 # 297


Кому: ar-ren, #84

Вы совершенно правильно поняли и озвучили практически все тезисы.


aspav
отправлено 11.10.14 18:47 # 298


Кому: Forgotten, #114

> Докладчик говорит не о мобилизационной готовности, а утверждает, что армия, правоохранительные органы и спецслужбы не способы бороться с терроризмом - это может сделать только ополчение, и предлагает создавать такие вооруженные формирования гражданских лиц под руководством МО. Что само по себе является бредом.

Вы полностью исказили смысл сказанного мною.
Вы где в тексте увидели хоть какой-то из перечисленных Вами тезисов?

Ни про "только ополчение" я не говорил, ни про "вооружённые формирования гражданских лиц".
ВЫ или невнимательно слушали, или не потрудились осмыслить услышанное.
Если бы Вы слушали внимательнее, то услышали бы, что "только ополчение" не может решить описанную проблему.
И я специально уточнял в тексте, что речь не идёт о поголовном вооружении гражданских.
Попробуйте ещё раз послушать.


aspav
отправлено 11.10.14 18:47 # 299


Кому: WAM, #122

Большое спасибо за понимание. Рад, что Вы задумались над данным вопросом.
Значит, ролик снимал не зря.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 299


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк