Батальон "Крым", сформированный из числа исламистов, понес большие потери под городом Иловайском в Донецкой области. Как отмечается в сообщении батальона в соцсети, на поле остались "горы трупов", десятки — в плену.
Комментируя эту новость, известный российский исламовед Роман Силантьев заявил "Интерфакс-Религия" в среду, что это "определенно хорошая новость к печальной годовщине Беслана".
"Недолго прожило это карательное детище Мустафы Джемилева, Рефата Чубарова и Игоря Коломойского. Не одна сотня свидомых ваххабитов нашла свою могилу под Иловайском, за что ополченцам большая благодарность от российских исламоведов — ведь они за три дня перебили больше террористов, чем российские спецслужбы ликвидируют за год", — отметил он.
Р.Силантьев усматривает в произошедшем намек "уцелевшим ревнителям мирового халифата": "Церемониться с вами скоро не будут и в России. Время оглядки на Госдеп прошло".
На странице батальона в Интернете сообщается, что его костяк составляют "представители крымско-татарского народа и мусульмане Украины", которые ставят своей конечной задачей вернуть Крым.
> Смотря кого признают незаконными.
> Нац. гвардия и прочие - не законны, а армия новороссии вполне себе законное формирование.
> Почему под незаконными формирования ты сразу понимал ополченцев? Поправь если я ошибаюсь.
ДНР и ЛНР и их вооруженные формирования никто не признавал законными, кроме их самих. Даже РФ не признала. Нац.гвардия и прочие — входят в систему МВД Украины, потому вполне законны по умолчанию (как только признается законность президентства Порошенко).
Потому чтобы случилась твоя трактовка, нужно чтобы ДНР и ЛНР действовали с позиции силы, как победители, диктующие свои условия. Победить им не дали времени.
Типичное поведение бравых украинских нациков. Настолько смелые, что даже втроем (может больше, я не увидел) против одного мальчишки, который вдвое меньше каждого из них, боятся снять маску. Ну и тупой развод "хороший полицейский - плохой полицейский". Один стращает и матерится, второй мягко увещевает. Психологи хреновы. Сами бы при схожих обстоятельствах через минуту в штаны наложили.
> Блеать, кто такую херню составляет? Что п. 5, что п. 6, что п. 10 - специально что ль такие мутные формулировки давали?
Сдается мне, что это какая-то подстава. Все же прекрасно понимают, что мира с Украиной, при сложившейся обстановке, быть не может. Что как только Украина немного оправится от полученного военного, экономического и психологического шока (в результате проигранной войны), будет новый удар, страшнее предыдущего, т.к. укропы уже будут знать с каким противником они имеют дело.
> Сдается мне, что это какая-то подстава. Все же прекрасно понимают, что мира с Украиной, при сложившейся обстановке, быть не может.
А война с НАТО может быть? Уже идут прямые угрозы военного вмешательства, начиная с учений на западе Украины и создания базы сил быстрого реагирования вблизи границ России. Отсюда и эта срочно состряпанная "подстава".
> Губернатор штата Колорадо Джон Хикенлупер написал открытое письмо президенту США Бараку Обаме. Джон Хикенлупер просит президента повлиять на киевские власти с целью исключения из оборота в средствах массовой информации и сети интернет оборота "колорад".
> Нац. гвардия на Украине законна, а еще законен Правый Сектор. А вот никакой Новороссии, ровно как и ее армии, в законах пока нет.
>
От Плотницкого есть вот такие разъяснения:
> Касаясь пункта о выводе незаконных вооруженных формирований, военной техники, боевиков и наемников с территории Украины, Плотницкий призвал разобраться, «какие формирования считать незаконными».
> «Мы считаем всю Нацгвардию незаконным вооруженным формированием. Мы считаем, что боевики (Игоря) Коломойского должны быть изгнаны с Украины и вообще из Европы. Мы считаем, что военная техника украинской армии незаконно присутствует как на луганской, так и на донецкой земле. Если украинская сторона так же понимает этот пункт – мы за. Если не так – надо разбираться», – сказал лидер ЛНР, призвав исполнить пункт соглашения о принятии закона о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями в районах Донбасса и Луганщины, «чтобы предотвратить массовые политические репрессии со стороны украинских силовых структур».
Джефф Монсон выходил на ринг под гимн Советского Союза и неоднократно признавался в симпатии к России. По его словам, он «является русским больше, чем даже многие русские».
Сейчас Джефф Монсон вышел на ринг под гимн Донбасса:
http://lenta.ru/news/2014/09/07/monson/ По лику есть видео.
А в это время один русский поэт Макаревич изрыгает это:
"Рождаясь, не выбирают страну
И нам вовек не оборвать эту нить
Моя страна ушла на войну
И я не смог ее остановить
Кому власть да сласть
Кому тюрьма да сума
А я не в силах эту боль превозмочь
Моя страна сошла с ума
И я ничем не могу помочь
И что тут делать
И как тут быть
Если все отныне вверх дном
Не надо нимбы и крылья растить
Надо просто не быть г….м
И я уверен только в одном
Пришла пора выбирать
Но если решил не быть г…м
И жить легко и умирать
И жить легко и умирать
И жить и не умирать"
> Блеать, кто такую херню составляет? Что п. 5, что п. 6, что п. 10 - специально что ль такие мутные формулировки давали?
Вот когда эти пункты развернут, тогда и можно паниковать/радоваться, я об этом выше писал. Да мутные, да ни о чём, но это не сдача, в меру моего понимания.
Конечно не видно. Я укололся Финляндией и впал в анабиоз в собственном кувшине. А в Крыму украинский Беркут неоднократно разгонял лагеря подготовки бородачей. Плохо готовились по-видимому.
Ну таких шуточных новостей придумать можно кучу. Если ты пошутить - ну ладно, посмеялись. А так, новости про колорадского губернатора лучше искать на colorado.gov или хотя бы на cnn.com.
> Вот когда эти пункты развернут, тогда и можно паниковать/радоваться, я об этом выше писал. Да мутные, да ни о чём, но это не сдача, в меру моего понимания.
Не знаю каких разворотов ожидаешь.Если ты следил за событиями, ополчение ЛНР и ДНР изначально озвучивало требование вывода военизированных соединений Украины с территории Донецкой и Луганской областей. Чтобы ЛНР и ДНР имели влияние на ВСЕЙ территории данных областей. А теперь прочти 9 пункт - там прямо говорится про ОТДЕЛЬНЫЕ районы Луганской и Донецкой областей. Что это если не слив?
Херой. Командир батальона "Днепр-1" под обстрелом в составе колонны прорывается из окружения под Иловайском. Огонь по бронированной машине. Кому-то кричит: "Пропустите, пожалуйста!":
http://www.youtube.com/watch?v=cxwovZE1Hww#t=140
> Джефф Монсон выходил на ринг под гимн Советского Союза
Монсон вообще красавец! Начиная с того, что умеет достойно и выигрывать и проигрывать, и заканчивая его отношением к России (читай Советскому Союзу) и к Америке (как к основному источнику классового неравенства в мире). Идеалист, конечно, который заявляет: "Я анархист, тот, кто хочет покончить с классовой иерархией в обществе и теми институтами, что порождают это неравенство", но идеалист последовательный и верный своим принципам. Особенно мне нравится вот такое его фото с растерянными полицейскими:
http://wallpaperus.org/wallpapers/05/204/communism-riot-1440x959-wallpaper-890936.jpg
> А теперь прочти 9 пункт - там прямо говорится про ОТДЕЛЬНЫЕ районы Луганской и Донецкой областей. Что это если не слив?
Это начало диалога, первые общие слова. А ты как хотел, чтоб на первой встрече Кучма пионерски триколор на шею повязал Захарченко и кому-то там ещё? Я говорю о другом. Есть две противоборствующие стороны на территории одного государства. 10 пункт вывести НВФ и наёмников с территории Украины. Почему в сознании людей, которые как бы по эту сторону баррикад, после этого достаточно нейтрального определения, возникает в голове образ ополченцев? Хорош раньше времени икру чашками метать.
В том-то и смысл, что в случае победы, украинские власти никакого диалога бы вести не стали. А тут, только ополченцы начали одерживать решительные победы и гнать врага - сразу к ним с диалогами пришли, типа мы такие цывылызованные! А на деле готовится большая подстава.
Это мое личное мнение, которое не является объективным.
> Ну таких шуточных новостей придумать можно кучу. Если ты пошутить - ну ладно, посмеялись. А так, новости про колорадского губернатора лучше искать на colorado.gov или хотя бы на cnn.com.
Да конечно это шутка. Первым делом полез искать этого губернатора. Нет у них на сайте ничего подобного.
Все эти разъяснения не стоят времени потраченных на них. Что мешало включить это в протокол? Что заставило подписать протокол в такой позорной форме? Очевидно, что кто-то очень сильно хочет спустить конфликт на тормозах, кому-то совершенно плевать на то, что 20 тыс человек убили просто так. Потому что "децентрализация" и "особый статус русского языка", которые преподносятся как достижения в рамках данных переговоров - это, напоминаю, именно то, что Киев предлагал еще весной до того как началась война.
Правильные крымские мусульмане так же формируют в Луганске правильный отряд:
Известный общественный и религиозный крымско-татарский деятель, представитель Таврического муфтията Танай хазрат Чолханов намерен возглавить армейское подразделение в Луганске.
В свою очередь известный исламовед Роман Силантьев в беседе с корреспондентом "Интерфакс-Религия" выразил пожелание, чтобы "побольше было таких имамов и крымских татар вообще".
"Танай Чолханов делает для межнационального мира больше, чем 50 конференций, посвященных этой теме. Теперь мы, русские, можем аргументированно сказать, что далеко не все крымские татары поддерживают фашизм", - заявил он.
http://islam38.ru/news/word-news/2014-08-tanay.html http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=56360
> Вот когда эти пункты развернут, тогда и можно паниковать/радоваться, я об этом выше писал. Да мутные, да ни о чём, но это не сдача, в меру моего понимания.
А зачем их разворачивать? В свернутом виде украм они будут нравится гораздо больше. Меня бесит, что начиная важные переговоры с позиции силы не могли к этим переговорам как следует подготовиться, а в качестве результата выдали вот такую вот халтуру, а не железобетонный документ, которым если что можно было бы как следует пошлепать по лицу Порошенко. Ну или кто там будет после него.
О том что перемирие укры соблюдать не намерены - ясно с самого начала. Было уже одно перемирие в начале лета. Все помнят чем оно закончилось.
> От Плотницкого есть вот такие разъяснения:
>
> > Касаясь пункта о выводе незаконных вооруженных формирований, военной техники, боевиков и наемников с территории Украины, Плотницкий призвал разобраться, «какие формирования считать незаконными».
>
> > «Мы считаем...
Вот дальше можно не читать. Не спроста люди перед подписанием важных документов составляют лист "Термины, используемые в данном соглашении". Чтобы потом не было вот этих вот "Мы считаем так, а мы считаем вот этак".
> А зачем их разворачивать? В свернутом виде украм они будут нравится гораздо больше. Меня бесит, что начиная важные переговоры с позиции силы не могли к этим переговорам как следует подготовиться, а в качестве результата выдали вот такую вот халтуру, а не железобетонный документ, которым если что можно было бы как следует пошлепать по лицу Порошенко. Ну или кто там будет после него.
А меня больше бесит, что со сторны Украины и ЕС там были не пойми кто: Кучма и какой-то фин. Они бы еще Горбачева туда до кучи взяли.
> А меня больше бесит, что со сторны Украины и ЕС там были не пойми кто: Кучма и какой-то фин. Они бы еще Горбачева туда до кучи взяли.
>
Так со стороны этих упырей все логично. Им кота за яйца надо тянуть как можно дольше. Поэтому будут посылать на встречи не пойми кого с не пойми какими полномочиями, ломаться, кривляться, ссылаться на то то у меня де нет полномочий на подписание такого документа, а давайте я созвонюсь с руководством и т. п. Уроды.
> Кому: korav, #122 >
> > А теперь прочти 9 пункт - там прямо говорится про ОТДЕЛЬНЫЕ районы Луганской и Донецкой областей. Что это если не слив?
>
> Это начало диалога, первые общие слова.
Да, это начало диалога. Именно потому надо обозначить точки соприкосновения и двидаться дальше. Если то, что в данном протоколе это точки соприкосновения, то что будет дальше думать не хочется. Взгляни на дату подписания документа и почитай новости за тот день - в новостях говорилось именно о точках соприкосновения, как прекращение огня, обмен пленными и начало поставок гуманитарной помощи населению. Нахрена лидеры ополчения подписались под остальными пунктами, если они с ними не согласны - не ясно совершенно. Так же заметь, что нет ни одного пункта с которыми не согласен господин Кучма, например о референдумах о независимости на территории ЛНР и ДНР и отводе тяжелых вооружений ВСУ от городов ЛНР и ДНР - требования которые озвучивали эти лидеры ополчения до Минска.
> Я говорю о другом.
> Есть две противоборствующие стороны на территории одного государства. 10 пункт вывести НВФ и наёмников с территории Украины. Почему в сознании людей, которые как бы по эту сторону баррикад, после этого достаточно нейтрального определения, возникает в голове образ ополченцев?
Я тебе скажу почему. Потому, что этот пункт, как и пункт про контроль границы с РФ, как и пункт о децентрализации власти, взяты из так называемого "мирного плана Президента Порошенко". Кого Порошенко имел в виду вопросы есть? Сравни:
>Мирный план Порошенко имеет 14 пунктов, в которых указано следующее: 1. Гарантии безопасности для всех участников переговоров. 2. Освобождение от уголовной ответственности тех, кто сложил оружие и не совершил тяжких преступлений. 3. Освобождение заложников. 4. Создание 10 км буферной зоны на украинско-российской государственной границе. Вывод незаконных вооруженных формирований. 5. Гарантированный коридор для выхода российских и украинских наемников. 6. Разоружение. 7. Создание в структуре МВД подразделений для осуществления совместного патрулирования. 8. Освобождения незаконно удерживаемых административных зданий в Донецкой и Луганской областях. 9. Возобновление деятельности местных органов власти. 10. Обновления центрального теле- и радиовещания в Донецкой и Луганской областях. 11. Децентрализация власти (путем избрания исполкомов, защита русского языка - проект изменений Конституции). 12. Согласование губернаторов до выборов с представителями Донбасса (при условии согласования единой кандидатуры, при разногласиях - решение принимает Президент). 13. Досрочные местные и парламентские выборы. 14 Программа создания рабочих мест в регионе.
Многие пункты из плана Порошенко вставлены без купюр, другие слегка изменены. Имея подконтрольный парламент, уже в апреле все террбаты и добровольческие батальоны были ЗАКОННЫМИ формированиями.
Чего я не вижу даже в этом протоколе, так это требований ополчения - о выводе войск с территории ЛНР и ДНР и прочего.
> Хорош раньше времени икру чашками метать.
>
Да что там метать,все равно нихрена не зависит. В украинских СМИ сегодня рассказывали о том что вооружение поступает потрепанному батальону Донбасс и новому формируемому батальону Феникс. Закончится это перемирие очередным военным кризисом для восстания, который ополченцы будут ликвидировать ценой собственных жизней.
> Кому: NeleN, #127 > > > Это мое личное мнение, которое не является объективным. > > Что примечательно - не только твоё. Солидарен.
Логичное мнение. А чего вы от гнид ожидали. Это сплошь и рядом и на бытовом уровне, как только к ногтю придавят, понеслась - характеристики положительные в суд тащат и всё такое. Тут два аспекта, лично меня удивляющих: 1. Смысл разбор полётов устраивать по пунктам, когда в шапке ясно написано кон-суль-та-ци-и трёхстороннии сиречь полуфилькина полуграмота. 2. Есть две противоборствующие стороны. Они договорились очистить поле действий от незаконных вооружённых формирований. Так почему те кто якобы за наших с такой лёгкостью примеряют на сторону которой сочувствуют личину незаконности?? Лично у меня первая мысль после прочтения этого пункта: "о! хорошо, от гомоправосеков зачистят"
> Так почему те кто якобы за наших с такой лёгкостью примеряют на сторону которой сочувствуют личину незаконности??
> Лично у меня первая мысль после прочтения этого пункта: "о! хорошо, от гомоправосеков зачистят"
Потому что гомоправосеков легемитизировали. И технически - они вполне себе законное формирование. Конечно если копать в глубь, то можно докопаться до того, что власть на Украине незаконна, а все принятые НПА после 22 февраля не имеют силы. Но кому какое дело до таких пустяков, когда на марше демократия?
Новости
VIP
