Сталин. Отец народов или бездушный тиран?

18.12.14 23:34 | Goblin | 456 комментариев »

Это ПЕАР

Как считают жертвы репрессий в Мемориале:
По моим подсчетам за всю историю советской власти, от 1918 до 1987 года (последние аресты были в начале 1987-го), по сохранившимся документам получилось, что арестованных органами безопасности по всей стране было 7 миллионов 100 тысяч человек. При этом, среди них были арестованные не только по политическим статьям. И довольно много. Да, их арестовали органы безопасности, но органы безопасности арестовывали в разные годы и за бандитизм, контрабанду, фальшивомонетничество. И по многим другим «общеуголовным» статьям.

Под все эти цифры есть папки с документами. В ежегодных отчетах органов безопасности значится: привлеченных – столько-то, в том числе с арестом, в том числе без ареста. Дальше начинается таблица движения арестованных. Прошло по законченным следственным делам – столько-то, в том числе, передано на особое совещание – столько-то, передано в суды и трибуналы – столько-то. В несудебные органы – столько-то. Бежало, умерло – вся статистика. Побегов, кстати, было очень мало.

И вот цифра итоговая – 7 миллионов. Это за всю историю советской власти. Что с этим делать? А общественное мнение говорит, что у нас чуть ли не 12 миллионов арестованных только за 1937-1939-й. И я принадлежу этому обществу, живу среди этих людей, я их часть. Не советской власти часть, не российской демократии, а этих людей. Просто точно знал, что, во-первых, не поверят. А, во-вторых, для круга, к которому я считаю себя принадлежащим, это значило бы, что все, что нам говорили о цифрах до этих пор вполне уважаемые нами люди, неправда.
Председатель правления общества «Мемориал» Арсений Рогинский

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 456, Goblin: 6

McAlastair
отправлено 19.12.14 12:10 # 201


Кому: Ymka_men, #166

> Я считаю, что не стоит забывать о жертвах репрессий, по скольку именно благодаря приношения их в жертвы, остались живы мы.

Определись уже: работа государство по борьбе с его врагами, как политическими, желающими совершить переворот, в том числе путем саботажа и вредительств, так и уголовными, совершающими преступления, осложняющие жизнь основной массе населения всегда ведется, в том числе, с помощью репрессий и осуществляющего эти репрессии аппарата.
То, что в этом репрессивном аппарате никогда не работало 100 процентов профессионалов, способных грамотно и беспристрастно провести следствие и на основании собранных данных найти виновника и изобличить его исключительно предусмотренными законом процессуальными методами - это факт, подтвержденный многочисленными примерами. В репрессивном аппарате работают такие же люди как мы, которые, в том числе, могут не подходить для такой работы по морально-волевым качествам, могут "иметь зуб" на кого-то.
То, к чему может привести отсутствие профессионализма или неподходящие для профессии правоохранителя морально-волевые качества, личная неприязнь к определенным лицам или категориям лиц объяснять надо?
Надо объяснять, что найдутся люди, которые будут использовать непрофессионализм, желание выслужиться, получить внеочередное звание и даже личную неприязнь к кому-то сотрудника правоохранительных органов в целях устранения своих конкурентов или врагов, просто в целях "подставить" лоха на свое место?

Резюме:
1) Репрессии - часть деятельности государственного аппарата по нейтрализации врагов государственного строя и нарушителей общественного порядка.
2) Репрессии сталинской эпохи проводились на основании актов Политбюро, обладавшего в 30-е годы высшей властью, чьи акты были обязательными для исполнения теми, кому они адресованы. Вопрос соответствия этих актов конституции СССР, действовавшей в то время, их противоречия или непротиворечия законам СССР, соответствия их сложившейся к тому времени системе права Советского Союза, насколько я понимаю, ни историками, особенно, либеральными, ни юристами со вторым историческим образованием, не исследовался (если я ошибаюсь, буду благодарен за ссылки на ресурсы, где такие исследования можно прочитать).
Ergo: говорить о незаконности и неконституционности репрессий сталинской эпохи пока рано.
3) Не было никаких жертв репрессий, были враги государства и преступники, получившие вполне по заслугам, а также были ошибочно осужденные, процент коих был выше, по сравнению, например, с нашим временем, поскольку борьба с врагами народа в 1936-1938 годах приняла вид кампании, чем не преминули воспользоваться те же враги народа, недобросовестные работники правоохранительных органов и просто обыватели, желавшие поквитаться со своими недругами или присвоить чужое имущество.


Арч
отправлено 19.12.14 12:13 # 202


Стариков матереет. Боец!


DrGonish
отправлено 19.12.14 12:13 # 203


Кому: santer, #191
> Камрады, а тут уже звучал такой вопрос:
> Этот американский историк какого хора обсуждает нашу историю?!

Ему уже на передаче намекнули, что гражданину страны, которая бомбила Дрезден, а так же японские города ядерным орудием, негоже давать моральные оценки нашей истории. Зря забыли упомянуть, что США - единственная страна, которая использовала химическое оружие после второй мировой войны. Этим со свиным рылом вообще не следует соваться в калашный ряд.


Кракозябра
отправлено 19.12.14 12:13 # 204


Кому: ДZ, #193

Вот забавно. На тупичке многие камрады мгновенно выкупили все эти передерги. Досадно что Д.Ю. не дали возможности их раскрыть.


Goblin
отправлено 19.12.14 12:13 # 205


Кому: Кракозябра, #204

> Вот забавно. На тупичке многие камрады мгновенно выкупили все эти передерги. Досадно что Д.Ю. не дали возможности их раскрыть.

невозможно отнять микрофон и всех переорать


QQ
отправлено 19.12.14 12:16 # 206


Кому: Nikolai, #200

> Хвалить Сталина могут только люди с рабской психологией

Это, кстати, под занавес гриб хорошо раскрылся. Им по барабану, если по честному, на все "жертвы и нарушения прав человека", они просто отношением к Сталину дистанцируются от быдла. Это корм для идейных, ебнутых либералов, которые даже копеечку за русофобство не получают.


kas_krsk
отправлено 19.12.14 12:18 # 207


Что-то вот Аркадий Петрович вспомнился:

> Вот сидят буржуины и думают: что же это такое им делать? Вдруг видят: вылезает из-за кустов Мальчиш-Плохиш и прямо к ним.
> — Радуйтесь! — кричит он им. — Это всё я, Плохиш, сделал. Я дров нарубил, я сена натащил, и зажёг я все ящики с чёрными бомбами, с белыми снарядами да жёлтыми патронами. То-то сейчас грохнет!
> Обрадовались тогда буржуины, записали поскорее Мальчиша-Плохиша в своё буржуинство и дали ему целую бочку варенья да целую корзину печенья.
> Сидит Мальчиш-Плохиш, жрёт и радуется.


Михаил98
отправлено 19.12.14 12:18 # 208


Кому: Voltuzik, #91 "Заморского Гостя" надо было прежде заставить покаяться за все грехи его страны, начиная с замученных коренных народов Северной Америки и заканчивая печеньками на Майдане. И только после этого переходить к обсуждению Величия Сталина. А без этого покаяния гостю слова не давать.


ChuckchA
отправлено 19.12.14 12:18 # 209


Я целиком и полностью согласен с Дмитрием Юрьевичем. Нет таких стран, в истории которых нет крови обычного народа. Да и вообще, проблемы с властью, во все времена, имеют только те, кто хотел что бы у них были проблемы. Раньше, обиженные жизнью, говорили, что в Царской России все плохо, однако, по рассказам моей пробабушки, те кто работал (я имею ввиду крестьян), те и жили хорошо. Щас кричат, мол что в Советском Союзе жизнь была плоха, однако опять же, те кто работал - жили хорошо. Жизнь плоха только у тех, кто ничего не хочет делать.
Арсений Рогинский - обычный диванный писака, который не смог ничего поиметь в Советский период, а если еще почитать в Википедии, про данного товарища, так сразу становится понятно, почему у него задок дымится на Сталина.


fiodor
отправлено 19.12.14 12:46 # 210


Вот только недавно хотел спросить, почему ДЮ давно не появлялся в "Открытой студии". Теперь такого вопроса не имею.


yuri535
отправлено 19.12.14 12:49 # 211


Кому: Lewa, #61

> Поменяем местами историю СССР и историю США.

Всё проще, поменяем географию США и СССР местами. СССР переезжает на американский континент, защищенный двумя океанами и тихо мирно строит социализм, индустриализируется за 30 лет, без 1929 и 1937 годов. США уезжает в Евразию и получает 20 тыс. км. сухопутных границ с двумя военно опасными стратегическими направлениями, отстоящими друг от друга на многие тысячи километров. С одной стороны США подпирает нацистская Европа, с другой стороны орудуют самураи с планами захвата всей Восточной Азии, т.е. половины территории США.


JPBelmondo
отправлено 19.12.14 13:24 # 212


Кому: Goblin, #205

> невозможно отнять микрофон и всех переорать

Да. И печальнее всего - как минимум дать микрофоном по башке.


Михаил_Гречка
отправлено 19.12.14 13:24 # 213


Ведущий отвратительный.

Кому: Добродел, #35

> что Д.Ю. местами боролся с желанием слегка так постучать микрофоном по голове американскому профессору

Я думал с локтя. Просто и надёжно.

Кому: fiodor, #210

Спасибо, что сообщил!!!


Константин Анатольевич
отправлено 19.12.14 13:25 # 214


На сайте Мемориала источников финансирования не найти. Кто-то в студии врёт...


Резонер
отправлено 19.12.14 13:25 # 215


Кому: Ymka_men, #166

> Я считаю, что не стоит забывать о жертвах репрессий

Где и когда их забыли? Пятнадцать лет подряд по нескольку раз на дню говорят что надо не забывать жертв репрессий. Кто забыл? К чему эти взывания?


Муромец
отправлено 19.12.14 13:26 # 216


Пиндосский профессор учит нас собственной истории.

Охереть, извините.


EVGENIY 61RUS
отправлено 19.12.14 13:26 # 217


Для меня Сталин герой, и останется, где бы что и кто не говорил.


Ilya3d
отправлено 19.12.14 13:26 # 218


г-н Рогинский ловко уклонился от вопроса о финансировании, не озвучив вслух. А было бы интересно. Вообще стиль обоих деятелей прекрасен (Рогинского и американца) - как только было озвучено альтернативное мнение, сразу же посыпались доводы в стиле "сам дурак".
Отмазка в стиле "мы не занимаемся политической деятельностью" - это детский сад. Срать на историю, освещать ее однобоко и ангажированно - это тоже часть политической деятельности, направленной на деморализацию противника, на лишение его исторической памяти.


Ujify
отправлено 19.12.14 13:27 # 219


Кому: yuri535, #211

> Всё проще, поменяем географию США и СССР местами.

Это вообще общая черта всех этих ведущих и псевдоучёных - всё рассматривать точно сферического коня в вакууме.

Нет ни предпосылок, ни условий, в которых всё происходило, ни событий, после, на фоне и в преддверие которых всё происходило.

Надо только громко истошно орать, толкаться локтями и вообще "наводить движение".

Я такое поведение у менеджеров ресторанов быстрого обслуживания наблюдал - это называется быть эффективным.


yusrom
отправлено 19.12.14 13:27 # 220


Американец так и говорит:"У нас давно все думают(!), что Сталин...". Т.е. суд истории по боку, задача была заставить людей думать так, как надо им. А вовсе не выяснять истину относительно Сталина.


Муромец
отправлено 19.12.14 13:31 # 221


Кому: Константин Анатольевич, #214

> На сайте Мемориала источников финансирования не найти. Кто-то в студии врёт...

http://www.memo.ru/s/315.html


kas_krsk
отправлено 19.12.14 13:31 # 222


Кому: ChuckchA, #209

> Раньше, обиженные жизнью, говорили, что в Царской России все плохо, однако, по рассказам моей пробабушки, те кто работал (я имею ввиду крестьян), те и жили хорошо.

Не все так однозначно, камрад. Например, моя бабушка говорила, что за день работы на помещика насыпят в подол яблок-паданки и вали отсюда. Кода в 90х вся эта хрень закрутилась, она переживала, что ее детям и внукам придется жить при капитализме.


ДZ
отправлено 19.12.14 13:31 # 223


Кому: Кракозябра, #204

> Вот забавно. На тупичке многие камрады мгновенно выкупили все эти передерги.

Скорее, это закономерно. Все-таки концентрация думающих и адекватных людей тут повыше, чем в среднем по обществу. Не зря, наверное, у некоторых "либералов" встречал в споре аргумент "ты мне еще Гоблина процитируй, ага!"


KSV_Berkut
отправлено 19.12.14 13:32 # 224


> среди них были арестованные не только по политическим статьям

Ещё интереснее, когда прочитал какие преступления подпадали под политические.
Совсем интересно, когда ознакомился как проходила реабилитация.


Стилет
отправлено 19.12.14 13:33 # 225


Дмитрий Юрьевич, выступили очень достойно, толково и доходчиво вели разговор. Слушать Ваши доводы было очень интересно. Понравился также мужик историк, который сидел по правое плечо от американца. Стариков по-моему мнению больше троллил, что на мой взгляд только отрицательно сказалось на имидже сторонников Сталина, я ожидал от него более интересной информации, как от человека, который написал книгу о Сталине.


Alpha
отправлено 19.12.14 13:34 # 226


Просто жесть. Ситуацию выправлял только Гоблин со Стариковым. Ведущий это ужас, интересно он сам верил в то что мёл или это заказ.


stahlnoy
отправлено 19.12.14 13:34 # 227


Порадовали мнения граждан, озвученных в передаче.
После 1985, когда все дружно и истерично начали разоблачать Сталина? вдруг, оказалось, что практически у всех в фамилиях есть те, кто от репрессий пострадал. Даже знакомые, чьи родственники сидели за явную уголовщину, вдруг заговорили о том, что нет, это была месть режима именно за политические убеждения.

По этому поводу вспоминаю детство, посмотрели фильм Великолепная семерка - и все ковбои во дворе. В кино крутят мушкетеров и вся пацанва палками фехтует. Показали Не бойся, я с тобой - и все каратисты. Какой советский ребенок не хотел быть как Мухтарбек Кантемиров, к примеру. И тут все понятно, дети. Взрослые тоже любят быть как дети, вот к примеру, когда вышел фильм Адъютант его превосходительства оказалось, что у всех в фамилиях есть родственники из бывших, т.е. Он по-французски совершенно. Мог изъясняться и писал; Легко мазурку танцевал. И кланялся непринужденно....

Иногда взрослые хуже детей, дети подражают искренне и хорошим героям, во всяком случае подражали в моем детстве хорошим героям.

А программа - в чистом виде провокация. Старикову и Дмитрию Юрьевичу можно лишь посочувствовать, и держались они крепко молодцы.


k1tsov
отправлено 19.12.14 13:42 # 228


Не телепередача, а какой-то фарс. Тема "Сталин. Отец народов или бездушный тиран?", а ведущий явно дает понять свою точку зрения и сам постоянно спорит с оппонентами, практически выстраивает параллель "Сталин-Путин". А теле-гость Рогинский - очередная купленная мразь.


Шниперсон
отправлено 19.12.14 13:42 # 229


Смотрел передачу в прямом эфире, хотелось услышать нормальное, взвешенное мнение от ДЮ и Старикова, аргументированное и подкреплённое фактами. С первых минут, завидев мерзкую, цинично улыбающуюся рожу мемориальца, всезнающего американского прохвессора и визжащего, тщедушного ведущего, затыкающего рот всем и вся несогласным с Его мнением, заподозрил нехорошее. На отрывках когда давали слово этим гнидам, стал переключаться на биатлон, шедший параллельно. В итоге, биатлон посмотрел полностью, так как смотреть в этом заангажированном цирке, окромя трёх людей и трёх минут времени, оказалось нечего. Паноптикум.


Lipitipop
отправлено 19.12.14 13:42 # 230


Хочется взять микрофон и двинуть ведущего по голове, жалко нашлепка поролоновая, эффект не тот будет.


Арч
отправлено 19.12.14 13:57 # 231


Самая главная наша задача, общая, передать историю будущим поколениям. Бережно передать. Аккуратно. Как самую главную святыню. Нам всегда будут мешать это сделать. Перевирать, обобщать, запрещать - всегда! Но мы обязаны это осуществить, так как без прошлого у нас никогда не будет будущего. (Вадим Нерсесов)


PetruhaXI
отправлено 19.12.14 13:57 # 232


Да, ведущий себя проявил. Передача заранее была антисталинской.

Ну и, конечно, "Сталин - кровавый тиран, так как он допустил блокаду" - это совсем хорошо. Пять с плюсом.


Toki1
отправлено 19.12.14 13:57 # 233


Да откуда эти анналисты(от слова анналы!) лезут то ?


McAlastair
отправлено 19.12.14 13:58 # 234


Кому: Стилет, #225

Книга Cтарикова о Сталине (я ее читал), в основном, представляет собой компиляцию из мемуаров, содержащих положительную или нейтральную с претензией на объективность оценку Сталина, исторических анекдотов про Сталина и давно озвученных фактов, которым дана более логичная интерпретация. Книжка не без передергиваний, только с просталинской позиции.
Имхо книга Земскова "Сталин и народ. Почему не было восстания", содержащая информацию из архивов со ссылкой на источники, - гораздо более полезна. А книжка Старикова - так, макулатура


Sataniel
отправлено 19.12.14 14:20 # 235


Тоже мне передача о Сталине, правильно Д.Ю. сказал, что вопрос рассматривали только с одной стороны, почти всю передачу нытьё про мульёны убиенных и замученных кровавым тираном. Какой-то непонятный гражданин из США нам что-то рассказывает и кричит про позор, неужели кто-то ожидал, что он не будет Сталина осуждать? На какой хрен данного персонажа позвали?
Ну и ведущий разочаровал своей позицией, ты всё-таки должен тему задавать и различные позиции в вопросах освещать, а не бегать с криками - "неправда, Сталин был плохой, вон чувак из мемориала рассказывает". Почему сразу не назвали передачу "Сталин-людоед" и всю передачу рассказывали как он ел младенцев. На хер видимость какого-то обсуждения создавать, если и так уже решили в какой угол завернуть.
И в конце это история про мальчика вернувшегося из концентрационного лагеря и попавшего сразу под "колпак гулага", забавно. Вот у меня дедушка тоже был в немецком плену 4 года, когда вернулся в 45-м спокойно жил и работал. И что-то про Сталина ужасов не рассказывал, а наоборот уважал, говорил, что круче Сталина никого не было и вряд ли будет.


Арч
отправлено 19.12.14 14:20 # 236


Кому: McAlastair, #234

Для начинающего интересоваться - самое то. Хорошая книжка.


Samson
отправлено 19.12.14 14:20 # 237


Кому: gimli, #167

> Меня всегда терзал один вопрос - почему так ненавидят людей, которые любят родную страну и родную историю, откуда такая ненависть к людям с патриотическими чувствами?

Крыса знает кто она есть.
Крыса знает что думают о ней люди.
Крыса хочет их сожрать, чтобы некому было думать о ней плохо.


Ferganec_iz_Belgii
отправлено 19.12.14 14:20 # 238


Стариков: Что касается Романа Герасимова, то уже после программы мы с Дмитрием Пучковым стали с ним дискутировать. Думаю, что он искренне заблуждается. Поэтому направляю ему свою книгу «Сталин. Вспоминаем вместе» в подарок…


Козак
отправлено 19.12.14 14:20 # 239


Вот вы тут сидите о прошлом разговариваете, а тут на святое покусились: Прокуратура просит для Навального 10 лет - http://russian.rt.com/article/65314


Ferganec_iz_Belgii
отправлено 19.12.14 14:20 # 240


Кому: NITRO, #52

> цикличность вопроса ведущего - А лично вы хотите в гулаг ?
>
Надо было сказать: Да! Вот удивился бы профессиональный ведущий.


почтитанкист
отправлено 19.12.14 14:20 # 241


Еще с начала девяностых был уверен , что общества " Память " и " Мемориал " -- либо секта , либо сборище психически больных людей


Ferganec_iz_Belgii
отправлено 19.12.14 14:20 # 242


Кому: Mishgan, #83

> Пидорская передача с пидором-ведущим. Извините.
>
А говорят, что в России пидоров притесняют!


Korsar
отправлено 19.12.14 14:22 # 243


Кому: Toki1, #233

> Да откуда эти анналисты(от слова анналы!) лезут то ?

Из общей позиции государства. В стране белогвардейский реванш. Никита Михалков, например, оперативно откликнулся на это своим творчеством, как то - фильм "Солнечный удар" и его премьера, ну когда по всем каналам про белую гвардию, из Крыма в Россию и прочее.


McAlastair
отправлено 19.12.14 14:23 # 244


Кому: Арч, #236

> Для начинающего интересоваться - самое то.

Только если на этом не останавливаться в изучении. Как я сказал, там тоже есть передергивания, на которых либераст может хорошо оттоптаться, посеяв смятение в умах.


Shmulge
отправлено 19.12.14 14:24 # 245


Кому: Ferganec_iz_Belgii, #240

> цикличность вопроса ведущего - А лично вы хотите в гулаг ?
> >
> Надо было сказать: Да! Вот удивился бы профессиональный ведущий.

Если бы мое пребывание в гулаге гарантировало бы оставшимся людям хорошее, бесплатное образование, толковую медицину, трудоустройство, социалку - говно вопрос.


dfmb
отправлено 19.12.14 14:25 # 246


Стрижак сказочная курица, категорически неспособная внятно излагать свои мысли, постоянное придыхание и сплошные междометия, из чего напрашивается вывод, что в голове у ней такой же либеральный винегрет


Арч
отправлено 19.12.14 14:25 # 247


Отдельное спасибо хотел выразить Дмитрию Пучкову, с которым я познакомился перед эфиром, за стойкое и неуклонное отстаивание исторической правды. А Сталин – часть ее, этой русской исторической правды.(Н.Стариков)


BloodJohn
отправлено 19.12.14 14:26 # 248


Что за рабская психология такая, о которой так много говорят нам агенты Пентагона?

Как они ее определяют?


Shmulge
отправлено 19.12.14 14:29 # 249


Кому: BloodJohn, #248

> Что за рабская психология такая, о которой так много говорят нам агенты Пентагона?
>
> Как они ее определяют?

Примерно так:
Ты гражданин соединенных штатов? Нет? И не хочешь им быть? Что? Любишь свою Родину? Ну значит у тебя рабская сущность!


McAlastair
отправлено 19.12.14 14:29 # 250


Кому: BloodJohn, #248

Вот как: "Не сосешь у Обамы, не отдаешь амерам за бесплатно нефть и газ - значит ты раб и психология у тебя рабская"


Арч
отправлено 19.12.14 14:31 # 251


Кому: McAlastair, #244

Я как бы с его книг и начинал серьезно вникать. Что-то со школы осталось + его книги + его ссылки + дальнейшее плавание. Безусловно, только на нем нельзя останавливаться, но спокойно, логично и доходчиво - и пошел-пошел-пошел.


каспий
отправлено 19.12.14 14:31 # 252


Кому: БМВ, #160

Ни убавить, ни прибавить.


Арч
отправлено 19.12.14 14:31 # 253


Не понял одну тему - объясните идиоту. Кочергин вроде православным себя называет, весь такой патриот, критик государства. Рубль обвалился - цену на семинар сразу на 2000 задрали. Какой-то бизнес его и сына интересный, связанный с православной символикой на шмотках. Для меня, православного, дико то, что они с сыном делают. Ну рисовали бы своего карпа где не попадя - зачем библейские фразы и распятия на трусах рисовать? Я может быть не прав - не знаю. Вразумите.


Korsar
отправлено 19.12.14 14:32 # 254


Кому: BloodJohn, #248

> Как они ее определяют?

Коллективное пение гимна 4 июля, прижав руку к сердцу со слезами на глазах определённо не является рабской психологией. Или вот: http://youtu.be/Z-DSFrGnQrk?t=1m44s - это тоже не рабская психология. Очевидно же!!!

Кстати, присылать подарки Путину от граждан со всей страны на День Рождения - это тоже рабская психология.


Shmulge
отправлено 19.12.14 14:34 # 255


Кому: Korsar, #254

> Кстати, присылать подарки Путину от граждан со всей страны на День Рождения - это тоже рабская психология.
>
Всем известно, что за каждым пославшим подарок стоял взвод автоматчиков!!!


Korsar
отправлено 19.12.14 14:40 # 256


Кому: Shmulge, #255

> Всем известно, что за каждым пославшим подарок стоял взвод автоматчиков!!!

Кстати, у нас тут последнее время любят сравнивать сталинизм с гитлеризмом на основе некоторых формальных сходств, так вот, неплохо бы провести формальное сравнение с кадром из ролика, который я запостил вот с этим: http://i.allday.ru/uploads/posts/2009-02/1235009165_allday.ru_53.jpeg
http://i.allday.ru/uploads/posts/2009-02/1235009183_allday.ru_104.jpeg


Shmulge
отправлено 19.12.14 14:45 # 257


Кому: Korsar, #256

Гммм... а что справа и что слева?


PWBT
отправлено 19.12.14 14:50 # 258


Мда...


Korsar
отправлено 19.12.14 14:51 # 259


Кому: Shmulge, #257

> Кому: Korsar, #256
>
> Гммм... а что справа и что слева?

Ну я вот это имел ввиду: http://s019.radikal.ru/i639/1412/c7/57b43f4444b9.jpg


Ferganec_iz_Belgii
отправлено 19.12.14 14:55 # 260


Кому: Арч, #236

> Для начинающего интересоваться - самое то. Хорошая книжка.
>
Соглашусь.


Ujify
отправлено 19.12.14 14:56 # 261


Кому: Арч, #253

Kapitalizom !!


Theo
отправлено 19.12.14 14:58 # 262


Кстати, про мальчика, попавшего в ГУЛАГ. У меня бабушка была на работах в Германии. Сама из Псковской области. После освобождения отправилась на фронт в составе медпоезда. Из под Берлина - на восток воевать с Японией. Потом - обратно в деревню, в колхоз. После - в Ленинград работать на Электросилу. Никто не притеснял и не репрессировал. Вторая бабушка в оккупированной зоне жила. Никто не притеснял. Получила высшее инженерное образование. Хорошо работала. И о советской власти плохого слова не сказала ни разу. Вот что они делали не так? Почему их в ГУЛАГ не забрали?


Kleine Мук
отправлено 19.12.14 15:12 # 263


Какой адский ад!

Это просто [censored] какой-то.


Dok
отправлено 19.12.14 15:14 # 264


Кому: ItDoesntMatter, #100

Ну на Рузвельте кровищи тож с избытком. Я был сильно удивлен, когда мне с цыфирью в руках внятно объяснили, что атомные бомбардировки на япов никак не повлияли - просто потому, что к моменту удара целыми в Япноии оставалось 4 города всего, остальные были уже накрыты ковриками - и в том же Токио при бомбардировке жертв было больше, чем в Нагасаки.

А 4 города не бомбардировались потому, что были выделены как мишени для атома - и для чистоты оценки результатов эксперимента. 2 города ликвидировали, 2 - повезло. Киото вот уцелел.

И опять же Рузвельт японоамериканцев репрессировал - без оснований вовсе.

Но мысль понравилась - надо и Трумэна судить. Трумэн - это Гитлер!!!


Dok
отправлено 19.12.14 15:15 # 265


Кому: Собакевич, #101

Согласный - Трумэна тоже судить!!!


Dok
отправлено 19.12.14 15:23 # 266


Кому: Sha-Yulin, #133

Обрати внимание - МЕмориал ВСЕГДА! - да простится мне капс - говорит, что мы должны каяться за ВСЕХ, ВСЕХ, блять, посоженных в ужасТный ГУЛАГ, хотя там было чертова куча такой сволочи, что за подобные преступления их бы в демократическом США не в лагерь бы упекли, а на стул с электрическим обслуживанием.

И это бесит больше всего, потому как мы должны оплакивать не "безвинных жертв", которые, ясен пень всегда есть в виде погрешностей любой пенитенциарной системы - а самых настоящих убийц, воров, грабителей и извращенцев.

И сраный валун в Питере Мемориал воткнул именно "жертвам ГУЛАГА". Всем, гамузом.


Dok
отправлено 19.12.14 15:25 # 267


Кому: Abrikosov, #134

То-то и беда - что он - готов! Он с восторгом воспримет освободительный мешок на башке и демократический фонарик в жопе! И еще радоваться будет, что хоть набором органов - а служит Америке!!!

Ведь бомбы-то - освободительные!!! (с0


yuri535
отправлено 19.12.14 15:26 # 268


Кому: Theo, #262

> Почему их в ГУЛАГ не забрали?

Потому что тогда граждан, бегающих с вопросами "хотели бы вы со своей семьей попасть в ГУЛАГ!!?" советская власть содержала в психиатрических клиниках. А сегодня они работают в телевизоре и нормальные ещё люди начинают размышлять о том, а хотели бы они жить в ГУЛАГе.


Dok
отправлено 19.12.14 15:29 # 269


Кому: Shmulge, #194

Просто представил себе, как американское телевидение приглашает какого-то преподвателя истории из урюпинского техникома и тот брызгая слюной. объясняет американцам в прямом эфире и при поддержке ведущего шоу, что тупые и безграмотные американцы обязаны судить судом истории Рузвельта и Трумэна. Ну и заодно, чтоб два раза не ходить - и Линкольна.

После такого как то вдвойне непонятно - что за херня у нас на телевидении - на первый канал приглашают мародера и соучастника убийства в Одессе - полупокера Гончаренко, тут в Питере - тоже пердяк какой-то...


AGL
отправлено 19.12.14 15:30 # 270


Ведущий чудило в панаме.


hfec
отправлено 19.12.14 15:30 # 271


Как же, это самое, ловко гражданин из Мемориала ловил мысли гражданина Рональда и повторял их!))


AGL
отправлено 19.12.14 15:30 # 272


Вот жеж твари, блин. Хочется ведущего, американца и мемориальца задавить голыми руками.


Засорок
отправлено 19.12.14 15:30 # 273


Хорошая передача. Узнал ещё об одном хорошем человеке. Александр Сотниченко!


Шниперсон
отправлено 19.12.14 15:30 # 274


Кому: Козак, #239

Мало попросила. Надо просить 15, а дать 10. Граждане довольные расходятся по домам.


Procion
отправлено 19.12.14 15:30 # 275


Тут нам мемориалец говорит в начале: дескать гос. пропаганда оправдывает Сталина. При этом всю передачу как раз вполне по гос. линии десталинизации провели. Выворачивают всё с ног на голову пассажами: "Хочешь жить при Сталине? Так вот будешь осужденный тройкой в ГУЛАГЕ чалится!" Третьего у авторов передачи не дано. Прицепились к 92% относящимся к короткому промежутку, и проецировали на весь сталинский период. Американец вообще отличный, без как либо ссылок вещает свои убеждения "вы глупые не знающие свою историю! Вот у нас всё путём, нам всё ясно! Тиран он был лютый! Лично ненавидел каждого кого расстрелял!", А ведущий ему улыбчиво поддакивает. "Не важно сколько было расстреляно, важно то что они были убиты! И это мы должны помнить!". Просто за гранью. Их послушать, каждому зеку надо пенсию повышенную делать. Ведь не важно за что посадили и сколько народу сидело, важно что они сидели! Уфф, прям накипело при просмотре.


MaximIvanich
отправлено 19.12.14 15:30 # 276


Мой вам совет, лучше дружите с Николаем Стариковым ,а к этим пустомелям и пустозвонам на передачу ни нагой)))


PWBT
отправлено 19.12.14 15:38 # 277


Вам же сказали - каяться, винится, и не тявкать. Вот в чем суть вся была. Мемориал с этого практически начал беседу. Все...


Xaron
отправлено 19.12.14 15:41 # 278


какие прекрасные люди


пан Головатый
отправлено 19.12.14 15:45 # 279


Кому: Dok, #264

> И опять же Рузвельт японоамериканцев репрессировал - без оснований вовсе.

Ничего страшного или такого, чего бы не было у союзников, в США с японцами там не произошло.


maig4eg
отправлено 19.12.14 15:45 # 280


Кому: Goblin, #205

> невозможно отнять микрофон и всех переорать

Но можно отнять и всех им отпиздить!!!


maig4eg
отправлено 19.12.14 15:50 # 281


Кому: BloodJohn, #248

> Что за рабская психология такая, о которой так много говорят нам агенты Пентагона?

Всем известно, что это не психология, а целый ген!


lema
отправлено 19.12.14 15:50 # 282


Кому: Theo, #262

> Вот что они делали не так? Почему их в ГУЛАГ не забрали?

Она не высказывала свободно своей неприязни и ненависти к советской власти!!!
Что? Не было ненависти? Кхм... как...ммм... почему... должна быть у всех!!! Вопрос только в той несправедливости, что не давали выражать её, эту самую ненависть.

У меня прадед крестьянин, дослужившийся до офицера(какой-то младший чин), говорил что при советской власти стало лучше чем при царе, гораздо хоть и всё равно было тяжело и становилось всё лучше и лучше с каждым годом.
И вот какой момент ещё вспомнился, когда части деда возвращались из Германии после победы, по пути они выполняли кое какие задания по вставлению пендюлин бандеровцам и вот что приметил дед - какие же западные украинцы были нищие! Именно их дворы и дома Т.е. мы то были совсем не богатеи, но если они на нашем фоне такими казались деду, то не трудно представить - как они выглядели. Причём именно западные, их видимо обдирали постоянно все кому не лень, вот и выработался комплекс неполноценности.


Yarik
отправлено 19.12.14 15:51 # 283


"Нужно понимать, что мы на самом деле улучшали жизнь части народ за счет гибели других" - шаблонная фраза на все времена: окно в Европу, крепостное право, индустриализация, перестройка, приватизация. Все осудить, замарать и растоптать. Сволочи!



Theo
отправлено 19.12.14 16:10 # 284


Кому: maig4eg, #280

> невозможно отнять микрофон и всех переорать
>
> Но можно отнять и всех им отпиздить!!!

Это недемократично! *с умным видом поднимает палец вверх*


AVirus
отправлено 19.12.14 16:10 # 285


Все никак не угомонятся шакалы западные. Поливают нас говнецом, да поливают. Видно пока в очередной раз позубам не получат не успокоятся.


JIyKa
отправлено 19.12.14 16:10 # 286


Передача "прекрасна", давно такого пизде.. ээээ непотребства не видел. ДЮ - по хорошему завидую вашей выдержке.

(говорит с Грузинским акцентом)
Ведущего растрелять.


AGL
отправлено 19.12.14 16:19 # 287


Интересные цифры для сравнения количество добровольцев в ВОВ, т.е. при кровавом палаче (тм) Сталине и в современной единой крайине Украине ( уровень накала пропаганды принимаем равным )

Пишут что добровольческих батальонов на Украине сейчас примерно на 20 тыс, на 40 млнов населения.

В ВОВ один Киев выставил 300 тыс добровольцев ( источник:
http://enc-dic.com/enc_sie/Narodnoe-opolchenie-v-veliko-otechestvenno-vone-1941-45-17643.html )

На Украине измученной голодомором (тм), репрессиями и прочим поеданием украинских младенцев, Киев обороняло 300 тыс. добровольцев, один Киев! До чего Сталин Киев довел!


Serji
отправлено 19.12.14 16:19 # 288


Ведущий передачи раскрылся полностью.

Я считаю что Путин должен проводить такую же или максимально близкую политику как Сталин.
На данный момент на территории России проживает очень много её врагов, таких как ведущий передачи, Никита Петров, приглашенный друг "историк" из США и прочие навальные с собчаками.

В России начался период новой индустриализации, и все враги России должны принять личное участие в ней.
Работая в трудовых лагерях, отдавая все свое движимое и недвижимое имущество на благо государства, заодно и тем людям проживающих и желающих процветание России.
Вот только так и победим.


Theo
отправлено 19.12.14 16:27 # 289


Кому: AVirus, #285

> Все никак не угомонятся шакалы западные. Поливают нас говнецом, да поливают. Видно пока в очередной раз позубам не получат не успокоятся.
>

Ты ничего не понимаешь! Молицца и каяццо! Молицца и каяццо! Только так ты сможешь войти в семью цЫвилизованного мира!*утирает пот со лба*


Утконосиха
отправлено 19.12.14 16:27 # 290


Я это, уже ощущаю острую потребность каяться. В том, что в моей стране существует такое пидарастическое общество, как "Мемориал".
У нас, что, других проблем в стране окромя разоблачения преступлений сталинизма нету? Тут, если кто не в курсе, с экономикой всё не слава Богу, доллар с евром растут, как на дрожжах. Плюс с утречка прочитала новость, что Олланд отказался поставить России "Мистрали". Будет ли Францией выплачена неустоечка - вопрос дискуссионный. Но, ясное дело, во всём виноват Кровавый Тиран. Вот осудим его всем миром, покаемся - и тогда заживём!
Особо понравился стыдящий нас за хорошее отношение к Сталину америкос. Уж ему-то чисто в силу национальной принадлежности следовало бы закрыть пасть и не вякать, а то, если мы начнём вспоминать грешки правителей его родной страны, нам недели не хватит.
Короче, знатно граждане постарались обгадить день рождения Верховного.
Дим Юрич - ну вы кремень, сохраняли спокойствие среди такого стада либералов!


SmokyOwl
отправлено 19.12.14 16:27 # 291


Кому: Константин Анатольевич, #214

> На сайте Мемориала источников финансирования не найти

Раздел называется "Нас поддерживают". В списке в основном фонды, так что вопросы о форме поддержки не должны возникать. http://www.memo.ru/s/315.html


Антон Кузнецов
отправлено 19.12.14 16:27 # 292


Здравствуйте Дмитрий Юрьевич!
По передаче и говорить нечего, как у Вас нервов хватает такое поведение ведущего терпеть?! Не понимаю)
Приятно видеть в комментария просьбы провести "Разведопрос" со Стариковым.
Кстати, вот ссылка на эту передачу в его блоге
http://nstarikov.ru/blog/47625
Так как уважаю и Вас и Николая Старикова, было приятно увидеть в его статье и приятные слова о Вас.
Дык что?! Пригласите Николая Старикова? Было бы приятно услышать Вашу дискуссию и не только мне, я думаю очень, очень, очень... многим!


brr
отправлено 19.12.14 16:27 # 293


Не увидел в ролике, может пропустил, было сообщено что Мемориал иностранный агент?


Theo
отправлено 19.12.14 16:27 # 294


Кому: Serji, #288

По крайней мере убрать из СМИ или выставлять их там клоунами. Под направление на "трудовые подвиги" нужно сначала закон подвести.


Майкл_С
отправлено 19.12.14 16:28 # 295


Только что руки дошли посмотреть.
Дим Юрич, как ты мог там вообще до конца досидеть?


Папа МИШКА
отправлено 19.12.14 16:39 # 296


Кому: McAlastair, #234

Знакомство с творчеством Старикова начал с его публикации в журнале, посвященной революции 17года. Статью мне подсунул один , либерально зомбированный юноша. Дескать "читай, что сталинисты про вашего членина пишут". Я прочел. Как в выгребную яму окунулся. Аффтар там так яростно хрустел за "Россию,которую мы потеряли", что мне сразу стало ясно, что никакой он не сталинист, а хитрый антисоветчик, сооружающий из большевика Сталина- "красного императора", "победившего ленинскую клику".


Xravn
отправлено 19.12.14 16:39 # 297


Здравствуйте Дмитрий Юрьевич . Рядом с Вами Николай Стариков , с его книгами знакомы ? Спасибо .


klinsky
отправлено 19.12.14 16:48 # 298


"вот этот человек с добрыми глазами"

порадовало =)


Александр Савин
отправлено 19.12.14 17:38 # 299


Кому: Арч, #202

> 3) Не было никаких жертв репрессий, были враги государства и преступники, получившие вполне по заслугам, а также были ошибочно осужденные

Я бы ещё добавил элементарную нехватку опытных кадров. Старые законники либо свалили, либо были сами под подозрением. С окончания Гражданской же прошло лишь 12-15 лет. А за этот срок создать школу юристов и следователей, выучить и дать набраться опыта - проблематично, надежда на таланты-самородки и редкия лояльные старые кадры. Так что большинство умело стрелять из винтовки да шашкой махать, но никак не в томах законов и актов копаться. Наколбасили, не велико диво.


Olifem
отправлено 19.12.14 17:38 # 300


Мдя. После просмотра сложилось четкое мнение, что человеку с добрыми глазами надо раскаленный медный лом в жопу сунуть. И ведущему.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 456


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк