Сталин. Отец народов или бездушный тиран?

18.12.14 23:34 | Goblin | 456 комментариев »

Это ПЕАР

Как считают жертвы репрессий в Мемориале:
По моим подсчетам за всю историю советской власти, от 1918 до 1987 года (последние аресты были в начале 1987-го), по сохранившимся документам получилось, что арестованных органами безопасности по всей стране было 7 миллионов 100 тысяч человек. При этом, среди них были арестованные не только по политическим статьям. И довольно много. Да, их арестовали органы безопасности, но органы безопасности арестовывали в разные годы и за бандитизм, контрабанду, фальшивомонетничество. И по многим другим «общеуголовным» статьям.

Под все эти цифры есть папки с документами. В ежегодных отчетах органов безопасности значится: привлеченных – столько-то, в том числе с арестом, в том числе без ареста. Дальше начинается таблица движения арестованных. Прошло по законченным следственным делам – столько-то, в том числе, передано на особое совещание – столько-то, передано в суды и трибуналы – столько-то. В несудебные органы – столько-то. Бежало, умерло – вся статистика. Побегов, кстати, было очень мало.

И вот цифра итоговая – 7 миллионов. Это за всю историю советской власти. Что с этим делать? А общественное мнение говорит, что у нас чуть ли не 12 миллионов арестованных только за 1937-1939-й. И я принадлежу этому обществу, живу среди этих людей, я их часть. Не советской власти часть, не российской демократии, а этих людей. Просто точно знал, что, во-первых, не поверят. А, во-вторых, для круга, к которому я считаю себя принадлежащим, это значило бы, что все, что нам говорили о цифрах до этих пор вполне уважаемые нами люди, неправда.
Председатель правления общества «Мемориал» Арсений Рогинский

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 456, Goblin: 6

Собакевич
отправлено 19.12.14 08:13 # 101


Кому: Dok, #85

> Надо все-таки судить Рузвельтиа.
> За репрессированных японцев и атомные бомбардировки.

Атомные бомбардировки были уже при Трумене.


bqbr0
отправлено 19.12.14 08:32 # 102


Представитель так называемого «Мемориала» прекрасен. Все, кто не разделяет его, исусеборони, экспертное мнение, обладают рабской психологией.
А потом они тем же ртом из той же головы рассказывают о тоталитаризме и культе личности.


bqbr0
отправлено 19.12.14 08:47 # 103


Кому: russo marinero, #96

> Про пса и волка.
> Это просто сюжет для всякого. Трейлера точно.

Этому сюжету, что характерно, примерно столько же лет, сколько человеческому обществу.
Но интеллектуалам, которые никогда ни за что не несли ответственности (подозреваю, даже за собственную семью), некогда думать — надо устроить судилище над Сталиным, который умер шестьдесят лет назад.


pell
отправлено 19.12.14 08:49 # 104


8:39 - фига себе ведущий передёрнул. Всё ясно, атас.


pell
отправлено 19.12.14 08:52 # 105


Суд истории, бля. Скорбей в жизни мало.


de_bugger
отправлено 19.12.14 08:52 # 106


чрезвычайно доставляет наблюдать лица молодых, когда камера плывет по рядам, скажем когда выступает Д.Ю. видно что люди реально слышат впервые и про 3 революции подряд, подготовку к войне и 200 лет технического прогресса за 10 лет. :) точнее даже не задумывались об этом в таком ключе. кричалки то повторять проще чем мозгой думать :)


pell
отправлено 19.12.14 09:03 # 107


12:41 - отличное выступление эксперта. Передёргивания, демагогия, соскоки с темы.

"Вот у нас пропагандируется мощь и величие государства" - ну да, точности ради, не государства, а страны и народа. Так и должно быть. Страна сильна народом.

"Сталин нарушал законы" - подробности, пожалуйста. Ссылки, факты. Мазнуть и отскочить - не лучший способ.

"Они хотят раз и навсегда поставить точку" - чистой воды передёргивание. Аккурат как ведущий в 8:39. Вариантов же много других, зачем вот выбирать самый удобный? Сказано то, что сказано. Что не сказано, то не сказано. Что проще? Люди сказали, что сказали. Это - продукт их деятельности. Твои выводы - это продукт особенной функционирования твоего головного мозга. Неужели так сложно понять, что деятельность людей и особенности функционирования твоего головного мозга - не одно и то же?


лёхаДВ
отправлено 19.12.14 09:15 # 108


Забавно звучит их уст ведущего и мемориалмста: "вы не жили в тот время, вы не знаете всего и можете прочувствовать". Типа сами офигенные долгожители и даже Ленина видели!!!


Александр Савин
отправлено 19.12.14 09:15 # 109


Кому: Goblin, #29

> я уже старенький

ДЮ, что за кокетство?! Приговорил, называется. Что теперь, через год и я в стариканчики?! "Не дождётесь! (с)"


Александр Савин
отправлено 19.12.14 09:15 # 110


Кому: NITRO, #52

> цикличность вопроса ведущего - А лично вы хотите в гулаг ?

Напрашивается встречный вопрос: "А он, ведушчий, сам там побывал? Или может спровадить?"


April
отправлено 19.12.14 09:15 # 111


Я склонен больше доверять своим предкам, чем этим выхолощенным чмырям из телевизора. Сталин был отцом народов.


nampuapx
отправлено 19.12.14 09:15 # 112


"Историк" из "Мемориала" прекрасен: не надо достижения эпохи ассоциировать со Сталиным. Ага, вся страна трудилась и только человеконенавистнический Сталин расстреливал всех подряд а потом отправлял в ГУЛАГ!!!

Не передача а балаган какой-то!


собес
отправлено 19.12.14 09:15 # 113


Не могу такие передачи смотреть, подобные персонажи вызывают просто физическое отвращение. Там на одну либеральную или "мемориальскую" рожу посмотришь, так очень хочется взять в руку прадедовскую шашку и рубануть с подтягом.


SEEGOOR
отправлено 19.12.14 09:15 # 114


Достойно уважения Ваша выдержка Дмитрий Юрьевич, представляю, как хотелось "уебать с локтя" этому Рональду макдональду!!!


Радибор
отправлено 19.12.14 09:15 # 115


Тётенька у них лучше ведет, этот ведущий не только откровенный мудак, занявший определенную позицию, но еще и никакой ведущий: нельзя дать слово и при этом перекрикивать говорящего.


Радибор
отправлено 19.12.14 09:15 # 116


Вообще меня поражают "историки"-антисталинисты. Задача историка дать факты, а не нести всякую херь, типа тиран Сталин, палач Грозный, бич божий Аттила. Именно из-за таких "историков" складывается отношение к Истории как к затычке.


gimli
отправлено 19.12.14 09:15 # 117


Ведущий ведет программу Позднер-style - бегает по залу с микрофоном и затыкает, когда это необходимо, пропагандон либшизы.


исчел
отправлено 19.12.14 09:15 # 118


Жуть либеральная. Паноптикум просто.
Без индустриализации мы бы не победили в Великой Отечественной, а значит, погибли бы и народ и государство.
А денег не было, только деревню выжать... и выжали.как и при Петре 1...
Американец и "наши" либерасты просто ужасны в своем наивном невежестве. Страшные люди, готовые снова разрушить страну ради торжества замшелых либеральных догм. Вот они по сути и есть настоящие "враги народа".


diana92
отправлено 19.12.14 09:15 # 119


честно говоря странное впечатления. думала подобные передачи уже в прошлом давно. с какой целью это тема опять поднята, да ещё в таком виде, совершенно непонятно. по поводу ведущего, конечно, иллюзий давно нет. непонятно с какой целью его к передаче Ники Стрижак допустили вообще в конце вообще убила подборка постов зрителей. "два рассказа про замученных бабушках, что противоричит словам Дмитрия" и "надо изучать историю как советовал американский историк". манипуляция уровня "бог" просто. потрясающая выборка


Очень_Злой
отправлено 19.12.14 09:15 # 120


Это прекрасно, когда с экранов телевизоров государство приучает граждан понимать свою историю с позиции организации, финансируемой нашим геополитическим противником. А параллельно президент рассказывает о вмешательстве США во внутреннюю политику других стран. Может и по Украине примем американскую позицию? Я худею с нашего телевидения. Ведущий "порадовал" отдельно.


DeD Pa3uH
отправлено 19.12.14 09:15 # 121


Кому: хвилолог, #98

> А вообще, "дискуссия" на уровне интеллехентской тусовки 90-х годов: кто громче и страшнее кричит - тот и прав. Спасибо ведущему.

С языка снял. Ощущение, что в 90-е вернулся. Ложь, постоянные передергивания, навязывание ведущими своей точки зрения, звонки "очевидцев". И видеоряд "прекрасен" конечно. Рассуждения ведущего "Сталин неоднозначная фигура", а сзади фоном виселицы, расстрелы.

На звонках "очевидцев" еще немного остановлюсь. С репрессированными бабушками ясно, обратите внимание на звонки т.н. "защитников" Сталина: - "Сталин был хороший потому, что кнутом и топором народ гонял", "Сталин был хороший потому, что научил следить за языком (болтаешь - посадят)". Это калька с 90-х, дословная. Журнал "Огонек" пестрел вот такой "полемикой". С одной стороны - интеллигентные "невинные жертвы", с другой - т.н. "сталинисты" с тезисами "мало Сталин расстреливал", "русский народ без палки не может" и т.д..


Fluffy Pussy
отправлено 19.12.14 09:15 # 122


Ну что, хотят люди чтобы мир был простым. А кто не хочет?
Вот спайдермен добрый, а Владыка Ситхов злой, все ясно и понятно...

Люди хотят жить в простом мире, пускай в нем и живут, чего переживать то. Видишь что происходит - используй, видишь что произойдет - возглавь. Спорить с ними - вредно.


Koljan
отправлено 19.12.14 09:15 # 123


Бля, опять очередная волна десталинизации накатывает! Тошнотворная передача получилась. А Вероника Стрижак больше не ведёт что ли?

Кому: iggy69, #31

> Камрады, как вам "Нерассказанная американская история" Оливера Стоуна?

Фильм не понравился, натаскана куча перестроечных мифов, вроде бы здравые мысли перечёркиваются бредом типа "Сталин конечно был параноидальным шизофреников...". Кино больше про Америку и для американцев, для них наверно это всё откровения.


donerweter
камрадесса
отправлено 19.12.14 09:15 # 124


Гляжу, гляжу на мемориальца с добрыми глазами, кого он мне напоминает? Это ж Гэри Олдман из 5 элемента, токо поседевший. И черные волосья под носом, да, красоты не прибавили. Сухенький, благообразненький, главное - чистенький подлюга. На пару с ведущим - слепцом.


gellouglas
отправлено 19.12.14 09:15 # 125


Фигасе, буржуйская пропаганда активизировалась.
ДЮ и Стариков - молодцы. Трезвый голос среди бреда.


santer
отправлено 19.12.14 09:15 # 126


(Тянет руку)

Я! Я хочу жить и трудиться в 1937-м и далее. И воевать за Родину, за СССР!


Joe Hitt
отправлено 19.12.14 09:15 # 127


Приятно было наблюдать как заголосил картавый на реплику о справке по количеству осужденных. Простой факт и цифра 648 тысяч никак не стыковалась с миллиардом расстрелянных на месте. И немедленно пошла дезинформация - буквально через секунды представитель иностранного агента осужденных назвал расстрелянными, в следующей миг это уже 650 тысяч, потом 700 а ведущий перешел тут же на миллионы.


Резонер
отправлено 19.12.14 09:15 # 128


Ведущий даже не предпринимал попыток быть объективным, всю дорогу транслировал свое личное мнение.

Про мальчика врага народа, это вообще пять баллов. Железобетонный аргумент. Зачем цифры, зачем анализ, сравнения, размышления? Вот есть дядя художник, который рассказывает историю про то, как он в младенчестве был врагом народа. И все. Про сталинские времена стало ясно все. Залакировать историей чудо спасшейся с затопленной Сталиным баржи комсомолки (выплыла на православной мине) и добавить на закуску про кровавый студень, расстрел за три колоска и передачу можно завершать. Все это разумеется под черно-белый видеоряд замученных в концлагерях людей. Источник и суть видеохроники абсолютно не важен.

И вот хоть кол на голове теши. На общем фоне Д.Ю. и Стариков, как два тополя на Плющихе, причем никто особо и не вслушивался в смысл произносимых слов. Явные же сталинисты, что с них взять? Ухмылки, искреннее сожаление и сочувствие заблудшим, это все чего они достойны. А если аргументы слишком конкретные, то истерика, слюни и мегатонны трупов задушенных Сталиным мальчиков, предоставленные самими задушенными мальчиками, ныне правозащитниками и совестливыми интеллигентами.

Аудитория кивает и соглашается. Ну как можно вообще о чем-то рассуждать, если мальчик - враг народа?!! Понятно, что ни о чем.

Вот как это все переломить - совершенно непонятно. Из всех остальных, которым дали слово, рассудок обозначился только у дяденьки из СПБГУ. Все. И если ведущий, на мой взгляд все-таки не безнадежен, с ним надо просто долго, предметно и один на один разговаривать, то вот этот вот мемориальщик, настоящий и конкретный враг, который все отлично понимает и ни разу не заблуждается, а просто настойчиво и методично ведет подрывную работу.

Давно так не хотелось кинуть чем-нибудь в телевизор, как при просмотре данного персонажа. И ведет свою работу с полным понимаем того, что она вполне успешна, гранты отлично осваиваются, деньги потрачены не зря, результаты на лицо. Они побеждают, это факт. Несмотря на закон об иностранных агентах и пр. Отсюда и ухмылки, и ласковые сожаления над неразумными. Вот когда от них будет только визг и слюни, вот только тогда можно будет говорить о каком-то переломе в этой борьбе.

Кстати, регулярно задаются вопросом, а что ж народ российский такой глупый, вот мы все объяснили, показали, рассказали. Уже 50 лет как объясняем, а у Сталина рейтинги растут... Что ж такое то??? Правильный ответ разумеется озвучивается мгновенно: мало накала разоблачений, власти России жаждут тоталитарного реванша и сталинские времена возрождаются! Усилить накал и сменить правительство. И каяться. Платить и каяться, платить и каяться.

Хотя любой дурак бы сообразил, что если на фоне беспрецедентных разоблачений ежедневно, со всех сторон, рейтинг у Сталина растет, значит что-то не то. Что со Сталиным все не так однозначно, как любят говорить дочери офицеров.

Правда то, довольно проста. Эти дурачки не понимают, что этим самым ежедневным накалом разоблачений, они заставили людей разбираться и думать. Все стадии уже пройдены, сначала ужаснулись, поверили, затем надоело, затем засомневались и сейчас уже начали задумываться. Надо было остановится вовремя, на первой стадии. А сейчас уже поздно. Сейчас уже третья стадия и она далеко не в пользу разоблачителей.

P.S. Д.Ю., а как ты вообще относишься к Старикову? Знаком ли с ним лично, он же тоже вроде питерский? И еще вопрос, какое твое отношение было к переименованию Ленинграда в Санкт-Петербург? Был в этом году в Питере и меня там клятвенно уверяли, что в подавляющем своем большинстве питерцы были всеми руками за переименование.


Резонер
отправлено 19.12.14 09:15 # 129


Кому: Lewa, #48

> Давайте разберемся с Россией.

Это любимый прием данных товарищей. Когда сравнения с другими странами в пользу России и не в пользу других стран, то надо немедленно заявить, что нас волнует Россия, а не кто-то еще, и сейчас речь идет о России.

А когда сравнение идет не на пользу России, тогда это сравнение годное и правильное. Так же обязательно надо добавить при этом "и в других, цивилизованных странах".


vikand
отправлено 19.12.14 09:15 # 130


Густо завоняло perestroika, glassnost и Gorbachev.


Гаргантюа
отправлено 19.12.14 09:15 # 131


Как полупокер-полуэльф из "Мемериала" витиевато типа ответил на вопрос Н.Старикова об источнике финансирования. Эх либеральная интеллигенция, ничему тебя история история не учит. Любые достижения куются мозолистыми руками простого народа, под руководством сильного государственного аппарата с мощной идеологией. При этом ломаются устои и льется кровь. Так было всегда и везде. Причем главный враг прогресса это интеллигенствующие профессиональные "янесогласен" финансируемые враждебными государственными образованиями.


SS20
отправлено 19.12.14 09:15 # 132


Кому: Vareneg, #99

> О как ведущего майдануло - чуть-чуть не заскакал.

Ну вообщем то он только этим и занимается, что скачет и мечет слюной, видимо особо сильный коучинг прошел.


Sha-Yulin
отправлено 19.12.14 09:17 # 133


Ведущий прекрасен!

Сначала назвиздел про то, что из себя представлял СССР при Сталине, нарисовал жуткую и полностью лживую картину - и давай требовать "вы бы согласились примерить это на себя? ДА или НЕТ?"

Урод конченный. Сталинскую эпоху - согласился бы. Тот дебильный Мордор, что он изобразил - не.


Abrikosov
отправлено 19.12.14 09:24 # 134


Кому: Кощей Малый, #64

> Ведущий -"Вы готовы ради индустриализации пойти в гулаг?"

А надо бы выдать ему в ответ: "а вы готовы ради демократии в спецтюрьму ЦРУ, с целлофановым пакетом на башке и фонариком в жопе?"


Abrikosov
отправлено 19.12.14 09:33 # 135


Кому: nampuapx, #112

> "Историк" из "Мемориала" прекрасен: не надо достижения эпохи ассоциировать со Сталиным.

А беды - надо ассоциировать только с ним. Отличный подход. Тут читаем, тут не читаем, тут селёдку заворачиваем.


radioactive
отправлено 19.12.14 09:36 # 136


Ну и паноптикум, ппц. Сколько сказочных демагогов (и это самое мягкое название) собралось - караул. Главный и еще 1-2 здравомыслящих человека просто на контрасте на 2 головы выше воспринимаются.


lema
отправлено 19.12.14 09:43 # 137


Ведущий - лютый долбоеб. "Ни кто не готов примерить на себя эту формулу!"
Вот же дебил. Великая депрессия в США и умершие от недоедания и голода, в то время как уничтожались продукты - готов ли ты на себя примерить формулу?
А то что невинно осужденные есть и сейчас во многих странах, например в той же США - готов ли это идиот примерить на себя место этих осужденных?
А то что в числа расстрелянных входят и преступники тоже - этот мудак тоже примерять собирается?

Медецина вредна, её надо осудить и прекратить!
- Почему?
- Много людей пострадало! Сколько осталось инвалидами или просто умерли от врачебных ошибок!
Вы готовы примерить на себя участь этих людей?!

Тфу, кусок дебила.

Иносранец - ви не снаете своей истории. Столько шеловек расстреляно 700тыс. Сука тупая, понятия не имеет что эта цифра значит. Почему 90% расстрелянных приходятся на 2года 37 и 38 тупая сука не задумывалась? Почему в том же духе не было ни до не после, тупая сука вопросом не задаётся? А то что в эту цифру входят и те деятели которые всю эту массу премолотили во главе с Ежовым, этот мудак не в курсе? А то, что одна сука по фамлии "Хрущёв" участвовавшая во всём этом выбралась чистой на берег и с этого берега потом гавкала - этим мудакам тоже не известно?

Надо определиться "Тиран" Или "Благодетель"! А тупым мудакам обязательно именно так? А то что бывает и то и другое в одном флаконе мудакам не известно, не?

Сколько же говна мудацкого.


Шпигель
отправлено 19.12.14 09:50 # 138


Это ж сколько кругом на всю башку пизданутых (с)


Шпигель
отправлено 19.12.14 09:54 # 139


Кому: lema, #137

> Медецина вредна, её надо осудить и прекратить!
> - Почему?
> - Много людей пострадало! Сколько осталось инвалидами или просто умерли от врачебных ошибок!
> Вы готовы примерить на себя участь этих людей?!

[слёзно кается, вяжет себя вязками, колет галоперидол с аминазином]


Sweet Death
отправлено 19.12.14 09:57 # 140


Кому: Радибор, #115

> нельзя дать слово и при этом перекрикивать говорящего.

Почему нельзя? У него неплохо получается!!


Андрей_kz
отправлено 19.12.14 10:11 # 141


Кому: Broxt, #76

> Повыползали опять грантоеды, говном в людей плевать

Конец года. Видать надо недоосвоенные бабки отрабатывать, чтоб бюджет на следующий год не сократили.


Кому: iggy69, #31

> как вам "Нерассказанная американская история" Оливера Стоуна?
Посмотрел первую серию, ничего нового пока что для себя не открыл. После "страшного рассказа" о наших заградотрядах плюнул, и задумался о смысле дальнейшего просмотра.


dwark1n
отправлено 19.12.14 10:12 # 142


Граждане! А когда же наконец мы увидим телепередачи, в которых мы будем обсуждать роль общества "мемориал", в развале СССР, нагнетании напряжения в обществе и другой их деятельности? Когда в студиях начнутся обсуждения преступлений против человечности и человечества правителе "демократических" западных стран? Тем более причин для этого огромная масса, а то как-то не по-демократически, обсуждать только нашу историю.


Эпигон
отправлено 19.12.14 10:12 # 143


Чё-то тётеньки молчали всю передачу.


user-235
отправлено 19.12.14 10:17 # 144


А Тухачевский в списках жертв репрессий по прежнему записан дважды.


fox72
отправлено 19.12.14 10:17 # 145


Просто праздник какой-то(С). Давненько такого не видал, передёргивания, перебивание на полуслове, а американец вообще красавец, знаток нашей истории. Дмитрий Юрьевич, аналогия волка и волкодава, снимаю шляпу.


dwark1n
отправлено 19.12.14 10:17 # 146


Кому: NITRO, #52

Согласен на все СТО!!! Но почему ведущий ни-разу не уточнил, про какой ГУЛАГ он говорил?!Может про ГУЛАГ США времен Франклина Рузвельта?)))


brytt
камрадесса
отправлено 19.12.14 10:17 # 147


Феерично. А американского знатока советской истории позвали для акцентирования пакостности "той" позиции?


user-235
отправлено 19.12.14 10:17 # 148


Общался с людьми в возрасте. Как родители относились к репрессиям 37-го года.
Все говорили ровно одно - ну наконец-то, началось.
И сейчас большинство будет говорить то же самое.


mprk
отправлено 19.12.14 10:21 # 149


Кому: lehers, #21

По-разному было... Семью моей бабушки раскулачили "за компанию" с богатыми родственниками. Родственников выслали за Урал, глава семьи сбежал по дороге, купил новые документы и перевёз семью в Питер, где потом работал в торговле. Бабушкин отец был крепкий середняк, тащил на себе пять дочерей (в то время в деревне отсутствие сыновей была катастрофа), которые либо работали в поле, либо ходили "в люди". Но семью так или иначе порушили в конечном итоге... В общем, "перегибы на местах", включая попытки обобществления женщин. Но альтернативы коллективизации, не было.


Папа МИШКА
отправлено 19.12.14 10:21 # 150


А самое главное-не обсуждать со Стариковым Ленина и Октябрьскую революцию. Иначе он сам как патентованый либерал раскроется! И булками захрустит!


Perdovoz9
отправлено 19.12.14 10:21 # 151


Аргументов ноль, эмоций вагон, выслушать мнение Старикова, Пучкова и т.д. не дают постоянно перебивают итог очередная передача по примеру пусть говорят. Моментами хотелось взять топор и воткнуть в голову ведущему или этому мнимому историку.


dymaz
отправлено 19.12.14 10:21 # 152


Понравилось про "примерить на себя". Что примерять-то? "Согласны ли вы жить по закону своей страны?" (очевидно, что с большей ответственностью и риском) - это, конечно, ужасно!!! Ведь, не пальчиком могут погрозить за преступление, а в лагерь сослать - это для нечестного человека невыносимая мысль.


DeathSquirell
отправлено 19.12.14 10:21 # 153


Всё как всегда: чтобы ни было плохого - Сталин, хорошее - народ_вопреки™. И истеричка ведущий, у которого так обильно в голове насрано, что аж из ушей течёт.


JPBelmondo
отправлено 19.12.14 10:23 # 154


Ведущий, американский эльф и мемориалец порвали в клочья. Мастера невыразимого разряда в плане промыва мозгов. Дмитрий Юрьевич - моё почтение; не уверен, что я бы так стоИчески реагировал на этот ад.

Лозунги светочи изрекают просто умопомрачительные. Мастера бесстыдно, абсолютно нагло перебивать и затыкать рот. Хорошо хоть не миллиард в расстрелянные записывают, блеют про какие-то жалкие 648.000.

Странно, что не упомянули пару цитат Сталина - ну, для пущего разоблачения.

К примеру, "Кадры решают всё" - такой маразм только сумасшедшему палачу мог прийти в голову! Какие там кадры, чего они там решают, когда за спиной кровавые упыри из ОГПУ?!

Ну и почему граждане из палестинских земель никогда не упоминают главное: "Национальный и расовый шовинизм есть пережиток человеконенавистнических нравов, свойственный периоду каннибализма"? Не читали заметку столь ненавистного Виссарионыча "об антисемитизме"?

Особенно ловко можно козырять заключительным высказыванием абсолютно ненормального маньяка-людоеда: "Активные антисемиты караются по законам СССР смертной казнью." - ан нет! Это же явная подстава - получается, что жуткий деспот, сатрап, тиран Сталин лично триллиард народу расстрелял и даже сожрал за ненависть к евреям - и выходит, что он хороший, а он должен быть плохим!!!

В итоге неизменно даже тень мёртвого льва до усрачки пугает тупорылого ишака.


nampuapx
отправлено 19.12.14 10:23 # 155


Кому: lema, #137

> Вот же дебил. Великая депрессия в США и умершие от недоедания и голода, в то время как уничтожались продукты - готов ли ты на себя примерить формулу?

У цивилизованных европейских политиков за два столетия прокачан скилл "Уход от личной ответственности" - там претензии предъявлять некому.


kas_krsk
отправлено 19.12.14 10:23 # 156


Кому: lema, #137

> Медецина вредна, её надо осудить и прекратить!
> - Почему?
> - Много людей пострадало! Сколько осталось инвалидами или просто умерли от врачебных ошибок!
> Вы готовы примерить на себя участь этих людей?!
>

Тогда и пендостан надо прекратить, ибо сильно дохера людей умерли от их ошибок.


Очень_Злой
отправлено 19.12.14 10:23 # 157


Очень "понравился" американец, "для нас все ясно - Сталин злодей". Их послушать, так у них и Путин злодей. Почему по федеральным каналам не разоблачают Путина???


YourDudenes
отправлено 19.12.14 10:23 # 158


Простите за крепкое словцо, но ведущий, мягко говоря, дебил. На вопрос нужна ли смертная казнь? задавать встречный вопрос - не хотите ли пулю в лоб? может только дебил. ( приведена аналогия рассуждения).

З.Ы. Если историка с Московской студии послушать, так получается - гордиться страной и ее историей - мышление рабское, а вот стыдиться и просить прощения за все, и даже за то, чего не было, может только гордый, образованный и высокоморальный член здорового общества. И к слову рожа у него мерзкая.


nampuapx
отправлено 19.12.14 10:29 # 159


Кому: nampuapx, #155

> европейских

западных


БМВ
отправлено 19.12.14 10:34 # 160


На этой передаче, на мой взгляд, был один человек с непредвзятым мнением, которого ни-кто не услышал. Это товарищ А. Сотниченко. Смысл того, что он говорил в том, что с точки зрения западной либеральной идеалогии Сталин конечно тиран и клятвопреступник, но для России эта идеалогия чужда, как говорил товарищ Ленин - "Мы пойдем другим путем". Поэтому весь спор этой передачи оказался далеким от главной темы. На передаче запад опять хотел России навязать его собственные идеалы, показать, что наш путь ошибка и нам пора одуматься. Пора заканчивать обращать внимание на подобное, а просто посылать куда подальше либеральных западных долбоебов, спорить с ними бесполезено, они нас никогда не поймут, потому как им этого не нужно, они только пиарятся в подобных спорах, так как давят на банальные общечеловеческие ценности, а Россия жила и живет по собственному здравому смылу, выработаному тяжелыми условиями жизни, который часто не совпадает с эими ценностями. Надо просто Родину любить, а не искать ей замену.


Miasorubka
отправлено 19.12.14 10:37 # 161


Какой то сюр, честное слово. Ещё бы Щаранского процитировали и сослались на него как на достовернейший источник.


terier
отправлено 19.12.14 11:04 # 162


Хотелось разбить экран! Дмитрий Юрьевич, берегите нервы и время - не ходите к [censored]. :)


X.Leshiy
отправлено 19.12.14 11:20 # 163


Кому: Sweet Death, #140

> нельзя дать слово и при этом перекрикивать говорящего.
>
> Почему нельзя? У него неплохо получается!!

Жаль, нельзя дать в рыло!

А так хочется.


Orrca
отправлено 19.12.14 11:28 # 164


Когда слышу такое, то возникает неосознанное желание взять за воротник дать оплеуху, проникновенно посмотреть в глаза и спросить... так сколько миллионов... 12, точно? На любую либеральную фразу - еще оплеуху. И снова по-доброму поинтересоваться. Такой прямой эфир вызвал бы бурю зрительского интереса, вангую!


Добрый Ээх
отправлено 19.12.14 11:28 # 165


Кому: mprk, #149

> По-разному было... Семью моей бабушки раскулачили "за компанию" с богатыми родственниками. Родственников выслали за Урал, глава семьи сбежал по дороге, [купил новые документы и перевёз семью в Питер, где потом работал в торговле]. Бабушкин отец был крепкий середняк, тащил на себе пять дочерей (в то время в деревне отсутствие сыновей была катастрофа), которые либо работали в поле, либо ходили "в люди". Но семью так или иначе порушили в конечном итоге... В общем, "перегибы на местах", включая попытки обобществления женщин. Но альтернативы коллективизации, не было.

Ну да, конечно же "за компанию" с богатыми родственниками. Так то до проклятого ССССР, у каждого простого [крепкого середняка] были деньги на сбежать и потом с Урала в Питер родственников из под статьи перевезти.


Ymka_men
отправлено 19.12.14 11:28 # 166


Тут много чего можно было сказать. Много можно было примеров использовать. Можно было использовать аргумент "Сколь бы погибло человек после проигранной войны, в какой бы мы стране жили бы, если не жертвы репрессий". Я считаю, что не стоит забывать о жертвах репрессий, по скольку именно благодаря приношения их в жертвы, остались живы мы. Конечно не кто не хотел стать этой жертвой.


gimli
отправлено 19.12.14 11:28 # 167


Меня всегда терзал один вопрос - почему так ненавидят людей, которые любят родную страну и родную историю, откуда такая ненависть к людям с патриотическими чувствами?


Ujify
отправлено 19.12.14 11:28 # 168


Фу бля.
"Пропагандируется мощь и величие государства. И все на это легко ведутся". Жалкие наивные людишки. Их уже почти убедили, а они опять ведутся на патриотическую дрянь !!

Люди видят, что бывает, и чего можно достичь, когда есть порядок и когда его нет.

И им многое стало понятно, глядя на вакханалию, сотворённую в родной стране демократами. Ну и на примере Украины, кое-кто, кое-что осознал.

Этот мудак из "Мемориала" - точно историк ?


квадрат 401
отправлено 19.12.14 11:28 # 169


Мемориалец страшен, на самом деле. Всю передачу упирал на то, что репрессии внесудебные. Получается, что надо было их просто узаконить и всё было бы норм.


denbad
отправлено 19.12.14 11:28 # 170


У Д.Ю., оказывается, "рабская психология".Разве ведущий должен поддерживать чье-то мнение? Ведущий должен сохранить нейтралитет, превратили передачу в балаган.


Zoltan1980
отправлено 19.12.14 11:29 # 171


Хосподи, я-то думал что подобное на нашем ТВ уже не выходит. 5-ый канал разочаровал.
" Мемориал" закрыть к ебеней матери.


laccolith
отправлено 19.12.14 11:29 # 172


Всегда удивляла логика либералов и прочих оппозиционеров.
Основной посыл: нужен контроль, порядок, каждый чиновник и просто гражданин должен нести ответственность. "Чиновников - к ответу! Хамящих тёток - увольнять! Коррупционеров сажать! Имущество - конфисковать! Некомпетентных руководителей - к ответу за потери и убытки! Тщательно проверить на предмет нарушения закона и просто непропорциональные доходы всю родню, виноватых - туда же! И срочно!"

Т.е. лозунги даже того же Навального и иже с ним - сугубо сталинско-большевистские, призывающие фактически развязать хорошенький люстрационный террор. На благо народа, естественно. А последователи и поклонники либеральных светочей - сплошь инициативные исполнители, так же готовы сажать, увольнять и ссылать списками "зажравшихся" и "ватников" - не разбираясь особо что к чему. Что видно в их комментах на форумах и в СМИ.

Странно, что не прозвучал вопрос в студии: А чем Тухачевский (который пользовался всеми благами и крайне небедно жил) был лучше того же Сердюкова, которого все, мягко говоря, критикуют? Чем какие-то другие функционеры и чиновники РККА, которые жировали на растратах и превышении полномочий лучше Васильевой?


swalker
отправлено 19.12.14 11:29 # 173


Правильно Стариков подметил либералу из Мемориала - на какие гранты он работает!
Мичиганец то жогнул - у нас факты, а вы нихрена не знаете своей истории. Треш-передачка с лицемером ведущим.


rabbit
отправлено 19.12.14 11:29 # 174


Кому: Deviant, #43

> Фраза "ПОЗОР" от американского гостя заставила ехидно улыбнуться)

У тебя дзен прокачан я смотрю! Мне, после этих его слов, аж на паузу пришлось поставить- так сильно захотелось чем-нибудь тяжелым его стукнуть!


Yuko
отправлено 19.12.14 11:29 # 175


Передача из тех, на которых тренировать силу духа.. попробуй удержать пульс ниже 100 во время просмотра.. я не смогу)


Jean-Pierre
отправлено 19.12.14 11:29 # 176


Видимо, согласия в этих спорах никогда не будет.
Для людей с либерально-капиталистической матрицей в сознании качество и количество фактов и доказательств всегда будет второстепенным, в первую очередь они это пропускают через призму собственного мировоззрения, где слезинка последнего фрика (а также возможность неограниченного личного обогащения) всегда дороже любых достижений государства.
В этом смысле товарищ из мемориала отлично раскрылся на 36-й минуте, упомянув, что в 17 году пришли люди, "вооружённые утопией, о том, что можно переделать человека и строить всё на иных принципах".
Т.е. он не только не примет доводов, что строительство Нового человека в Советском Союзе было вполне успешным, он отрицает саму крамольную для него мысль о возможности такого изменения человека и вместе с ним всего человечества. Эта мысль для них гибельна, она разрушает всю Матрицу мироздания.


wickedweasel
отправлено 19.12.14 11:29 # 177


Если что, это тот же самый Петров, который своим ртом породил мем про "полторы тысячи миллионов".

Только вот на этом видео он даже повысил ставки, заявляя про 1.7 млн. Интересно, откуда они за 4 года "накопали" еще 200 тысяч.


DrGonish
отправлено 19.12.14 11:29 # 178


Пусть желающие суда неполживые граждане проведут сперва суд над эпохой Ельцина. Потом получат моральное право хотя бы заикаться о Сталине.

Слушая эту передачу ощущал злобу. Неполживым плевать и на Сталина и на людей, которых и до Сталина косили миллионами. Эти твари раскалывают общество. И ради этого готовы на любую ложь.

Листал на сайте Мемориала данные по жертвам репрессий. Бесчисленные повторы. Расстрелы по нерасстрельным статьям. Расстрелы еще не родившихся граждан. Такое впечатление, что данные вводились от балды. Очень грязная работа.

Удивляют граждане, предков которых расстреляли или посадили "простотакнизашто". Они так наивны?

Разница между плохим и хорошим руководителем - это разница состояния государства до и после.
Ну, а методы управления диктуются складывающейся политической обстановкой. Это и надо исследовать, а не демонстративно закатывать истерику и посыпать голову пеплом от количества репрессированных "по последним, уточненным данным".

Спасибо Дмитрию Юрьевичу за четкую и объективную позицию по вопросу. Как всегда.


cerb1977
отправлено 19.12.14 11:29 # 179


Да кто такой вообще этот Роберт Суни, чтоб судить и настаивать на своей точке зрения в вопросах нашей истории? Откуда этому пендосу знать наверняка, чтоб вообще как-то спорить? От диссидентов а-ля Солженицына? ...Дмитрий Юрьевич, всё хорошо, но надо было ему в ухо с локтя. Определенно, мичиганский историк давно в чужих руках не усерался.


Ujify
отправлено 19.12.14 11:29 # 180


С трудом досмотрел до конца. Манера ведущего, этакое "крикливое хуйло" просто бесит. Американец прекрасен !!! Без него было бы не то. Надо их почаще приглашать повсюду. Его аргументация была лучшей. Как народ от смеха-то удерживался ?


rabbit
отправлено 19.12.14 11:30 # 181


Мое мнение- передача удалась! Я раз пять прерывал просмотр, потому как опасался не сдержаться и разбить монитор. Гражданин, который по скайпу общался (из мемориала) просто великолепен- такая гнида, что даже слов нет.
Ну и в целом понравилось наблюдать за присутствующими в зале историками- нашим и не нашим. У нашего короткие, взвешенные комментарии, у американского- истерика и брызги слюны.


Kangaxx
отправлено 19.12.14 11:30 # 182


Не передача а балаган, либерал ведущий, профессор учащий нас нашей истории по собственному представлению, репрессированные бабушки за три колоска, прям журнал огонек , Стариков и Д.Ю возюкали их фактами, но дегенератам этого не понять, смотрящим передачу думать и делать выводы, хотя смотреть на этот балаган тяжко) и хм, глядя на сегодняшнюю ситуацию в стране, на кучи некомпетентных людей, на откровенных предателей, всеми руками за "репрессии" жаль Путин не Сталин


Archijackal
отправлено 19.12.14 11:30 # 183


Пока смотрел, три раза на холодильник матерился.
Если историк начинает задавать не вопрос "Почему это произошло в прошлом?", а вопрос "Что нужно делать стране сейчас?" он уже становится политиком.
И от себя. №%$"?й в рот! Если тебе, ублюдок, Страна и Общество вокруг тебя дало всё, что ты имеешь (не надо рассказывать, что ты сам все сделал и заработал, до тебя дурак трудились и учились поколения русских людей), и научило всему, что ты знаешь. За это ты должен Стране и Обществу (русскому а не польско-скандинавскому) как минимум свою блядскую ЖИЗНЬ.


cW
отправлено 19.12.14 11:30 # 184


Прекрасная передача, эмоциональная.

Четко показывает разделение общества по взглядам.

Наглядно демонстрирует популистские заявления либералов, ничем не подтвержденные цифры, бесконечную подмену понятий и пропагандистские лозунги гитлеровцев и вашингтонского обкома.

Борьба с подобным неизбежна и необходима.

Вижжащие на пресс-конференциях президента хабалки, восьмидесятилетние русофобы с первого канала и прочая мерзость - это не оппозиция.

Они не защищают интересы нашей страны, они исполняют заказ и защищают интересы своих хозяев.

Это пятая колонна, предатели.

Их надо знать в лицо, с ними надо бороться, иначе у нас будет так же прекрасно и весело, как вукраине.


Morita
отправлено 19.12.14 11:33 # 185


А где та клевая ведущая, что раньше была?


Shmulge
отправлено 19.12.14 11:34 # 186


Кому: gimli, #167

> Меня всегда терзал один вопрос - почему так ненавидят людей, которые любят родную страну и родную историю, откуда такая ненависть к людям с патриотическими чувствами?

Потому что они олицетворяют тягу к равенству людей между собой. Обращал внимание, что каждый либерал мнит себя либо потомком дворян, либо потомком невинно раскулаченного. Это дает ему право возвышаться над простыми смертными. А тут такая фигня, страна построенная простыми по происхождению людьми показала всему миру, что не в "благородной" крови дело. Поэтому все эти достижения надо срочно обосрать ибо не может низкородный сделать ничего хорошего, а только потомственные дворяне источник всего светлого и прогрессивного.


tom slayer
отправлено 19.12.14 11:39 # 187


Называется "Сталин. Отец народов или бездушный тиран?"

И опять, говорили только и исключительно о репрессиях.

Клоуны.


QQ
отправлено 19.12.14 11:42 # 188


Понятно, что шавки загавкают, когда дадут отмашку.
Непонятно, почему дали отмашку. Вроде Дмитрий неоднакратно участвовал в эфирах и с этим ведущим, и с другой(женщиной), такой либерастии не припомню.


tom slayer
отправлено 19.12.14 11:46 # 189


- Передача чтобы осветить ровно одну точку зрения.

- Зритель вполне видел разные точки зрения.

Вам тоже дали сказать про репрессии!


Shmulge
отправлено 19.12.14 11:50 # 190


Кому: QQ, #188

> Понятно, что шавки загавкают, когда дадут отмашку.
> Непонятно, почему дали отмашку.

По всей видимости надо срочно подогревать общественное недовольство пока эффект от санкций не войдет в привычку.


santer
отправлено 19.12.14 11:54 # 191


Камрады, а тут уже звучал такой вопрос:

Этот американский историк какого хора обсуждает нашу историю?!


DrGonish
отправлено 19.12.14 11:54 # 192


После просмотре передачи, остро нуждаюсь в просмотре очередного выпуска Солженицынских чтений.


ДZ
отправлено 19.12.14 11:54 # 193


Отличная передача! Просто отличная! На последних словах персонажа из телевизора - "Хвалить Сталина могут только люди с рабской психологией" - взоржал!

Смотрите, как грамотно все сделано с их стороны: передергивания, снижение критичности, манипуляции и т.п. И это - работает! Посмотрите на комментарии выше и вспомните себя при просмотре данного ролика. Желание уе.... данных персонажей говорит, на мой взгляд, только о том, что мы - проигрываем пока. Спокойно надо, как Дмитрий Юрьевич и Николай Стариков. Но! Факты в данном случае зрителей и слушателей цепляют не так сильно, как ассоциирование себя с эмоциями и ролями. "Вы хотите в ГУЛАГ?" - глупый по сути вопрос, но своей цели он достигает - зритель на себя примеряет и понимает, что нет, не хочет. А, значит, и Сталин "плохой". Ну и т.п. Возможно, симметричный вопрос типа "А вы хотели бы в Освенцим?" (выше, в комментариях правильно указали) слегка снизил бы пыл ведущего, но чтобы такое задать, нужно находиться на уровне оппонентов.

На эмоциях живет большинство людей. Это не плохо, это факт. Голова включается гораздо реже. А "наши западные партнеры" знают, как правильно (для их целей) преподносить информацию. "Простестные настроения" очень сильны в народе. Я с некоторыми родственниками-то не могу спокойно обсудить вопросы Сталина и политики - переходят на визг и оскорбления, прижатые фактами к стене. Но это, к сожалению, не срабатывает в теме "перевоспитания". Не знаю, как правильно... По мне - возникающие ненависть, злоба и эпитеты при выслушивании обличителей и каятелей - это для нас сигнал о том, что они пока сильнее, что противопоставить им схожего по силе пока нечего. И - они знают и понимают, для чего они это делают. А мы, получается, на выбранном ими поле по заданным ими правилам игры пытаемся отвечать.

Возможно, самый правильный вариант - то, что делает Дмитрий Юрьевич. Ролики его производства смотрю с интересом, распространяю по мере сил. Да и в процессе воспитания детей (дочка 9ти лет подрастает) можно многое заложить с детства. А спорить напрямую с людьми, действующими по давно отлаженным методичкам "Как манипулировать людьми"... Стоит ли?

В какой-то момент при просмотре данного произведения, разочаровавшись в своей способности сохранять спокойствие и отстраненность, переключил внимание как раз на это манипулирование. По своему опыту знаю, что методика оказывает влияние до тех пор, пока ты ее не осознаёшь и не видишь конкретных инструментов. Ведь последний пассаж про Сталина и хвалителей с рабской психологией - это ж классика воздействия! Но, имея возможность отследить, каким образом тебе навязывают как бы правильную точку зрения, от нее всегда можно отстроиться и не принимать. И можно показывать эти манипуляции другим, чтобы и они на них не цеплялись. Чем и занимаюсь в меру своих сил и возможностей.


Shmulge
отправлено 19.12.14 11:56 # 194


Кому: santer, #191

> Этот американский историк какого хора обсуждает нашу историю?!

Кто может быть более авторитетным для болотной публики нежели американский историк? Все же знают, что в америке нет пропаганды, что все специалисты там непредвзятые и объективные, а у нас все официальные документы подделало КГБ.


Кракозябра
отправлено 19.12.14 12:00 # 195


Кому: Shmulge, #186

А мне кажется не поэтому. И Сталин, и упомянутый Иван IV очень уж усилили государство. Сильная Россия никому не интересна ни на западе, ни в европе. И дело тут не в ценностях.

А либералы ненавидят нормальных людей точно также как и свою страну. Им платят за эту самую ненависть. Потому как ни черта мы не обязаны их кормить за то, что они высрупают в роли совести нации. Значит платят другие.


Nikolai
отправлено 19.12.14 12:03 # 196


Кому: Shmulge, #194

Но кое в чём он прав. Вопрос о Сталине - живой вопрос.


Mafentin
отправлено 19.12.14 12:03 # 197


Ведущего только на ЙуХ, на пару с "господином из мемориала".
Таких граждан к СМИ вообще допускать нельзя.
Чувствуется острая необходимость чистки кадров.
Даже если опустить принципиальную позицию ведущего, то перебивать гостей и навязывать им свою точку зрения, как-то неприемлемо для нормальной тв передачи. Хотя в украинские полит шоу, он бы легко влился, буквально, как родной.


S0L
отправлено 19.12.14 12:03 # 198


Не ожидал такого балагана. Смысл называть тему вопросительной, если все было решено еще до начала эфира. Гребанная пародия на шоу Джерри Спрингера.


Добрый Ээх
отправлено 19.12.14 12:05 # 199


Кстати я относительно недавно понаехал в Питер. И с одним товарищем с работы, после работы зацепили эту тему. Он тоже как многие "очевидцы" жаловался, что некоторых соседей его семьи по лживому доносу репрессировали. На мой вопрос, а кому достались комнаты от соседей и не там ли закопаны корни доносов? быстро скатился в крик. Могу только посочувствовать работникам органов при Сталине, кроме серьезных дел, разбираться вот с такими.


Nikolai
отправлено 19.12.14 12:06 # 200


Кому: ДZ, #193

> "Хвалить Сталина могут только люди с рабской психологией" - взоржал!

Ибо только потреблядь по-настоящему свободна!!! :)



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 456


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк